X



AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part238

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/03/01(土) 19:16:47.75ID:uuG+fwf1a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は本文冒頭に↑を2行以上重ねてください。

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

※前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part232
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1738664047/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part233
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1739080127/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1739517060/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1739896297/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1740300345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/03/01(土) 19:42:57.59ID:i6FU7YDj0
>>1
おつ
2025/03/02(日) 02:06:27.68ID:PnoOATzi0
アニメ一AI絵禁 止、書類送検
VチューバーーAI絵 禁止、損害賠償請求2000万円
ミュージシャン一A I絵禁止、AI絵師出禁
映画ーAI絵禁 止、アバター冒頭タイトル下にこの映画には生成AIは使われてません byステビリティAI
アメリカ連邦裁判所一AI絵禁 止、AI学習の複製はフェアユース適用外

なあ、これって
AI絵、”規制”されてない?
2025/03/02(日) 02:15:28.00ID:PnoOATzi0
Pixiv、,,、ホーム、各タブトップからAI絵排除
バグじゃなくて仕様確定です
新規アカ"デフォ"でAI絵"非表示"、、なりました,,、,
AI絵”規制”です

NAIv4爆死です(誰も使ってないけど)モロ学習元絵しか出ません

オワタ、、,もうダメ、,,だ
2025/03/02(日) 02:29:15.66ID:PnoOATzi0
>>3
規制してももう無理なんよ
AI絵師が生み出す価値にもう国や法律程度じゃ太刀打ちできないんよww
2025/03/02(日) 02:31:41.67ID:PnoOATzi0
>>5
マイクロソフトCEOサティアナデラ
一AI絵師は基本的に何ら価値を産み出していない 2025年2月22日
7名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79ef-mpp3)
垢版 |
2025/03/02(日) 02:33:33.91ID:owBxwUeO0
走ってるポーズのAI絵くれ
歩きでもいい
二次絵の基本なんで
2025/03/02(日) 04:33:33.83ID:+t52kR/m0
https://x.com/otr_ut/status/1895545662143656446
小鳥遊ヲトリ
@otr_ut
まぁ「だから反AIは過激で~」って言われたら、こっちはもっと酷い罵倒や脅迫や差別用語ぶつけられとるのに急に鈍感と敏感使い分けるやん(笑)くらいは思うけども
2025/03/02(日) 05:25:39.29ID:i9D6d1bT0
>>5
規制さえすればあとはどうとでもなるぞ
2025/03/02(日) 05:33:19.05ID:ZM0DK/Dp0
来年からいきなり全部サービス停止!!

2022年末~2023年に掛けてAIイラストのマネタイズが一斉に規制されたことがあった
そして2023年後半から徐々に緩和して今の状態になった
2025/03/02(日) 06:29:56.68ID:K87wgvit0
>>6
きっつーwww
2025/03/02(日) 07:12:22.69ID:Q3U3Nw5d0
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww
AI規制を実現できず、AI推進される反AIwww

いくらなんでもかわいそうすぎるだろぉぉぉ😭
こんなのあんまりだぁぁぁ🤣🤣🤣🤣🤣🤣
2025/03/02(日) 07:53:37.86ID:mIRYP5Bq0
ゴキブリ専用スレ
14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 08:27:15.04ID:j91/0j3E0
最近の反さん規制は諦めモードだからか
フェミがやる男性下げとに同じく
ひたすらAI下げしてて笑える
15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b61-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 08:30:15.15ID:q6FKySDJ0
まぁ反さんが望んでいたAI新法が出来るんだから喜ぼうや

AI新法「人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進に関する法律案」
https://www.cao.go.jp/houan/217/index.html
2025/03/02(日) 09:34:55.40ID:FcFGPhpA0
現行法で戦ったら勝ち目ないのに
なぜ反さんは頑なに法律棒を持ち出そうとするのだろうか
2025/03/02(日) 09:35:50.76ID:PnoOATzi0
>>15
これ知らなかった
反AIの言ってることは全部嘘だったってことか

イラストをサムネイルに使用しても大丈夫という方がいらっしゃればなのですが
ポスト内に本人使用OKの記載をしていただけますと幸いです。
"AI生成"のイラストは"お控え"ください。
”AI生成”イラストは Adoartタグの記載も"ご遠慮"願います。

とか言ってるAdoとかホロライブとかおかしいだろあいつら俺たちに逆らえないってことだろ?

なあ

俺たち"AI絵師"で”ファンアートタグ”
AI絵爆撃"しに"行こう"ぜ"
2025/03/02(日) 09:35:59.47ID:ZM0DK/Dp0
統計的に社会運動の持続期間は3年程度で、反AIも潮時感が出ていたのだが、botのせいで加速した感がある

どんな運動も最初は大きな敵(今回は画像生成AI)がいることで団結するが、時間が経つと「やり方」や「ゴール」に対する意見の違いで分裂しがち

潮時感が出ているのは「これ以上やっても大きな変化は起こせない」と感じてる人が増えてるから
思想の強い人たちは続けるだろうが、フェミと同じポジになるだろう(と言うか既になってる)
2025/03/02(日) 09:47:34.77ID:PnoOATzi0
>>17
ファンアートタグAI絵爆撃かwwWwww
ワイも参加きぼんwwW
ワイはサティアナデラいくわ
なーにがAI絵師は基本的に何ら価値を創造してないだバーカwww
2025/03/02(日) 09:48:21.27ID:ZM0DK/Dp0
太郎君やゴングルちゃんみたいなタイプが主流になると一般人が参加し難くなる面もある
特に日本には社会運動アレルギーがあって団結してシュプレヒコール上げるような活動は盛り上がらない
21名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 09:51:15.89ID:j91/0j3E0
>>17
>>19
せめてID位は変えろよ...
後おばさんのゴミAIイラストじゃ無理
2025/03/02(日) 10:46:02.81ID:K87wgvit0
>>21
サンキュー
マジレスするとこだった
2025/03/02(日) 10:47:12.33ID:FcFGPhpA0
マジでオタクって著作権棒振るえるほど潔癖な存在じゃないよな
ガイドライン無視した二次創作や無断転載やってる奴が「無断で私のイラストを使わないで!」って騒いでんだぜ
一般人からしたら何いってんだってなるわな
法律詳しくなくてもおかしいこと言ってんなって思うでしょ

そもそも著作権棒はかなりAIの味方寄りですらあるしな
創作者を守るための法律ではない、一番最初に記されてる著作権法の基本のキなんだが
それすら理解から逃げてるのが今も残ってる反AI
2025/03/02(日) 11:08:59.32ID:QSpNoaIS0
AIの味方寄りっつうか 今の反AIの言い草は独善的すぎる
皮むきに包丁しか使えない反AIがピーラー使う人指さして
あれズルいからピーラー使用禁止にしようと騒いでるようなもん
2025/03/02(日) 11:10:02.79ID:4VYWHXsV0
創作者を守るためのものであり、著作物を共有するためのものでもあり、文化を未来へと繋いでいくための物だぞ
創作者を守るため“だけ”のものでは無いというのが正確だろ
2025/03/02(日) 11:29:48.43ID:j81KoqIf0
ZVKi)
これ今のおばさんの推進派なりきりIDの末尾4桁ですか?
なりきりしきれなくて反思想があふれてるけど
27名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01e5-qwdi)
垢版 |
2025/03/02(日) 11:39:28.46ID:DETJHjNv0
AIイラストであることを明記していれば攻撃しないって約束だったのに
AI動画やAIイラストをXにあげてたら、なんで攻撃してくるの?プロミスアウトブレイクしてるだろ?

ねぇなんで?おかしくね?AIと表記してないから攻撃する
AIなのに手書きを装ってるのが許せないんでしょ?それなのに

これはAIですよ♪っていっただけで攻撃しにくるのほんとかんべんして
それだけは守ってくれませんか?
2025/03/02(日) 11:40:02.09ID:0jSU83ep0
創作者を守るためには、創作者が「お前、AI使ってるだろ!」とか文句言われないようにすることが大事だよね
だからAIをはっきりと合法にした方がいいな
2025/03/02(日) 11:50:15.05ID:fyIRPOth0
b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/natsuki_chimori/n/ne1b90b5e47dc
AIチョットワカル絵描きのイラストその他の生成AIに対する現在のスタンスと建設的な意見|natsuki

絵師に対する一般人の反応
"お気持ち的な事が色々書いてあるけど実際問題生成AIを抹殺できない以上何言っても無駄でしょ。絵の事しか考えてないみたいだけど本丸は人口減をAI+ロボティクスで機械的に補填することで画像系はオマケみたいなもん"

"建設的というから読んだけど反AIの願望を並べただけのテンプレ言説しかなくて時間を損した。同意するしないは別として、いい加減文化庁の資料を読んで前提知識を得る努力(というほどでもない作業)ぐらいしなよ"

"怨嗟ばかり感じて建設的とは思えんかった。あとIT系関係者らしいけどプログラムはもうAI補助なしにはやってけないくらいに浸透"

"医療データと著作物の区別も曖昧ではチョットも分かってなさそう。EUのAI規制でも両者は明確に区別され、厳しいルールが課されるのは前者のみ"

"極端に批判寄りでは建設な意見とは言えないよ"

"AI界隈でも政府でもなくこの人"の頭が大丈夫なのか心配になります"だな。建設的でない怨嗟感情満載。これはひどい"

"あまりにAIが嫌い過ぎて最新情報を追えてないのでは?と感じた。坊主袈裟までって感じ。"

"画像生成嫌いはまず最初に"画像生成AIが気に食わない"が来てその理由付けのために対生成AI証拠集めと批判材料探しをするんだよな。"

" 私怨が強すぎる インターネットが世に浸透したように、AIの浸透はもう時間の問題。利便性に人類は抗えない。"


たまにズレた事言ってる人も居るがこれらの意見がまとも
絵師は自分達がAIを1ミリも理解しておらず木を擦って火をつける事に固執しているのと同じだと気づいて欲しい
2025/03/02(日) 11:57:57.33ID:Q3U3Nw5d0
相変わらず演技下手やねぇ🤭🤭🤭
これだけへたくそなんだ、きっとなにやってもうまくいかない人生を送ってきたんだろうなぁ😄😄😄
あぁ、才能が無いとはなんとも残酷なことよ🤣🤣🤣
2025/03/02(日) 12:32:44.82ID:cYj6AzIF0
>>26
そいつはここやヲチスレで対立煽りばっかりしてる暇人のクソだぞ
ぶっちゃけおば以下
2025/03/02(日) 12:40:40.34ID:+t52kR/m0
https://x.com/meruroponkichi/status/1895861133774635030
ポンきち
@meruroponkichi
AI生成物で「この表現は好きだな」って思った時、
好みの表現をする作家さんの作品が無断学習された結果だということを知ってほしい。
それを評価するのは、元の作家はもういらないと言ってるのと同じことだ。
2025/03/02(日) 13:01:08.65ID:wVAdpFXf0
>>32
いつまでこういうお気持ち続けるのかな?
死ぬまでやるのかな?
2025/03/02(日) 13:05:12.33ID:0jSU83ep0
元がなければ存在しなかったという論点で言えば、人間の無断学習も全く同じこと言えるんだよね
人間と機械の学習は違うといくら言っても、この論点には関係してない
35名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr45-LV4z)
垢版 |
2025/03/02(日) 13:05:26.22ID:ZEz5S1kGr
>>33
絵に限った話じゃ無いのにな
例のnoteもナチュラルに医療見下してるし反さんって社会性が本当に無いんだなって
2025/03/02(日) 13:15:30.66ID:8BcZ1kHc0
>>29
このnoteに反AIさんがスゲェ!カッコイイ!ヨクイッテクレタ!みたいなこと言ってたから期待して読んでみたら
徹頭徹尾今までの反さんの鳴き声の焼き直しでしかなくてガッカリ
しかも最後の最後で何故かDeepSeek褒め倒してAI企業みんな不幸になれば良いみたいなこと言い出してズッコケた

AI規制必要論を展開してたはずなのに、憎しみが強すぎてAI推進派破滅論にすり替わっちゃったXでよく見る典型的な反AIさんの文章だった
2025/03/02(日) 13:39:27.59ID:ZM0DK/Dp0
思想が強いと大変だな
これは老化現象の一種で残念ながら不可逆
早いと20代で発症する
2025/03/02(日) 14:31:56.34ID:wVAdpFXf0
アニメーターは低賃金っていつも嘆いてるくせに業界が変わるチャンスがきても反AI活動してるって事は一生低賃金奴隷労働していたいって事だよな
2025/03/02(日) 15:18:52.30ID:u2Vn3ubh0
>>32
いらねーからいいね押すわ
2025/03/02(日) 15:28:19.77ID:4VYWHXsV0
>>38
業界人じゃないから反発してるんだぞ
2025/03/02(日) 16:02:09.55ID:nC/bVrPt0
一部の反さんにも何故か中国礼賛しててDeepSeek持ち上げてるのが何人かいたけどあれ一体何なん…?
中国版ビッグテックのBATHはドチャクソAI推進派やろ
2025/03/02(日) 19:07:47.72ID:cYj6AzIF0
1ミリも建設的ではない恨みがモリモリこもった怪文書を反さんが持ち上げてるの見るに、彼らに話し合いとか議論とかは無意味だというのを痛感させられるな
よー清水のnoteもだったが耳障りの良いお気持ちをそれっぽい言葉で並べてわかる~って共感したいだけでしかない
それこそ今のAIならそんなお気持ちに寄り添った甘言をいくらでも出してくれるんだから、彼らこそAIをフル活用すべき
2025/03/02(日) 19:58:47.63ID:ZLVaYHXp0
なんか反さんってクリエーターごときを高く評価しすぎじゃね?
一人もいなくなっても別に困らないんだが
2025/03/02(日) 20:26:40.28ID:+t52kR/m0
https://x.com/numakame/status/1895819305637593320
なゆた
@numakame
画像生成AIに文句言っている人ってなんか怖い・・・「反AI」って過激じゃないの?
って思う人は一度読んでみてほしい
そういう人の感覚が理解出来ると思う

AIチョットワカル絵描きのイラストその他の生成AIに対する現在のスタンスと建設的な意見|natsuki
@MKusatuta
#note
https://note.com/natsuki_chimori/n/ne1b90b5e47dc
2025/03/02(日) 20:29:02.68ID:i9D6d1bT0
政府は普通に画像生成AIは悪用が酷いので規制するでいいと思うんだけどね
どうせ国が推進したいAIってテキスト生成AIやコード生成AIでしょ
2025/03/02(日) 20:29:54.51ID:i9D6d1bT0
国が推進したい生成AIね
2025/03/02(日) 20:30:17.84ID:i9D6d1bT0
誰も困らんだろ
48名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 20:33:13.18ID:j91/0j3E0
>>44
ノートの内容から

今振り返るとテック「カス」の回し者みたいに見えて本当最悪

最初に誰かがコストをかけて成果を作ってくれたらフリーライドすればいい、というような発想は「カス」だなぁ

「カス」なタイプの活用と違うことを積極的にアピールした方が良いと思います。


過激な事をばら蒔いてるようにしか見えない
2025/03/02(日) 20:37:16.05ID:cYj6AzIF0
>>45
マルチモーダル必須でで画像も認識と出力がセットなんだから一部の機能制限とかできるわけないだろうに
特にXのイラストAIに反発する連中はなんか分離して規制しろ的な論が未だに絶えないのがどうしようもない
2025/03/02(日) 20:52:02.15ID:nC/bVrPt0
>>44
こんな感情的なノイズだらけの文章読んだら「反AIの人って過激だな」としかならんだろ…
2025/03/02(日) 21:08:20.13ID:i9D6d1bT0
>>49
画像の生成規制だけかけとけばいい
例えば低解像度のものしか出せないとか小サイズのものしか出せないとかね
仕事の資料で使うだけならこういうのでも十分すぎると思うけど
2025/03/02(日) 21:09:45.00ID:i9D6d1bT0
高解像度のものが出せないならディープフェイクや卑猥な画像によるセクストーション系の被害も抑えられると思う
2025/03/02(日) 21:15:42.96ID:i9D6d1bT0
あーでも、1生成出力あたりの容量サイズ規制のほうがいいかな
こっちのほうが仕事の資料として作るには向いてるか
2025/03/02(日) 21:17:38.78ID:i9D6d1bT0
卑猥な画像には強引モザイクがかかる仕様とか面白いな
2025/03/02(日) 21:22:59.90ID:cYj6AzIF0
>>51
強烈な反AI思想且つイラストAIを最優先で保護しようって族議員が現れて与党の趨勢を握るほどの有力候補になったら可能かもな
そのくらいわざわざ画像を国が縛る理由はほぼない
あってもディープフェイクや偽情報対策が限度
非実在性の高い生成物をわざわざ別立てで法規制を誰がするのか
56名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 21:25:02.81ID:j91/0j3E0
>>51
法律には柔軟性が必要だから
「だけ」は絶対に無理
2025/03/02(日) 21:28:16.38ID:i9D6d1bT0
>>55
そりゃ悪用が酷いからでしょ
58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/02(日) 21:33:42.72ID:7HidltJy0
>>56
学習元と市場衝突で不当と言っとけばいい
2025/03/02(日) 21:33:48.57ID:i9D6d1bT0
>>56
そんな事なくない
例えば乗り物だって原付と普通自動車と大型トラックでは法で違う部分あるじゃん
マルチモーダルでも画像生成とテキスト生成、コード生成でそれぞれにルールがあってもいいと思うんだよね
2025/03/02(日) 21:36:24.78ID:cYj6AzIF0
>>57
政府も文化庁も目立った被害は見受けられないし相談もないって言ってますが
2025/03/02(日) 21:43:10.01ID:cYj6AzIF0
>>58
SNSでAIイラストが溢れて見てもらえないだとか数字が取れなくなっただとか駆け出しの素人の芽がネット経由で出にくくなったとかは市場の衝突でもなんでもない
こないだのロス社のフェアユース不適の判決だとか、それこそ反さんのよく言う漫画村やマジコン級の被害を市場規模と共にしっかり明示できるなら政府も一考の余地はあるかもね
漫画村なんて菅や甘利が動いて通信の秘密を侵してでもブロッキングまで検討されたんだから
62名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 192f-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 21:53:29.33ID:tIW8UV1s0
>>59
3種類の乗り物を記載してるのに自分で言ってておかしいと感じないのか...?

生成AIはLLMでも画像が生成出来る時点で1種類の物でしかないんよ
そもそもLLMも画像からも当然学習が可能なので
その「画像だけ」を規制するのは無理という事くらい理解しような
2025/03/02(日) 22:00:17.56ID:i9D6d1bT0
>>62
他の人はそう思ってないようだが
2025/03/02(日) 22:03:07.66ID:i9D6d1bT0
>>62
じゃあAIも学習段階と生成段階で分かれてるのおかしくね
65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 22:03:55.29ID:j91/0j3E0
唐突なフェミさん構文で混乱するだろこれw
2025/03/02(日) 22:12:44.83ID:ZM0DK/Dp0
書き始めは建設的な意見を書こうとしたけど途中で感情が昂って怪文書になったんかね
パブコメもこんな経緯で書かれたのかと思うと興味深くはあった
2025/03/02(日) 22:14:09.81ID:i9D6d1bT0
>>61
それはどうかな
新しい芽が育たないって事はコンテンツの衰退を意味するしそれは市場侵害と捉えられると思うが
2025/03/02(日) 22:16:35.37ID:cYj6AzIF0
>>67
どうかなとかいう私見はいらんよ
具体的且つ客観的な論拠を持って提示しなさい
それができないならただの素人のいっちょ噛みでしかない
2025/03/02(日) 22:19:24.77ID:cYj6AzIF0
>>66
パブコメ書いた人のポストでも多く見られたが、途中であまりの怒りに我を忘れて書きなぐるケースがかなり多いみたいね
感情の制御ができないのに順序立てて論理的に文章が構成できるはずもない
彼らはまず生成AIに対しての怒りとか恨みをコントロールするところから始めないと規制とか以前の問題すぎる
70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 192f-gUtV)
垢版 |
2025/03/02(日) 22:35:42.55ID:tIW8UV1s0
>>63
他人がそう思ってないようだが論は
ネットde真実に頭侵されてる人じゃないか...

あと何がじゃあか分からんが
生成段階と学習段階どちらもLLMと画像生成AIに適応されるのに
何処に「画像だけ、LLMだけ」が有るんだろう?
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01e5-qwdi)
垢版 |
2025/03/02(日) 23:47:44.44ID:DETJHjNv0
まぁ生成AIの種類で対処をかえるのは大事かもしれないですよね

画像生成AIはプロも素人も恩恵がある
プロは圧倒的時短、素人は時間をかければプロに近いレベルの絵がかけるようになる
(ポン出しは別カテゴリー)

でも音声AIはプロが一方的に声を奪われるだけで素人にしか恩恵がない
※音声AIが完全に肉声や声のトーンやテンポを再現できるならそうなる

だから画像生成AIの規制より音声AIの規制を強化したほうがバランスは取れてますよね
2025/03/03(月) 00:26:20.78ID:K1O+9Uja0
AI音声で稼いでるプロ声優がいるんだから素人にしか恩恵はないはダウトっすね
2025/03/03(月) 00:32:20.01ID:fpZCLYGp0
他ならまだしもイラスト生成AIの規制って相当厳しいよな
イラストなんて他人の摸倣が大前提で成り立ってきたものであり、そこに対する法はガッツリ理屈含めて出来上がってるので
AIに対しても、手描きで許されてた同程度の摸倣ならOKとするのは妥当と言う他ない

勘違いしてる反さん多いけど、AIって特別無罪にされてるわけじゃなくて
元より手描きでやって罪に問われない事しかやってないんですよね

だから、AI『だけ』特別厳しくする理屈を考えなきゃならないわけなんですけど
それで出てくるのが「AIは二次利用だから」とか「コラージュ合成だから」とかだもんな

それ手描きであってもその結果に類似性なきゃ合法なので論外なんだよな
2025/03/03(月) 01:50:43.14ID:yUY/0xDO0
>>17
やらかしたわ
AI絵ファンアートって違法になるんだな・・
・・・ ・相手の弁護士から手紙来たわ

ホロ、にじ、ぶいすぽ、AdoがAI絵師禁止宣言したからか
個人勢も真似し始めてる・ ・・
俺のAI絵ファンアート大手から弱小まで全部消されてるわ・ ・・・
まあ、もうどうでもいいやAI絵なんてなんら価値を産み出してなかったし byサティアナデラ
AIフルコミットソフトバンク株で俺は勝ち組確定だし



明日朝一ソフトバンクショック?
イーロン「マサのAI投資はすでに過剰だ」3月3日日本時間午前1時30分
75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 02:40:28.18ID:Rr+9F3le0
>>61
特定の誰かのイラスト学習させてその人に依頼しなくてもいいようにしょうは普通に市場衝突でしょ
2025/03/03(月) 02:52:01.44ID:EocyPkQx0
>>75
まずはその市場とやらを屏風から出してください
売上高や構成員の規模もお願いしますよ
77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 03:19:04.51ID:Rr+9F3le0
>>76
??
2025/03/03(月) 03:22:53.18ID:CyB2mNyZ0
熱心に反AI運動やってた奴らの活動率低下・更新停止がそこそこ目立つようになってきたなぁ
たぶん今熱心に声上げてるのはアスペル戯画とかスケルターとかプロPとかりょーくん辺りの暇人(半ニート)or若人(高校生)みたいな奴らがメイン層になりつつあるっぽいね
2025/03/03(月) 03:23:37.59ID:9FiT8T4w0
まあ市場衝突ではあるかもね
Aさんやめて、もっと上手いBさんに頼もうみたいな話と同じではある
2025/03/03(月) 03:35:22.43ID:CyB2mNyZ0
著作権法的に言うと「著作権者の利益」は「著作物による利益」のことなんで

>特定の誰かのイラスト学習させてその人に依頼しなくてもいいようにしょう

だと著作物による利益は侵害してないから著作権法的にはカバー出来ない
つまり健全な市場競争になる
2025/03/03(月) 03:38:23.88ID:CyB2mNyZ0
>>78
個人的にはこういう時期にこそ次に大きな出来事が起きると思ってたりするんで
ちょっとした予想をここに書き捨てておきたい

赤いきつねの件でツイフェミ方面に反AIに"目覚めた"人らが何人か出てるのは知っての通りなんだけど
多分この辺りからガチモンの表現規制団体が入り込む可能性があるんじゃないかなと

入り込むって言ったら少し語弊があるんでイメージとしては
昨日一昨日に話題になってた永守すみれ氏(ひいらぎネット)みたいな、あんな感じの団体がセンセーショナルな声を上げて、そこにツイフェミ方面から加勢が一気に殺到して大バズりしちゃう感じ
2025/03/03(月) 03:40:26.85ID:EocyPkQx0
>>77
存在もあやふやな市場に衝突もクソもないってことだよ
統括する団体はどこにある?窓口は?被害額は?
そういった足元が疎かなのにやれ市場だのなんだの言ってもないものはない

それにもし個人が好きに各々でやってるのだとしたらそれは趣味の家庭菜園の野菜を勝手に売ってるのと変わらない
例えばメルカリの個人転売ヤーが中華の人海戦術や業者のbot転売で影響受けたとして、それを市場衝突だとして誰が保護するのか
100ぽ譲っても対応できるのはメルカリのような依存するプラットフォームの自主規制だけ
2025/03/03(月) 03:40:27.06ID:CyB2mNyZ0
>>81
こんな感じで「新生反AI勢力(ほぼツイフェミ)」が誕生すると思ってたりする
この時に旧来の反AIのアンフェ層(bansheeくん、オスマン帝国、鐘の音)辺りは、多分全力で乗っかるか全力でスルーするかになるはず
個人的にはこの踏み絵の行方が楽しみなんだけど、どうなるかねぇ
もしかしたら旧木目派閥(龍の卵とか)はツイフェミに相乗りするかも
84名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:05:56.72ID:Rr+9F3le0
>>82
実在する人間のやってる仕事の存在があやふやって大丈夫かあんた?
2025/03/03(月) 04:11:09.84ID:EocyPkQx0
>>84
それは国に言うんだな
自分たちでしっかりと纏まれない、論拠を明示もできないのに保護はされないというだけ
今の反AIがめいめいにいくら御託を並べたところで誰も話も聞かないだろ?それはそういうこと
86名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:12:47.86ID:Rr+9F3le0
>>85
本当に大丈夫かあんた?
国は衝突することは認めてるぞ?
それが不当には当たらないと考えてるだけで
2025/03/03(月) 04:15:36.63ID:EocyPkQx0
>>86
衝突する可能性は当然法解釈として認めるのは当然、だが現状大きな被害は確認識してないんだからそれは問題がない、そんな市場が存在がないのと一緒
まずはその市場とやらをはっきり社会に示すことだな
Xや5chで騒いでるだけでは何も変わらんよ
反AIの想像以上に世間は存在すら認知してないんだから
2025/03/03(月) 04:18:30.48ID:9FiT8T4w0
実際AIのせいでどれだけの額の依頼がキャンセルされたのかとか全然わからないんだから
そういう意味では被害の大きさはあやふやなんじゃね?
元々の市場の大きさも定かじゃないし
Skebの額か何かか?
89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:18:59.78ID:Rr+9F3le0
>>87
本当にやばいなあんた
これもう反AIと同じ病気やろ
2025/03/03(月) 04:19:27.96ID:EocyPkQx0
>>89
ヤバいというだけなら子供でもできるぞ
きちんと反論してみな
91名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:22:28.21ID:Rr+9F3le0
>>90
国が衝突することは認めてる、はい論破
2025/03/03(月) 04:25:33.29ID:EocyPkQx0
>>91
で、その衝突があるならなぜ法規制が入らないの?
93名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:29:57.12ID:Rr+9F3le0
>>88
skebじゃなくて普通に仕事受けてるイラストレーターの話だろ
その理屈だと漫画村の被害もないということになるからな
漫画村があっても普通に右肩成長だったし漫画村があるから買うつもりだったものが買わないって数字も不明
閲覧数=金額の市場的マイナスなんてありえんわけだし結果論で言えば漫画村がなくなっても別に急成長見せたりもしてない
それと同じでloraのダウンロード数とか使われたプロンプトの回数で想定すればいいんじゃね?
94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:31:10.93ID:Rr+9F3le0
>>92
不当には当たらないと考えてるから

やばいよ本当にあんた、反か反反かでしゃべるのやめた方がええで
2025/03/03(月) 04:32:50.37ID:EocyPkQx0
>>94
不当には当たらないではないだけではないよ
被害はパブコメ等でも散々訴えたわけじゃん
なんでそれを受けても尚国は動こうとしないかかんがえたことはあるかい?
2025/03/03(月) 04:34:48.66ID:EocyPkQx0
>>93
漫画村の被害額はきちっと漫画協会らも協力して試算されてるぞ
そのロビーを受けて日本のコンテンツ産業の危機とした自民の重鎮も迅速に動いて対応した過去がある
2025/03/03(月) 04:35:28.14ID:9FiT8T4w0
>>93
別に俺は被害がないとは言ってないよ
被害の大きさがあやふやだと言ってるだけで
漫画村の被害もあやふやだと思うよ
ただ、売り上げの上下や閲覧数とかのデータがあったのだからだいぶマシではあるかもね
そこから裁判で一応の被害額の推計はしたのだから
2025/03/03(月) 04:35:33.22ID:ut3+FKM40
https://x.com/baioro2/status/1896122223490195945
ばいおろ
@baioro2
あのー、内閣府から「人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進に関する法律案」が提出されてるのご存じですか?

議事録にも残らない外でAIの議論をせずに、デメリットも重視しながらきちんと国会で議論をしてください。
特にクリエイターは生成AIの被害に悩まされているので。

国会で議論する前にセールスマンと和気あいあい話してなにやってるんですか?
責任を持って議事録に残る場所で話してください。

大げさじゃなく生きるか死ぬかの生成AIの被害が出てるんですよ。まだ知らないんですか?
99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:42:18.91ID:Rr+9F3le0
>>95
不当にはあたらないと考えてるからだよ
パブコメで訴えようがそう思わない人もたくさんいるんだから関係ないよ
現に専門家たちを集めた委員会でそう結論だしてるわけだからな

>>96
アクセス×漫画の値段みたいな糞雑試算でいいならダウンロード数×イラスト一枚依頼額とかの糞雑試算で十分やろ
2025/03/03(月) 04:44:20.56ID:EocyPkQx0
>>97
そこは歴史の長い出版業界、漫画業界だからこそきちんと被害の規模を提示できたわけだね
ただここ数年ロビーで国を動かせているのは赤松を自民に送り込めた影響も大きいと聞く
表自が出自だけど漫画業界の生を直接届けられる議員の存在はやはり大きい
議員内にも漫画に対して好意的な人自体は沢山いるけど、門外漢が故に窓口となれる人は中々いないから
2025/03/03(月) 04:47:59.34ID:EocyPkQx0
>>99
少し話を戻すと、市場がないってことの反論にはなってないんだがそこはどうなのかな?
はっきりと提示できない界隈の言う市場は黙殺されるのが当たり前だぞ
コロナ禍でそうやって後回しにされ消えてった業界がいくつもあるのを知らないのか?
文化芸術で言えば音楽や演劇なんてめちゃくちゃ煽りを受けたのにろくに保護もされないどころかバッシングの嵐で多くのライブハウスだの小劇場が潰れアマチュア達が辞めてった現実を沢山見てきたぞ
102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:50:29.43ID:Rr+9F3le0
>>101
社会的にイラストレーターという職業が認められてるのに市場がないとかいう馬鹿な意見をまともに相手せなあかんのか?
2025/03/03(月) 04:51:36.99ID:9FiT8T4w0
まあ実際、プラットフォームの依頼数とか市場規模の推移は確かにそこそこ参考にはなるんじゃね?
だから本気で調査しようと思ったら結構マシにはなると思う
現状では真面目に被害額を出した調査が今は見当たらないってだけ
2025/03/03(月) 04:52:28.11ID:EocyPkQx0
>>102
今騒いでるのはそのイラストレーターだけか?
きちんと線引きされてるか?
その規模は?母数はどのくらいだ?
どこが窓口なんだ?
SNSで勝手なこと言ってる奴らの主張を誰がまとめるんだ?
そのまとまりもないのに市場と言われても困るだけだろ
2025/03/03(月) 04:54:28.02ID:EocyPkQx0
>>103
まずは個人でいいから協会や組合だのを立ち上げないとそこをはっきりさせるのは無理だろうね
大元のデータがはっきりしないのにAIの影響、ましてや市場衝突による被害なんてのが同定できるわけがない
106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 04:55:05.32ID:Rr+9F3le0
>>104
頭反反になるとほんとやべえな
市場があるって話をまとまりだとか窓口だとか意味不明すぎんだろw
2025/03/03(月) 04:56:29.53ID:EocyPkQx0
>>106
だからその市場がないものと扱われてるぞと言ってるのがわからないかな?
本当にきちんとした業界、市場がはっきりして被害が明らかならもうちょっと国も話聞いてるよ
それがないっていうのはそういうことだよって話しかしてないぞ
108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:00:15.35ID:Rr+9F3le0
>>107
やばすぎるでしょあんたw
市場はあるし衝突する、しかしその衝突は不当ではない
これが国の見解ね
2025/03/03(月) 05:04:22.00ID:EocyPkQx0
>>108
既存市場と衝突する可能性が示されてるだけで実際にまともな市場があるとは認識されてないよとも言ったよね

それに認識されてて今の対応ならそれこそ詰んでるよね?
むしろ自分はそれをはっきり示してそれに国が動くだけの利があるなら法規制の目もあるよって立場なんだが
でも今のSNSでの反対の動きはそんな建設的なものは全く見られないし、きちんとした業界として纏まろうとする意識も感じないからまあ無理だろうねって話
2025/03/03(月) 05:06:48.80ID:R3IxQiIC0
狙い撃ちLoRAはダメってのは前から言われてるやろ

それよりAIアニメのスタッフ解禁記念
https://x.com/8co28/status/1896224413923909784
111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:07:49.78ID:Rr+9F3le0
>>109
反反に染まるとこうなるのか・・・
社会的に広く認知されて認められてる職業がまともな市場ではないとかどんな頭してたらそんな思想に染まるんや・・・
もう一度いうけど
市場はあるし衝突する、しかしその衝突は不当ではない
これが国の見解ね
2025/03/03(月) 05:08:29.85ID:9FiT8T4w0
どうやらSkebの取引額が月間6億らしいな
これがAIの登場でどのくらい減ったか知らんけど
でも元がこの程度の額だと真剣には検討されないだろうな
2025/03/03(月) 05:11:11.74ID:EocyPkQx0
>>111
広く認知されてるかどうかとは関係ないぞ
メルカリの個人売買だってyoutuberだって認知自体はされてるだろ
個人のやり取りに過ぎないものが多くを占める界隈は国からはまともに市場として認識されないし保護もされない
それがわからないのかな?

しかも今声を上げてるのはその認知された職業とは必ずしも一致しない
有象無象の個人が騒ぎすぎて業界としての訴えが極めて希薄になっている
特に一番反発の強いイラストの界隈はそう
それを認識できないのはそれこそヤバいと思うぞ
2025/03/03(月) 05:11:33.45ID:9FiT8T4w0
2023年度の個人イラスト市場規模は246億6,600万円と推計したって記事はあった
まあそれが生成AIがまだ未熟だった2022年と比べてどれだけ減ったかは知らん
これも個人だけとはいえ、この程度の規模だとちょっとなあ
115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:12:19.55ID:Rr+9F3le0
>>112
個人のイラスト市場はおよそ250億だそうだよ
雇われも含めればもっと増えるだろうけど
116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:13:51.74ID:Rr+9F3le0
>>113
本当にやばすぎwww
国は衝突は不当ではないと言ってるのに市場を認めてないからだとかどんが解釈だよw
2025/03/03(月) 05:16:36.35ID:EocyPkQx0
>>114
その数字も現物のやり取りかデータ販売かの割合でまた変わってくるしね
そして個人がほとんどだから概算でしかなくて根拠とするにはあまりにも弱い
個人のネット売買も二次創作の拡大など含め、いい加減組合の一つでも作って整備されるべき時期だとは前から思ってたけど、その前にAIで滅茶苦茶になってしまったな
2025/03/03(月) 05:18:51.37ID:EocyPkQx0
>>116
保護もまともにされない市場が存在すると言うべきか?
誰にも守られず後回しにされるだけの市場を持って市場はあるんだと唱えることに意味はあるのか?
その市場に携わる身でそんな意識ならまあ法規制はまず無理だろうね
多分外野のいっちょ噛みなんだろうけど
2025/03/03(月) 05:19:07.10ID:yUY/0xDO0
読売新聞、2025年3月3日
10億円かけた虐待判定AI、こども家庭庁が導入断念…ミス6割で「実用化困難」

こども家庭庁を管轄する内閣府はAI絵とそれを専門とするAI絵師を使った効率化を
想定したが期待した結果には遠くおよばずアメリカでのAI機械学習においての
著作物の複製はフェアユースに当たらないとの判決も重く見て早期に断念した。
www.yomiuri.co.jp/national/20250302-OYT1T50076/

AI投資回収できないぽ

も、、もうだめぽ
2025/03/03(月) 05:20:02.27ID:9FiT8T4w0
しかし、2023年の時点の2024年予想が280億円だって
これが本当になるなら被害どころか伸びてる予想なんだけど
2023年の集計が出てる時点だともうがっつり生成AIが有名になった時期だよな
実際どうなったかは知らんが、被害がある!って主張するのは厳しい情勢かもな
121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:23:37.04ID:Rr+9F3le0
>>117
www
市場規模も現物かデータかとか関係ないよw
これはコミッションなどのプラットフォームの売り上げから試算したものだから概算ではないよw
市場としてもっとこれより大きい企業の雇われや依頼は含まれてないからイラストレーターという職業の市場自体はこれよりもっと大きい

>>118
頭おかしすぎやろほんまにw
馬車から車に変わって保護されなかったのは馬車が市場として存在しなかったからだとでも言うんか?
市場はあるし衝突するけど不当ではないとなんども言ってるだろう
2025/03/03(月) 05:28:28.04ID:EocyPkQx0
>>121
ここでの市場があるの意味をわかってないな
国から黙殺される程度の市場を「ある」として議論するのが無意味だと言っている
まずはその市場をはっきりと社会に示せと言っている
あんたももし界隈の人間で反対側なら、今国から完全にスルーされている危機感くらいあるだろうに
反対側にもしあやふやな業界、市場のままでは不味いという危機感がないなら法規制は無理だよという単純なお話
2025/03/03(月) 05:29:42.76ID:9FiT8T4w0
仮に企業入れたら10倍になって2400億円とかだったとしてさ
被害が仮に1割と推定されるなら240億円程度になってしまうんだけど
やっぱ厳しそうに見えるね
2024年が増えてるなら被害が出たとすら言えない可能性も出てきたし
2025/03/03(月) 05:30:24.28ID:EocyPkQx0
>>123
少なくともスケブは24年度も確か右肩上がりだったね
125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:31:43.46ID:Rr+9F3le0
>>122
本当に頭がおかしいなw
市場はあるとはっきりと認められてる
衝突しても不当ではないという意味がわからんのか?
野球とサッカーで衝突しようが保護されないから君の中じゃどっちも市場は存在せんのやろなw
2025/03/03(月) 05:32:31.06ID:9FiT8T4w0
>>124
AI禁止のプラットフォームでそれだとちょっと難しいかもわからんね
2025/03/03(月) 05:35:00.55ID:EocyPkQx0
>>125
認知されてて今の状況ならそれこそ終わってるんだよ
莫大な利益がもたらされるんだからしょうもない規模でしかないあんたたちは犠牲になってねって最後通告なんだから

実際はまともな規模も数字も認知もされてないと思ってるから、まずはそこから示して社会に訴えてご覧よって話なのにわからないんだな
そこに気づいて建設的に動けるなら、僅かでもまだ希望はあるんじゃないのって言ってるのに
これでもだいぶ甘い見積もりしてるぞ
128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:38:04.52ID:Rr+9F3le0
>>127
これが反反に染まりきった末路か
国は最初から人力からの機械化としかとらえてないんだから不当ではないと言ってるんだよ
それを市場がないだとか認めてないからだとか絵師アンチこじらせすぎだろ
2025/03/03(月) 05:40:26.38ID:EocyPkQx0
>>126
隠れAI使用は相当数いるだろうけど、スケブ側がかなり恣意的に排除してるし、AIの立ち入る隙の少ない手描き絵師にとって相当有利なプラットフォームなのは間違いないね
そこで右肩上がりということはまだまだ手描きのイラストに需要はあるし応援したいという人もいるということ

ただクオリティやニッチな表現、納期などでの上下の格差も多分広がっていて、下の部分の人は恐らくAIの影響も少なからずあるとは思ってる
でもこれを客観的なデータとして示すのは極めて困難だろうね
2025/03/03(月) 05:41:53.32ID:EocyPkQx0
>>128
自分で何書いてるかもうわかってないだろ
何一つ自分のレスを理解せずに何を喚いてるんだ?
この意見が反反に見えるならそれこそ末期だから、真面目にネットは休んだ方がいいと思うぞ
131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:48:09.48ID:Rr+9F3le0
>>130
安心しろ、あんたはAIとか関係なくどう見ても絵師アンチだよw
人の話をまともに理解せずひたすらイラストレーターという職業を馬鹿にしたいだけ
最後にもう一度いうが
市場はあるし衝突する、しかしその衝突は不当ではない
これが国の見解ね
2025/03/03(月) 05:50:35.87ID:EocyPkQx0
>>131
まあそれでいいよw
多分あんたは絵描きですらない外野なんだろうし、逆に絵描きでこの程度の話も理解できないならAI関係なくもうどうしようもないから自分から言えることはもう何もないよ
好きに生きなさい
133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:53:04.46ID:Rr+9F3le0
>>132
俺は絵描きじゃないがAI絵師だよw
反でも反反でもわけのわからん意見を得意気に語るのを見てるのは不快だよ
2025/03/03(月) 05:54:03.56ID:EocyPkQx0
>>133
付け加えておくと、バカにしてるのはイラストレーターでも反AIでもないぞ
話もできないあんただよ
でももうどうしようもないから好きにしたらいいよ
135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:57:43.78ID:Rr+9F3le0
>>134
あんたのレス読み返して馬鹿にしてないと思うのならあんた自覚なく喧嘩売る天才だよw
2025/03/03(月) 05:59:03.32ID:EocyPkQx0
>>135
あ、バカにバカと言った時点で自分の負けだからレスバはあんたの勝ちでいいよ
レスバじゃなくてもっと中身のある話できる奴だと思ったんだがそこは残念だ
137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 06:02:46.37ID:Rr+9F3le0
イラストレーターの市場はないとかこれを馬鹿にしてないと思えるのなら人としゃべらん方がええよ
138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 06:50:22.51ID:uXYC+q9M0
「被害はあるんだぁぁぁぁぁ」
「なら被害はどれくらい?集計とか取れてる?」
「国が認めてるんだぁぁぁぁぁ」
「だから発生してる被害は?市場価値とかどれくらいあるの?」
「被害はあるんだぁぁぁぁぁコイツは偏った思想をしてるんだぁぁぁぁぁ」
139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:02:16.09ID:cqfS0LPY0
>>137
で、その衝突しているという市場の被害額はいくらなん?
140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bba-e/WV)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:03:01.52ID:dHCA6b6t0
反AIには実力も実績もない
表現規制規制派と合流して学ぶ必要がある
あっちは結果出してるからね
141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:04:45.48ID:Rr+9F3le0
また一人反反にそまった馬鹿が出たな
不当じゃないんだから被害じゃない
市場衝突することと被害は同じじゃない
142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:08:39.96ID:uXYC+q9M0
被害でないから市場衝突によって発生するデメリットって何?
それはある種正当な市場競争という言葉になるのではないか?
という話なんだけど
話があまりにもミクロな規模すぎてそこに国規模の介入を求めるのは不可能だよ
143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:16:50.97ID:Rr+9F3le0
>>142
被害ではないと考えるならデメリットなんてないよ
国だってそう考えてるしな
イラストレーターがAIを使ってイラストを作るだけであってその中で従事者の変化が起こるかも知れないというだけの話
それだけの話なのに国は市場が存在してないと考えてるだとかイラストレーターを無視してよいと考えてるとかわけわからん職業を下に見るようなこと言うアホは絵師アンチこじらせて頭がおかしいんか?って言ってんの
144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:16:54.14ID:uXYC+q9M0
そもそも現在AIイラストによって発生してる市場規模ってどれくらいあるんだ?
せいぜい個人がシコシコ生成してるくらいで企業がAIイラスト使いましたって例もごく一部でしょ
目に見えるほどの経済規模が発生していればまだ多少言い分もあるかもしれないけどなんかこういうデータあるんすか?主観で語ったりするのやめてもらっていいすか?
145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:20:54.21ID:uXYC+q9M0
>>143
被害はないしデメリットも発生していないというなら一体何に対してそんな必死に反論してるの?
従事者の変化ってどういう話題?
あまりに主体性が無さすぎるのでもう少し頭捻って発言したらいいと思うよ
146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:25:07.28ID:Rr+9F3le0
>>145
頭おかしい絵師アンチのいかれた主張にそれはないよwと言ってんの
結論としてAIは規制されないという部分が同じでもわけわからん理屈で絵師を馬鹿にしてるのは普通に不快
147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:26:49.00ID:Rr+9F3le0
おかしな意見まで反反だからって擁護するの反AIみたいで普通にきもいわ
148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:32:16.35ID:uXYC+q9M0
>>146
市場衝突があるならそれが発生してるデータがあるのか、イラストの市場に関連する組合ないし団体はあるのか、市場として本当に成り立っているのか
っていう話に突然絵師を馬鹿にしているなんて言われても何をいきなり言い出したの?って話になる
149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:38:02.69ID:cqfS0LPY0
商店街に現れたイオンモールに対して
市場衝突だと騒いでるおっちゃんにしか見えない
150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:39:48.13ID:Rr+9F3le0
>>148
なぜ国が認めてるいることをわざわざ俺にデータを示せと求めるのかわけがわからない
イラストレーターという職業が当然として存在するのに市場が成り立っていないと思う方が根拠だしなよ
そもそも市場は少し上のレスで示されてんだろw
市場がないだの無視していいだの職業の否定を馬鹿にしてないって思うのがおかしいって理解した方がいいで

>>149
反AIのいう被害はそういうことだね
だから不当とは言えない
151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:48:50.41ID:uXYC+q9M0
>>150
イラストレーターを馬鹿にしてるとから気に入らないといった意見ならスレチですよ
ここはイラストレーター板でもAI関連スレなので
ちゃんとAIに関連したお話しましょうね
152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 07:55:35.42ID:Rr+9F3le0
>>151
国がAIを規制しないのはイラストの市場を認めてないからとかいうわけのわからん意見に反論するのはスレチなんか?
153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/03(月) 08:14:05.82ID:uXYC+q9M0
>>152
逆に聞きたいのは絵師を馬鹿にされていると感じてそこまで反論したい理由なんだけれども
154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7391-7M+y)
垢版 |
2025/03/03(月) 08:22:21.88ID:Rr+9F3le0
>>153
おかしな意見に対して反論してそれで相手が認めず反論するならこっちも反論するだろ
わけのわからん理屈で絵師を馬鹿にしてるのは不快だがそれは反論したい主な理由ではない
こっちも逆に聞きたいけどなんでそんなに俺に反論してくんの?
国がAIを規制しないのはそんな理由じゃねえよって言ってるだけなんだが?
それとも君もAIが規制されないのはイラストの市場なんてものが存在しないからだと思ってるわけ?
2025/03/03(月) 08:23:34.58ID:6+uaVPzB0
反AIは下手くそ♪✊🏼😆
反AIは下手くそ♪😉✊🏼
反AIは下手くそ♪🖐🏼😁
反AIは下手くそ♪😆👍🏼

反AIになるやつは〜♪🤭
元から下手くそ〜♪🖐🏼😆🖐🏼

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
2025/03/03(月) 08:23:35.55ID:6+uaVPzB0
反AIは下手くそ♪✊🏼😆
反AIは下手くそ♪😉✊🏼
反AIは下手くそ♪🖐🏼😁
反AIは下手くそ♪😆👍🏼

反AIになるやつは〜♪🤭
元から下手くそ〜♪🖐🏼😆🖐🏼

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
2025/03/03(月) 08:30:46.65ID:QrJi0xZna
不法でない市場競合による減益は被害とは呼ばないんですね
それは「競争」という名前が付く正式な経済活動です
2025/03/03(月) 08:31:43.69ID:SAJTeMj30
おはよう
寝てる間にえらくレス進んだな
2025/03/03(月) 08:33:43.25ID:SAJTeMj30
>>157
だから不当搾取にあたるんじゃねって言われてるんじゃん
それがトムなんたらのフェアユースにあたらない的な話だろ
2025/03/03(月) 08:43:36.21ID:QrJi0xZna
>>159
いやあ相当厳しいと思うよ

仮に当該著作物の享受目的の学習を行ったとしてNAIとかを著作権侵害で日本でのサービス停止に追い込めたとしても
それってイコール生成物に違法性があるという話にはならないからね

大原則として、学習段階と生成段階は別で判断するから
学習段階に当該著作物の享受目的が認められても、その学習したモデル(LoRA等)の公開が違法となるだけであって
それを利用して作られた生成物は無関係で、類似性依拠性で判断という大原則は全く変わらないからな

で、生成AIそのものが享受目的であったとしても依拠性の部分にしか関与しないので
類似性満たしていなければ問題ないのは全く変わらない
2025/03/03(月) 09:09:57.56ID:yY5dNgB30
生成aiで著作権の概念が崩れてきているのは確かだよ
まぁここ100年もないものだからねこれって
イラストとかでもやたらネットとかで炎上したりし始めたのってここ10年くらいだし。
世界が著作物著作権うるさかった期間なんてほんのわずかなんだよ。ある意味時代の転換期でもあるわけ
2025/03/03(月) 09:17:05.79ID:vDqVKZfx0
いや、全く崩れてませんが?w
2025/03/03(月) 09:27:45.69ID:OK9ApJzt0
存在しない「兆し」が見えちゃう気の毒な人っているよね
2025/03/03(月) 09:29:12.32ID:rofEdbCh0
「文化の発展のために著作物の公正な利用方法を定める」は一貫してるよね
文化の発展に繋がるなら保護するし文化の発展を阻害するなら権利制限する
2025/03/03(月) 09:53:13.13ID:9FiT8T4w0
異世界モノが氾濫してどの主人公も似たような顔してる時点で
昔の想定とは類似性の概念がだいぶ違ってきてそうなのは確か
2025/03/03(月) 10:03:04.60ID:6+uaVPzB0
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼😂🫵🏼
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼😂🫵🏼😂🫵🏼

今のままじゃ…AIのエサで終わっちゃうぞ!www
🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼
167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cb-117c)
垢版 |
2025/03/03(月) 11:54:00.96ID:TGYserGK0
Anime style beautiful girl https://imgur.com/gallery/63Rtk5Q

こんなの誰でも駆けるよね
168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cb-117c)
垢版 |
2025/03/03(月) 12:03:22.77ID:TGYserGK0
上の絵は俺がAIで適当に描いた
AIで遊んでれば分かるだろうけど
萌え絵は所詮は遊びの範疇に過ぎないよね
美大・芸大出てればとか言うけど
この程度の絵を描くのに美大・芸大に入学する必要はない

もう一度言うが所詮は遊び
AIイラストで十分
169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cb-117c)
垢版 |
2025/03/03(月) 12:22:37.88ID:TGYserGK0
いや〜楽勝だわ
いま、三分で描いたAIイラスト絵
そりゃ萌え絵しか描けない自称イラストレーターは仕事なくなるよな

https://i.imgur.com/wwMPmlb.jpeg
https://i.imgur.com/FYHp0bE.jpeg
170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/03(月) 12:48:36.41ID:cqfS0LPY0
マスピ過ぎる何年前のAIモデルだよ...
2025/03/03(月) 12:49:52.50ID:pgEw5Z/MH
独り勝ちできる環境にするためにさっさと規制されて欲しいって理由で反AIやってるAI活用絵師、結構いるよね
2025/03/03(月) 12:52:48.45ID:siUEQoo70
そんな事言ってるの反AIだけだろって話じゃないのかね マスピ過ぎ? 数年前のAI?
それで満足する人がいるならそれでいいじゃん 君になんの悪影響があるってんの? 
2025/03/03(月) 12:54:04.02ID:pxHUWtE10
反さんが望んでたAI法案はきたからな
これで法律がないとか馬鹿なことも言えなくなったよ
2025/03/03(月) 13:35:32.35ID:R3IxQiIC0
AI学習禁止を掲げる腐女子系絵師がRotate360使って突っ込まれてた
まぁ絵師なら使いたくなるよねぇ(ニチャア
175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cb-117c)
垢版 |
2025/03/03(月) 13:36:23.96ID:TGYserGK0
深夜アニメとかラノベのキャラデザなんてどれも同じだろ
普段深夜アニメなんか見ない層から見るとマジでで同じに見える


深夜アニメの男キャラの主人公
   ↓
https://i.imgur.com/h44a9zG.jpeg
https://i.imgur.com/T0F6fmF.jpeg


深夜アニメの女性キャラ(ヒロイン)
https://i.imgur.com/TWK9yPj.jpeg
https://i.imgur.com/BS2x9IZ.jpeg


腐女子向けアニメの男性キャラ
https://i.imgur.com/SkGjy1m.jpeg
https://i.imgur.com/I02JShn.jpeg


深夜アニメを見ない層から見ると深夜アニメのキャラデザの95%は
こんな感じに見える
いくらオタクが違うと否定してもこんな感じに見えてる
176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41cb-117c)
垢版 |
2025/03/03(月) 13:54:21.23ID:TGYserGK0
AIが描いたなろう系所謂異世界転生系の表紙
わずか三分でこれだけの物が描けるのだから
オタク系のイラストレーターなんかいらねえよな

てか、ラノベとか異世界系なんて題名を入れ替えただけで
全部同じ絵柄だろ
よくオタクは飽きないな
普通の感覚の人間なら三日で飽きるぞ


男性キャラ
https://i.imgur.com/51UaDsO.jpeg

女性キャラ
https://i.imgur.com/rA3BLSF.jpeg
2025/03/03(月) 14:39:45.98ID:mDhBbw1u0
なんか山田太郎議員が反AIに絡まれてたみたいだけど
元のポスト消えてて何言われたのかわからん
2025/03/03(月) 14:44:50.06ID:siUEQoo70
ラノベを挿絵のキャラ目当てで見るやつはおらんだろ 雰囲気があればそれで良いのでは
179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1980-ZVKi)
垢版 |
2025/03/03(月) 15:22:30.69ID:gnJaOe7K0
@AIトレスを見抜ける能もないからAI明記してる奴を燃やす方向にシフトする時点で「発見」ではないどころか、気に食わない誰かとレスバする時点で「bot」ですらない
ほんそれすぎ
2025/03/03(月) 16:07:39.43ID:R3IxQiIC0
botが壊れると反AIもいよいよって感じがするなー
反AIみたいな運動の寿命は3年で潮時ではあるのだが、3周年は迎えるものと思ってた
2025/03/03(月) 16:26:03.80ID:R3IxQiIC0
例のAIアニメは852話氏がメインスタッフに加わっていて、肩書が「AIパイプライン開発者」になってた
たぶんComfyUIで色々やってるんだろうなと思う

実はアナログ時代からであるのだが、アニメ業界は尖ったエンジニアが下支えしている
70年代の時点でCGを使ったアニメがあったことを覚えているおじさんおばさんも多いだろう
2025/03/03(月) 17:45:44.46ID:5lYa1WSa0
犯さんが例のアニメにAIを使ったことに発狂していて草


【悲報】生成AIで作ったアニメ、ついに地上波デビュー、著名AIクリエイターも参加wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [934864137]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1740986750/
2025/03/03(月) 17:47:54.96ID:zdbXN/tS0
852話さんいるからヲバさんとか発狂してんだ
184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1991-ZVKi)
垢版 |
2025/03/03(月) 17:49:35.97ID:gnJaOe7K0
852話は業界で元からそれなりの地位にいたのは知ってたけど わりと美人だとか絵師としても結構がんばってたとか学習データのgoodの対象だったとかは最近知った
そりゃオバは発狂する罠
2025/03/03(月) 19:14:57.12ID:+Dv26zyI0
ってかもうAIトレスしてるやつ多すぎんねん
意味のない活動だよ
186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/03(月) 19:18:46.38ID:o593dy1P0?2BP(1000)

苦手なパーツだけAIに描かせてトレスしたりほぼそのまま合成してる作家も増えてきたからな
2025/03/03(月) 19:26:35.01ID:IrSPZA/X0
反さんは新技術に適応できない老害が騒いでただけなんだよね
2025/03/03(月) 20:16:46.54ID:9FiT8T4w0
アニメはAI特有のチラつき多すぎて、みれたもんじゃない
このままだと叩かれまくると思う
ConfyUIでローカルモデルだと限界あるんじゃないの
ちゃんとした有料サービス使えばいいのに
2025/03/03(月) 21:06:28.98ID:vDqVKZfx0
反さん発狂してるの?w
いつもかw
2025/03/03(月) 21:44:59.94ID:R3IxQiIC0
リアル男子高校生がAIアニメにブチ切れてて優しい気持ちになった
2025/03/03(月) 22:16:09.37ID:xUrzx3c/0
https://x.com/kanenooto7248/status/1896201343842599081
https://i.imgur.com/99rNAfX.jpeg
192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1ad-RP3w)
垢版 |
2025/03/03(月) 22:54:18.20ID:3cd6SczH0
ここでの反AIの書き込みも随分減ったなぁ
もうみんなAI由来技術を使うのが当たり前になってきてアイデンティティを保てないんだろうな
193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/03(月) 23:33:34.72ID:cqfS0LPY0
今の反AIR'はあの適当判断AIBOTが心の拠り所になってるしな
それこそアータゴングル君が即RTする位にはw
2025/03/03(月) 23:37:17.88ID:SeFYLYYt0
かんざきひろもあの糞botをRTしてたし
195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/03(月) 23:44:16.93ID:cqfS0LPY0
あのBOTを肯定してる手描き絵師はご愁傷さまって感じだな
あいつ元Togetter民でデマヘイト稼ぎでバズ狙いしたのがバレて追い出された事を知らないだろうしなw
2025/03/03(月) 23:48:54.70ID:R3IxQiIC0
建設的なNote主も鍵垢になったみたいだし最近の反AIは覚悟が足りない
2025/03/03(月) 23:57:25.66ID:SeFYLYYt0
>>195
それは自分も知らなかった
kwsk
198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be0-+kMG)
垢版 |
2025/03/04(火) 00:18:53.48ID:hmnG4h+g0
なろう・ざまぁ作品の愚痴ったー

/3Adg2 2月5日
転生先で料理無双マジ滑稽よね
日本のウインナー、海外の人にめちゃくちゃ不評で「甘くて食べた気にならない」って言われてるのに「日本の料理は美味い!どこに行っても無双w」とか。
地域柄もなんも知らない奴が来て絶賛される訳がない。日本の中でさえ西の料理は味濃くて食べられないのに
https://tters.jp/c/22061871


AI による概要

日本において、東日本、特に東北地方の味付けは西日本に比べて濃いといわれています。
地域別の塩分摂取量を見ると、「東高西低」が日本の食文化の常識となっています。
味が濃い地域には、次のような理由が考えられます。

・冬が長い地域では、食材を保存するために塩蔵したり、干したりする作業が多かったため、しっかり味がついていないとおいしく感じなかった。
・寒い冬の期間、食材が採れないことから塩を使った保存食をたくさん食べるため。
・寒さで口の中が乾燥して唾液が出づらくなるため、味覚度が低下して濃い味付けを好む傾向にある。

また、関東と関西では食文化に違いがあり、関東では濃口しょうゆ、関西では淡口しょうゆが使用されることが一般的です。
2025/03/04(火) 00:20:58.19ID:RgALuS0Z0
Togetter凍結の理由は氷菓絵師潰しの捏造だった
あまり覚えてないかもだが、反AIが瓦解するキッカケになった事件の一つ

アレでまともなクリエイターが距離を置くようになって無産系が台頭するようになった
botが同一人物だとすると反AIは一人のネトウヨに壊滅させられた形になるね
2025/03/04(火) 00:36:28.84ID:RgALuS0Z0
そんな状況を見兼ねて「反AIには賛同しないけどAIは嫌い」と言う人に「嫌AI」と言う呼び名を提唱したら全力で拒否られたのもその頃だった
2025/03/04(火) 01:06:20.81ID:d3P0Vyt20
あんな胡散臭いbotをプロがRTしてる時点で終わりやろw
2025/03/04(火) 01:15:12.54ID:ItjDkX5q0
無言でRTだけしておけば風向き次第で後から肯定的なRTにも否定的なRTにもすることも出来るクレバーな戦略
2025/03/04(火) 01:52:08.55ID:IJ+4I5RW0
成る程ソース無しか
2025/03/04(火) 01:53:14.31ID:IJ+4I5RW0
よほどあのbotが都合悪いと見えるw
2025/03/04(火) 02:08:21.74ID:RgALuS0Z0
時間の針を進めると言う意味では頼もしい存在
2025/03/04(火) 02:10:07.43ID:RgALuS0Z0
時間の針じゃねー
時計の針
2025/03/04(火) 04:28:07.26ID:IJ+4I5RW0
時が未来に進むと誰がry
2025/03/04(火) 04:51:00.96ID:SzJelZMN0
https://x.com/11_nan_ja_11/status/1896549724095955382
https://i.imgur.com/DtKFQ29.jpeg
209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73ee-7M+y)
垢版 |
2025/03/04(火) 05:04:30.35ID:YERDBGHs0
PV見たけどやっぱ動くとちらつきがきついな
2025/03/04(火) 05:44:52.04ID:IJ+4I5RW0
翻訳がAIがアルになってて笑う
211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3b-e/WV)
垢版 |
2025/03/04(火) 06:27:12.81ID:XCvwlcHj0
Xは有害だよな。
Xが無ければ反AIもフェミも陰謀論も影響力がなかったんじゃないかな。
212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 191b-7Nk8)
垢版 |
2025/03/04(火) 06:35:15.91ID:9cA3d1Y20
>>192
現実世界で逮捕されてるんじゃないかと
213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b4-qwdi)
垢版 |
2025/03/04(火) 07:56:03.70ID:XvuPRYUP0
反さん断片的な情報だけで勝手に怒り狂うのは惨めでしかないからいい加減やめとけよ
その時間で自分の人生楽しむ努力をしような?
2025/03/04(火) 08:27:24.66ID:N24wjlqw0
反AIがXに課金してるのマジでわからん
ここよりAI開発・推進に力入れてる企業数えるほどしかなくない?
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b4-qwdi)
垢版 |
2025/03/04(火) 09:01:42.79ID:XvuPRYUP0
噛み付いてバズって自己顕示欲満たせても後にお手紙貰って賠償金払うとかバカバカしくね?
216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1991-ZVKi)
垢版 |
2025/03/04(火) 09:25:35.19ID:l/OlY6pO0
最近は鐘の音というのが目立ってるけど どうせガンかんみたいにすぐにボロ出すんだろうな
2025/03/04(火) 09:41:19.65ID:FIiELHZX0
https://x.com/Kokukitumohu1/status/1896537809508532473
黒狐
@Kokukitumohu1
AIチョットワカル絵描きのnoteの件にて。

AI信者君らが湧き出つつあるが、
面白い事に

「内容」にツッコミを入れる訳でもなく、
筆者、話の印象や書き方についてに
話を逸らしイチャモンを付けている時点で
お察しなんよな。

不都合な内容なんだね。
218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1165-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 10:19:50.44ID:gda/o8vO0
>>217
医療系のデータと開幕に書いてあったノートか
アイツら大好きEUの規制ですらレベルで段階表記してる位違うというのに全て一緒にしてる時点でな
結局憎悪を増長させるだけの殴り棒しか思わんよ
219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 191b-7Nk8)
垢版 |
2025/03/04(火) 11:08:24.58ID:6LAXknlx0
>>215
そのはずなんだけど知性が足りないと損得勘定すらできんのかもしれん
2025/03/04(火) 12:30:55.46ID:oPjeajUD0
いつも何かしらの頭のおかしい騒ぎになったときまっとうな反論がされてるって自覚がひとつでもあったというのだろうか
221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 011e-qwdi)
垢版 |
2025/03/04(火) 12:53:14.47ID:7UyZn6lC0
>>197
195とは別人だがこんなまとめならあったぞ。
posfie.com/@MethOyster/p/S12Zvwr
2025/03/04(火) 13:59:15.15ID:RgALuS0Z0
最近の反AIは二桁フォロワーがデフォなんだな
「本垢は5万フォロワーですが」と前置きしてる反AIも見たことあるが、確かにその位は欲しいよね(ニチャア)

互助会が機能してた頃は新人絵師が反AI発言するだけで4桁フォロワー行ったんで反AIになるメリットもあったんだが
2025/03/04(火) 15:41:01.79ID:d4+26Woh0
ps://x.com/kitasan14885830/status/1896558730759819344
kitasan
@kitasan14885830
最悪の作品
数多の人の絵と絵柄を盗んで積み上げた盗品の山で金を稼ぐ地獄
マジで本格的な規制をしたほうがいい
手遅れになりつつある
2025/03/04(火) 15:55:04.68ID:jOS2G2oO0?2BP(1000)

>>218
個人情報特定につながるデータべースと
単なる絵の寄せ集めのデータベースを
一緒にしてる時点で頭おかしいのよ
2025/03/04(火) 16:20:12.74ID:giDZWpCH0
地上波放送されるものが法律や権利関係クリアしてないはずもないと思うがねえ
2025/03/04(火) 16:51:49.42ID:0HAIcSBJ0
問題点があるとしたら「データの無断利用」って言葉が広すぎて、クローラの類が全部当てはまってしまうし
下手したらインターネット活動そのものがみんな当てはまってしまうところとか
「データの持ち主」みたいに物理的な所有権の概念を著作権の概念と混同してそうなところとか
「不利益を与える」が曖昧すぎることなどかな
Googleマップに家の写真撮られるのは不利益なのかとかね
2025/03/04(火) 17:00:22.95ID:RgALuS0Z0
もう反AIが社会運動として盛り返すことはないと思うが宗教としては残る気がする
2025/03/04(火) 17:02:17.14ID:SzJelZMN0
ps://x.com/EbbiPunch75/status/1896559889918615786
505//Notires
@EbbiPunch75
852話が関わってる時点でオワコンもオワコンだし、「AI活用」ではなく「無断生成AIを活用」だから支持する価値も見る価値も無し。こんなもんが地上波とか何かの冗談??
2025/03/04(火) 17:05:35.82ID:RgALuS0Z0
無産2桁フォロワーは...
あと男子高校生が多いことも解って来た
230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 17:13:25.97ID:gZEnW5WH0
>>227
ここまで来てもAI新法での過度な規制は無さそうだしなぁ
フェミさんみたくXでのみ発狂し続けるフェーズじゃないかな
https://i.imgur.com/qlNSxU0.png
2025/03/04(火) 17:17:42.76ID:giDZWpCH0
無断生成AI、今の日本で活用しまくりだよな…アニメ画像の出力用途でないだけで
それを規制しようとする反さん達の活動は必然AI絵師だけじゃなく他の分野でAIを使ってる人たちも敵に回すわけで、そりゃ国も岩のように重くなる。
232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 191b-7Nk8)
垢版 |
2025/03/04(火) 17:40:39.59ID:cnkkT2qy0
>>230
フェミもお隣韓国では猛威を振るって出生率が世界最低レベルなんだから
反AIも外国では勢力を伸ばすかもしれない
どのみちAIに立ち遅れた国が21世紀の先進国になることはないだろう
2025/03/04(火) 18:11:01.49ID:gvCJRPD70
反さん本人は戦ってるつもりかもしれないけど
統制が全く取れてないから
目に付いた奴に嫌がらせを繰り返すだけの
やばい集団にしか見えないからね
2025/03/04(火) 18:17:17.69ID:NfMGrAWR0
ps://x.com/tomo__00000/status/1896617835641852259
ピカちゃあ
@tomo__00000
有名なAI詐欺師おるし
これで声当てる声優にも不快感あるわ
君らの声もAIに学習させてそれ使えよ…不利益やろ
名前を見た事あるレベルの声優さんなのに残念だわ
235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1ad-RP3w)
垢版 |
2025/03/04(火) 18:22:29.20ID:jcRtsE920
以前はあっという間に伸びてた反AIスレが全然伸びなくなってる。
GROKで遊ぶ人が増えてから風向きが変わった感はある
236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136a-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 18:37:16.68ID:P9RzKgdm0
3年も経てば生活の一部に入ってくるし
そしてXのGrokが実装されたことにより更に身近になったのもあるかな
AIの話題を追ってない一般人にとってはGrokがあるXで何言ってるんだって感じ
2025/03/04(火) 18:39:51.32ID:3pdZGLFYH
反さんネガキャンしかできねーのかよぉ
2025/03/04(火) 19:24:52.11ID:YL6ymCwY0
最近の反さん弱すぎてこのスレも過疎ってんな
2025/03/04(火) 19:43:15.49ID:ECHdVzbJ0
これは前に個人が開発して話題になってた物の後追い機能なのかな
それとも協力してもらってんだろうか
一度技術の可能性が示されるとどんどん横に広がってくのがAI開発のオープンさとフットワークの良いところだな
いずれにせよ反AI絵師にはまた脅威が増えた
https://x.com/copainter_info/status/1896751912655220994
240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/04(火) 20:04:40.84ID:YERDBGHs0
色全然違うやん、それでええんか
2025/03/04(火) 21:55:16.38ID:YL6ymCwY0
>>240
レイヤー分けされてるらしいから
きちんと塗られてさえいれば直すのは簡単
2025/03/04(火) 22:14:02.80ID:GTKI6toLd
こういうのアニメの現場でも塗りが楽になりそうね
243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/04(火) 22:20:08.16ID:YERDBGHs0
>>241
結構境界間違えてるから普通にめんどくさいと思う
2025/03/04(火) 23:02:39.11ID:ZuHqN4Ob0
くりした善行は具体的にどういう規制を望んでいるんだろう
現行法で対応できない被害とは?
x.com/zkurishi/status/1896901362014924828
2025/03/04(火) 23:04:30.16ID:JLkM7V+OH
emamoriが即サ終したのにcopainterはアプデされ続けてるのが“答え”だよね
246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 23:20:09.57ID:gZEnW5WH0
>>244
■ディープフェイクの問題にどのように対処するか?
→AIの性質上、合成動画の生成そのものを規制することは難しい。混乱を生じせしめるもの(例えば岸田総理の合成動画)などについては、企業の自主規制などで防いでいく。セクシャルコンテンツについてはそれに加えて、児童ポルノ法や刑法175条、名誉棄損などで対応を行っていくことができる。


現行法で対処可能
終わり
247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 23:20:54.66ID:gZEnW5WH0
そして反さんが嫌っている2次元イラストはディープフェイクと関係ないというね
2025/03/04(火) 23:25:12.87ID:QELmNz8HM
>>246
犯罪の道具にできるとしても、新たな種類の犯罪が生まれたわけでもないから別に法改正の必要性はないわけで
2025/03/04(火) 23:25:55.39ID:ZuHqN4Ob0
くりした善行の質問、結果的に政府の中の人達がまともな認識を持っていることが分かってよかったわ
2025/03/04(火) 23:37:58.62ID:L8qhVOmG0
copainter使ってみたい
ただ……

・copainterを使ってることを書くと反AIから攻撃されるのは確実
・絵師仲間からブロックされるかも
・skebは二度とできなくなる

使うとしてもこっそり使うのが無難なのかな
2025/03/04(火) 23:43:08.63ID:ECHdVzbJ0
やはり政府が最大の推進派だな
ここの奴やXのAIユーザーが日々言ってることそのまんま国が代弁してくれてる
252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/04(火) 23:54:34.21ID:gZEnW5WH0
今年は参議院選挙だから
これからもっとXで宣伝広報をしていくだろうが日本の政策とXの声は無縁なのが面白い所よな
議員と近い関係になってる感が出てるだけという
2025/03/05(水) 00:10:58.09ID:sBQ9m+Ti0
あらら
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-04/SSJZGRT0AFB400?cmpid%3D=socialflow-twitter-japan
2025/03/05(水) 00:21:15.62ID:sBQ9m+Ti0
>>248
しかしアメリカは法規制に動いてるわけで
2025/03/05(水) 00:34:42.16ID:sBQ9m+Ti0
>>244
これってただの屁理屈なんだよね
起きた被害に対して罰する事が出来るってだけでそれ以前に防止するという考え方がない

銃刀法違反がなくてそれによって傷害事件が起きても傷害罪、殺人罪で対応出来るってのと考え方は同レベル
ディープフェイクやセクストーションで被害が出てもそれを罰せますと言ってるだけ
2025/03/05(水) 00:34:50.92ID:86tuxot+d
>>234
鍵になってるけど何かあったのかな?
犯罪者でもない人をAI詐欺師呼ばわりって普通に名誉毀損だよねえ
2025/03/05(水) 00:52:10.18ID:kpRNfq850
https://i.imgur.com/s9Uhqzm.jpeg
https://x.com/DMComeOn1919/status/1896574857531555979
2025/03/05(水) 00:52:39.24ID:KwQMWKS10
インターネットで犯罪や悪用ってやろうと思えば今すぐに数秒もあればできますけど
反さんは「AIは法整備が終わってないから使うな!」ってよく言うので、今使ってるインターネットは法整備が済んでるって事ですよね?

でも法整備終わってるはずのインターネットで悪用って全く防がれてる気がしないけど
AIだけやたらと悪用できないようにしたがるんだろう……不思議だなぁ……

なんならAIの悪用例の大半ってインターネットを利用してるものだから、まずインターネットの悪用をできないようにすべきじゃないのかなぁ……?
2025/03/05(水) 01:02:24.78ID:MxSQ2N3M0
>>252
くりした氏は表自で立憲会派だがまだ議員ですらないしな

今年の参議院当選目指して反AIに寄り添った方向に舵を切った場合、それがどれくらい票に繋がるか気になる
くりした氏は前回4万票弱で落選していて、立憲の当選ラインがおよそ11万
くりした氏の党内順位は高くなく、また国民が躍進していておそらく立憲の政党票は伸びないから更にハードルは上がる可能性が高い
当選には12-3万票は目指す必要があるんじゃないか

もし反AIが全力で乗っかった場合、彼らのおおよその実勢がわかるチャンスかもしれないな
まあくりした氏も普通にAI使ってるし、適法範囲の利用なら問題ないって立場なんだけどね
2025/03/05(水) 01:02:28.63ID:sBQ9m+Ti0
>>258
インターネットも確かに悪用されてるが、AIはその特性上インターネットの悪用を加速させる可能性が高いというかさせてる為特別な規制が必要
またAIは自動化や高速化を伴い大規模で迅速な悪用が可能なので、インターネット単体とは異なるリスクが大きい、その為AIはインターネットとは別の規制が必要だな
2025/03/05(水) 01:03:24.29ID:MxSQ2N3M0
>>260
政府「必要ないですね」
2025/03/05(水) 01:07:24.20ID:xr/JAFCw0
どうみても生成AIよりインターネットやSNSのほうが深刻かつ大規模な問題を引き起こしていると思うけど
2025/03/05(水) 01:11:54.88ID:MxSQ2N3M0
だからこそSNS規制は急ピッチで進めてるわけだしね
2025/03/05(水) 01:17:33.06ID:xr/JAFCw0
くりした氏はよく分からんのだよなあ
生成AI規制を主張すると表現の自由と対立する場面に出くわすと思うんだが、その辺の理論的にどう処理するのか聞こえてこないと言うか
例えば生成AI規制のためなら児童ポルノの定義に非実在児童を含めるような改正であっても容認するのかね?
2025/03/05(水) 01:18:00.64ID:KwQMWKS10
インターネットは悪用した人間をとっちめればいいじゃんというやり方でやってきてるわけで
AIは同様の対応じゃダメという理由にはならなくない?

AIなんかなくとも、別に今でも自動化された悪用行為なんてインターネット上にいくらでもあるだろ
それらを問題視せず、なぜAIによる悪用"だけ"をできなくしたいのかの理屈ができてない
2025/03/05(水) 01:19:43.25ID:sBQ9m+Ti0
>>261
政府は、公益や利益を優先して新技術を推進することがある
技術のために倫理的に問題があっても、利益のためにそれを無視する姿勢といえる
これは過去に公害病を防ぐための規制を怠ったことと似ており、倫理を無視することで社会に悪影響を与えた事から何も学んでいない信用できない証明ともいえる
2025/03/05(水) 01:21:02.77ID:MxSQ2N3M0
>>266
じゃあ政権交代頑張ろうね
2025/03/05(水) 01:21:16.03ID:jQ+iJ8TQ0
闇バイトで使われるテレグラムとかSNSとかのが酷いだろ
2025/03/05(水) 01:22:36.56ID:KwQMWKS10
>>266
倫理的に問題があるし政府が信用できないって話されても

「それってあなたの感想ですよね」で終わってしまう
なんかそういうデータあるんですか?って言われる前に理屈を作らないと話にならないよ
2025/03/05(水) 01:23:32.04ID:sBQ9m+Ti0
>>265
個人情報保護法や不正アクセス禁止法、著作権法もそうだし色々とインターネット規制のための法律出来たけど
2025/03/05(水) 01:24:12.59ID:xr/JAFCw0
普通に、政府は(一般人が利用するような)AIは、
公害や自動車や拳銃とくらべてリスクが低いから対処療法でいいと考えているだけでは
実際、大した事件も起きてないしな
2025/03/05(水) 01:24:17.34ID:sBQ9m+Ti0
著作権法は違法アップロードやダウンロードの改正だな
2025/03/05(水) 01:25:35.21ID:KwQMWKS10
>>270
そのへんの法律詳しくないんで聞くんですけど
それらって悪用の防止の法律なんですか?
悪用した奴をとっちめる為の法律ではなく?
2025/03/05(水) 01:26:54.03ID:sBQ9m+Ti0
>>269
全世界で反対運動や訴訟が起こされているだろ
2025/03/05(水) 01:28:10.03ID:xr/JAFCw0
>>270これに当たるのが今作ってるAI推進法でしょ
インターネットを使うのは免許もいらないし自由だわな
2025/03/05(水) 01:28:25.04ID:sBQ9m+Ti0
>>273
防止だな
これらの法律が出来たからこそ社会や企業は個人情報の取り扱いや不正アクセス等に敏感になった
2025/03/05(水) 01:29:13.28ID:sBQ9m+Ti0
>>275
問題になる部分の事前防止のための規制案がないな
2025/03/05(水) 01:30:12.59ID:XZCl5mxO0
結局個人は自分の作品の権利しかない
自分の作品がAI学習されなくなったところでAIが全く関係なく下手くそな人間より優れた表現をした時点で競合つか負けてしまう
フェイクポルノどうのってクリエイターの問題じゃないし現行法でどう考えても取り締まれる範囲では
2025/03/05(水) 01:30:16.11ID:MxSQ2N3M0
>>274
世界の動きはあなたの感想の補強にはならないんですよ
それに世界は全体で言えば猛烈に推進だぞ
猛烈すぎるから反対の動きも鮮明になってきてるだけで
それも他のポリコレ案件からしたら動員人数の桁が2つ3つくらい少ない
こないだの反AIデモみたかい?共産党のデモの方がまだ人集まるってレベルだったぞ
2025/03/05(水) 01:31:20.66ID:xr/JAFCw0
>>274日本国内じゃ反AIのデモも無いし訴訟も滅多に起きないよね
声優の訴えに対してはパブリシティ権や不正競争防止法で対応するって言ってるよね
2025/03/05(水) 01:31:41.25ID:KwQMWKS10
>>274
反対運動も訴訟も主張の正当性や倫理的問題を証明するものではないぞ

反対運動が世界で起こってるから倫理的に問題があるなら
フェミニストも反ワクの言い分も正しいって事になるでしょ
2025/03/05(水) 01:31:52.78ID:XZCl5mxO0
防止ってならポルノ規制にしかならないし日本のAIは175条とかいう超絶悪法のせいで足が縛られてるようなもん
というかそういうのもなくしていきたいのが表現の自由派では
2025/03/05(水) 01:33:31.79ID:sBQ9m+Ti0
AI推進法では悪用に対し事前防止するための抑止内容がなく、国からの指導というふわふわしたものしかない
これは銃刀法違反において、銃刀法違反等なくても傷害と殺人罪で対応でき、それらの正しい使い方を国が指導するから規制しないとしているのと同じ
2025/03/05(水) 01:33:33.63ID:KwQMWKS10
>>276
あの、どう防止されているんですか??

犯罪化された事で敏感になってやらなくなったのが防止と言えるなら
現行法で対処可能なAIの悪用は既に防止されていることになりますよね?
285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:33:38.72ID:nLaedFqE0
>>273
悪用の防止やな
個人情報を誰かか知っただけでは影響なんかないし不正アクセスだってしただけでは影響なんかないもの
そこから次につながらない限りは害はない
2025/03/05(水) 01:35:49.75ID:xr/JAFCw0
少なくともイラスト生成AIが自動車や拳銃と同列だと思ってる反AIは完全にズレてるよ
2025/03/05(水) 01:35:56.67ID:MxSQ2N3M0
>>283
銃とは同じじゃないね
現物もなく殺傷能力もと持たないものを凶器に成り得る物を混同して論理展開するのは典型的な詭弁
まずはそういう浅い例えはやめて話したら?
2025/03/05(水) 01:38:00.04ID:KwQMWKS10
インターネットはそもそもそれまでになかった新たな悪用を無数に生み出したからね
だから新法が作られたわけだが

でもAIの悪用ってこれまでも存在していた事ばかりで
当然対処する法律もすでに出来てるものばかりなんだよね

もし現行法で対処できない悪用と呼べるものがあるなら文化庁へ相談しましょう
2025/03/05(水) 01:38:17.20ID:XZCl5mxO0
どう見ても本物には見えない絵までが危険?
やっぱり表現規制派と接続されざるをえない
2025/03/05(水) 01:38:26.61ID:xr/JAFCw0
拳銃が作れる3Dプリンターですら特に規制されてないという事実がある
2025/03/05(水) 01:38:30.62ID:sBQ9m+Ti0
>>284
されてないぞ
生成AIが出てきてから問題とされたディープフェイクやセクストーションや自ポに対し何も対策されてないだろ
2025/03/05(水) 01:39:54.82ID:sBQ9m+Ti0
>>287
問題の考え方としては同じ
それを浅いだのいって一蹴しようする事こそが問題の本質が見えてないと言ってもいい
2025/03/05(水) 01:43:24.50ID:KwQMWKS10
>>291
現行法で対処可能ですよね?
それでも"悪用を防止できてないから使うべきではない技術"というならインターネットの方が真っ先にその対象になるよね

って話なんだが
インターネットだとそれらに対してなんか防止されてるんですか?
逆説的に言えば、反さん的には防止されてるから使ってもいいんですよね
2025/03/05(水) 01:44:41.86ID:xr/JAFCw0
つーかディープフェイクを名誉毀損や営業妨害など以外で対応しようとしたら、どうやっても表現の自由を大きく削ることになりかねないのよ
だから政府も慎重なわけで
2025/03/05(水) 01:44:54.85ID:MxSQ2N3M0
>>291
それは浅学だね
機械学習によるディープフェイク等は2018年にはすでに広く民間に浸透し一度問題化している
日本でも芸能人のAVフェイクがネット中心に公開や売買が問題になって国内業者は一網打尽にされたのご存知ではないかな?
296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 410c-qG2n)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:45:25.03ID:XytUZ+Kh0
これ誰が描いたか分かるやつおる?昨日Xで拾った。
https://imgur.com/a/WrYxDBm
2025/03/05(水) 01:46:55.66ID:MxSQ2N3M0
>>292
考え方の問題じゃないよ
混同するならそれに足る根拠を明確に疑問を呈する側が出さないと同じじゃないですでバッサリ切られて終わり
そこで議論がストップするのにそんな浅い例えを出すのは議論する気ではなく印象操作をしたいだけ
国会質疑でよく野党がやってるよね
298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:47:19.98ID:nLaedFqE0
>>288
インターネットも最終的な害に新たなものなんて生んでないよ
それを行うための手段や過程を禁止するものばかり
299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:48:14.01ID:N4AVoLYB0
反さんやオタク達はAIよりもこっちをいい加減
気にした方がええよ
このままだと日本の少女アニメ全部逝くよ
https://x.com/yamadataro43/status/1896944393120334018
2025/03/05(水) 01:48:46.64ID:KwQMWKS10
普段は海外の法律を持ち出してAI叩きするくせに
都合のいい時だけ海外では普通に扱える銃刀法を規制の口実に持ち出すのホント反仕草って感じだよな
2025/03/05(水) 01:50:49.57ID:xr/JAFCw0
>>299ちょっと生成AIの話を入れたら簡単に反AIを取り込めるだろうな、これ
2025/03/05(水) 01:51:08.53ID:sBQ9m+Ti0
>>288
情報技術の発達によって、容易に大量のデータを扱うことになり先程あげた法律が用意された
それまでも、情報漏洩による問題はなかったわけではなく既存の法で対処していた
それは起きた事に対して罰せるというだけであって事前の防止という形ではなかった
生成AIの登場によるディープフェイクやセクストーション等はこれまでよりハードルを下げ且つ高品質で大量に用意出来るようになった
これは情報技術の発達による法規制が必要となった事と事情は同じと言ってもいい
故に規制は必要
303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:51:16.54ID:nLaedFqE0
>>290
3dプリンターは違法なものを製造できるデータの配布が違法だからAIに当てはめるならむしろ不利だぞ
2025/03/05(水) 01:52:01.65ID:MxSQ2N3M0
>>302
政府「必要ないですね」
2025/03/05(水) 01:52:48.94ID:xr/JAFCw0
例えばAI事業者にも個人情報の保護は求められているし
新しく作らなくても既存法で縛られている部分はあるんだよね
306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:53:55.11ID:N4AVoLYB0
>>301
余裕だろうね
非現実の表現も児ポに入れようとしてるから
AIと上手く絡めたら反さんは騙されて着いてくだろうね
2025/03/05(水) 01:56:09.62ID:sBQ9m+Ti0
>>290
3Dプリンターは薬機法や銃刀法での規制強化が入っただろ
2025/03/05(水) 01:56:16.78ID:MxSQ2N3M0
>>299の話は正に(ワッチョイ 19b9-9fWM)の妄言とも重なるな
暴れてた児ポおばもそう
というか(ワッチョイ 19b9-9fWM)が児ポおばかもしれんが
この手の輩が国会でもあの手この手で規制を目論んでるんだねえ
2025/03/05(水) 01:56:17.81ID:xr/JAFCw0
>>303生成AIもキャラlora配布したら著作権侵害に問えるから同じじゃん
訴える人がいないだけで
310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7337-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 01:58:42.72ID:nLaedFqE0
>>309
日本政府は現状問えないと言ってるじゃん
違法なもの以外も出せるならセーフだと言ってる
2025/03/05(水) 02:01:42.63ID:xr/JAFCw0
反AIはAIディープフェイクを児童ポルノに含める鳥取県の条例に両手を上げて賛成した上
慎重意見を提出した古参の表自系団体のAFEEをボコボコにしてるから終わってる
もう理論重視の古い表自系との間で断絶が起きてそう
2025/03/05(水) 02:05:20.29ID:xr/JAFCw0
まあ表現の自由戦士の歴史は
一貫した理論よりも感情で転ぶ軟弱者があぶり出されてきた歴史でもあるから仕方ないか
愛知トリエンナーレ、国旗損壊罪、そして生成AIだ
2025/03/05(水) 02:07:25.65ID:MxSQ2N3M0
Xで目立つ過激な反AIはAIを排除できるなら表現規制も已む無し派ばかりだからな
また今いる絵師のコミュニティやマネタイズ環境を守りたいという既得権益層の反発でもある
これは表現の自由とはどう考えても相容れないからな
反AIに必要なのは自分らの代弁して利益を引っ張ってくる族議員
でもそのためには意見を統括する組織が最低限必要だな
314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 02:12:21.16ID:N4AVoLYB0
ママパパ議連の表現規制を受け入れるか
それに対抗している山田議員を受け入れるか

反さんはどちらを選ぶかな🤭
2025/03/05(水) 02:23:37.67ID:XZCl5mxO0
山田議員とくりした議員でわかれてくれる程度なら平和でいいんだけど
2025/03/05(水) 02:24:24.19ID:sBQ9m+Ti0
nme-jp.com/news/153009/
317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 02:31:54.26ID:N4AVoLYB0
>>307
なら生成AI出力物ではなく
3Dプリンターと同じディープフェイクの規制強化すればいいな
2025/03/05(水) 02:32:57.99ID:xr/JAFCw0
>>299
>擬似画像(ディープフェイク)の問題は、「こどもか大人か」の議論ではなく、名誉毀損罪等を含めた現行法による現実的な適用が必要。

山田太郎も現行法での対応が基本方針ね
319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 02:36:30.81ID:N4AVoLYB0
>>316
生成AIを話題にしてる人特有の虎の威を借る狐 有名人がこういったから〇〇だ!は何の意味も無い事
海外はその後にロビー活動やデモを行うけど日本の反AIはそれすらないからな
まぁこれは反反AIの奴らにも言えるけどね
320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 02:38:01.65ID:N4AVoLYB0
みんなは暇つぶしでレスして遊んでるだろうけど
ここでのレスバも何の意味も無い
2025/03/05(水) 02:38:50.20ID:xr/JAFCw0
3Dプリンターで銃を作ったら銃刀法違反
生成AIで特定人物のエロコラを作って配布したら名誉毀損
製造がアウトか配布がアウトかの違いは深刻度によるとしか。命を奪うための道具とエロ画像は同列ではない
2025/03/05(水) 02:44:43.37ID:sBQ9m+Ti0
>>317
それでもいいんじゃね
鳥取県みたいなやり方でもいいと思う
しかし現状国はやってない
2025/03/05(水) 02:46:09.18ID:sBQ9m+Ti0
>>321
ただのエロ画像ではない所が問題
2025/03/05(水) 02:49:52.33ID:sBQ9m+Ti0
普通に自分のエロコラ簡単に作られてそれが近所にばら撒かれるだけでも人生狂うと思う
精神被害も半端じゃないだろうし
まだ傷害で傷を負うほうがマシなんじゃないか
命を奪うってならエロコラで自殺も普通にあり得る
セクストーションは自殺の事例もある
2025/03/05(水) 02:50:51.69ID:sBQ9m+Ti0
>>319
世界の反対運動やその事例の証明になる
2025/03/05(水) 02:52:25.20ID:sBQ9m+Ti0
>>318
生成AIのウォーターマークの義務付けも考えているよ
2025/03/05(水) 02:54:20.15ID:xr/JAFCw0
>>324例えば文章でも人を自殺に追い込むことはできるけど
他人に見せず机の中にしまっておくだけなら合法だよね
2025/03/05(水) 02:56:25.60ID:sBQ9m+Ti0
>>327
そりゃ公開しなければ問題ないだろ
自ポは除く
本当は銃や刀だって使わず閉まっておくなら問題はないはず
勿論自ポは除く
2025/03/05(水) 02:58:52.81ID:xr/JAFCw0
>>328なので実在児童の姿態と一致して初めて拳銃並みの規制になるようになっている
2025/03/05(水) 02:58:56.63ID:sBQ9m+Ti0
生成AIの生成物だって公開さえしなければ別に規制しろなんて声は出ないと思うぞ
2025/03/05(水) 03:00:26.82ID:xr/JAFCw0
>>330これだと現行法で全部解決できるから規制いらんのだよな
俺もそう思う
2025/03/05(水) 03:07:21.32ID:sBQ9m+Ti0
>>329
そもそも目的が違う部分がある
銃も刀もそれを持ちだして社会に害を出さなければ問題ないはず
銃や刀を所持することでそれに頼らずとも人を殺したくなったりそういう精神の影響はあまりないと思う
所が自ポは違う
自ポはそれによって所持する人間の歪んだ性欲が社会へ直接行動に移すきっかけとなり得る
そういった事も防ぐ目的がある
故に実在児童ならずとも、リアルに見える児童画像は問題となる
2025/03/05(水) 03:08:25.84ID:sBQ9m+Ti0
>>331
公開さえしなければな
自ポは除く
334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 191b-7Nk8)
垢版 |
2025/03/05(水) 03:26:56.74ID:VCATekWC0
>>312
無能な味方はいらん
335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 191b-7Nk8)
垢版 |
2025/03/05(水) 03:30:34.50ID:VCATekWC0
自由を自分から手放す馬鹿をどんどん切り捨てていかないと自由は簡単に失われてしまう
自由がないなら民主主義をやる意味がないからな
336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01a5-qwdi)
垢版 |
2025/03/05(水) 04:03:48.90ID:uJ4X1GS60
x.com/Viktor_Chernov_/status/1896908094766227594
サクサク君勝てない相手にはミュートするようになっちゃったかw
2025/03/05(水) 09:43:51.52ID:xQbCiL4D0
852話さんに粘着してる反AIヤバイね……
開示請求レベルのヤバイ発言もたくさんあった
852話さん個人じゃなくて企業への攻撃も
AIクリエイターになる前は絵師として人気があった人で女性で美人なので
もしかしたら嫉妬や、852話さんに片思いしてたけど相手にされなかった男の粘着もあったりして
2025/03/05(水) 10:15:41.19ID:MxSQ2N3M0
箱に対しては基本同性の嫉妬だよ
反AIとしては超古参のokudaちゃんだって大元はNAIきっかけに箱に粘着するために作った裏垢だったし、基本過激な雷池(アータゴングル)も箱相手には抑えが効かないのかいとも簡単にライン超えする
その手の女はごまんといる

男はどうだろな
夜職やVtuberじゃあるまいし、色恋営業でもしてなければおっさんの恨み買うことはまあ少ないだろ
2025/03/05(水) 11:25:58.41ID:X4iYwlZA0
現行法で対処しようが新法で対処しようが、生成AIイラスト自体が禁止という法律はできないと思うよ
不正アクセス防止法などもインターネット自体の禁止ではない
2025/03/05(水) 12:02:59.03ID:kpRNfq850
https://x.com/otr_ut/status/1897108608715981120
小鳥遊ヲトリ
@otr_ut
文化庁の方から現行法で対応できると言われたので弁護士さんと相談しましたが現行法で対応できないと言われました。
可能性のある方法を相談し対応しましたが警察で書類を受理頂けませんでした。
費用と時間を使って自分を苦しめて終わりました。
今も活動や生活を脅かすような行為は続いています。
2025/03/05(水) 12:10:39.07ID:AoCSKS8C0
つまりどういうことなんだ?
2025/03/05(水) 12:11:00.67ID:dPJNIyM80
反AI「AIは犯罪ツール!」

なんだって!?それが本当ならヤバいツールだ😮
規制されなきゃおかしい!😡

…あれ?🤔

いまだに規制されてない!?😱
それどころか…国はAIを推進しているだって!?!?🤯🤯🤯

あぁ〜〜〜壊れるゥ〜〜〜!!!😮🤯😭
こんなの、あたまおかしくなっちゃうぅ〜〜〜!!!wwwwwwwwwwww🤣🤣🤣
2025/03/05(水) 12:13:44.12ID:86tuxot+d
現行法で対応できない=そもそも被害じゃないってことでは?
今まで被害ではなかったこと(絵柄の模倣等)を今後被害として認定されるようにしたいのだろうが
それをやると創作が死ぬって何度言われても分からないんだよな反さんは
2025/03/05(水) 12:20:08.99ID:JXVXB8nL0
>>340
あなたは被害者ではないって言われただけじゃね
2025/03/05(水) 12:22:44.05ID:JXVXB8nL0
自称bot、そもそもbotてのが詐称って突っ込む反はいないのか?
https://ai-kenkyujo.com/programming/ai-chatbot/twitter-bot/#:~:text=Twitter%E3%81%AEBot%EF%BC%88%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%89%E3%81%A8,%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%A6%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
2025/03/05(水) 12:36:31.12ID:KwQMWKS10
「無断で学習されて辛い……😭」

これを被害と認めない国と法律、許せねえよ……

例え下手くそで間違っても摸倣されるような対象じゃないとしてもさあ
クリエイターの"魂"が無断で機械合成されているんだぜ?
倫理観なさすぎやろ……
2025/03/05(水) 12:37:22.15ID:2KR0iDIo0
80年代末の活字職人みたいなもの
出版の電子化で一斉に失業した訳だが、出版社の温情で関連会社のビルや駐車場の管理人になったりしてた

イラストはそこまでハードじゃないが、チラシや広告はかなりAIになってるね
単価は安いが小遣い稼ぎにはなってたところで、反AIの平均レベル絵師が弾き出された構図は確かにある
2025/03/05(水) 12:38:52.14ID:2KR0iDIo0
後はセル画職人
これも主婦の内職では定番だった
2025/03/05(水) 12:59:22.05ID:X4iYwlZA0
>>346
世の中には辛いことなんてたくさんある
誰も不快にしない行動なんてない
明確な暴力とか金銭被害とかでもないのに
ただ「辛い」ってだけで全部被害認定してたら
逆に何もできなくなって快適な社会が成り立たなくなるのでね
350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bec-e/WV)
垢版 |
2025/03/05(水) 13:09:12.40ID:LNhHlDId0
AI規制派の頭の中は日本がAI規制すれば米中も追従するという考えなのか?
351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1ad-RP3w)
垢版 |
2025/03/05(水) 13:18:16.57ID:x6oKLJEN0
多くの人に見てもらいたいと学習されたく無いが両立するわけない
2025/03/05(水) 13:41:27.71ID:pM85zQY20
>>339
でもネット上の規制だろ
2025/03/05(水) 13:57:44.77ID:jQ+iJ8TQ0
>>340
この人統合失調症じゃないの?
活動も生活も別に脅かされてないだろ
自分が反AI活動にのめり込んでるだけ
2025/03/05(水) 14:00:31.52ID:nLDjP6XcM
>>254
でた海外は規制に動いている

EUどうなった?
2025/03/05(水) 14:01:16.41ID:LTJ7RBtt0
これ言うと陰謀論みたいに思われるかもだけど
反AIの煽動者に絶対に表現規制派のガチの活動家がいるよね?
データに児ポが含まれるからダメ
児ポが生成可能だからダメ
みたいな方向にもっていこうとする
356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6977-qiNk)
垢版 |
2025/03/05(水) 14:29:46.48ID:an/mcIBg0
>>354
多分アメリカでAI規制の波来ると思うよ

メラニア夫人 生成AIの偽の性的画像 対策法案の早期成立訴え

x.com/nhk_news/status/1896754481339244624?s=46
2025/03/05(水) 14:33:49.41ID:JXVXB8nL0
>>355
山田太郎議員のツイートのやつだな
>ママパパ議連で非実在表現も含めてCSAMの定義にすべきと提言
>こどもの擬似画像も広く取り締まるべきとの意見
2025/03/05(水) 14:40:46.85ID:X4iYwlZA0
>>352
だから、ネット自体の禁止じゃないじゃん
2025/03/05(水) 14:44:25.91ID:LTJ7RBtt0
反AI出始めの頃(2022年頃?)から児ポガー言う人がいたから、もうその頃から活動家に取り込まれてたのかな?と
あと活動家一家の鴨下くんも反AIの中心メンバーだったし
政治に関心があるオタクを赤松議員や山田議員から引き離すのが目的だったのかな?と
陰謀論みたいですみません
360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 15:19:14.73ID:nLaedFqE0
>>358
AI自体の禁止を求めてる人もおらんでしょ
361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ab-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 15:50:12.75ID:eZCLhvR/0
この期に及んでまだ山田議員を落とそうとしてるんよな
マジでこいつら表現規制派に飲み込まれてそう
https://i.imgur.com/36cyFry.png
https://i.imgur.com/G55nCyx.png
2025/03/05(水) 15:53:26.59ID:oszNy3bj0
クリエーター票wwww
いらね~wwww
2025/03/05(水) 15:53:55.45ID:oszNy3bj0
大体クリエイターなんて少数派やんけw
2025/03/05(水) 15:56:55.15ID:7RIZglm40
https://x.com/yamadataro43/status/1896944393120334018
でもまあやっぱりAIの非実在ポルノも漫画やアニメのような擬似、仮想ポルノも同時に規制しようって流れが出てきたな
2025/03/05(水) 15:58:35.42ID:afu0g97X0
>>340
要は著作権侵害されてなかっただけってことじゃないの?
366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 15:58:45.86ID:N4AVoLYB0
>>364
しかもそれ画像だけじゃなくて文章での表現も含むからな
2025/03/05(水) 16:03:59.99ID:JXVXB8nL0
源氏物語もアウトになる恐れがあるとか
もはや反文化だ
2025/03/05(水) 16:05:10.43ID:jQ+iJ8TQ0
>>364
ロリコンは死ねってだけじゃん
2025/03/05(水) 16:05:52.37ID:oszNy3bj0
ヲトリさんそもそもあなたは著作権侵害側じゃないですかw
東映がその気ならいつでも現行法で対処されますよw
2025/03/05(水) 16:12:47.24ID:oF0GRlVl0
反AIに染まって表現規制に賛するなんてまさに本末転倒やな
2025/03/05(水) 16:22:16.60ID:X4iYwlZA0
>>360
反AIの場合、「無断学習の生成AIイラスト」ではあるけど
それ自体の禁止を求めてることが多いね
これだけ広い禁止ならインターネット自体の禁止で例えていいと思う
2025/03/05(水) 16:26:51.80ID:JXVXB8nL0
早さ、手軽さ、生産性、機械処理を問題にするならネットとPCスマホを規制しろとなる
2025/03/05(水) 16:43:20.86ID:KwQMWKS10
無断学習に反対していると言った口で無断学習の問題点ではない事を挙げて批判する
これを日常的にやってるとのが反さんなんですね
2025/03/05(水) 16:48:21.78ID:JXVXB8nL0
そもそも海外製のAIがほとんどなのにどうすんだっていう
2025/03/05(水) 16:50:09.11ID:2KR0iDIo0
村から外の世界は見えない
2025/03/05(水) 17:49:40.17ID:MxSQ2N3M0
村と言ってもごく小さな集落の寄せ集めでしかないから昔から村民同士で諍いが絶えないところだからな
AIは侵略者ではなく、AIを理由に嫌いな人を村八分にし、気に入らない村を焼き討ちにするための道具になったというオチ
2025/03/05(水) 18:02:42.20ID:qLlNGdLD0
あいつは本質的にはAIなんかどうでもいいだろうね(笑)
魔女狩りやっても絵師が減るだけじゃない?w
本当に憎んでるのは上手い絵師なんだよ(笑)
2025/03/05(水) 18:04:16.02ID:qLlNGdLD0
若くて才能ある絵師を潰したいだけ(笑)
379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 18:05:21.47ID:Dd4NuRjU0
もう3年ずっと規制の波(笑)がきそうだなよな(笑)www
2025/03/05(水) 18:26:46.30ID:nLDjP6XcM
>>356
1期目に取り組んだいじめ反対キャンペーンを再始動させるための手段としてこの法案を選んだ

だそうな、いずれポルノ関連では何らかの規制はあるだろうが、ポルノ規制の範疇でAIをどうするかで、AI全体をどうするかではないよ
しかもポルノ自体もいじめ反対の手段だからな
あとこの手の規制は共和党では進まないよ

むしろバイデンの作ったAI関連の規制を速攻で取り消してただろ
2025/03/05(水) 18:27:41.43ID:xr/JAFCw0
https://x.com/nikkei/status/1897103097291530671
Adobe、生成AIで「誰でもクリエーター」戦略加速
2025/03/05(水) 18:37:57.30ID:nLDjP6XcM
探したらすぐに見つかったぞ?ソース

www.whitehouse.gov/fact-sheets/2025/01/fact-sheet-president-donald-j-trump-takes-action-to-enhance-americas-ai-leadership/

www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/01/removing-barriers-to-american-leadership-in-artificial-intelligence/e/
383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ab-gUtV)
垢版 |
2025/03/05(水) 18:39:35.75ID:eZCLhvR/0
ディープフェイク規制→解る
生成AIのディープフェイク規制→解る
だから生成AIの利用禁止!!→反さんはだいたいこれだから何言ってんだこいつになる


アメリカの規制も生成AIによるディープフェイクの規制で
生成AI自体の禁止では無い
384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 18:51:40.66ID:Dd4NuRjU0
三年間ずー−−−っと規制まじか(笑)


ばかじゃねえの?wwwwwさすがにばかでも気付くんじゃねえの?wwww

あれ?wAIみんなつかっちゃってるよってwwwwww
385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:17:32.06ID:Dd4NuRjU0
ちょっとでもAIつかった犯罪起きたら、全面規制くるぞ!とか臭すぎてくっさWWWWWWWWWW

じゃあなんで 包丁 全面規制されてないんっすか?wwwwwwwww

無理 あんだよ てめえらの 願望 は(笑)
386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:20:18.46ID:Dd4NuRjU0
包丁 つかって 肉 切ってる だけなんすけどwwwwwww

その道具は人を傷つけることに使われた悪魔の道具だ!とかゆわれましてもwwwwwwww

アルミホイルまいとけよ(笑)としか思われませんよもうwwwwwww
2025/03/05(水) 19:32:48.68ID:2KR0iDIo0
ツインズひなひまのTLでゴングルちゃんが2番目(公式のすぐ下)に来てた😃
名実ともに反AIの顔だね
2025/03/05(水) 19:35:23.33ID:lFsQ3yKe0
ツインズひまひなに関して盗作とか泥棒とか言ってるガイジ反AIはいつものことだし論外だけど
本職ですら明後日の方向に批判してるのはアホだなぁと思う
このAIアニメに限って言えば

クオリティに言及しちゃってる時点で本職としては三流なんよ…
今まで低クオリティアニメが腐るほどあったのもそうだし
画像生成AIで起きてることを全く情報収集出来てない
i.imgur.com/7373Ruw.png
x.com/30sasami_333/status/1897088461687103636
i.imgur.com/yYqF2Bh.png
x.com/Kenta18283446/status/1896942697639993718
i.imgur.com/0QKwwE6.png
x.com/takaoka_ani/status/1897051491573321897

むしろこの人ら↓みたいに
グダグダと言い訳せずストレートに「俺は大嫌い」だけの方がまだマシ
ただまぁ意見としては二流止まり
i.imgur.com/28a0qif.png
x.com/TeruKegahae/status/1896979595045593254
i.imgur.com/oNiooRd.png
x.com/syo1_rkgk/status/1896982141214581111
Xユーザーの松田奈々さん: 「AIアニメはコストカット云々より倫理観を考えた方がいいだろ」 / X
x.com/7XNQM/status/1896772064843063646
i.imgur.com/aA6yzKA.png
x.com/6gfvd/status/1896827156472410462

アニメーターにとってこのアニメが本当に意味するところは
ツインズひまひなが掲げてるサポーティブAIの将来像であるアニメ労働の業界構造の是正のはずなんだけど
ここに言及できてるのがあの西位輝実だけっていうのがオワットル
i.imgur.com/bskbvmR.png
x.com/NishiiTerumi/status/1896902086828384499

しかし西位輝実もクオリティに言及したついでみたいになってるからなぁ…
情けねぇ人らだね本当に…
2025/03/05(水) 19:42:06.74ID:jQ+iJ8TQ0
反さんはipadも使えなくなるな
2025/03/05(水) 19:43:32.52ID:jQ+iJ8TQ0
>>388
まだ最初なんだしこれからノウハウ溜まっていくだろ
2025/03/05(水) 19:44:31.46ID:sBQ9m+Ti0
>>371
全然違うわ
392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:48:45.97ID:Dd4NuRjU0
とうとう AIアニメ 全国放送 はじまっちゃうねえぇ にちゃあ

キモアニメとか興味ないしどうでもいいけどwwww

君らの最高峰のステージなんでしょ?W TV全国www放送wwwwにちゃにちゃにちゃあ
393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4124-e/WV)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:59:12.97ID:361ljo4l0
こんなもの普及しない!からの便利なので普及するいつもの流れきてんね
2025/03/05(水) 20:00:27.41ID:sBQ9m+Ti0
>>360
最終的にはそこが目標だけど
395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 20:02:26.50ID:Dd4NuRjU0
AI自体の禁止を求めてる人

しかいねえだろWWWWWWW

どこかのくそばか集団全員WWWWW
2025/03/05(水) 20:21:27.22ID:hLSfeJ8a0
仕事の単価や賃金を上げて欲しいなら取引がない会社のAIじゃなくて
直接仕事をくれる客先に言うべきじゃないのか
2025/03/05(水) 20:49:06.03ID:MxSQ2N3M0
アルトマンが画像生成のアップデート匂わせてるな
いよいよDALL-E4来るかな?
imagen3やFLUXにだいぶ水開けられてるし期待
2025/03/05(水) 20:55:16.23ID:nLDjP6XcM
>>390
ある程度動く動画生成AIが出てきてから1年も経ってない気がするが
予算も低いだろうし3Dも初期は酷かったし、今の時点での挑戦を低クオリティと言われてもなあ
399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/05(水) 21:15:40.54ID:nLaedFqE0
>>398
3Dじゃなくて結局2Dなんだから修正さぼった手抜きでしかないでしょ
挑戦じゃなくてコストケチった手抜き
2025/03/05(水) 21:24:29.17ID:wH9lE8ds0
元より無法地帯のお絵描き村が衰退したところでオタク以外の世間の人は何も困らない(のでAIイラスト規制の必要性は低い)ということを反さんたちは分かってるのかな
2025/03/05(水) 21:28:30.56ID:sBQ9m+Ti0
>>400
絵に関わらずアーティスト全体が規制の声あげてるが
402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 21:43:58.41ID:Dd4NuRjU0
すうぐ主語でかくするよね(笑)
2025/03/05(水) 21:51:02.18ID:bzJB4imt0
むしろAI丸出しにして
反さんを釣って注目を集めたほうがいい
404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 21:53:42.84ID:Dd4NuRjU0
https://block.fm/news/60-musicians-are-already-using-ai-make-music

にやにや


にちゃあWW
405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 22:01:09.35ID:Dd4NuRjU0
https://logmi.jp/main/technology/330700

にやにやにや


ぬちゃぬちゃあ
406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/05(水) 22:06:35.34ID:Dd4NuRjU0
アーティスト(一枚絵イラスト手書き同人)全体 (笑)
2025/03/05(水) 22:14:44.11ID:niVDlvGy0
「私の絵が無断に販売されています!」という内容だと
文化庁「現行法で対処出来る」
弁護士「具体的な内容とその被害を証明できない限り対処出来ない」
って別れる気がする
2025/03/05(水) 22:44:52.17ID:bZa9zGw+0
あと、侮蔑語を多用してるとまともに話を聞いてもらえませんよ
2025/03/05(水) 23:14:40.56ID:2KR0iDIo0
>>407
同じに見える...
そもそも声の大きい反AIの大部分は権利者じゃない

狙い撃ちLoRAを作られたらワンチャンあるかもだがクラファン裁判のように被害額1億(?)の算定は物凄く難しい
大手Vでも複数件で数千万らしいし1件辺りだと数百万円取れれば上出来じゃないかな?
2025/03/05(水) 23:28:58.79ID:KwQMWKS10
Xで貼られてただけのマネタイズすらしてない二次創作一枚絵の損害賠償なんてカスにもならんよな
それ故にいちいち訴訟なんてされてこなかっただけでしかない犯罪者達が
存在しない権利を主張して他人を犯罪者扱いするのほんとカスの所業でしかない

それで身を正して活動するならまだしも、二次創作や無断転載漫画コラとか当たり前に続けてるんだぜ?
それでどの口がクリエイターから盗むな!著作権守れ!とか言うん?
411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/05(水) 23:56:23.32ID:G0Z5rpFo0?2BP(1000)

>>399
けものフレンズ批判してた人とほぼ同じこと言ってて草
コスト削減技術がいつだってコンテンツを進化させてきたんだよ
2025/03/06(木) 00:08:01.24ID:DrYSRoIA0
アータゴングルとか一部の極まった奴みたいに本当はAI使用やそのクリエイターに罵声を浴びせたいけど、そこまではできないチキンな奴が批判の棒にクオリティを使ってるだけだからな
でもクオリティ批判は何の意味もない
ツールが進化したり使い方がこなれればその内勝手に上がるのは目に見えてるし、そもそも現段階で人件費のコスパと制作のタイパ良く上位アニメと遜色ない物ができるならもうアニメ業界は今すぐAI利用に舵を切るよ
413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/06(木) 00:09:56.97ID:0uXmfUG00?2BP(1000)

そもそもテクスチャ生成とか3D(Live Motion的な2D動画技術も含む)のモーションリグとかについては
アニメ業界はもう普通に生成AIを導入しているよ

アホどもは直接目に見えることしか言及できないから問題にならないだけで
414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 00:54:56.26ID:B2PLcp870
>>411
コスト削減云々じゃなくて素人目でもわかる破綻を修正もせずお出しするのは手抜きでしかないでしょ
コスト削減は大いに結構だがすべきことを省いて安く仕上げましたはただの手抜きでしょうが
415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ad-VeWP)
垢版 |
2025/03/06(木) 01:07:24.71ID:qQLbmGjO0
反さんがXに籠っている間世間では画像生成+口パク機能付き翻訳読み上げアプリや音声を学習して自分の声でコーラス部分を歌い上げてくれるカラオケが出てきているのであった
2025/03/06(木) 01:10:55.74ID:LFBZhAY40
>>414
手描きでももっと酷いアニメいっぱいあるよ
417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 01:14:18.23ID:4TCJZUjr0
>>416
有名所だとロストユニバースとかキャベツとかだが探せばもっと有るな
418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 01:16:10.71ID:B2PLcp870
>>416
だからそういうのは批判されてんでしょーが
AIでコストや時間を削減できるって言うんならなおさらちゃんと仕上げんかいと言ってるわけよ
時間が足りずに力尽きたじゃなくて正真正銘の手抜きということになっちゃうでしょうが
2025/03/06(木) 02:04:07.35ID:LFBZhAY40
>>418
手描きだともうこれ以上コストもかけられないし技術向上は見込めないけど
AIなら今後ノウハウが溜まれば向上できる可能性があるよ
420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 02:12:27.63ID:B2PLcp870
>>419
何の話してんの?
AIでコスト削減すんならその分ちゃんと仕上げなさいよという話をしてるんだが?
普通に破綻した状態でお出しするのはAI関係なく批判されることなのにAIだからって擁護するのはおかしいと思うで?
2025/03/06(木) 02:17:47.95ID:LFBZhAY40
>>420
自分が金出してるわけじゃないのに何故そんな偉そうなの?
思い通りにクオリティコントロールしたかったら出資すればいいのに
422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7322-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 02:26:45.32ID:B2PLcp870
>>421
えらそうも何も作品の批評でしょ
AI使ってるから素晴らしいみたいなのやってること反AIと変わらんやん、普通にきもいで
AI使おうが使わまいが破綻してるのはマイナスでしょうが
AI使ってないことが評価ポイントの反AIもきもいがAI使ってることが評価ポイントになってる奴も等しくきもい
423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/06(木) 02:44:04.66ID:0uXmfUG00?2BP(1000)

>>414
けものフレンズのカットに「明らかに破綻している」なんてケチつけようと思ったら
いくらでもつけられるよ
ほんとと馬鹿だね
424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/06(木) 02:45:07.18ID:0uXmfUG00?2BP(1000)

>>422
>>AI使おうが使わまいが破綻してるのはマイナスでしょうが

じゃあAI批判ではなく破綻していることを批判しろ馬鹿がw
2025/03/06(木) 02:50:05.63ID:DrYSRoIA0
批評は自由だが素人がプロ目線経営者目線で偉そうに語り時には誹謗中傷もワンセットでやるから駄目なんだよな
批判するに足りてない国語力や理性の奴が多すぎる
まあここみたいな5chの隅っこみたいなとこでやる分には自由でいいと思うけどな
Xの連中はそこがもう公の場であることを理解していない
426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53f5-LgjM)
垢版 |
2025/03/06(木) 03:10:47.31ID:r9zdgXe+0
今抵抗してる反AI族は結局
絵柄に個性ゼロだけど描く行為だけは大好き、な
描きナニー中毒だな

今後たとえば自分のモデルを売るなんて時代がきたら
そいつら、ただのゴミですわ

そんな時代が来ちゃたまらない。
抵抗するわけですね。

おわり
427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/06(木) 04:55:07.63ID:iL+dSM+j0
なあにが「明らかに破綻している」だよなwwwwww

そもそもキモアニメ自体、現実じゃあありえないような目の大きさだったり

おっぱいぷるぷるさせてる「明らかに破綻している」ものには文句も言わず

しこしこしこってるくせによおWWWWWW
2025/03/06(木) 06:58:51.05ID:9Yi1ow3S0
>>412
普通に無断学習しているAI問題を指摘すればいいだけなのに
429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/06(木) 07:27:50.01ID:iL+dSM+j0
AIきもあにめ全国TV放送そうとう効いちゃってるみたいだねえ にちゃあ
2025/03/06(木) 08:30:16.56ID:lpwLOCN80
サカバンちゃんが消えたとのこと
ゴングルちゃんが心配です
431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4124-e/WV)
垢版 |
2025/03/06(木) 08:37:57.03ID:AuSN4ybG0
意見論評を超えた誹謗中傷をコツコツ訴訟していくしかないよ。AIは合法なんだから。
2025/03/06(木) 08:41:25.59ID:f0IbOLQr0
誹謗中傷は魚拓を取って晒していけ
2025/03/06(木) 09:55:15.18ID:TC59pnnnM
森川先生、くりした善行氏が有害図書とAIについてツイートしてるが、分量が多く伸びてるAIをリポストせずに1/10の伸びの有害図書をリポスト
有害図書は森川先生が長い間取り組んでた物だから当然と言えるが、一方でAIから完全に距離取ってるなあという印象を受けるな
2025/03/06(木) 10:29:52.66ID:DrYSRoIA0
>>430
たまに名前やID変えたり鍵かけたりする人だったが垢ごと消えてるな
お手紙届いたのかな
旦那にばれちゃったかねえ
https://i.imgur.com/W08nhZE.png
2025/03/06(木) 10:37:30.18ID:svIkDFu/0
>>391
全然違うとは?
イラストのAI学習を拒否する権利を要求すると、必然的に無断学習のイラスト生成AI自体の禁止になると
思うんだけど全然違うの?
具体的にはどんな規制を主張してる人が多いの?
436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7970-HCtk)
垢版 |
2025/03/06(木) 10:58:47.53ID:iL+dSM+j0
だよねえ〜 にちゃあ AIは泥棒で犯罪! なんじゃなかったけえ〜 ぬちゃあwww
2025/03/06(木) 11:03:53.75ID:KVLNBi4r0
ゴングル、lamron、なー、bot
全部粛清されてほしい

サカバンやヲトリは小物すぎるのでわりとどうでもいい
2025/03/06(木) 11:05:01.78ID:m0IbB4+X0
AIマネタイズは合法!w🖐🏼😆🖐🏼
AIマネタイズは合法!w🖐🏼😆🖐🏼
AIマネタイズは合法!w🖐🏼😆🖐🏼

反AIより稼げちゃう!🤣👍🏼wwwwwwwwwwww
2025/03/06(木) 11:06:59.08ID:DrYSRoIA0
さすがに件のアニメの件では明らかにライン超えの連中が多発してるんで結構な数が消える可能性はある
箱が絡んだせいで抑えが効かなくなってるからね
440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 11:09:17.18ID:4TCJZUjr0
>>439
デコイすぎるだろw
2025/03/06(木) 11:33:55.99ID:yCuPPeJL0
852話さんが特に疎まれてる理由が本当にわからん
AIクリエイターになる前はボカロイラストの中堅絵師で人気あったんでしょう?
442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 795c-HCtk)
垢版 |
2025/03/06(木) 11:39:39.09ID:iL+dSM+j0
嫉妬 以外に理由あると思う?(笑)
2025/03/06(木) 11:44:58.83ID:YX3fmzb40
悪用してる人間だけ攻撃対象にすればまだ外部からの理解得られただろうに

まあ外部からの理解を得たいわけではないから問題ないんだろうな
それで規制派とか名乗らずましてや正義面しないでほしいが
2025/03/06(木) 12:04:50.70ID:yCuPPeJL0
>>442
嫉妬かぁ……
嫉妬だけであそこまで沸き上がるかなぁって思ってたけど

赤いきつねを攻撃したフェミとか、出産で休むのに菓子を職場で配った女性に攻撃したX民とか、アタオカ女ってXに想像以上に多いから、そういうたぐいなんかな

家にまでストーカーしたり殺害予告するのは男性だと思うんだけど……
2025/03/06(木) 12:05:27.66ID:DrYSRoIA0
責め方が帰りの会の吊し上げ女子から一向に変わらないからな
学校のクラスというごく狭い社会で多数派を形成して一方的に責め立て排除する
あるいはクラスの「神」である教師に取り入り吊し上げ行為を正当化する
みたいなやり方は人も考え方も多様で広大な一般社会では通用しないよね
446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738a-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 12:12:48.10ID:B2PLcp870
>>424
いつ俺がAI批判したんだよ馬鹿が
文字ぐらいちゃんと読めよばーか
2025/03/06(木) 12:17:37.21ID:up/EsNhR0
>>441
美人で結婚して会社の役員だから
おしつじさんもそうだけど美人で結婚してると叩かれる
2025/03/06(木) 12:25:40.35ID:m0IbB4+X0
反AIは下手くそ♪✊🏼😆
反AIは下手くそ♪😉✊🏼
反AIは下手くそ♪🖐🏼😁
反AIは下手くそ♪😆👍🏼

反AIになるやつは〜♪🤭
元から下手くそ〜♪🖐🏼😆🖐🏼

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
2025/03/06(木) 12:28:27.21ID:rrpFkJd4r
反AIってか反852よな
2025/03/06(木) 12:33:24.30ID:yCuPPeJL0
そんな、反AI女子が、独身女性不美人みたいな言い方……
結婚していても旦那と上手くいってない女かもしれないじゃないですか!
2025/03/06(木) 12:34:15.10ID:DrYSRoIA0
AIというシステムそのものを恨み続けるのは人間難しいからね
結局人対人
往年の安倍のようにこいつはどんだけ叩いてもいい存在と一度認識するとストッパー壊れちゃうんだよな
そして特定個人や一部の行為を槍玉にあげAIユーザー全体を悪魔化することでヘイトの持続を可能にした歪みも出てきている
2025/03/06(木) 13:00:03.81ID:scdESwBN0
>>441
生成AIを広げているからだろ
453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 795c-HCtk)
垢版 |
2025/03/06(木) 13:04:19.28ID:iL+dSM+j0
JK!の双子がヒロイン いらいらいらいらいらいら

Xですさまじいインプを稼いでる既婚のやり手美人AIユーザーが制作陣に加わる いらいらいらいいら


おこなの><?
2025/03/06(木) 13:19:32.04ID:0FGFjV98M
更には資産家と言う話もあって階級闘争も混ざってる
2025/03/06(木) 13:27:46.28ID:LFBZhAY40
反さんはAI開発企業に突撃しないと駄目だろ
末端のツール使用者叩きしてても時間の無駄
456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0129-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 14:51:16.71ID:oH2ytL2K0
x.com/Viktor_Chernov_/status/1897302030131315046
噛み付いてデマ流して訴訟チラつかされた瞬間ブロック逃亡した人の発言は説得力ありますねぇ!
2025/03/06(木) 14:51:27.99ID:zJ/NJc5X0
サカバン(葦)くんマジでアカウント消しとるやん
現行法で違法!のazur_noirも1ヶ月以上更新ストップしてるし
古参反AIの霊圧がどんどん弱くなってない?
2025/03/06(木) 15:08:23.92ID:MfR9w4Hc0
人間の学習もデータは必要なんだが
//x.com/Viktor_Chernov_/status/1897299395747684741?t=mH0PcEBNPxs6rC00hZRyGg&s=19
2025/03/06(木) 15:09:46.71ID:MfR9w4Hc0
この手の機械学習と人間は違うって理論うまく説明できたのは聞いたことないなw
2025/03/06(木) 15:12:49.52ID:YX3fmzb40
人間と機械が違ったらどうダメなの?
っていう話をしないので終わりですね

複製に当たるなら複製の元と言える画像を持ってきてください
元がないけど複製!とかごちゃ混ぜにされてるからわからない!みたいなのは論外です
ごちゃ混ぜでわからないなら何の権利も侵害してないので
2025/03/06(木) 15:23:48.06ID:svIkDFu/0
そもそも依拠性を人間と同じように判断したらいいって話に対して
機械と人間が違うって返してもあんまり意味ない
「機械の重量が50kgを超えているかどうかは、人間と同じように計測して判断したら?」と言ってるのに
「機械と人間は違う」って返すだけじゃ意味ないでしょ
2025/03/06(木) 15:45:53.85ID:eIoWHXdm0
生成段階を問題にしたいのか学習段階を問題にしたいのかも未だにブレッブレだなあ
2025/03/06(木) 15:48:23.13ID:Px3mWrdVH
被害でもなんでもないことを被害と呼んで被害者面してるだけ
2025/03/06(木) 15:55:50.54ID:lAguH0v50
>>458
>スタビリティーAIが数十億枚の画像を盗んだことを認めています。

まだこのデマ広めるんだこいつ
無断で学習させましたとしか言ってないのに
465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 15:57:57.71ID:4TCJZUjr0
データセットに児ポがーは
十中八九データセットに画像その物が入ってると思ってるアホだから話にならん
XやYouTubeもそうだけど児ポを自動判断しているAIに対しては何も言わないのがその証拠
2025/03/06(木) 16:03:07.28ID:2oxau8HP0
才能がある一部の人間にだけは許されるが無能が機械を介してやってはいけないと政府が規制しなければいけない特別な理由
2025/03/06(木) 16:09:18.67ID:svIkDFu/0
>>465
それは君も多分データセットとモデルの重みを混同してる
468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69e5-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 16:25:05.04ID:1ncExTNV0
よく反AIは児ポを沢山学習させてるから出力出来るんだ!と言っていますが

では生成AIでディープフェイクと扱われているリアル風のドラゴンをAIで生成出来ますが
現実に存在しないリアルのドラゴンはどうやって学習させてますか?
469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738a-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 16:36:59.42ID:B2PLcp870
>>468
そらリアル風に描かれたドラゴンの画像を使ってるだろ・・・
470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69e5-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 16:44:45.26ID:1ncExTNV0
>>469
そのリアル風に描かれたと2次元のロリイラストを学習させると
反AIが嫌うリアル風のロリ画像が生成出来るんですがね
2025/03/06(木) 16:53:15.27ID:YX3fmzb40
「自ポはデータセットにあるから出せるんだ!」

「AI生成の実在しない動物の画像で情報汚染される!!!」

この2つって矛盾しないんすかね?
472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193e-ZVKi)
垢版 |
2025/03/06(木) 16:54:12.72ID:s4H8IJdI0
もう、そのまんまデータ使うとかでなくて各社それぞれのコンセプトでデータをどうまじぇまじぇするかって段階に入っているよな
LLMのオープンソース化が盛んになっているんも関係してるのだろうね
過去のCGその他の技術革新と違ってAIは良くも悪くも「ならでは」っていうのがあんまりないけど
物理法則その他をデータとすり合わせるのにある程度さじ加減が効くみたいなところに勝ち筋があると思う
リアルなドラゴンを生成したり、リスがスケボーのトリックを決めたりとか
あれは無断学習だけで出来る話じゃないしね
473! (スッップ Sd33-kfwa)
垢版 |
2025/03/06(木) 16:59:30.81ID:A/H9S+mAd
そもそも反さんが絶賛する欧米の規制では、
反さんが言うようなデータセット云々とかいうのは全く考慮されてなくて、
データセットに無かろうが人間の作ったCGだろうが漫画だろうが児童に見えたら児童ポルノだし
474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 17:06:05.15ID:4TCJZUjr0
アメリカや韓国ではAI規制が進んでいる!!なお
https://i.imgur.com/o8UtpGn.jpeg
2025/03/06(木) 17:07:19.65ID:eIoWHXdm0
反さん米津玄師も避けないといけなくなってて草
https://imgur.com/66RzjxC
2025/03/06(木) 17:11:45.27ID:VoOtEUeU0
機械学習と人間の学習は明確に違いがある→ありません。人間の学習の仕組みを模倣したものが機械学習ですw
人間のように応用力がない→あります。最近のAIを知らない?w
本質は合成、複製→違いますwww
データが必要です→人間もそうですwww
そのデータは無断利用されています→学習は合法なので無断利用にはあたりませんwww
スタビリティーAIが数十億枚の画像を盗んだことを認めている→デマですwwwwww
2025/03/06(木) 17:37:55.67ID:0FGFjV98M
>>475
ワロタ
反AIは総スルーするだろうがAIアニメとの落差が後世まで語り草になるぞw
478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 17:38:32.09ID:vT65zMZG0
>>475 すっごwwwww

もしかして大手広告会社とかの社員とかなんじゃねw

そういいや米津ってはんさんたちが反AIアーティストの超大物として担ぎ上げてなかったっけ?w

AIジョジョもすぐだな(笑)
2025/03/06(木) 17:42:12.54ID:scdESwBN0
>>458
人間と機械の学習を一緒にするやつってまだいるんだw
480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 17:42:12.84ID:vT65zMZG0
総スルーは無理あるでしょwwww

というか嫉妬が止まらなくて暴れちゃうでしょこれわwww


騙されて使わされてる!とかいいそう(笑)
2025/03/06(木) 17:43:06.45ID:0FGFjV98M
ゴングルちゃんの動向が楽しみで仕方ない
これは恋かも知れない
2025/03/06(木) 17:43:13.54ID:scdESwBN0
>>464
それが盗んだって事だろう
2025/03/06(木) 17:45:00.64ID:scdESwBN0
>>460
複製してるだろ
学習量少ないもので生成してみろよ
同じものが複製されるだろ
それが複製している証拠だわ
484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193e-ZVKi)
垢版 |
2025/03/06(木) 17:45:36.16ID:s4H8IJdI0
GACKTのヲタの中には反AIの古参ファンがいたが米津はどうなんだろうな
彼もボカロ文化の中にいた人間でもあり自ら絵を描く人間だが
485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 17:46:40.74ID:vT65zMZG0
米津がAI使う時代かあ にちゃあ

犯罪なんだっけ?(笑) あっれれえ


おっかしいなあwww
2025/03/06(木) 17:48:02.95ID:OJ6uJFrz0
AI絵師は絵師に嫉妬してると反さんはよく言ってるけど結局自己紹介に過ぎなかったんだな
マジでキレ過ぎでしょ
2025/03/06(木) 17:58:11.62ID:scdESwBN0
あーあ
news.yahoo.co.jp/articles/123f06e89236fae64bc4ff47cdba9e83a20d42d5
488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 18:08:09.62ID:vT65zMZG0
規制にリーチきましたね(爆)
2025/03/06(木) 18:13:07.59ID:YX3fmzb40
>>483
ゲーミングチンポ華道部ってあんなに流行ったのに
反AIさんは複製元らしきものって誰か提示できました?
あの極小データセットのミツアですら複製と呼べるレベルの物って頻繁には出ないよな
それが膨大なデータセットになればなるほどそういった事は起こりにくくなるんだよね
それを指して複製物と呼称すんのはさすがに無理があるし
そもそもの話、複製に当たるものが出るかどうかと
生成AIは複製しかしないってのは全く別の話なんだよね

ちなみに海外ではあるか、10割複製しかしないAIはこの前フェアユースに当たらないとしてちゃんと有罪貰ったよ
つまり複製に当たるのを学習ごちゃ混ぜにして合法と誤魔化しているわけではなく、
ちゃんと現行法で対処できているんですよね
多分日本でも同じ判決になるだろうね、当該著作物の享受しかできないので
490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 18:15:51.07ID:4TCJZUjr0
>>487
ディープフェイクは規制した方がいいね←激しく同意

だから生成を全て利用禁止!←!!!?!?
2025/03/06(木) 18:20:19.06ID:YX3fmzb40
>>487
現行法では対処できないみたいなこと書いてあるから、何が対処できないのか見てみたら
「ネットに拡散せず個人で生成して楽しむ範囲では、現行法では全く対処ができません。」
で横転

それは今までも被害とは到底言えなかったから現行法で咎められないんだろ
これまでコラージュでやってても問題なかったことでもAIでやった唐突に被害になるんか?
492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69e5-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 18:25:16.51ID:1ncExTNV0
https://x.com/gabugaburin/status/1897138599130546196

分かりやすくていいね
2025/03/06(木) 18:29:23.34ID:OJ6uJFrz0
ディープフェイクを対策するために無断学習を禁止してくれとか言われてもそれは無理なんだわ
画像だけでなく翻訳AIもLLMも成り立たなくなるんだから賛同するわけないじゃん
2025/03/06(木) 18:33:13.60ID:YX3fmzb40
https://x.com/artagongulgul/status/1897576932440772678
反さん特有の都合悪くなると「無断学習してる証拠あるんすか?」キョトン

そうだよな、自分の使いたいAIは推定無罪適応して
自分が許せないAIは推定有罪だよな……
2025/03/06(木) 18:40:23.63ID:YX3fmzb40
>>493
剥ぎコラ方面のフェイクポルノって無断学習とあんまり関係ないんですよね

体なんてそれっぽければいいので
その当人自体は学習されてなくても、許諾を得たヌード写真がある程度あれば作りうるわけだからね

フェイクを問題視するなら摘発の容易可等の取り締まり強化になるのが普通であって
AIだけ問題視するのはフェイクがダメと言いたいのではなくAIを叩く理由にしたいだけっすよね?
496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738a-7M+y)
垢版 |
2025/03/06(木) 19:02:33.59ID:B2PLcp870
>>470
リアル風なロリは日本でもそうそうお目にかかれんやろ
ガチでリアルに見えるようなのは危険すぎてどこのプラットフォームも扱ってくれんし
2025/03/06(木) 19:11:52.92ID:OJ6uJFrz0
>>495
取り締まり強化とか厳罰化なら賛同するけどさ
ただ殴り棒にしたいのが丸わかりなんだよね
それで表現規制派に乗っかってるから終わってるわ
2025/03/06(木) 20:27:03.97ID:MfR9w4Hc0
そもそもあディープフェイクってあくまでもフェイクだからねw
別に取りしまらなくていいんじゃね?
2025/03/06(木) 20:38:30.57ID:9Yi1ow3S0
>>491
そんな事書いてあったか?
500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 196c-ZVKi)
垢版 |
2025/03/06(木) 20:43:08.24ID:s4H8IJdI0
ヲトリの「現行法で対応可能と聞いて弁護士に相談したがわたしのは対応できないと言われた」とかいうポスト
見てると胸が詰まってくるな それは・・・って誰もはっきり言ってあげないのだろうか
2025/03/06(木) 20:48:41.87ID:zJ/NJc5X0
>>500
はっきり言っても聞く耳持たないでしょう
henkenみたいにブロックして対応出来ないのがおかしいんだぁー!!!って喚き倒すだけよ
2025/03/06(木) 21:23:11.39ID:cf8Eqg4k0
生成AIが台頭する前までは、野良絵師は(特に小説書きに対して)イキってた
しかし、今になってヘラるか、逆ギレするのは、やっぱりなって思う
野良絵師が滅んだところで、他の業界と界隈の人は困らないから、どうぞ勝手に滅んで下さいとしか言いようがない
503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 21:29:47.71ID:4TCJZUjr0
>>499
>>487
反さんやっぱり記事内容を全く読んでいなかったwwwwww
https://i.imgur.com/OcoCKiN.png
504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 21:30:46.76ID:4TCJZUjr0
反さんが記事の内容すら読まずに見出しだけでワーワー騒いでる事が証明れちゃったよ...
2025/03/06(木) 21:42:27.17ID:9Yi1ow3S0
>>503
そこの1行だけかよ、見落としてたわ
506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/06(木) 21:43:47.77ID:4TCJZUjr0
>>505
記事内容を語るなら見直す
そんな事書いてあったか?は記事内容を見てないとしか言えませんね
507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 21:46:06.64ID:vT65zMZG0
盗撮できる カメラ ってものが なんで 規制 されていないかわかります?w
2025/03/06(木) 21:57:02.58ID:9Yi1ow3S0
>>506
見直したよ、それでも見落とした
2025/03/06(木) 22:07:53.99ID:9Yi1ow3S0
生成AIに対して活用が最も高い中国の対応こそが正解呼べるものじゃないかね
数字が結果を物語ってる
i.imgur.com/482wyOE.jpeg
2025/03/06(木) 22:20:15.70ID:cf8Eqg4k0
アッハイ

318 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 523c-7M+y [240b:251:3100:b00:*]) 2025/03/06(木) 22:06:58.10 ID:cTOWPy1H0
中国の規制で満足なら今のAIに影響なんてないんだが
2025/03/06(木) 22:29:23.62ID:9Yi1ow3S0
>>510
???
2025/03/07(金) 00:29:17.20ID:w9sPW+nxH
画像生成に批判しながら動画生成には手を出したりしてる絵師は恥知らずだな
2025/03/07(金) 01:22:29.47ID:Cdk8txaL0
Hunyuan Videoにi2v来たんで動画生成が盛り上がるぞ
センシティブ判定を回避できるのはめちゃくちゃデカい
514! (ワッチョイ 11dc-kfwa)
垢版 |
2025/03/07(金) 02:11:48.63ID:+pOv1SIB0
山田太郎議員、loraに冠して毎回のごとく文化庁見解を不正確に引用するの、いい加減にしてくれないかな。
ケースバイケースで合法の場合も違法の場合もあるとしか読み取れないだろうと。
2025/03/07(金) 02:33:29.69ID:24YelbZP0
まあLoRAは全部違法、絵柄の再現は違法みたいに早とちった反AIが喜び勇んで最後にハシゴ外されるだけだな
結局彼らの言う「被害」を精査したら違法性ないものばかりだと分かることになる
そしてそれで失望した反AIが更に山田を責めるようになるんだろうね
516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b7e-LV4z)
垢版 |
2025/03/07(金) 03:00:49.51ID:FhWqjR9+0
中国ってそもそも人がダメなものは生成AIもダメ
逆もまた然りって考えだからな
例の建設的()な意見のnoteといい反さんはそこ見落としてるのが多すぎ
2025/03/07(金) 03:28:46.08ID:1cYyAcqa0
中国程度の規制で満足なん?
hunyuanとか中国だと思うんだが
2025/03/07(金) 03:50:38.63ID:Q7OFl5yQ0
かなり歴の長い絵描きだけど正直AI絵のライティングが綺麗だな~誰の絵が元になってるんだろ?と
思いながら着色の参考にしてる事が多いわ
勿論禁止されてる場面で使う事は無いけどね
いま自分みたいな人結構居るんじゃないかなと思ってる
2025/03/07(金) 04:19:51.16ID:1cYyAcqa0
誰が元は1人に決められるものじゃないね
貢献度の高い低いはあるだろうけど
520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 04:23:56.00ID:U8zB24iY0
誰の絵が元になってる

馬鹿なんじゃね(笑)AIの仕組み分かってる?w
2025/03/07(金) 04:42:28.65ID:Cdk8txaL0
絵だけじゃないしね
写真も混ざってる
522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0982-e/WV)
垢版 |
2025/03/07(金) 04:46:05.15ID:xgpSBiHG0
実在児童を学習したAIが出力した児童ポルノは実在児童ポルノになる?

仮に、実在児童が学習データセットのn枚中に3枚混入していた場合
nが一億枚、百万枚、千枚、十枚、3枚の場合、それぞれ実在性が変わる?
523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1924-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 06:47:03.50ID:STldL/Kl0
米津玄師の「AI堕ち」(w)は反さんにとって思いの他ショックだったようだな
歌い手文化、絵師文化の草分けにしてレジエンドでもあるからね
524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 07:04:01.38ID:U8zB24iY0
はこさんもう社会的にも認められたプロの商業クリエーターだね既にw


はんさんさあ〜いつまで手書き(笑)アマチュア同人とかやってるつもり?(笑)
2025/03/07(金) 07:52:03.35ID:Cdk8txaL0
ここまでは仕込みに過ぎない
面白いのは次から
526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:15:21.39ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>522
学習元データに関する依拠性が推認されれば実在児童ポルノと等しい画像になる
2025/03/07(金) 08:22:58.56ID:HV5I5gnT0
ウォーターマーク付き画像もノイズ入り画像も適切なタグ付けすればいい餌になるだけなんだよね

反AI絵師の皆さん、今日も素敵なエサをありがとう〜😁
あなたたちのおかげで、ますますAIは賢くなっていくよ〜🤭
んあ〜気持ちイイイ〜〜〜🤣🤣🤣
意味があると必死に言い聞かせてる反さんを見てると気持ち良くなりすぎてイッちゃいそう〜〜〜🤣🤣🤣🤣🤣🤣
528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1924-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:35:18.68ID:STldL/Kl0
@色々言いたいことはあるが、もう、「生成AIバブルも弾けつつある」と言われ始めている状況。なんだかなあ……。DeepSeekの「パクリAIのパクリを作れば安くつくよね」戦術が、バブルを破綻する引き金になってしまったの、本当になんというか、色々アレ。
鐘の音これで大人しくなるといいけどね あんまり変わらない気がするがw
2025/03/07(金) 08:35:55.45ID:5fOxDlDR0
30条の4ってこれ学習データ目的って事にすれば違法ダウンロード仕放題なんじゃねこれ
結局、学習前データってDRAMじゃなくてストレージに保存するんだし
外から見たら違法ダウンロードなのか学習用データのダウンロードなのか判別無理じゃね
530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:41:27.40ID:U8zB24iY0
ずっと続けるの?そうゆうきんもい言葉遊びw
531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:42:40.30ID:U8zB24iY0
にしてもあの米津大先生が箱庭とコラボとはなあ〜www


息してる?w
2025/03/07(金) 08:44:28.50ID:5fOxDlDR0
これ個人に至っては30条の4制限しないとダメだわ
2025/03/07(金) 08:47:42.17ID:5fOxDlDR0
国に届け出してその上で学習データダウンロードという形にしないと有償著作物や児ポなんかもダウンロード仕放題になってしまう
2025/03/07(金) 08:49:07.82ID:5fOxDlDR0
追加学習なんかは個人でも出来るから違法ダウンロードなのか学習データとしてのダウンロードなのかマジで分からんぞ
535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:52:27.38ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>529
ダウンロードそのものが違法なら何に利用するか関係なく違法だし
学習が目的なら違法ダウンロードが許されるなんてこともないよ

反AIってやっぱ法律読むの苦手だね
536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 08:54:54.12ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>534
学習とか関係なく、それは単に個人の記憶装置にあるデータが
違法ダウンロードされた物なのかを区別するのが比較的難しいという問題に過ぎない
馬鹿の考え休むに似たりだね
2025/03/07(金) 08:57:43.11ID:5fOxDlDR0
>>536
そこが問題なんだろ
比較的どころか不可能に近いんだが
2025/03/07(金) 09:01:55.81ID:Cdk8txaL0
852話先生の次回作にご期待下さい😁
と言うより本番は3月29日以降
539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:06:02.18ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>537
じゃあAIの問題じゃないし
そんな問題30年以上前からあるだろ
馬鹿が
540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:09:47.62ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

とりあえず今回は
「スペシャルサンクスなら問題ない!」
「米津は寄生された被害者!!」
ということで合理化してるらしい
https://imgur.com/ZiJaY8H

めちゃくちゃ効いてて草
2025/03/07(金) 09:18:33.35ID:GAnScqA50
30-4は「AIに学習させるための複製は享受目的とはみなしされません」という内容でしかないから
その学習するためのデータセットのダウンロードが違法かどうかには全く触れていないのだ

実際この法律ってAI無罪を作ったわけではなく
ただの難癖潰しレベルでしかないと思うよ
「AI学習は機械に享受させてるからその複製行為は私的利用の範疇外だ!!」
とかいうカスみたいな理屈で裁判する手間を省いただけにすぎない
2025/03/07(金) 09:19:04.10ID:xZpPqOKa0
https://x.com/itm_aiplus/status/1897123681438212290
ITmedia AI+
@itm_aiplus
星新一賞最終選考に残った「ほぼ全てをAIに書かせた小説」全文公開
543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:20:04.50ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>541
「人間の学習と機械の学習は違う!!」って言った同じ口で
「人間の享受も機械の享受も同じ!」って言い出すのが反AIの馬鹿共だからねぇw
2025/03/07(金) 09:23:36.75ID:Cdk8txaL0
Xで「米津 AI」のTL見てると面白いな
そして「ツインズひなひま」のTLを見ると米津以前と以降で全く違うw
2025/03/07(金) 09:26:14.39ID:xxxykLE20
852話さんが米津に参加してるんやろ?w
すごすぎるわwwwww
546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:28:12.33ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

反AIとちがってちゃんとしたクリエイターなんやなぁ
2025/03/07(金) 09:29:06.33ID:269Cf04Fd
いろんな会社の商品説明だとかメルマガ見てると生成aiの使用はかなり進んでるし、おしてるから反aiが以下に狭い世界なのかは仕事してるとわかるよ
548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:34:33.93ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

というかエンジニアは今はプログラムコード書く時ほぼ全員Copilot使ってるんで、
IT関連サービスはほぼ100%生成AI使って作られている
という事実もアホだからわからんので
反AIは気軽にスマホ使ってSNSで反AIやってるんだよなぁ
549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:36:10.17ID:U8zB24iY0
他国のPR団体がSNSでそのプラットフォームが提供したAIシステムつかって画像一枚上げただけで

その国そのもを蛮族とかヘイトするやつを筆頭に、何十人ものアホが何日にもわたって誹謗中傷しまくってたのに(笑)

米津大先生の商業コラボに対しては謎に大人しいね


いやどう考えてもおかしいだろwww
550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:41:19.50ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

ソースも完全に出されて言い返せなくなるといつものマンコババア仕草だから
まじで性別特定が簡単よな

反AIは 女 低学歴 定収入♪
2025/03/07(金) 09:43:11.46ID:LbvqIEf10
>>539
いや30条の4が出来る前はDRAMからストレージに移さなければ違法ダウンロードではないという形だったので、ストリーミングサービス等は合法扱いになっていた
しかし、30条の4のせいでストレージにしておいても学習用の準備データという事で違法ダウンロードデータと区別がつかなくなってしまったのが大問題なんだが
2025/03/07(金) 09:43:41.78ID:LbvqIEf10
>>539
いや30条の4が出来る前はDRAMからストレージに移さなければ違法ダウンロードではないという形だったので、ストリーミングサービス等は合法扱いになっていた
しかし、30条の4のせいでストレージに保存しておいても学習用の準備データという事で違法ダウンロードデータと区別がつかなくなってしまったのが大問題なんだが
2025/03/07(金) 09:48:48.35ID:LbvqIEf10
例えば著作権者が違法ダウンロードの疑いを確認し、違法コンテンツのダウンロード足跡から著作権侵害で訴えを起こした場合、以前なら該当者のストレージにそれが残っていれば明確に黒という証拠になった
しかし、30条の4のせいで今はストレージ内に該当の違法コンテンツが残っていたとしても学習目的用だったと言い逃れが出来明確に黒という証拠に出来ない
554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:53:35.31ID:U8zB24iY0
まじか!逆転の一手に気づいちゃったな!(笑)(笑)(笑)
2025/03/07(金) 09:59:13.08ID:xZpPqOKa0
https://x.com/aonamiyuki0416/status/1897200891184419212
青波雪
@aonamiyuki0416
【ご報告及びお詫び】
『ピアニストは音と共に』 キービジュアルについて
https://pbs.twimg.com/media/GlQ2J0oa4AY5pcm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GlQ2J0laAAAYCMZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GlQ2J1CXwAAT9So.jpg
556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 09:59:59.60ID:U8zB24iY0
弁護士とかいう無産たちに講義しにいってあげなよwwww
557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7998-IVh1)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:00:51.79ID:lZY7yidA0
中村悠一がAIで遊ぶ企画やっても燃えなかったしムラ内で人気ある相手だと及び腰になるんだよなw
558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:05:55.59ID:U8zB24iY0
だっさw
2025/03/07(金) 10:07:31.00ID:LbvqIEf10
AI規制というより学習用データとして使うなら国に届け出等して利用期間内の許諾を得る仕組みを作る必要があると言っているだけ
2025/03/07(金) 10:08:16.73ID:LbvqIEf10
その法改正だな
2025/03/07(金) 10:12:08.15ID:GAnScqA50
>>551
そうはならないと思うよ
「ストレージに当該著作物データがあると確認できた(=閲覧できる状態)」であるなら人間の享受目的も併存しているとなるでしょ

AI関係なく「ダウンロードはしていつでも閲覧できる状態だけど、見る予定はないからこれは享受目的ではないんだあああ!!」なんて通るわけねンだわ
2025/03/07(金) 10:12:50.65ID:LbvqIEf10
>>553はそれ故に違法ダウンロード足跡を見つける事が出来て継続的にそれが行われている場合でも、著作権者からは違法ダウンロードなのか学習用データダウンロードの区別がつかないので仮に前者だった場合でも訴えることが出来ないという事な
2025/03/07(金) 10:14:16.40ID:LbvqIEf10
>>561
しかし、実際に形上の学習も併用していたとしたら?
そのための事前データとして残している主張されたら?
2025/03/07(金) 10:15:12.93ID:LbvqIEf10
特に追加学習のためなんて言い訳ならすぐにでも環境を用意出来るし
2025/03/07(金) 10:15:38.02ID:MHcfKiWl0
アータゴングル=雷池って男だと思ってるんだけど女なん?

自分が把握してる反AI有名人では
・鴨下 男
・きゃんちゃん 女
・ヲトリ 女
・篠房 男
・樋口 ?
・よー清水 男
・裏方 男?
・やすゆき ?
・かんざきひろ 男
・西なんとかって女アニメーター 女
・lamron ?
・鐘の音 男
・なー 男
・発見bot ?
2025/03/07(金) 10:15:38.62ID:LbvqIEf10
まだ学習していないだけ
567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:16:11.70ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>551
30条の4が無くても
ストレージにある違法ダウンロードデータが合法なのかの区別はつきにくいので
お前の頭がおかしいから勝手に問題を捏造してるとさっきから言ってんのがまだわかんないの?
2025/03/07(金) 10:16:33.34ID:GAnScqA50
>>563
通らないでしょ
人間が享受してたら享受目的じゃん

目的って専用とは違うんですよ?複数の目的が成り立たないわけではない
機械学習目的が認められても人間の享受目的が無いという話にはならない
569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:17:41.88ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>553
>>今はストレージ内に該当の違法コンテンツが残っていたとしても学習目的用だったと言い逃れが出来明確に黒という証拠に出来ない

これはただの妄想ですね
データ利用の目的に関わらずストレージに残ってるのが違法なコンテンツは違法
単に違法なコンテンツを学習に使ったことを罪にできないだけ
570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:18:45.24ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>559
必要性を説明できてないぞ基地外君
571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:19:47.25ID:U8zB24iY0
よくこんな基地とまともに会話しようと思えるな(笑)
2025/03/07(金) 10:19:53.63ID:Cdk8txaL0
>>565
ゴングルちゃんとうみねちゃんは20代女性
このスレでもファンは多い
573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:20:04.16ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>563
だから学習目的なら単純所持罪を回避できるというのがお前の妄想なんだって
2025/03/07(金) 10:26:24.07ID:GAnScqA50
人間が閲覧できるって状態でストレージに残ってたら人間の享受目的は今までどおり認められるでしょ

「機械学習のための複製」という用途の一つが違法扱いされないだけの話であって
それ以外の用途で違法だったのが違法ではなくなるわけではないんですよね
575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:29:46.02ID:gkDH5dMO0
この通知が無名の絵描きの夢か
そりゃ反AIに好かれるワードを言うだけで数百数千いいねが付く界隈が有ると知ったらのめり込んじゃうよなぁ
https://x.com/h_fadel_1610/status/1897425983818621253
576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:34:37.97ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

マンコがついてる性別には共感の報酬がこたえられんらしいからな
577名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-fNkc)
垢版 |
2025/03/07(金) 10:38:34.53ID:269Cf04Fd
>>565
lamronは男だよ。実名でキータやってたころの残滓が残ってる
2025/03/07(金) 10:47:39.71ID:MHcfKiWl0
ゴングルあれ女なんだ……
うわぁ……
ヤバぁ

でも女だとしたら腑に落ちる点はある
相手によって態度を変える時の変え方が女グループのボスのイジメ女臭さはあるね
性格悪い方面での頭がまわる
2025/03/07(金) 10:52:42.16ID:ILlcVCyVa
ゴングル(雷池)が女だとしたら箱やおしつじに粘着してる理由も見えてくるし同性オタクコミュニティの手前米津には及び腰になるよなそりゃ
2025/03/07(金) 10:57:43.76ID:ly/ydLek0
>>565
裏方は女だぞ
2025/03/07(金) 11:01:01.53ID:ly/ydLek0
>>575
Xのいいねごときが夢ってw
しかも16w
582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:02:11.51ID:U8zB24iY0
米津×箱庭の作品には羽生くんも関わってるwwwwwwww


まんはてえだせねえwwwwwwww
2025/03/07(金) 11:08:09.59ID:ly/ydLek0
まんこの世界ってまんこもバカバカしいと思わないのかね?
584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:10:33.58ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

生理ってホント無駄!!子供は産まない方がいい!
とか言いながら子宮は切除しないし
可能な限り女としての被害者ポジションを利益に変換しようと試みる方々なので
2025/03/07(金) 11:11:29.64ID:269Cf04Fd
思想に男も女も関係はないだろ
2025/03/07(金) 11:12:23.89ID:9bpDBgiG0
ps://x.com/11t_game/status/1897538104602628441
11tツクール
@11t_game
CGWORLDのインタビューで
メダリストのスケートシーンにAI使ってますって書いてあってはぇーってなった
AIで実際の演技をモーキャプ→UEに出力って感じらしい
本編見てるとき全然気がつかなかったから

こういう風に一見気づかないけど
AIが活用されたアニメは増えてくんだろうな
587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0988-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:16:05.32ID:U8zB24iY0
エフェクトなら別にいい とかふいてるはんさんいるな(笑)

 
それもてめえらが言ってる 無断学習(笑) そのものの技術がつかわれているんですよ?(笑)
588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69e5-gUtV)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:22:50.56ID:GDEfgCOh0
アータ君いつもの勢いはどこいったん?
https://x.com/artagongulgul/status/1897638519000236199
2025/03/07(金) 11:35:18.59ID:6QqpRxfb0
米津に凸する猛者はいないか
590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 12:07:30.48ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

米津様には逆らえない反AIw
2025/03/07(金) 12:09:27.16ID:UMVXVqaC0
https://x.com/Mugen3solider/status/1897309614057906193
ぐんぴぃ (バキ童・春とヒコーキ)
@Mugen3solider
本日投稿された動画についてコメントさせていただきます
https://pbs.twimg.com/media/GlSZCIvXoAAwEuL.jpg
2025/03/07(金) 12:13:36.94ID:sCSatEx20
物体検出を応用したモーション付けAIは無断生成AIじゃないって事にするしかないと思う、AI使用を明記してなかったんだからアウトのはずだってのは置いておくにしてもだ
2025/03/07(金) 12:16:52.55ID:ly/ydLek0
AIに限らずあらゆる技術は無断学習だよ?
2025/03/07(金) 12:20:53.78ID:TXwdNPBlH
アータゴングル、最後にとれる手段が「通報しました」なの面白すぎる
最初から最後まで他力本願w
2025/03/07(金) 12:22:35.96ID:AsPfwv7c0
https://x.com/housuurin/status/1897558348989653110
おおとり
@housuurin
…………?
イラストが学習されてないのであれば問題ないですね。
法整備がされてないのでまだ刑法で裁けませんが、AI学習って吸われてる絵師様イラストレーターにとっては自身の成果物を無許可に使われてるので思いっきり著作権侵してますよ。
法整備がされてないだけの話で。被害者としては論外かと
Misya(みしゃ)
@Kuroiro_FMi
法で裁けない以上犯罪ではありませんが.....
もちろん類似性があると判断される場合(LoRAなどの集中学習)は現行法でも対処可能ではあるだろうとされています
「刑法で裁けませんが著作権を犯している」という文章の矛盾にお気付きでしょうか?
おおとり
@housuurin
わ、それ危険思想だから気をつけてねっ
私もバレなきゃ犯罪じゃないし、やるなら足つくようにやるのが馬鹿だとは思ってるけど世間様的によくないよ!

日本語難しいもんね。仕方ないね。
犯してはないけど侵してはいるんだよー。
著作権について調べてみてね!
Misya(みしゃ)
@Kuroiro_FMi
犯罪でない事を犯罪のように吹聴して回る方が悪質なデマをばらまく危険思想では?
上手いことを言っている気になっている所申し訳ないのですが、著作権に関する法律や文化庁のガイドラインを、誰か他の大人の方と読んでみることをオススメしますよ😅
保護者の方などいらっしゃれば1番良いかなと
おおとり
@housuurin
生きにくそう…
論点ずらされたけど、犯罪じゃなければなんでもしていいじゃないんだぞ?わかる?

そこ読んでも結局法整備が間に合ってないからこの話題で価値がないってのはここまでのやり取りでご理解いただけてませんでしたか…
ごめん、私今中高生辺り相手にしてるの?
Misya(みしゃ)
@Kuroiro_FMi
犯罪では無いので赤の他人が規制する権利自体ないですね、ここは法治国家ですので
あなたは法より優先されるべき存在、もしくは感情のほうが優先される無法国家にお住まいですか?

法整備が間に合ってないと思うならその手の整備に向けた活動を行っては?
twitterやってるだけじゃ何も変わりませんよ
おおとり
@housuurin
はあ、駄目だこりゃ…

一応ね?個人的にはこの意見には概ね同意なんだけどさ
「犯罪では無いので赤の他人が規制する権利自体ない」
って、キミがさっきから主張してることが矛盾してるんだよ…
この理論振りかざすなら権利がないことにとやかく言うてるのキミやで……
Misya(みしゃ)
@Kuroiro_FMi
彼ら「AIを使ってる!」と、まるで犯罪や規約違反かのような言いがかりで、名誉毀損や業務妨害に抵触するような行為を行う界隈の連中なんですが....
いや犯罪でも規約違反でもないけど、と指摘すること自体は真っ当では?
もしかして指摘と規制が区別付きませんか?
おおとり
@housuurin
反AIとキミが主張してることって、対象が違うだけで同じなことにはそろそろ気付ける?
表現を合わせるなら反反AIだね。

指摘と規制の区別は付くけど
逆に「その指摘の先、理由、意味、目的」はどこにあるの?その先にあるのは制限しての排除に見えるけど。違った?規則が無いものを規制も出来ないしね
2025/03/07(金) 12:32:05.89ID:ly/ydLek0
これクリエーター様にも刺さるよねw
//x.com/artagongulgul/status/1897833682096078970?t=TtM-Os48vr9xax-iyefY_A&s=19
2025/03/07(金) 12:52:21.07ID:Cdk8txaL0
反AIは攻撃対象を作家LoRAと二次創作に絞れば勝ち筋もあるんだけどね
特に二次創作エロは落と易い
598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69e5-gUtV)
垢版 |
2025/03/07(金) 13:03:17.08ID:GDEfgCOh0
>>597
それをするには
絵柄に著作権を持たせ二次創作を非親告罪にすればそのふたつを通せるな
2025/03/07(金) 13:06:34.05ID:GAnScqA50
法整備がされてないだけで著作権侵害は草なんよ
どういう生活してたらこんな発言できるんだ?
600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 13:08:06.05ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>599
自分の感覚に沿った正義が絶対的な正義という邪悪な信念がないとそうはならんよな
2025/03/07(金) 13:39:05.89ID:LbvqIEf10
>>567
違法ダウンロードの足跡を確認してと言ってるだろ
30条の4がない状態でストレージに違法ダウンロードデータがあったら違法に決まってんだろ
違法ダウンロードデータだぞ
頭おかしいのか
2025/03/07(金) 13:52:22.13ID:GAnScqA50
著作物のダウンロードが行われていたとして

データは人間は一切閲覧せず機械学習のみに使用し
結果作成されたモデルはそれを享受する目的とは言えない性能

これで作者の何の権利が侵害されているんですか?って話になるんだよね
2025/03/07(金) 13:56:47.53ID:LbvqIEf10
>>602
だからその目的が違法ダウンロードによる享受が目的なのか、AIの学習データが目的のダウンロードなのか外から見て区別つかないよねって話
中からも実際に学習に一部でも使っていたら他もまだ学習させていないだけのデータとも言えるよね
2025/03/07(金) 14:02:51.24ID:LbvqIEf10
>>603で享受という言葉を使ってしまったが、ようするにAI学習と関係ない自分が楽しむためだけの違法ダウンロードって事な
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:03:06.07ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>601
だから30条の4があっても違法だって言ってんだろ基地外


>>603
違法ダウンロードに目的など関係ない
2025/03/07(金) 14:03:22.51ID:GAnScqA50
>>603
区別付ける必要がないので
AI学習目的が認められても人間の享受目的が併存している事に矛盾がないからね
別に二者択一って話じゃないんよ

目的って言葉が誤解招いているのかもしれんけど
用途っていいかえればわかりやすいか?
機械学習用途での複製は違法には当たらないけど、人間が閲覧できるなら享受用途があると言えるから今までと変わらんのよ
「見るつもりなかったから享受目的じゃない!」は今までもこれからも通らないよ
607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:04:35.25ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

そもそも「機械学習用途での複製」というのは
ダウンロードのことではなく、
学習過程でメモリに学習データを展開することを言っているので
ダウンロードとは関係がない
2025/03/07(金) 14:09:56.59ID:LbvqIEf10
>>607
でも学習過程でメモリ展開するのに一度ストレージにダウンロードしないとダメだろ
そのダウンロード自体が違法だろ
WEBクローラによる学習データ収集でもメモリに直接読み込んでいるのではなく、一度ストレージに落としてるだろ
その時点で完全アウトじゃん
2025/03/07(金) 14:11:36.80ID:LbvqIEf10
ああ、あんたは初めからそう言ってるのか
2025/03/07(金) 14:12:23.90ID:LbvqIEf10
じゃあ違法データを学習に使ってるって事は事前に違法ダウンロードしてるんだから真っ黒じゃねーかw
611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:20:35.77ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>608
>>そのダウンロード自体が違法だろ

4度目だが、
それは30条の4があってもなくても違法
612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:21:15.85ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>610
そうだよ
問題はお前がそれをどうやって違法データだと判断したかどうかだけ
2025/03/07(金) 14:21:34.84ID:LbvqIEf10
>>611
その通りだなw
614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:23:33.31ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

ちなみにストレージへのDLが違法となるのは

・単純所持が罪となりうるもの
・DLしたものが違法に頒布されているものだと認知しているにも関わらずにDLしたもの

など、極めて限られた対象なのは言うまでもない
2025/03/07(金) 14:23:37.85ID:GAnScqA50
>>610
実際そこを咎められるかというと相当厳しいんだよね
AIに限った話じゃなく

ダウンロードなのかキャッシュなのかを外部から判別することは不可能だし
それもクローリングした結果無断転載されていたものを利用しただけかもしれん
そしてクローリングデータの閲覧(享受)は行われたのか?
というかそもそもデータセットにそれが含まれているという証拠は?

って言う話になる
AIに限った話じゃなくダウンロードそのものの法整備の話も多く入ってくるんだよね

現実として違法ダウンロードの方面での摘発ってかなり少ないじゃん
それは外部からは判別が不可能だからなんだよね
なので国はアップロード者を摘発してるわけ
616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:24:58.05ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>615
>>ダウンロードそのものの法整備の話も多く入ってくるんだよね

そこらへんはもうとっくに法整備されてます
何十年前から来た人なの?
2025/03/07(金) 14:27:09.71ID:GAnScqA50
そもそも違法ダウンロードに当たるかという部分にも要件があるから
海賊版データ学習に関して文化庁も「極力避けるべき」程度の濁した言い方しかしてないんだよね

それはインターネットが違法アップロードだらけであり
誰でも閲覧できる場所に普通に上がっていて
クローリングでそれを収集したとしたも違法になるかって言うとまずならないから
618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:28:19.55ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

AIの学習を規制したいからと言う動機で
今さら
「インターネットは無法地帯だ!!」
とか喚き出すの、控えめに言って頭が悪い人です
2025/03/07(金) 14:29:23.03ID:GAnScqA50
>>616
されてるかどうかの話ではなくダウンロードそのものの法整備の話
としか言ってないんだが、書いてない事読まないでくれるか?

基本的にAIの話というよりダウンロードそのものの話って趣旨の発言なんだけど
620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:29:54.13ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

そもそも別にガッツリ漫画全部揚げてるようなサイトがすべて消えても
引用の範囲でSNSとかにあげられてる画像でもAIは学習できるので
違法アップロードだらけだからだめ!は全然AIの学習に対する回答になっていない
621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:30:38.36ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

>>619
だからお前が言ってるストレージへの展開は違法な複製か?
なんて議論はとっくの昔に終わってんの
2025/03/07(金) 14:32:12.96ID:ly/ydLek0
違法ダウンロードなんてキャッシュ消せばどこからダウンロードしてるかなんかわからんw
623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:32:20.57ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

具体的には
著作権法第47条の4第1項第1号 な
624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:33:21.02ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

これが例えばサーバーのメモリが違法データを展開しても罪にならない法的根拠なの
2025/03/07(金) 14:34:40.66ID:X4DkDgjA0
https://x.com/II37302844/status/1897822573163167871
「被害があれば弁護士雇って裁判できるよ」
「それは現行法で対処できてない」

法律が追いついてない論者みんなこんなもんなの??
626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:36:11.23ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

ちなみに、現行法で対処できない問題も裁判を起こして国に法改正を迫ることができるのが
三権分立と言うシステムなので
現行法で対処できなくても裁判しましょう
627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:38:34.29ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

反AI馬鹿が理解できてないのは

「現行法で対処できず、かつ、司法も問題を認識できない事案」 と
「現行法で対処できないが、、司法は問題を認識できる事案」 の区別

前者には世の中に存在するありとあらゆる被害妄想が含まれている
2025/03/07(金) 14:39:15.16ID:GAnScqA50
むしろ現行法で対処できない被害こそ国が最も欲している事例なんだよね
それは法整備が間に合ってないという根拠になりうるわけで、文化庁もそういった窓口で事例募集今もしてるよ

でも現実騒がれているのは
法律抜きにしてもとても被害とは言えないものばかりなんだ……😭
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19ce-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:47:52.19ID:STldL/Kl0
LORA混ぜてる(3人くらい)のまで問題にしているバカがいるな
630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19ce-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:47:53.61ID:STldL/Kl0
LORA混ぜてる(3人くらい)のまで問題にしているバカがいるな
2025/03/07(金) 14:48:24.74ID:Cdk8txaL0
そもそも著作権は乱用されると創作が死ぬので安易に発動できないよう何重ものガードが掛かっている
そう言う制度設計で何百年もやって来て、20世紀にハリウッドが乱用してややこしくなった

創作の歴史で言えば著作権ができる前の方が圧倒的に長い
そしてインターネットやAIを前提とした制度設計はこれから何十年~何百年も掛けて行われて行く
そう言うスケールの話
2025/03/07(金) 14:49:26.70ID:fTqmAQdv0
CIvitaiの狙い撃ちLORA結構削除されてるから早めにDLしないとな
なお、混ぜて絵柄を作るので学習元データと類似する画像を出力させる意図はありません
2025/03/07(金) 14:54:10.06ID:qItQwGZhr
自演でレスバ(笑)
2025/03/07(金) 15:06:34.70ID:Cdk8txaL0
見えなければどうと言うことはない
おばさんがCG板から遠退いたのはワッチョイが一因なのだが、やり過ぎちゃったね
2025/03/07(金) 15:08:04.11ID:R/oUgH9/0
一番活用してるのがおばさん
636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 15:08:47.31ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

ババァを滅ぼしすぎたか
2025/03/07(金) 15:25:52.66ID:wNIxWTgxM
>>625
法整備ってなんだろうな…
2025/03/07(金) 15:53:17.06ID:X4DkDgjA0
米津相手に反AIがおとなしいなと思ったらブルスカで暴れてるらしい
見てきたらマジで草
流石に目につきそうなXで暴れるのはビビってんのか
2025/03/07(金) 15:58:43.11ID:HV5I5gnT0
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼😂🫵🏼
反AI、今のままじゃAIに勝てないぞ!😂🫵🏼😂🫵🏼😂🫵🏼

今のままじゃ…AIのエサで終わっちゃうぞ!www
🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼
2025/03/07(金) 16:21:35.23ID:GAnScqA50
>>638
そのくせガッツリ訴訟実績ある箱庭は攻撃対象になるからな
結局当人からの反撃を恐れているんじゃなくて、クラスタ内からの反発を恐れているってはっきりわかんだね。
641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7327-e/WV)
垢版 |
2025/03/07(金) 16:49:44.92ID:g0wIv6BB0
この3年間で彼らにはAI利用を妨害するカードしかないことは分かった
2025/03/07(金) 16:54:00.12ID:4avjBziq0
自己紹介乙
健常者はキッチュアートみたいなのに魅力を感じない
座学や労働をないがしろにしてた奴が落書きしてて、その落書きを努力って言ってる
自分のような健常者にとっては、その努力も一枚絵も取るに足らないと思う
そいつが健常者かつキッチュアートに魅力を感じてないのか、池沼かつキッチュアートに魅力を感じてることはよく分かる

384 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 47d4-mssi [2001:268:9810:44fc:*]) 2025/03/07(金) 16:03:49.75 ID:2HjKu5p/0
顔を真っ赤にしながら連投発狂してるAIガイジを見るとやっぱり知的入ってるんだなって。何が知的基盤()だよ知的ガイジ。まずはちゃんと頭の治療をして健常者になってこい
2025/03/07(金) 17:07:00.61ID:4avjBziq0
それを言うなら荒木先生や岸辺露伴の意を勝手に借りてた、名誉無産は、不適切な発言及び行動を荒木先生に謝罪しろ
少なくとも自分はお前のような虚言癖名誉無産とは違うので

388 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 47d4-mssi [2001:268:9810:44fc:*]) 2025/03/07(金) 16:53:26.58 ID:2HjKu5p/0
罪のない米津の意を勝手に借りてたAIガイジ共は米津やここで謝罪しろよ。本当に平気で捏造と嘘をつく虚言癖ガイジ集団だなこいつら
2025/03/07(金) 17:42:57.82ID:dC26kP6T0
というか本当に厳しい規制を掛けたいなら速攻を仕掛け得るしかなかったと思うんだが…
時間が経てば経つほどAIは発達するし、社会への導入も進む。みんな使うようになってから厳しく規制しようってならんだろ。
2025/03/07(金) 17:49:30.75ID:ly/ydLek0
コメツとかクソどうでもいいが反AIは効いてるみたいだなw
村の英雄なん?w
2025/03/07(金) 17:56:08.19ID:fTqmAQdv0
理解してくれそうな彼くんなんだろうよw
647名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr45-LV4z)
垢版 |
2025/03/07(金) 18:02:25.01ID:dfSMbmfBr
>>637
建設的な意見のnoteからするにイラスト、及び漫画やアニメやゲームに関連する生成AIだけ全面禁止される事
なおシナリオといった文章関連は自分達が都合良く使いたいので法整備からは除外の模様
2025/03/07(金) 18:44:45.19ID:F1aAKpPL0
前はただ馬鹿なだけだったけど
反さん最近惨めすぎない…
2025/03/07(金) 19:07:58.86ID:dC26kP6T0
でもまあ反AIはよくやったと思うよ。少なくともオタク界隈に生成AIが浸透してくるのにかなり歯止めをかけた
これが初めから諸手を挙げて歓迎してたら今頃どうなっていたか。。。いや、そうなった世界線もちょっと見てみたくはあるなw
みんなで持ち寄って巨大なモデルを作ろうとかになってたんだろうか?w
2025/03/07(金) 19:14:37.44ID:/K//pUoVH
>>649
絵師が自分の特化モデルとか売ってウハウハになってただろうな
651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/07(金) 19:15:17.99ID:jDWO1mXM0?2BP(1000)

どちらかというと
オタク界隈に目をそらしてくれたおかげで
Webインフラに生成AIが完全に浸透するのを皆が見えないようにしてくれてた側面があるな
ありがたい話だ
2025/03/07(金) 19:21:29.44ID:LbvqIEf10
>>622
いやいやwww
違法サイトを検挙した際に情報開示請求してサーバログやダウンロード履歴等から辿れるだろ
2025/03/07(金) 19:35:52.18ID:24YelbZP0
反AIのやり方は時間稼ぎでしかないが時間稼ぎした先に完全規制の可能性がない限り何の意味もないことに全然気づいてないよな
現実は暴れることで逆に活用が水面下に潜ってどれだけ浸透してる状態か見えにくくなっただけ、疑心暗鬼にさせ絵師同士での潰し合いを加速させただけだった
2025/03/07(金) 19:42:11.16ID:ZQlBQCyg0
>>595
法律というのが「これはやっていい/これはやってはダメ」と二種類の規定方法に分かれていることもしらなさそう
2025/03/07(金) 20:02:48.39ID:LbvqIEf10
>>623
著作権法第47条の4第1項第1号は、主に教育機関や非営利活動における利用を対象としているから、AI学習のような営利目的の活動には適用されないと思うけど
2025/03/07(金) 20:19:09.17ID:Q2i/FDXI0
>>655
はぁ?何デタラメ逝っているの?

第四十七条の四 電子計算機における利用(情報通信の技術を利用する方法による利用を含む。以下この条において同じ。)に
供される著作物は、次に掲げる場合その他これらと同様に当該著作物の電子計算機における利用を円滑又は効率的に行うために
当該電子計算機における利用に付随する利用に供することを目的とする場合には、その必要と認められる限度において、
いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に照らし
著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
一 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる
著作物を当該送信を受信して利用する場合において、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑又は効率的に行うために当該著作物を当該電子計算機の記録媒体に記録するとき。

文化庁の解説だと15ページ(PDFファイルとしては22ページ)
www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/h30_hokaisei/pdf/r1406693_17.pdf#page=22
2025/03/07(金) 20:25:42.64ID:/sDW4QmA0
アートゾンビの発狂会場

ブライアン・メイが反AIに。著作物を学習し放題にする法案に反対表明。なお日本は安倍さんによって改正済。ありがとう安倍さん😭 [523957489]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1741341023/
2025/03/07(金) 20:31:23.21ID:xxxykLE20
>>652
検挙は不可能だよ
漫画村の先のサイトまで潰せなかったろ
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/07(金) 21:00:24.78ID:gkDH5dMO0
アートゾンビは草
2025/03/07(金) 21:04:38.08ID:f643HODK0
https://x.com/Ryu_no_tamago/status/1897816956046324129
龍の卵
@Ryu_no_tamago
とりあえずやる事決めた。
NAIの被害者リスト作る。
それを公開する。
生成AIの危険性についての資料を作る。
それらをある政党に応援文と嘆願書を送る。
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bca-LV4z)
垢版 |
2025/03/07(金) 21:09:23.37ID:FhWqjR9+0
なんでこう斜め下なんだろうな
2025/03/07(金) 21:10:40.93ID:3el3OtvI0
バキ童は燃やせるが米澤穂信は燃やせない反さん
弱そうなものにしか立ち向かえないってダサ過ぎだろ
2025/03/07(金) 21:11:08.97ID:GAnScqA50
>>660
そんなもん公開されても
AI絵師「アーティストタグ一覧ありがとう!」としかならんのやないかね
学習されることそのものを被害と言うのはイラスト系統だと無理ゲーだと思うが……

まあリアル活動する点はいいと思う
2025/03/07(金) 21:12:25.53ID:nDefw0bT0
そんな中高生でも出来そうなことですら今までやってなかったんよね
反さんは
2025/03/07(金) 21:33:42.25ID:ZQlBQCyg0
まぁ現実で活動しようと思えるだけよしよししてあげた方がいいんじゃないか?
よく頑張ってまちゅね~って
2025/03/07(金) 21:34:00.64ID:sCSatEx20
自分で契約してやるわけもないだろうから拾い画のまとめでやるでしょ、つうか前にやった奴居たけどカタログ扱いされたから速攻で公開停止してた
2025/03/07(金) 21:36:56.41ID:JQI5EGcT0
ttps://posfie.com/@l_________l__l/p/rX7wRSr
TVアニメ「メダリスト」の美麗なスケートシーンには生成AI技術が活用されているらしい

"852話さん(会社名義)がクレジットにおってビックリして椅子から落ちた
MVのどこにAI使ってるのか全然見ても全然分からん〜!"

"メダリストのスケートシーンにAI使ってますって書いてあってはぇーってなった"

"アニメでAIの利用が広がっているなぁ。"

"(制作会社に問い合わせしてた反AIが)裏切られてて笑った"

"Bioに「AI学習禁止」って書いてるのがちょっと笑える"


人気作のアニメでも生成AIが全面的に活用されている
まさかこのアニメを見てた反AI絵師はいないだろうね?
反AIの学習禁止は完全に嘲笑の対象なんですよ
2025/03/07(金) 22:01:37.68ID:F1aAKpPL0
反さんがやるべきなのは
今やってることを止めるところからでは
2025/03/07(金) 22:08:35.18ID:/sDW4QmA0
これまで他業種や他界隈に対する理不尽を努力()やクリエイティビティ()という言葉で誤魔化してたけど、見限られたようだね
絵師がクリーンで実態があるなら、嫌がらせや工作しなくても案件が舞い込んできただろうね
2025/03/07(金) 22:14:49.29ID:1cYyAcqa0
たくさんの画像をパクるのが悪いとか攻撃してくるのが迷惑に感じる
たくさんの画像から影響を受けるのは、誰もがやってることで全く悪くないし
そもそも創作文化はそれ抜きで成り立たないのに、そんな正当でしかない行為を
悪者だ被害だとわめき立てるのどうにかしてほしい
2025/03/07(金) 22:35:22.52ID:5fOxDlDR0
>>656
いや、条文は「著作権者の利益を不当に害する場合は除外される」と明記しているから、無断で著作物を利用することは基本的に許されないだろうよ
あとこの規定は主に技術的な利用を円滑にする目的であり、AI学習における無断ダウンロードが合法とされる根拠にはならんよ
従って、AI学習のための違法ダウンロードは依然として違法だろ
2025/03/07(金) 22:36:41.69ID:5fOxDlDR0
>>670
だって違法ダウンロードで作られたAIだろ
盗品じゃん
2025/03/07(金) 22:37:21.77ID:xX0nu+0i0
イラスト界隈って3Dデッサン人形使ったらズルだとか色スポイトしたら色トレスやめろとか言われる界隈だったしね
AIもそうなるのは必然と言える

ツイッターで相手を炎上させられる成功体験で法律も動かせると勘違いしてしまった悲しいモンスター
2025/03/07(金) 22:38:29.09ID:1cYyAcqa0
>>672
何を持って違法ダウンロードだと言ってるの?
じゃあ例えばほとんど同じ仕組みでデータをダウンロードしてるGoogleのクローラは違法ダウンロードなの?
違法ダウンロードじゃなかったら許すの?
2025/03/07(金) 22:38:55.50ID:5fOxDlDR0
>>656
いや、条文は「著作権者の利益を不当に害する場合は除外される」と明記しているから、無断で著作物を違法ダウンロードすることは基本的に許されないだろうよ
あとこの規定は主に技術的な利用を円滑にする目的であり、AI学習における無断ダウンロードが合法とされる根拠にはならんよ
従って、AI学習のための違法ダウンロードは依然として違法だろ
2025/03/07(金) 22:40:22.04ID:5fOxDlDR0
>>674
海賊版サイトから学習素材をダウンロードしてること
尚WEBクローラの情報収集もダウンロードな
2025/03/07(金) 22:40:32.53ID:24YelbZP0
>>675
国「その解釈は違いますね」
2025/03/07(金) 22:43:47.39ID:5fOxDlDR0
>>674
少なくとも合法の範囲になるから盗品だとかそういった事を広める事に正当性はなくなるな
2025/03/07(金) 22:44:12.51ID:5fOxDlDR0
>>677
国じゃなくてお前の解釈だろ
2025/03/07(金) 22:44:49.76ID:24YelbZP0
>>679
国「政府の解釈ですね」
2025/03/07(金) 22:45:58.48ID:1cYyAcqa0
もしGoogle検索やDeepL機械翻訳などが違法でダメだと言うなら、Google検索やDeepLにも抗議するのか?
正直、世の中を圧倒的に便利にして役に立ってる行為をダメだっていうの迷惑すぎる
まあ実際違法だったとしても、無断転載とか海賊版とかを意図的でないにせよ、どこかで目に入れて学習してしまうなんて
ほとんどの人間がやってる行為だけどね
2025/03/07(金) 22:50:01.40ID:1cYyAcqa0
そもそもさ、「海賊版ダウンロードだから」ダメなんて言ってるだけの反AIはほぼいないんよ
このスレの人はそうかもしれないけどさ
海賊版じゃなくても無断学習ならダメってのが一般的な反AIで、そういう反AIに対して言ってるのね
2025/03/07(金) 22:53:16.60ID:ZQlBQCyg0
無断学習に反対しているけれど無断学習に反対しているわけじゃないのが反さんだぞ、間違えるな
2025/03/07(金) 22:54:37.31ID:5fOxDlDR0
>>681
その2つはグレーだろうな
でもAI学習のための違法ダウンロードは絶対に黒
2025/03/07(金) 22:55:42.73ID:5fOxDlDR0
>>682
気付いてないんだろ
著作権の無断学習が合法のインパクトが強すぎて
2025/03/07(金) 22:56:16.34ID:1cYyAcqa0
>>684
というか、Google検索やDeepLはAI学習じゃないの?
検索にも翻訳にも今時なら生成AIの技術は使われてるはずだし
「イラストの」生成AIはダメってこと?
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73b7-X2r/)
垢版 |
2025/03/07(金) 22:59:23.19ID:eJ9thyHm0
反さんはイラスト以外なら文章、個人情報、プログラミングコード、翻訳文は無断学習しても構わないからね
2025/03/07(金) 22:59:33.05ID:24YelbZP0
>>684
政府「法律上は白と専門家と確認しました」
2025/03/07(金) 22:59:41.87ID:ZQlBQCyg0
今まで見たものなら
「ラノベは文章より挿絵で決まるから、文章<イラストなのは明らか。文句を言うな」
「文章はとうの昔に学習されているから諦めろ」
「文章に著作権は無い。あっても弱い」
「世の中の役に立つものなら無断学習は許される。イラストはそうではない」

こんな感じのウルトラC見せてくれたな
2025/03/07(金) 23:00:31.29ID:F1aAKpPL0
今日もゴキブリが元気
2025/03/07(金) 23:04:18.52ID:24YelbZP0
政府が最大の推進派だからここでそれとは違う誤った、または非主流の素人解釈垂れ流すのって哀れだよな
Xの反AIコメンテーター共もそうだが
素人が言うようなことは全部専門家と検討済な上国会質疑でも似たようなことを議員から質問受けて全部返されてるんだから
異を唱えたいなら大臣と答弁考えてる官僚の論破頑張ってね
2025/03/07(金) 23:05:49.34ID:GAnScqA50
AI作成時に違法ダウンロードがあったって証拠あるんすか?って話します?
もしあるんだったら警察行きましょう、きっと取り締まってくれるでしょう。なぜなら現行法でガッツリ違法なので
2025/03/07(金) 23:06:44.08ID:ZQlBQCyg0
>>691
反さん曰く、イラストレーターは法律の専門家よりも著作権に詳しいらしいから余裕で論破できるはずだぞ。
2025/03/07(金) 23:09:24.64ID:24YelbZP0
>>693
そんな有能な逸材はぜひ国会質疑に立ってもらいたいから今夏の参議院選に立候補しよう!
いまこそ30万いいねの力を示す時だ!
2025/03/07(金) 23:10:04.54ID:5fOxDlDR0
>>686
学習は合法でしょ
問題は学習のために違法ダウンロードをしているかって所でしょ
googleもDEEPL翻訳も自社のデータセットやライセンスを受けたデータを用いて学習している筈だから違法とは言えないと思う
つかこの説明だと上記2つとも白か
2025/03/07(金) 23:12:10.61ID:GAnScqA50
違法ダウンロードに当たる要件っていくつもあるから
データセット作りにおいてそれに該当する可能性って凄く微妙なラインだと思うんだけど

そして、仮にデータセットや学習のための違法ダウンロードが認められたとしても、その生成AIが違法になるかって言うと全く別の話
当該著作物の享受目的と認められなければ学習元の権利を侵害してないという原則は変わらないので
ただ開発者は違法ダウンロードしていました。で終わる話になってしまう
2025/03/07(金) 23:12:24.57ID:5fOxDlDR0
>>692
え、今更それ言うの
散々、海賊版サイトのデータ学習してるけど学習は問題ないって推進派が言ってたのにwww
2025/03/07(金) 23:13:06.26ID:24YelbZP0
>>697
政府「法律上は問題ないと専門家と確認しております」
2025/03/07(金) 23:13:33.01ID:5fOxDlDR0
>>696
うん、ただ違法ダウンロードによって作られた盗品AIであるという事は事実だよね
2025/03/07(金) 23:14:00.82ID:GAnScqA50
>>697
海賊版サイトのデータをダウンロードする=違法っていうのが誤った二元化なんだよね
そんな単純だったら既に摘発されてるだろうよ
2025/03/07(金) 23:14:56.37ID:24YelbZP0
>>699
政府「法律上問題ない以上盗品は事実誤認ですね」
2025/03/07(金) 23:20:04.56ID:ZQlBQCyg0
ずっと不思議なんだけれど、なんで反さんってデータに含まれているジポを問題視するのに、ジポと戦おうとせずに生成AIと戦おうとしてるのだろ

ジポが問題なら根本から解決しないといけないし、それなら一般の人の共感も得られると思うのに
2025/03/07(金) 23:21:47.07ID:5fOxDlDR0
>>700
アメリカはフェアユースがあるから日本と違ってグレーなんだと思う
2025/03/07(金) 23:23:00.84ID:24YelbZP0
>>703
政府「海外と違ってフェアユース規定はありませんが本邦では改正法案の解釈上白と専門家と確認しました」
2025/03/07(金) 23:24:44.18ID:5fOxDlDR0
>>704
改正法案って具体的にどの法律の事を言ってるの?
30条の4?
2025/03/07(金) 23:25:52.41ID:24YelbZP0
>>705
専門家意見並びに国会質疑等ご自分でご確認ください
曲解を招くような素人解釈を差し挟みたくありませんので
2025/03/07(金) 23:25:56.08ID:GAnScqA50
知財における盗作って定義は
特定の作品と似ているかどうかでしかないというのが未だにわからないんだろうか?

現物があるものとは違い、知財は一瞬で無限に複製できオリジナルは失われない
そして、それをまぜまぜして別の物が出来たならそれは別の知財なんだよね
当然オリジナルは失われてないし何の被害もないわけじゃん
だから盗作とは見なさないわけ


でも、
数万点のイラストを集めて1ピクセルごとにスポイトで集めて全く別のイラストを作りました
これは元のイラストの権利を侵害していますか?
って説明して侵害されてるって感じるのが今の反さんだからなぁ……
2025/03/07(金) 23:26:25.16ID:5fOxDlDR0
>>704
無断学習が白なだけじゃないの?
海賊版サイトから違法データをダウンロードしてきて保存してAI学習に使う事が白なのwww
2025/03/07(金) 23:26:47.32ID:ZQlBQCyg0
そもそもフェアユースがどんなものか知っていればそんな謎発言出てこないと思うの
むしろ他国がガバガバで日本はきっちり方に当てはめてるから、逆に海外の方が生成AIはやりやすいんだよな
2025/03/07(金) 23:27:36.25ID:24YelbZP0
>>708
「法律上白と専門家と確認しておりますが、海賊版という性質上政府としては利用は推奨しないという方針を取らせて頂きます」
2025/03/07(金) 23:27:52.08ID:5fOxDlDR0
>>707
それはディープラーニングと違わね
2025/03/07(金) 23:28:48.06ID:5fOxDlDR0
>>710
うん、そこ合法って言えないから濁すんだよな
わかるよ
2025/03/07(金) 23:30:35.14ID:24YelbZP0
>>712
政府「法律上はあくまで問題ないと専門家と確認しております
上記の内容は政府の方針とお捉えください
罰則も設けませんが、悪質な事業者に関しては公開するなどの処置を取らせて頂く場合がございます」
2025/03/07(金) 23:36:21.58ID:GAnScqA50
>>703
文化庁のスライドでも開発者の努力義務程度の濁した言い方してないからね
海賊版データは極力避けるべきだが、実際難しいし
それが含まれたからといって違法かと言うと実際ほぼ通らないだろうからね

まずインターネットは無断転載等ありふれていて、例えば合法サイトでかつ学習許諾を得たXだけをクローリングしたとしても
海賊版が意図せず混入するのは避けられないだろうからな

そしてそれらが入ったとしても原則違法にはならない
海賊版のアップロード者が悪いのであり、そのダウンロードは意図したものではないから
2025/03/07(金) 23:37:42.57ID:5fOxDlDR0
>>709
生成AI関連なら主に変形利用の部分だろ
AIの場合はそれを満たすケースもあるだろうし、あとフェアユースは個々のケースによって判断が変わるからだろ
だから日本のように違法ダウンロードはいダメ、無断学習はいOKって簡単に判断できんのだろ
2025/03/07(金) 23:39:11.06ID:ZQlBQCyg0
そんなに海賊版のダウンロードが違法だから生成AIは違法理論を組みたいなら、Xで無断転載しまくればいいんじゃない?
その論が正しいなら、少なくとも日本国内でのGrokの使用は止められる
2025/03/07(金) 23:42:35.09ID:5fOxDlDR0
>>716
日本の違法ダウンロードは非親告罪とはいえ違法ダウンロードは違法ですよって言うくらいのものだからな
しかし問題はそこではなく、白でも灰でもなく黒と言える事であり違法DLは著作物を盗んでいるって事を社会に伝える事が出来るって事だと思う
2025/03/07(金) 23:44:47.59ID:GAnScqA50
「違法にアップロードされたと知りながら~」みたいな文言がゲーム起動時に流れるの見たことない?
あれって基本的に違法にアップロードされたと知ってなければダウンロードは違法じゃないからなんよ

で、クローリングってある種不特定多数の無差別であり、そのダウンロードするデータが違法アップロードにあたるか物かどうかを知ってないわけじゃん
だから違法にはまず当たらないんだよね

もちろん不特定多数でなく、例えば漫画村単独をクローリングすれば
違法とは知らなかったみたいな言い分は通りにくくはなるだろうけどね
2025/03/07(金) 23:45:51.64ID:5fOxDlDR0
だから規制派は生成AIを違法ダウンロードによって作られた盗品というイメージをレッテルではなく事実として声に出せるってのが大事
これが無断学習は窃盗だとか盗作だとかの話になると無断学習は合法ですと言われて、嘘やレッテル貼りは発言の信用を失うことになってしまう
2025/03/07(金) 23:50:11.31ID:24YelbZP0
>>719
そうだね!そんなあなたに国内での海賊版未使用モデル「Emi 3」があるよ!
これなら違法ダウンロード問題はないし国内事業者だから安心だね!
2025/03/07(金) 23:50:46.75ID:ZQlBQCyg0
>>717
違法ダウンロードは禁止だけれど、そのサイトが違法であると知らなかった場合は、罪に問われないからな?
それだと白い人に対して「お前は黒だ」と言っているようなものだから、声をあげれる環境以前の問題

詐欺にあった人も逮捕されることになるだろうけれど、違法ダウンロードの構成要件を組み替えるところから始めましょうね
2025/03/07(金) 23:54:59.08ID:GAnScqA50
>>719
違法ダウンロードが違法に当たるのは違法ダウンロードだからであって
無断学習の話とは全く別なんだけど……
なので無断学習は合法が嘘とはならないよ

まず、学習に対しての許諾を出すことと違法ダウンロードしても良いことって同じではないから

例えば「私の作品は全て無断で機械学習していいよ!」って明言してる絵師が
有料公開しかしてない作品を違法ダウンロードされ機械学習されたからといって

「機械学習していいって言ったから機械学習のための違法ダウンロードはしゃーないか」
ってなりませんよね?
もちろん法的にもなりません。
なぜならダウンロードはダウンロードでしかなく、学習とは別の物なので
723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73db-fkAJ)
垢版 |
2025/03/07(金) 23:59:05.06ID:ttGDK3RJ0
>>713
違法な手段で手に入れたデータで学習することは合法だけど違法な手段で手に入れることは違法なんだよ
わかりやすい話違法アクセスでどっかの会社のデータぶっこぬいて学習させても合法なの
けど違法にアクセスしてぶっこぬいたのは違法だからそっちで捕まるの
けど違法ダウンロードには罰則はないからやり得ってのがテックカスの思考
2025/03/08(土) 00:04:49.04ID:H5LUBd+l0
>>718
AIが自動的に違法ダウンロードを行った場合、その責任は最終的にAIの運用者や開発者に帰属するだろ
現行法ではWebクローラとかに法的責任を問うことはできないから運用者がその行動による法的リスクを負うことになると思う
WEBクローラによる違法なダウンロードや不正アクセスなどが発生した場合、法律上問題があり運用者が責任を問われるんじゃね
要するに「機械が勝手にやった」としても、運用者には法的な責任が伴うだろ
2025/03/08(土) 00:06:45.69ID:H5LUBd+l0
>>723
日本の場合ここつつけば何らかの反応ありそうだよね
法律的にどう見ても黒だし
2025/03/08(土) 00:08:53.67ID:H5LUBd+l0
>>722
無断学習は合法だよ
それは間違いない
でも違法ダウンロードして作った生成AIであり盗品AIあることも事実だよって事
2025/03/08(土) 00:10:26.59ID:H5LUBd+l0
そして盗品AIで作ったものもまた盗品であるいう
2025/03/08(土) 00:16:05.55ID:TGR0uruI0
>>727
違法ダウンロードが行われたAIを盗品と呼ぶまではまだわからんでもない主張だが
それによる作品まで盗品扱いはさすがに通らんやろ

例えば絵師が使ってる絵描きツール、プログラム基盤とか根幹に著作権侵害が認められたとして
そのツール使って作られたイラストは全て盗品になるんか?
そのユーザーは盗人になるんか?

学習と生成を分けるっていうのはそういう話なんすよ
仮にAIそのものが当該著作物の享受目的と認められ違法だったとしても同じことだよ
それによって作られた物が違法となるかとは関係がない話
2025/03/08(土) 00:19:45.27ID:H5LUBd+l0
>>728
それは確かにそうだな
仮に盗んだパソコンで絵を描いたとしてそれが盗品かと言われるとちと違うか
ちょっと飛躍しすぎたな
2025/03/08(土) 00:21:01.90ID:Lka1kybE0
おばさん(19b9-9fWM)ワッチョイ入ってから芸風変えたよね
やっぱり他スレのワッチョイ掘られるのがそんなに嫌なのかな?
2025/03/08(土) 00:21:54.16ID:H5LUBd+l0
>>724は極端な例を上げると為替取引中に飼い猫が勝手に約定してしまっても飼い主の責任になるよねって事と同じな
2025/03/08(土) 00:22:29.61ID:Lka1kybE0
でも連投癖だけは治らないんだねえ
2025/03/08(土) 00:22:41.53ID:H5LUBd+l0
>>730
だからおばじゃねーよ
一緒にすんな、活動時間がそこまで被らんだろ
2025/03/08(土) 00:23:26.09ID:H5LUBd+l0
>>732
以前からID真っ赤はよく指摘されていますw
絵スレとかでもwww
735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13be-qiNk)
垢版 |
2025/03/08(土) 00:32:30.85ID:eY8vNFCA0
>>730
おばさん乙
2025/03/08(土) 00:33:22.69ID:TGR0uruI0
>>731
そこ否定してる人いなくない?
違法ダウンロード自体は機械がやったとしても、その行為を指示した人間が責任を問われるなんて当然すぎる話だと思うんだが……
2025/03/08(土) 00:41:12.14ID:H5LUBd+l0
>>736
違う違う
人が指示したわけではなく、機械任せの学習素材収集で違法ダウンロードが混じってしまった場合、その責任はその運用者の責任になるよって話
機械はそれが違法かどうかの区別はつけられなかったは通りませんよて事
2025/03/08(土) 00:43:19.24ID:H5LUBd+l0
ただし学習素材の中に違法物が混じっていてもそれらを学習させること自体は問題ないですって事な
2025/03/08(土) 00:55:28.64ID:TGR0uruI0
>>737
クローリングは基本的に指定した範囲のほぼ全てが対象となるわけなので
その中の個々について違法アップロードデータかどうかなんて知りようがないよね
もし人間が一件一件選んでダウンロードするならその余地はあるだろうけどさ

機械的に範囲内のほぼ全て集めろっていう指示自体に
違法アップロードデータをダウンロードしようという意図なんて原則的に含まれないわけじゃん?
もちろん違法アップロードが主目的のサイトでやれば厳しい言い分になるとは思うが

だから「違法アップロードとは知らなかった」が通るんですよね
事実として人間は知らなかったわけじゃない
そりゃ不特定多数対象でやればほぼ間違いなく含まれるよ?
でも"そのデータ"が違法アップロードであるかどうかを認知してないわけじゃん
2025/03/08(土) 01:05:57.34ID:VCeyBVDP0
>>695
?いや、GoogleもDeepLもクローラ使ってネットからダウンロードしてるが?
2025/03/08(土) 01:08:06.32ID:42VB1JdJ0
またクリエイタークリエイターとうるさい。

頼むからスタジオに火つけないでねー。
2025/03/08(土) 01:08:28.45ID:VCeyBVDP0
Googleなんて世界中のあらゆるサイトダウンロードしてるんだから
絶対海賊版混じるよね
2025/03/08(土) 01:11:39.20ID:VCeyBVDP0
そもそも法律はともかくとして海賊版を全く見たことがなくて記憶の片隅にもないみたいな人間の方が珍しいわけで
機械にはめちゃくちゃ怒るのに、人間の場合はどうでもいいみたいなの辟易する
744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:32:29.33ID:xcylPj9c0
>>60
彼らの言う「目立った被害ってもしや漫画村レベルの大犯罪を基準にしているのでは?
745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:32:33.52ID:xcylPj9c0
>>60
彼らの言う「目立った被害ってもしや漫画村レベルの大犯罪を基準にしているのでは?
746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:35:15.11ID:xcylPj9c0
>>713
これをなぁなぁで済ませたら漫画村潰した意味なくなるとからな。
はよ規制して
747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:37:58.21ID:xcylPj9c0
>>721
この知らなかったってどこまで通じるんだろうな。
大規模学習とかどう考えても海賊版が混ざる行為をやっておいて知らなかったは通らないから罰則つけられないってこと?
それできなきゃAI成り立たないから禁止したくないってのが本音っぽいか?
748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:41:01.88ID:xcylPj9c0
>>739
それって事前に違法アップロードデータが入ることを予想できたのにやめなかったってことにならんか?未必の故意っていうの?こういうの
2025/03/08(土) 01:52:03.61ID:TGR0uruI0
>>748
それで咎めちゃうとAIどころではない範囲で問題が起こるからね

ユーザーが法律守った利用を心がけていれば、基本的にクローリングで違法アップロードデータは収集されないんですよ
だからそういった物が含まれる時、悪いのはどう考えても違法アップロード者であって
「違法行為する人間がいる前提で考えてない」なんて言われる筋合いないじゃん

クローリングって基本的に合法なんだぜ?
なんでその対象範囲の中に違法行為した人間がいたらそのとばっちり食らわなきゃならんの?
それこそ違法行為によって不当な不利益被る例じゃん、
そんなんを法律がさせるわけがない
2025/03/08(土) 01:54:50.37ID:VCeyBVDP0
「海賊版混じる」ってだけでダメなら、当然Google検索に海賊サイトが混じるのは、
Googleがそのサイトをクローリングしてダウンロードしてる結果だから
Google検索もダメだし
そもそも人間だって海賊版を学習してるわけだから人間もダメになる
「海賊版が混じるからダメ」という単純な話じゃないんだよ
751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 01:59:22.96ID:xcylPj9c0
>>749
ネットでの違法ダウンロード行為だってそうじゃね?
確かつい数年前まで合法だった気がするが
違法アップロードなんて知りませんでした。ネットを使う上でなんで違法行為してるやつに気を配らなきゃいけないんですか?なんて通らんし。

予測可能性があったのに、その建前で言い訳して利益を享受するのは許されんくないか?
752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:03:38.67ID:xcylPj9c0
>>750
どこらへんが単純にならないんだろ?
海賊版のダウンロードがダメなら学習もダメではってだけでは?
人間の海賊版学習ってなんだ?
2025/03/08(土) 02:04:52.57ID:VCeyBVDP0
ちなみにその違法になったネットのダウンロードも「知りませんでした」は今でも通用する法律だったはずだよ
一時的なキャッシュの場合はダウンロードとはみなされないしね
てか、一般的な反AIって法律がどうこうって話や違法ダウンロードがどうこうなんて叩き棒の一つでしかない
無断学習はなんでもダメだってのが一般的反AI
その話をしないのは話を逸らしてる
2025/03/08(土) 02:05:39.31ID:TGR0uruI0
>>751
いや、基本的に通るんだよそれ……
だからネットでのダウンロード者の摘発ってあんまりされないよね
されるのはアップロード者ばかりなんよ

これはAIもクローリングも関係なく、ネット全体の話として現実的にそうなってる
2025/03/08(土) 02:07:01.64ID:VCeyBVDP0
>>752
単純じゃないのは「海賊版のダウンロード」がダメじゃない場合も当然あるって話な
人間だって絵を見たら自動的に記憶して自動的に学習するだろ?
無断転載された絵とかを見たことがない人間なんているの?
なんなら違法ダウンロードで逮捕された人間もいるよな?
そう言う人間でも、違法ダウンロードがダメなだけであって、その後学習して
それに影響された絵を描くのがダメにはならないよ
2025/03/08(土) 02:09:24.18ID:TGR0uruI0
違法ダウンロードで摘発されたって例ってほぼないと思うよ

かなり大規模でやってるとか、そのデータを用いて何かを行ったり
あるいは余罪で発覚みたいなのばかりじゃないかな
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:14:27.35ID:xcylPj9c0
>>753
あれ?それの場合って「知りませんでした」が適法だと誤認する相当な理由ないとダメだよな?

そのハードルって高くなかったっけ?
2025/03/08(土) 02:16:36.15ID:VCeyBVDP0
>>757
ハードルが高かったらなんなの?
海賊版だったらなんでもダメという単純な話じゃないってことを言ってるんだが
2025/03/08(土) 02:17:20.49ID:VCeyBVDP0
「海賊版をダウンロードしてそれで学習された生成AIでイラストを作るのはダメだ!」って言い張るやつってさ
「海賊版をダウンロードしてそれを学習した人間はイラストを作ってはダメだ!」って言い出さないのはなんでなんだろうな
どうせ明確なロジックがあるわけじゃなく、ただ生成AIを叩きたいだけなんだろ?
760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:17:38.69ID:xcylPj9c0
>>753一時的なキャッシュってダウンロードなしの閲覧時に保存されるものを指すんじゃなかったっけか?それは故意か誤タップ等の事故か判断つかないって理由で無闇に違法化できないってのはわかる。
それを理由に好き勝手してるのはいるが。
761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:21:05.95ID:xcylPj9c0
>>755
それを学習させる段階で実行者に予測する機会と意思決定権があるんだから、「たまたま目に入ってしまいました」と同じとはならなくないか?
2025/03/08(土) 02:21:25.20ID:VCeyBVDP0
>>760
そうだよ
そもそもそれがダウンロードとみなされるなら、インターネットで無許可で絵を閲覧したらダウンロードでアウトみたいな話になるからね
だからダウンロードなのかそうでないのかの話すらあんまり単純じゃないよ
763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:21:57.53ID:xcylPj9c0
>>756
あー
やっぱ
権利者の告訴がなければ起訴できない(親告罪)
違法ダウンロードをしたと証明するのが困難
違法ダウンロードした人物を取り締まるのが現実的でない
ってのがハードル高いわな

キリがない
764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:23:29.39ID:xcylPj9c0
>>758
あー違う違う。
単純じゃなくても学習させる段階でそういうのが混ざることを予測できる以上は「知りませんでした」は
2025/03/08(土) 02:24:14.14ID:VCeyBVDP0
>>761
意味わからんな
Googleが世界中のサイトをダウンロードしてるのはその理屈だと予測する機会と決定権とやらはどうなるの?
Google検索はセーフなの?
海賊版を見たら自動的に学習する人間は予測する機会と決定権とやらはセーフなの?
766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:24:29.21ID:xcylPj9c0
>>764
途中返信すまん

通らなくないか?って話。

言い訳が通るハードル高いよねってことで。
2025/03/08(土) 02:25:57.72ID:VCeyBVDP0
米国なら海賊版を知っててダウンロードしようがフェアユースに当てはまったらOKだし
日本だっていろんな例外規定はある
768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:26:05.91ID:xcylPj9c0
>>759
いやそれもダメだよ。
一度に全ての問題に言及するとごちゃ混ぜになるでしょ?
ここはAIについて語る場所なんじゃないんか?
2025/03/08(土) 02:27:00.92ID:VCeyBVDP0
>>768
それは斬新だな
違法ダウンロードで捕まったやつは一生絵が描けないってことか
それは日本の法律ではそうなってないし同意するやつはほぼいないだろうね
770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:29:15.78ID:xcylPj9c0
>>762
それっていわゆる違法ダウンロードではないから今回同列に考えるのは違ってこないか?
大規模学習を行う上で予測できることと
人間が操作する上で誤って一時キャッシュに保存されるのって別じゃね?
771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:31:05.98ID:xcylPj9c0
>>767
え?海賊版はそれ自体が著作権法に触れるからフェアユースの対象外だと思ってだんだけど…
違うの?
2025/03/08(土) 02:31:30.14ID:VCeyBVDP0
>>770
違法かどうかで言うと、AI学習のクローラが海賊版をダウンロードするのって違法じゃないと思うんだが?
Googleのクローラが海賊版をダウンロードするのが違法じゃないようにね
まあ違法だと主張するのは自由だけど、少なくとも判例は出てないので確定はしてる話じゃないな

てかそもそも法律がどうこうじゃなくて理屈や倫理でどう思ってるの?
2025/03/08(土) 02:32:05.87ID:VCeyBVDP0
>>771
よくわからんが、Googleが海賊版をダウンロードするのは違法だと言ってる?
774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:37:02.51ID:xcylPj9c0
>>769
え?だってダウンロードしてそれを参考に作ったんでしょ?それに関してはダメじゃん。
あ、一度頭に入れたらってこと?人間の場合はどうしようもないね。
AIは人間と違って「使わない」ができるからねぇ
そこが人間との違いだね
やっぱ別物だ。
2025/03/08(土) 02:39:21.22ID:VCeyBVDP0
>>774
人間は「使わない」ができる?
いやいや、例えば口癖なんてついつい使っちゃうでしょ?
イラストで言っても日本の漫画文化の影響明らかに受けた絵がほとんどでしょ?
それって漫画文化の影響排除するの難しいわけで、著作権侵害にならない程度なら
別に海賊版から影響受けたっていいんだよ
2025/03/08(土) 02:42:29.31ID:VCeyBVDP0
海賊版をダウンロードした人間が、著作権侵害にならない範囲で海賊版に影響された絵を描くのは
日本では合法だし、それを許さない人間なんて少数だろうね
大体、それがダメならXで無断転載画像を見て記憶に残ってしまった人間は全部ダメになりかねないよな
2025/03/08(土) 02:42:33.39ID:Jj8WqtCR0
「米津 AI」のTL見たらゴングルちゃんが火にガソリンを注いでた
778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:48:43.71ID:xcylPj9c0
>>765
Googleは日本の法律でどうにかなるものか?
どこかで線引きしなきゃ。
海賊版必死こいて潰しておいてAIはその恩恵受けまーすはスジが通らないから日本政府も口を濁してるんだし。

大規模学習させる過程で人間がこれをしたらどうなるか判断できるでしょ?
だから政府も今の段階ですら「海賊版からの学習はやめるよう努力しろ」って言ってるんじゃ?
人間は取り返しつかないし海賊版閲覧と同じで、「法的にどうしようもない」けどAIは初期化なりできるしなぁ
AIは道具でしょ?そこが人間と違うんじゃない?
2025/03/08(土) 02:52:13.86ID:VCeyBVDP0
>>778
Googleの日本の競合サービスもあるだろうし、Googleだって効率性などを考えると日本でも
クローラ走らせてる可能性は否定できない
そもそもこの話って日本の法律でどうにかできる話かどうかって関係ある?
日本だろうが海外だろうが法律はそんなに単純じゃないってのは大筋で変わらないよ
どれが罰すべき悪なのか、ある程度はどの国もちゃんと考えられて今の法律があるわけ
780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:53:25.89ID:xcylPj9c0
>>772
そうなんだよなぁ。
そこがおかしいよねって話で。
現行法で違法だ。って意味じゃないよ?
明らかに一時的なキャッシュで通らない恩恵受けてる上にそれ自体コントロールできるだろ学習ってのはって意味。
政府も自分たちでも海賊版が蔓延る恐れがあるって言っておいて、なに規制に及び腰なんだよっていうね。
2025/03/08(土) 02:57:54.67ID:VCeyBVDP0
>>780
さっきから「コントロールできる」というのは何を言ってるのかわからん
例えば、学習された数十億枚ってどのくらいの数かわかってる?
1秒1枚確認するとして100年くらい確認にかかる計算になるんだけど
そもそも生成AIの出力を見たって学習元がなんなのかわからないわけで
出力結果でどのサイトがダウンロードされたのか判別できるGoogle検索の方が
明らかにコントロールは簡単に見えるが?
782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:59:22.87ID:xcylPj9c0
>>779
え?だって法規制の話だし。
海外に足並み揃えるとか言い出したら今より厳しくなっちゃうでしょ?
クローラ否定できないってのは根拠が曖昧だから置いとくけど、プログラム使ってたとしてもこれまでの日本の海賊版への方針を考えたらAIだけ例外はダメだよ。
現時点で政府すら危険性を認識してるんだから尚更。

AIと人間はやっぱり違うなってなるよね。
783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:00:23.17ID:xcylPj9c0
>>773
え?違法なの?現行法じゃ違うでしょ?
なんの話?
2025/03/08(土) 03:01:27.23ID:VCeyBVDP0
>>782
米国でも、まして日本の今までの話でもそんな単純な話じゃないって何度も言われてるんだが
普通に30条の4やその前身の法律で合法だって見方が一般的だろうしな
日本でも検索エンジンの場合は今は合法だしな
2025/03/08(土) 03:02:38.95ID:VCeyBVDP0
>>783
君の理屈だと海賊版ダウンロードはフェアユースじゃないとか言ってるから違法になっちゃうけどそうなの?
って聞いてるんだが?
786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:05:11.17ID:xcylPj9c0
>>779
その法律の過渡期が今だからみんな話し合ってるんだね。
「作風に留まるものでもそれが大量に作られらば、複製権の侵害になるのでは?」って著作権審議会の議事録に書いてあった時は「やっぱ安易に著作権法を分かった気になっちゃいけねぇな」とはなったよ。

コントロールできるものはしていかないとね。
どっかの国みたいに非営利に限定した学習ってのはやり過ぎになるかもしれないけど。
2025/03/08(土) 03:07:42.68ID:VCeyBVDP0
>>786
結局、今海賊版ダウンロードが全部違法だという話じゃなくて、今は海賊版のダウンロードは違法じゃない場合があるけど
今後AI学習の時の海賊版ダウンロードが違法になるように改定していきたいって話でいいの?

でもさ、理由を説明しきれてないね
理由としてあげてるのが、コントロールがどうこうくらいかな
788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:09:10.65ID:xcylPj9c0
>>785
海賊版ダウンロードはフェアユースに該当しなくないか?否定された事例なかったっけ?
2025/03/08(土) 03:10:06.11ID:VCeyBVDP0
>>788
つまり、米国で検索エンジン作るために海賊版をダウンロードしたらフェアユースに該当しなくて違法だと言ってるってことでいいんだね?
それだと、多分間違ってるよ
790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:12:00.39ID:xcylPj9c0
>>789
いや違うよ?海賊版のダウンロードがフェアユースに該当しないって話だよ。

検索エンジンに限定した覚えがないのだけど…
2025/03/08(土) 03:13:23.06ID:VCeyBVDP0
>>790
限定してなくていいよ
それって検索エンジンも違法だし、それ以外も違法だと言ってるだけなので
検索エンジンが違法だと言ってることに変わりはない

しかし現実は米国でクローラ走らせて構築された検索エンジンなんてたくさんある
これは違法じゃないからだろうね
792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:16:21.02ID:xcylPj9c0
>>790
「米国なら海賊版を知っててダウンロードしようがフェアユースに当てはまったらOKだし
日本だっていろんな例外規定はある」

これが君の主張だよね?これを基準にずっと返信してるんだけど…
2025/03/08(土) 03:17:17.53ID:VCeyBVDP0
>>792
そうだよ
その結論を受けて、米国でクローラ走らせてる検索エンジンは違法って話になるよね?
って確認してるんだけど?
2025/03/08(土) 03:18:29.37ID:VCeyBVDP0
「海賊版ダウンロードはフェアユースに当てはまらない」という主張なら、検索エンジンが違法になるよね?
どうなの?って聞いてるわけね
795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:19:33.87ID:xcylPj9c0
>>791
え?今調べたら侵害コンテンツのダウンロードに関する資料でアメリカはファイル共有ソフトによら著作権のある楽曲を含むダウロードの
796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:24:22.91ID:xcylPj9c0
>>794
>791
え?今調べたら侵害コンテンツのダウンロードに関する資料でアメリカは「ファイル共有ソフトによら著作権のある楽曲を含むファイルをダウンロードする行為のフェアユース該当性を否定した事例」があって、侵害コンテンツのダウンロードにフェアユースが認められた事例がなかったんだけど…

君の主張の通りなら検索エンジンもアウトってことなの?
797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bd-qwdi)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:31:09.85ID:g8rCLAzp0
https://x.com/Teromea000000
こいつAIで線画出力して、あたかも自分で描いたかのようにのせてる
アナログの絵ものせてるけど明らかに線画ガビガビやし色塗りもペンキこぼしたみたいなやつでAI使って書いてるのバレバレなガキ
798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:33:21.97ID:xcylPj9c0
>>784
うん?今後の法規制についてだから現行法で合法って話に意味なくないか?
違法ダウンロードが合法だった時代に「やっぱり海賊版のダウンロードってダメだよな」って規制のあり方について話してる人に「ダウンロードは現行法で合法ですよ」言っても話が進まないやん。
2025/03/08(土) 03:33:31.16ID:VCeyBVDP0
>>795-796
俺が言ってるのは海賊版のダウンロードであっても、全てが直ちに違法とはならなくて
いろんな状況があると言ってるわけね
で、検索エンジンのクローラの場合なら米国ではフェアユースに当てはまり、合法になると考えられる
でもそれはいろんな状況が加味された結果ね
当然、そうじゃない場合は特有のいろんな状況が加味されるから、フェアユースに当てはまらなかった場合を
持ってきてもあまり意味ない
いずれにせよ、海賊版ダウンロードなら全て違法、全てフェアユースに当てはまらない、みたいな
単純な話じゃない
2025/03/08(土) 03:35:42.82ID:VCeyBVDP0
>>798
つまり、現行ではAI学習やらGoogle検索やらフェアユース当てはまって合法かもしれないってことでいいんだよね?
そう聞いてるのにここにやたら抵抗するから混乱させてるんだよ
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:38:02.59ID:xcylPj9c0
>>787
え?
政府が海賊版が更に蔓延する恐れがあるって問題視してることを挙げて、にもかかわらずご遠慮下さい的な及び腰になってる点を指摘したはずなんだけど…
可能な限り潰さないと、AIだけ特別ってわけにはいかないでしょ。それで国の軸になる武器として新しいコンテンツ作るんだから。
国が利用しちゃったらダブスタじゃん。
2025/03/08(土) 03:38:06.32ID:VCeyBVDP0
で、じゃあ今は合法の可能性が高くて、今後違法に改定したいっていう意見だと仮定して話を進めるけど、
違法にしたい理由が説明できてないんじゃない?
コントロールがどうこうって話だけど、それ検索エンジンの方がコントロールできそうに見えるから
検索エンジンを違法にしたいってことになっちゃうけど?
2025/03/08(土) 03:39:42.65ID:VCeyBVDP0
>>801
「遠慮してください」と言ってるものを全て「違法にするべき」とは思わないね
そもそもクローラの性質上、人間側が遠慮しようが「自動的に混ざってしまう」ものだからね
804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:41:53.71ID:xcylPj9c0
>>754
今調べたんだけど摘発されないのって「言い訳が通じる」からなのか?
そもそもキリがないから諦めてるってのとバレてないってのが大きく影響してる気がするんだけど
2025/03/08(土) 03:42:57.79ID:+0Dqp4Wm0
ネットをとことん牛耳ってるアメリカのIT企業は合法的にどんどん積み上げていくし
国家の後ろ盾のある中国は国の許しさえあれば合法的になんでも出来る
日本はそれなりにやっていくしかないのにあーだこーだ言っても惨めなだけ
2025/03/08(土) 03:43:26.32ID:VCeyBVDP0
>>804
少なくとも、検索エンジンなんかまさに「クローラが自動でダウンロードしちゃうんだから知らんわ」みたいな
論理が大きく影響してる例だと思うよ
AI学習のクローラももちろん同じことが言えそう
807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:44:37.24ID:xcylPj9c0
>>806
検索エンジンは大規模すぎてその言い訳通じそうなのか?そもそも裁判起こされてなさそう。
808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:45:33.49ID:xcylPj9c0
>>805
むしろ中国って最近AI側に違法判決出してなかったか?ウルトラマンがどうとかいうやつ
2025/03/08(土) 03:45:41.22ID:+0Dqp4Wm0
アメリカって金になるなら裁判しまくる国だから多分とことん裁判されてると思うよ
知らんから適当だけど
2025/03/08(土) 03:46:00.72ID:VCeyBVDP0
>>806
大規模すぎて通じないというのは、つまり大規模すぎるから違法だって言いたい?
ちなみに確か裁判は起こされてるけど勝訴してたよ
811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:47:40.25ID:xcylPj9c0
>>802
え?なんで?
アメリカが一方にフェアユース否定した事例がある以上、AIについては規制をする=検索エンジンにも規制をかけるって論理が成り立つか?
812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:49:20.97ID:xcylPj9c0
>>799
合法になると考えられる根拠、判例が今度はないんだけど…

あれ?海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しないか否かを聞いてきたよね?
2025/03/08(土) 03:49:44.94ID:VCeyBVDP0
>>808
現行法の話?それとも将来的に中国みたいにしたいって話?
後者ならそうするのが正当な理由を説明した方がいいんじゃない?
まあそもそも中国のは違法ダウンロードがダメなんじゃなくてウルトラマンという単語を生成段階でフィルターしなかったのがダメって判決だったと思うけど
2025/03/08(土) 03:49:47.39ID:+0Dqp4Wm0
>>809
違法っていうか著作権侵害かどうかが争われて著作権侵害したねって話だね
日本でも日本のAIが同じようなことすれば裁判で同じ判決が出るかもしれない
815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:50:23.75ID:xcylPj9c0
>>799
至極単純な話で
海賊版ダウンロードがフェアユースに該当するか否かを聞いてきたので答えを出したんだけど…
2025/03/08(土) 03:50:39.21ID:+0Dqp4Wm0
>>814
>>808
2025/03/08(土) 03:52:20.82ID:VCeyBVDP0
>>811
事例ごとに事情なんて全く違うんだから、1つの全然違う事例でフェアユースが認定されなかったからって
なんで全く事情が違う検索エンジンやらAI学習やらに適用しなくちゃいけないんだ
Aさんがテストを受けて合格だと認定されなかった事例があるから、同じテストを受けたBさんも不合格にするべきだ
と言ってるくらいおかしなことだよ
2025/03/08(土) 03:53:00.92ID:VCeyBVDP0
>>815
なんか論理が苦手そうだね
部分否定とかわかる?
819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:53:35.45ID:xcylPj9c0
>>800
え?「検索エンジンが合法なんだからAI学習だっていいだろ、海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しないのか?」って言ってたよね?
それに対して海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しない事例を出した。
それを受けて、今、君の意見は「合法かもしれない」に変わったと。

抵抗ってより返答してるだけなんだけど。
2025/03/08(土) 03:54:21.16ID:VCeyBVDP0
>>819
そんなこと言ってないよ
「君の理論だと検索エンジンも当てはまるけど?」とは言ったけど
821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:55:00.75ID:xcylPj9c0
だから海賊版でない素材を集めていかないとね
2025/03/08(土) 03:55:49.91ID:VCeyBVDP0
海賊版の素材が混ざらざるを得ないGoogle検索は合法なわけ
だから、海賊版なら全部違法みたいな雑な法律作るわけにはいかないって話ね
823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:56:53.88ID:xcylPj9c0
>>810
影響が大きすぎるからその言い訳通じそうって意味なんだけど。
え!?判例あるの?
文化庁の資料になかったから見たかったんだよね
どこにあるん?
2025/03/08(土) 03:58:20.92ID:+0Dqp4Wm0
アメリカか中国のAI使うことになるんだからどうでもいいじゃん
825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:59:59.68ID:xcylPj9c0
>>820
うん?それに個別事例出してそれを理由に当てはまるなら検索エンジンもアウトになるねって返したんだけど。
こちらが検索エンジンを出したわけではないから同じようには考えてないよ?
826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:00:57.47ID:xcylPj9c0
>>813
いや、中国は国の命令ならバンバンやる的なこと言ってるから、ちゃんと規制しとるぞって意味なんだけど。
827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09bd-qwdi)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:02:21.79ID:g8rCLAzp0
https://x.com/Teromea000000
こいつAIで線画出力して、あたかも自分で描いたかのようにのせてるから恥かかせてやりましょう
2025/03/08(土) 04:03:05.47ID:VCeyBVDP0
>>823
そういう意味なら、まあイラスト生成AIも似たような理屈で言い訳通じるって話になっちゃいそうだね
利便性が高いし、今でも影響はそれなりに大きく、将来的にはさらに影響度が高まるだろうから

>>825
「海賊版のダウンロードなら全部違法(君の主張)」を否定するのは1例の反例出せば済むのね
逆に「海賊版のダウンロードでも一部合法な場合がある(俺の主張)」を否定するのは1例だけ違法だったものを出しても意味ないわけね
829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:03:58.71ID:xcylPj9c0
>>825
「海賊版のAI学習がアウトなら検索エンジンもアウト」に対して海賊版のフェアユースが否定された事例があるってことは全てアウトなの?同一視できるの?って意味だね。
830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:04:57.13ID:xcylPj9c0
>>824
やられる前にやるしかねぇは戦争みたいなもんだわな
2025/03/08(土) 04:06:47.05ID:VCeyBVDP0
>>829
「AI学習はアウト。なぜなら海賊版のダウンロードをしてるから」という意見だったんでしょ?
この意見を補足なしで通すには、通常海賊版のダウンロードが全部アウトじゃないといけないと思うが?
2025/03/08(土) 04:11:41.03ID:Jj8WqtCR0
生成AIは道具としては最高だぞ😁👍
自分は一次創作メインなんで二次創作規制が入っても無害
2025/03/08(土) 04:17:44.01ID:VCeyBVDP0
ちなみに判例は「アメリカにおけるフェアユースの現状と日本への導入」でググって出てくる記事の「裁判事例」の章とかで紹介されてるな
2025/03/08(土) 04:41:26.31ID:q/kWSSnD0
>>827
どうでもいいだろ
こんなフォロワー少ないアカよく探すわ
2025/03/08(土) 04:44:03.71ID:Jj8WqtCR0
今回の米津騒動が顕著だが社会的強者がAIを使い始めた時点で方向性は定まってる
弱者はネットでは声が大きいがリアルでは殆ど存在感がない

852話氏やおひつじ氏と主要反AIメンバーが社交パーティで同席してる場面を想像すれば現実の力関係が解る
2025/03/08(土) 05:01:55.90ID:Jj8WqtCR0
後はAIユーザーから社会的強者が誕生することだね
デジ絵もそんな感じで地位が高まって行った

技術としてショボければVRや3DTVのように消えるのだが、AIに関しては心配しなくていい😁👍
837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7910-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 05:04:18.31ID:maSzFMmu0
米津のmv制作するとか社会的強者以外のなんなんだよ(笑)

そっち系のクリエーターの最上級やんw
838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf7-LV4z)
垢版 |
2025/03/08(土) 06:03:16.37ID:M8xldbhd0
一方で反さんは社会的強者だった筈の赤松や森川を切り捨てきた模様
2025/03/08(土) 06:19:54.67ID:H5LUBd+l0
おは
>>748
あー、個人的使用ならともかくそれを流用して大きな影響を及ぼすような立場にいるなら知るべき努力がする事求められるからダメじゃないかな
AI開発みたいな公に公開しその影響が社会に及ぶ場合は尚更ね
Winny事件でそれが言及されていた気がする
2025/03/08(土) 06:29:50.91ID:H5LUBd+l0
この夜中に大地(スレ)を真っ赤に染め上げてるのがおばだろ
2025/03/08(土) 06:31:05.96ID:H5LUBd+l0
>>831
学習はアウトじゃないだろ
違法ダウンロードがアウトなだけ
842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1961-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 06:42:55.07ID:qbCGXp9J0
ネトウヨ系インフルエンサーが松尾研を攻撃してるの酷いね。日本のAI研究にダメージ出る。反AIがそれを喜んでた。どうなってんのこの国。
2025/03/08(土) 07:13:06.66ID:NhcBe64u0
学習は著作物の利用行為に入っているの?
2025/03/08(土) 07:16:39.79ID:N9H5lvQU0
反さんたちがXで末端利用者への牽制を頑張っても、こうやって普通にAIが使われるようになっていくんですね。
845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7910-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 07:20:22.12ID:maSzFMmu0
はんさんが一番憎くて攻撃してた X でも活躍しまくってる 超AI活用ユーザー がw

あの 米津大先生 と 大コラボWWWW


大丈夫そ?w
2025/03/08(土) 09:47:51.12ID:wlxkIVSn0
自分を被害者と信じ込んでいる加害集団

自分は戦ってると勘違いしているお遊び集団
2025/03/08(土) 10:22:50.95ID:ww0ZK3PT0
大体前提としてクリエイターに飯を食わせなきゃいけない理由もわからん
AIで省力化して副業でやればええやん
2025/03/08(土) 10:38:09.86ID:Jj8WqtCR0
ひなひまのリプで出てたが少なくとも動画1枚200円じゃ自動化を進めるしかない

見えてる範囲だとひなひまはパカパカ動画の延長だが、最近のは本物の動画生成で3D生成をミックスしてるのもある
ここはもう技術力の差としか言いようがないが、ともあれひなひまは露払いに過ぎない
本当にヤバいのは後から来る
2025/03/08(土) 10:43:38.92ID:47RzZuEX0
反AI「AI絵師は神絵師に寄生してる!」

AI絵師は神絵師に寄生などしておりませんよ👋🏼😁
百歩譲って、そういう場合は神絵師の描く絵がAIに利用されているというのです☝🏼😄
神絵師はただのエサです。もちろん合法行為なのでなんの問題もありませんよ?🤣

寄生されているだなんて……驕るのも大概にしていただきたいですなwwwwwwwwww🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼
2025/03/08(土) 10:53:02.59ID:Lka1kybE0
>>847
クリエイターに十分に金を回すためのAIでの省力化だよ
才能あるクリエイターにマルチに力を発揮させる環境があればいい
大半はそのクリエイターの駒、部品にしか過ぎない
少なくとも10年近く前からアニメーターも自分の特定分野の作業だけでなく広くアニメ作りを学べ、でないとデジタル時代には仕事なくなるぞとベテランが警鐘鳴らしてたな
2025/03/08(土) 11:16:45.62ID:kusB6nGf0
手書きだって有名絵師とか漫画家に寄生してるの自覚ないのか?
数からすりゃ生成AIと比べものにならんくらい多いだろ
2025/03/08(土) 11:48:34.01ID:Jj8WqtCR0
プログラムもイラストも全てがクリエイティブと言う訳ではなくブルシットな作業も多い

AIできることはAIにやらせてクリエイティブな人間をブルシットから解放しましょうと言うのがAIの謳い文句の一つ
ここで問題になるのがブルシット作業を請け負っていた人間で、下請けプログラマとか外注イラストレーターとかが該当する

でまぁ残酷なことだが、クリエイティブな仕事は限られるし、クリエイティブな人間と言うのも実は結構少ない
ブルシットが無くなれば全員クリエイティブになれると言う訳でもないんだね
853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1962-ZVKi)
垢版 |
2025/03/08(土) 11:48:45.63ID:oO6I1Is20
現行法なら対応可能です、という割には現行法で対処できた事例が一つも挙げられていない時点で机上の空論でしかないですわな。
なら費用を全て担保した上で実際にAI学習に用いられたデータのフル開示を現行法で通せるまでの過程を実証していただかないと、まるで説得力がありませんな。

貴重なAI反対派議員への上から目線発言
こんなんに担がれたらなにも通せないよなあ・・
2025/03/08(土) 11:51:12.85ID:ww0ZK3PT0
>>853
つまり被害がないんですなw
2025/03/08(土) 11:58:07.23ID:Jj8WqtCR0
>>853
それで樋口氏が「被害者ですが」と噛み付いたらやんわりと説教されてたな
2025/03/08(土) 12:13:37.24ID:FrwEwx9+0
>>797
>>827
こちらへどうぞ

AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たち を発見スレ_22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1739996013/
2025/03/08(土) 12:15:26.63ID:whCDm0M90
「追加学習したモデルに〇〇風の絵柄にするようプロンプトで設定して作ってある」が前提としておかしい
しかも藁人形で遊んでるしさあ
ワッチョイW 1344-sWgwのレスから知的基盤のすり合わせが出来ていないことは分かった


185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a93c-k6se) 2025/03/07(金) 21:47:18.61 ID:XJl+djsS0
>>182
>許可取ればOKという人が多いんじゃないの
ダウト
名誉無産は、ONE PIECE BASEですら叩いてたし、関係ないんじゃないの
いずれにせよ、名誉無産が理由を付けて騒ぐだけ

187 🏺 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 1344-sWgw) sage 2025/03/07(金) 22:08:35.83 ID:ht6GKfrW0
>>185
あれってベースモデルなしのフルスクラッチなん?

189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a93c-k6se) 2025/03/07(金) 22:13:23.87 ID:XJl+djsS0
>>187
君の言うベースモデルの意味(意図)が分からんけど、それは置いといて、当該アプリのそれについては公式が公開してないので何とも言えない

194 🏺 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 1344-sWgw) sage 2025/03/08(土) 01:16:32.25 ID:+1PjVlyK0
>>189
i2iで特定の作風にしてるんでしょ
追加学習したモデルに〇〇風の絵柄にするようプロンプトで設定して作ってあると考えるのが自然で
その場合ベースになるモデルは無許可学習モデル以外あまり考えられない
もしフルスクラッチならそう書いてあるはず
2025/03/08(土) 12:16:19.88ID:FrwEwx9+0
ワロタ
x.com/geto388/status/1897877650984579142
2025/03/08(土) 12:19:18.04ID:VCeyBVDP0
>>839
その理屈がそのままGoogleに当てはまっててGoogleは許されてるわけね
だからいろんな状況をもっと加味する必要があるわけ
2025/03/08(土) 12:20:21.01ID:VCeyBVDP0
>>841
だから海賊版のダウンロードが違法ダウンロードじゃない場合があるってこと
2025/03/08(土) 12:21:54.84ID:15pcUmiDa
>>858
「生成AIが使われているという根拠が存在しない」


へぇ~
燃やしたい相手の時は推定有罪やるくせに
燃やしたくない相手の時は推定有罪ななるのか

へぇ~、そういう人たちなんですね
2025/03/08(土) 12:23:46.79ID:TLSQCDAx0
推定じゃないぞ

燃やしたいという気持ちが
生まれた瞬間に証拠になる

見れば判るからな
2025/03/08(土) 12:26:30.49ID:15pcUmiDa
他の燃やしたい奴の案件だったらリプ欄に
「これ無断学習のAIですよね?そういうものを使ってる以上生成AIを使っててもおかしくない。AIを利用するとはそういう事」
レベルの話するのが無数に湧くだろうになぁ

へぇ~
2025/03/08(土) 12:41:06.33ID:ww0ZK3PT0
そもそも米津って元ボカロPだしAI側の人間やん
865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 190f-ZVKi)
垢版 |
2025/03/08(土) 12:47:46.81ID:oO6I1Is20
>>864
ほぼほぼ歌い手でもあるし、自分の絵で動画を作ってるしAdoとかVTUBERとか絵師寄りのところから始めてない?
2025/03/08(土) 12:52:40.86ID:kYBM03hC0
反さんはうどんのCMとかさAI使ったかもで燃やすのに人気あるところはAI使ってても燃やさないよな
こんな臆病で卑怯な奴見たことないわ
867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/08(土) 12:56:03.94ID:f9XFPX4u0
>>858
これが赤いきつねでワーワー言ってた人たちの行動か
868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/08(土) 13:02:02.28ID:f9XFPX4u0
そしてなんの引用も無いネットで真実のポストで
やっぱり使ってなかったんだ!と信じてる人がいて怖いよ
2025/03/08(土) 13:08:05.67ID:47RzZuEX0
>>858
ゴチャゴチャ御託並べてないで「相手が米酢だから」って正直に言えよwwwwwwwwwwww
2025/03/08(土) 13:48:51.30ID:15pcUmiDa
使いたいAIの場合「え?それ無断学習AIなんですか?」キョトン
とかホントカスの所業だと思うわ

主張が正しいかは別として、AI嫌いであることが一貫しているならそれはそれで思想として評価するけど
AI嫌いの姿勢すら一貫してないからな、都合いい物だけ明らかに判断基準が変化する
そのくせ他人には厳しい基準でグダグダ言う
マジでカス
2025/03/08(土) 13:51:39.76ID:SaP5B61r0
米津氏の場合今まで可能性の時点で黒として扱うをしてなきゃ整合性は取れたんだろうけどな
872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 13:59:28.34ID:0giie1ja0
これからどんどん、無理ある屁理屈いいわけですら、取り繕えない事が増えてくそお〜 にちゃあ
2025/03/08(土) 14:05:00.74ID:Lka1kybE0
ゆずや金爆や小室は叩いたのにねえ
まあ反AIの年齢層的に米津はタブーか
874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:10:52.76ID:0giie1ja0
あの 米津大先生 が 


うそやろ・・・ WWW
875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 093d-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:24:35.75ID:Ck7jDvVn0
表現規制反対派のymils_yさんのX凍結してるね
表現規制の波が来てるね
876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:27:09.19ID:0giie1ja0
他国のPR団体がSNSでそのプラットフォームが提供したAIシステムつかって画像一枚上げただけで
その国そのもを蛮族とかヘイトするやつを筆頭に、何十人ものアホが何日にもわたって誹謗中傷しまくってたのに(笑)

米津大先生の商業コラボに対しては謎に大人しいね


いやどう考えてもおかしいだろw
877名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr45-LV4z)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:29:16.10ID:gGLmeDkmr
元々頭がおかしな連中なのでね
いつまでも社会的にクソほどの役にも立たない落書き如きを特別扱いしろだなんてほざいてるアホなので
2025/03/08(土) 14:35:12.02ID:Lka1kybE0
まあ箱はかなりのやり手みたいだし、AI補助の名目でどんどん売り込んで大物が採用する流れが続けば反AIは自然と自壊してくだろうよ
大元の恨みと苦肉の策で箱とその会社に凄まじいヘイト向けるんだろうがそれはお縄一直線の破滅の道
2025/03/08(土) 14:39:30.42ID:rv0nMLx90
赤松:AIアンチは「初心者・中級者からの苦情」

山田太郎:(ライブでクリエイターのコメに)「お気持ちはおいといて〜」「いつまでも氷を売っててもしょうがない」(=商売替えしろ)


反さんオタク議員からもバッサリ切られてて草
反AIはこいつらはクリエイターを裏切ったからもう終わった〜とかほざいてるが、両名を支持してる表現の自由を尊重するオタクの殆どは絵を描いたりする人ではなく消費者としてのオタクですよw
AIを使った創作という表現の自由を弾圧する側に回ったフェミと同レベルの反AI絵師様なんか糞食らえだ
2025/03/08(土) 14:42:22.49ID:Lx88Ksm40
数年前に動き始めた商業プロジェクトが表に出てくる頃だからそれらにキッチリ抗議しないと初級者中級者の間での同人トラブルでしかなかった事がバレるんだよな
881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:43:49.36ID:0giie1ja0
初級者中級者の間での同人トラブルでしかなかった


草W
2025/03/08(土) 14:48:34.77ID:Lka1kybE0
一線級のイラレなんて極わずかしかいないのに、AI絵師とかいう一般人には何の事かまるでわからない謎概念に対して滅べとかいう極大のヘイトかますのが30万だからな
初級中級者の苦情なんて全然オブラートだよ
883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 14:51:05.11ID:0giie1ja0
いやあww米津大先生の先鋭的AIコラボで

米が旨いwwwwww
2025/03/08(土) 15:09:46.68ID:lmu7rpx60
アータゴングルと852話
何故ここまで差がついたのか
2025/03/08(土) 15:46:59.86ID:GVq7kJOQ0
852話さんはAIクリエイターで、AIが発展していなかった頃もボカロイラストを描いて人気のデジタル絵師
アータゴングル=雷池は、妬みと憎悪しか生み出さない反AI

ただアータゴングルは、スレの皆が思ってる以上に邪悪で、ズルいほうに頭がまわるから、あんま舐めたり煽ったりしないほうがいい

反反の人達ってすぐ整合性ガーみたいな理由で反の失言をワーッと責めにいくけど、反達に整合性なんて最初からないし、ワーッと責められると
「AI推進者達に責められる私が被害者」
という態度を世間に見せる
886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 15:55:16.48ID:0giie1ja0
私たちは、誹謗中傷させられた!
887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ba8-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 16:04:08.78ID:nrZTYkqw0
反AIは何も生み出さない
AI絵師は生み出していく
2025/03/08(土) 16:11:15.91ID:GVq7kJOQ0
反反の多くもレスバばっかりで何も生み出してないから、それはブーメランになってしまう
2025/03/08(土) 16:11:16.98ID:UDXLlmmx0
反反の多くもレスバばっかりで何も生み出してないから、それはブーメランになってしまう
890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 16:13:33.91ID:0giie1ja0
悔しいねえ〜 にちゃあ
2025/03/08(土) 16:16:37.09ID:UDXLlmmx0
アータゴングルの直訴見てきたけど、さすがにアレは米津さんも相手にしないだろうね
892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 16:22:04.98ID:0giie1ja0
米津に対しても、今までしてきたカスみたいな所業と同じように叩かないの?って冷笑まじりの世間の声が


AI推進派(笑)が反AIに米津を叩かせようとしてる!!


になるんだよ(笑)はらいてえWWWW
893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 16:29:32.43ID:0giie1ja0
てか 米津 ってまじですごいアーティストなんだなwwwwよく知らなかったけどwwww

キモオタク全般の心救ってたようなレベルの人だったんだなW

まじで誰も叩いてないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あーたなんとかでさえあのありさまWWWWWWWWWWW

泥棒で、犯罪で、蛮族で、違法行為なんじゃ

なかったのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2025/03/08(土) 16:31:38.45ID:UDXLlmmx0
この画像自体がデマの可能性あるかな?

x.com/sugoisugoitool/status/1897821806591082975
2025/03/08(土) 16:35:58.33ID:UDXLlmmx0
>>892-893
反反「なんで米津さんのことは反AIは叩かないの?」「整合性ガー」
アータゴ「エーンエーン、米津さーん、たすけて、AI推進派達が私をいじめるの」

こんなの米津さん相手にしないか、アータゴをウザがってブロックするまであるよ
米津さんってウザい人はファンでもインフルエンサーでもすぐブロックするからね
2025/03/08(土) 16:41:08.00ID:Lka1kybE0
生成AIの是非よりも自分を政治的に利用しようとする輩の方が万倍嫌いだしクリエイターの敵だからな
そういう輩は端から相手にしないのが普通
2025/03/08(土) 16:44:26.85ID:UDXLlmmx0
他の人にたいしてはもっとずる賢くて、ハァ?それやるか?という立ち回りをしていたのに
米津さん相手には幼稚園女児なみになっていたのなんなんだ
2025/03/08(土) 16:46:46.41ID:Lka1kybE0
>>897
25-6なアタゴン(雷池)ちゃんの年齢的に思春期ドンピシャのアーティストなのと理性が抑えられないくらい箱庭が大嫌いだから
2025/03/08(土) 16:50:41.44ID:TLSQCDAx0
てか余程の馬鹿でなければ
反さん達が何してるか
ちらっと見ただけでわかるから
話しかけられたら逃げるだろ
2025/03/08(土) 17:11:01.02ID:UDXLlmmx0
>>898
米津さんがハチ名義でボカロ界隈で大人気の音楽Pで神絵師だった時期と
852話さんが別ペンネームでボカロ界隈で人気の絵師だった時期って重なってるね

852話さんって人気絵師時代でも粘着アンチが多くいたみたいで苦労がたえないな
901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 17:19:01.57ID:0giie1ja0
真のクリエーターたちの創作の領域に土足であがってくんなってことだな(笑)


アマチュアのゴミの分際たちがW
2025/03/08(土) 17:31:50.11ID:Lka1kybE0
>>900
アタゴンは典型的サブカル女子オタクって感じだし、過去絵見ても世界観とか雰囲気とか米津の影響バリバリあると思う
箱に対しての執着は自分にはなれなかった仕事も私生活も大成功してる強者女性ってのがあるだろうね
この二者のコラボはそりゃ耐え難いでしょう
903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 17:34:27.34ID:0giie1ja0
やべえw心情想像しただけでおもろいw米3杯くえるwww
904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 17:44:58.34ID:0giie1ja0
米津のAI活用作品に対しても、今まで善良なAIユーザーたちにしてきた

カスみたいな所業と同じように粘着誹謗中傷して叩かないの?

って冷笑まじりの世間の声が


なんでAI推進派(笑)が反AIに米津さまを叩かせようとしてる!!


になるんだよ(笑)はらいてえWWWW
2025/03/08(土) 17:45:55.51ID:UDXLlmmx0
アタゴンって反AIアカ以外に絵アカあるの?
2025/03/08(土) 17:50:35.17ID:H5LUBd+l0
>>894
何もなかった
907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 17:54:20.92ID:0giie1ja0
ねえねえw 米津大先生が、AI推進派(笑)アーティストと 大コラボ で 今どんなきもち?W

ど〜んなきもてぃ〜??WWWWWWWWW
2025/03/08(土) 17:57:04.14ID:whCDm0M90
>>894の魚拓

://archive.md/20250307235714/https://x.com/sugoisugoitool/status/1897821806591082975
2025/03/08(土) 18:01:30.70ID:Lka1kybE0
>>905
元雷池だけど過去のポスト消してた訳じゃないから昔の掘ると結構絵を上げてた
アタゴンの方も反AI垢じゃなくて元々はサブ垢だったぽいけどね
910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/08(土) 18:05:34.68ID:DJCXO0HL0?2BP(1000)

>>655
営利目的の通信用サーバーが違法データをキャッシュに展開しても問題ないという法律なんだからそんなわけないだろ

反AIって普通に嘘つくのヤバいよな
911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 18:10:51.41ID:0giie1ja0
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-69329.html

これでさえ粘着して叩いてた人がWWWWWWWWWWWWWW
2025/03/08(土) 18:17:32.79ID:UDXLlmmx0
>>909
ありがとう
ほげくじら=浅田セイホウ等と違って、反AI活動アカと創作アカを分けてないんだね

>>910
AIによって苦しめられた被害者の立場を取れるのなら嘘やニ枚舌なんていくらでもやるし、コミュニティノートをつけられたら、ノートつけられたツイートを消して、また新しくさっきと同じ嘘を重ねるからね
2025/03/08(土) 18:46:07.29ID:WcLLmGLmr
1番憧れてた人が1番憎んでる人間とコラボしちゃったのか…
914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01fa-gUtV)
垢版 |
2025/03/08(土) 18:50:38.53ID:4VD24Q8S0
こんなに良いね稼いじゃったらまーたアータ君が発狂しちゃうよ

https://x.com/your_shitsuji/status/1898031667765456902
915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 18:55:09.97ID:0giie1ja0
サブカル(笑)おたくからすると
田舎のヤンキーたちの朝倉みくるみたいなもんなんだなこめずってw

イラストとかキモオタネット文化すべてを網羅してきてる象徴みたいなランクのW
916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 18:59:08.25ID:0giie1ja0
その時期においてはユーチューブのはるか先を言ってたニコニコ黎明期から

そのシステムやミームをもろに活用して表現活動してきたような先鋭的なクリが AI に注目しないはずがないもんねw
2025/03/08(土) 19:01:12.93ID:VCeyBVDP0
そういえば、米津と違ってワンオクのMVは生成AI使ったって大々的に宣伝してるけど
こっちはなんで話題にならないんだろ
2025/03/08(土) 19:04:41.40ID:Lka1kybE0
米津は過去の発言見ても現行の生成AIのことを別に諸手を挙げて歓迎はしてないし、なんなら感情的には否定派寄りですらあるとは思うんだよな
ただ道具としての活用法は一流のマルチクリエイターとして当然探ってるだろうし、今回の使い方はピンと来たってことだろう

まあこの辺はやっぱり男性クリエイターという感じがする
既存の濃いコミュニティに属さず流されず、自分の表現したいことが第一っていう芸術至上主義タイプね
919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 19:12:26.23ID:0giie1ja0
そっち系の文化の 象徴 みたいな人間なんだなWWWWW


ちょっと 今回の件 は話が違うレベルなのかもねえ にちゃあ
920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 19:14:20.33ID:0giie1ja0
まあ 見ないフリ 知らないフリ して


JKの双子?wだかが主人公のAIキモアニメ存分に叩いたらいいよ(笑)


滑稽だわ(笑)
2025/03/08(土) 19:22:06.87ID:UDXLlmmx0
852話さんの過去名義を見たら、ボカロ音楽Pとコラボした動画を多数作ってたんだね
AIを使う前から人気マルチクリエイターだった
こんなのそこらの反AIがかなうわけがない
2025/03/08(土) 20:15:53.96ID:s5jpHhQf0
https://x.com/takahiroanno/status/1898284926744903812
安野貴博 @ 新刊『1%の革命』が2/6発売予定です!
@takahiroanno
岸田文雄さんと対談させて頂きました!
https://youtube.com/watch?v=BCHa4Dcl3OI

生成AI、広島AIプロセス、DeepSeekなどについて色々お話いただきました!史上初めてディープフェイクで色々作られてしまった日本の総理大臣としての受け止めも伺いました。是非御覧ください!!!
https://pbs.twimg.com/media/GlgPJ7vbAAA2bYb.jpg
923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b0-inXZ)
垢版 |
2025/03/08(土) 20:22:53.12ID:DJCXO0HL0?2BP(1000)

東大の松尾研に所属してた中国人留学生が1000万以上の医療費を着服してた問題を
安野はどう考えてるんだろう
924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 20:32:59.57ID:0giie1ja0
不健康?wな留学生が何ら違法性なく1000万分くらいの日本の医療の治療をうけてイキって投稿しただけでしょそれw
この国のなまぽだって同じような事を何百人もしてる
925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b1-qiNk)
垢版 |
2025/03/08(土) 20:57:13.39ID:eY8vNFCA0
>>920
おばさんID真っ赤だよ(笑)
2025/03/08(土) 20:57:50.78ID:Lx88Ksm40
中国人はウルトラマンだから反さんにとっては信仰の対象やぞ
927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:00:00.86ID:0giie1ja0
だまってろよごきぶりが(笑)
2025/03/08(土) 21:00:04.92ID:TGR0uruI0
中国は日本より遥かにAIが普及していて、性能的にも世界を動かすレベルの物が開発公開されてるんだけど
これを叩き棒として使うの厳しくなーい?
2025/03/08(土) 21:07:55.90ID:H5LUBd+l0
>>922
増税メガネと対談とかネガキャンだろwww
2025/03/08(土) 21:09:26.67ID:H5LUBd+l0
>>910
それは勘違いだ
>>675にちゃんと書いてある
931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:10:03.02ID:0giie1ja0
安野氏は自民公認までもうすぐだねw
2025/03/08(土) 21:10:26.17ID:H5LUBd+l0
>>908
サンキュー
ディープフェイクだったりしてw
933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:14:09.69ID:0giie1ja0
ワッチョイ 19b9-9fWM  くっさWW
934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:14:25.53ID:0giie1ja0
くっせえWWW
935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:16:09.53ID:0giie1ja0
かたくなに 米津の話題 避けてるけど




そんな ショック だったのかな?にちゃあ
2025/03/08(土) 21:16:20.10ID:Lx88Ksm40
>>928
中国は規制されてるからAIが進んでるんだ!とか謎の発言を始めてるからな、実態としてはAI絵師が使ってるオープンソースモデルに貢献してるの全員中国系なのにね
937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:17:11.68ID:0giie1ja0
ぬちゃあ〜
2025/03/08(土) 21:28:41.70ID:Jj8WqtCR0
面白いのは「次」からなのよね
939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:29:37.46ID:0giie1ja0
もうはんさんのライフは0よW
940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b1-qiNk)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:43:40.72ID:eY8vNFCA0
>>939
おばさん暇なの?
941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79da-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:45:31.14ID:CS9gUoWc0
>>923
あれデマでしょ?
942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7376-7M+y)
垢版 |
2025/03/08(土) 21:52:30.37ID:JQ6dUIJt0
デマじゃないでしょ
2025/03/08(土) 21:54:53.74ID:s5jpHhQf0
https://x.com/n_katamari/status/1898316820165365931
中臣かまこ
@n_katamari
クリエイターは生成AIがわからないから恐怖してるんじゃなくて、生成AI企業が初手で盗みから入ってそれ以後もずっと盗むのをやめないわ、ユーザーは煽り続けるわ、政府もクリエイター側を守るつもりもないわだから自衛するしかねーんですよ。

侵略ふっかけてきた相手に抵抗してるだけ。
2025/03/08(土) 22:08:42.19ID:H5LUBd+l0
>>859
生成AI学習のためのWEBクローラは、著作権で保護されたコンテンツを無断で利用する場合が多いため、違法ダウンロードのリスクが高い
逆にGoogle検索やDeepL翻訳は公開された情報を利用している場合が多く、利用方法に制限があるため違法とはならない
2025/03/08(土) 22:09:42.70ID:wlxkIVSn0
いつまでそんなこと言ってるんだか…

もう反AIイツメンだった皆さんも
だいぶ卒業なされましたよ
946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79da-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:14:10.31ID:CS9gUoWc0
いつまでも同じ所グルグル回ってるだけ
早くAI規制の代表立てて玉砕してもらいなさい
そして新たな時代に向けて前向きに努力しよう
2025/03/08(土) 22:17:22.80ID:Jj8WqtCR0
イツメンの頃の反AIにはチー牛タイプもいて紡ぎ出される反AI理論を楽しみにしてた
948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 015a-117c)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:19:47.37ID:1Bdn/QO20
反AIの発言見てると反ワクのがまだまともに思えてくるわ
2025/03/08(土) 22:20:14.36ID:VCeyBVDP0
>>944
Google検索もDeepLも著作権で保護されたコンテンツを無断で利用してるのは全く同じだし
逆に言えば生成AI学習のWebクローラも公開された情報を利用してるから
君の挙げた点で言えばどっちも同じなんだが
950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:22:56.32ID:f9XFPX4u0
>>943
抵抗(X推進しているSNSで騒ぐだけ)
951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:23:49.50ID:0giie1ja0
自衛(先制攻撃)(笑)
2025/03/08(土) 22:25:37.22ID:Lka1kybE0
嫌がらせをした本人と戦うのではなく、それを口実に罪も瑕疵もない一般的な利用者に因縁つけて取り下げを迫るのが抵抗ですかそうですか
2025/03/08(土) 22:29:32.21ID:VCeyBVDP0
そもそもAI利用するのが罪だと思ってるんだろうね
他人の成果にフリーライドして搾取したものを利用してるから許せんみたいなやつ
日本の漫画文化にフリーライドしながらそういう思想持ってるのが滑稽だけど
954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b6a-LV4z)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:35:59.96ID:M8xldbhd0
>>936
中国の生成AIの考えって日本やアメリカみたいな道具という扱いじゃなくて思考する物という扱い
なのでAIでダメな事は人もダメ
その逆もまた然りなんよね
日本の反さんの求める手描き()はOKでAIだけNGっていう都合の良い内容では無いのよな
2025/03/08(土) 22:37:39.42ID:s5jpHhQf0
https://x.com/h_fadel_1610/status/1898198488393163136
ファデル
@h_fadel_1610
もしかしてだけど生成AI推進派ってこういう人ばっかなの?
流石に不快に感じた
https://pbs.twimg.com/media/GlfBdSgaYAAD5pl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GlfBdSgbwAISerH.jpg

https://i.imgur.com/2ZIZmkA.jpeg
https://i.imgur.com/7wRJ013.jpeg
956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e2-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 22:42:30.09ID:0giie1ja0
もはやくっせえ被害者しぐさするしかなくなってるなwww
2025/03/08(土) 22:56:35.13ID:klu47kXHa
オタクは二次創作の原作のことは共有財産扱いしてるって誰かが言ってました
他人の著作物にフリーライドしてる自覚がないんでしょう
958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-gUtV)
垢版 |
2025/03/08(土) 23:33:09.36ID:f9XFPX4u0
反AIからのイイネ快楽堕ちしそうな奴がここにも
https://x.com/hiori_asamura/status/1898170115444936958
2025/03/08(土) 23:58:55.61ID:Jj8WqtCR0
主語デカ構文は便利なのよね
反も反反も多用してるが煽りには特に効く
ただ建設的ではないので用法は守ってね(ニッコリ)
960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a688-fNSR)
垢版 |
2025/03/09(日) 00:36:51.70ID:pY0AqfMe0
>>101
世の中のありとあらゆる仕事は全てそうなんだけどな
961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7aad-QNNI)
垢版 |
2025/03/09(日) 01:20:04.84ID:VwSmvscp0
絵師の権利が〜とか言ってるインターネットお絵描きマンは一度デジタルイラストの登場によってほぼ淘汰されたドッターという職業について考えると良いよ
962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b0-Z1Mw)
垢版 |
2025/03/09(日) 04:45:59.56ID:aqxEkOAx0?2BP(1000)

>>930
じゃあなんでインターネット利用者が違法ダウンロードをしたときに
対象サーバーから当該利用者のストレージまでに経由する各サーバー・通信機器のキャッシュに違法ダウンロードデータが展開されても罪に問えないのか説明してみろよアホ
2025/03/09(日) 06:27:50.99ID:+zQXzKiq0
ドッターの淘汰はインターネットでなくPCやゲーム機の高解像化だな
時期は同じだが因果関係は別
2025/03/09(日) 06:31:52.03ID:+zQXzKiq0
スマン誤読してたわ
デジ絵自体はインターネット前からあったがドットを意識しなくて良くなったのは00年代に入ってからだな
2025/03/09(日) 07:54:47.02ID:+zQXzKiq0
今の大御所はデジ絵第2世代~第3世代が中心だが、その前の時代も当然あった
液タブ(Cintiq21UX)以降が第4世代、iPad以降が第5世代、AI以降が第6世代と言ったところか
デジ絵の歴史は長いようで短くて、まだ第1世代や第0世代も残ってる
966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5510-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 08:15:27.19ID:XqeRi3dq0
AI0世代の大御所(852、おひつじ、ひよこ店長)たちが、優秀すぎるw

ちゃんと会社や企業やエージェントとやりとりできて仕事ができるw

どっかの界隈とちがって(笑)
967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4101-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 08:27:32.88ID:XtRNYr1v0

https://x.com/rrmatt5525/status/1898412858305843523
2025/03/09(日) 08:33:21.68ID:FKJys6So0
おは
>>962
デジタル方式の録音録画に該当する行為はストレージに格納される事で満たされるからだろ
キャッシュの段階ではそれに該当しないし、パケットの段階ではそもそも使いものにならんから著作権者の権利不当に害するとは言えないんじゃないのか
2025/03/09(日) 08:34:17.57ID:+zQXzKiq0
>>967
そろそろ「釣りでした」ってカミングアウトしそうだな
2025/03/09(日) 08:59:56.52ID:6OytdUw20
キャッシュの段階でもストレージに格納される場合はもちろんあるよ
てか、普通にブラウザで表示したらストレージにキャッシュとして保存されているから
2回目からは早く表示される
まあどっちにしろ、海賊版ダウンロードが合法の場合があるという話の本筋とは関係ないだろうけどな
971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5510-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 09:00:29.22ID:XqeRi3dq0
まじでしょうもねえやつしか残ってねえなw

もくめんがいかに マシ だったのか(笑)
2025/03/09(日) 09:28:18.32ID:6ld86cFI0
こんなBOTをリツイートしたかんざきひろさんw
2025/03/09(日) 09:32:03.75ID:+QcXuwfm0
>>968
キャッシュだろうがなんだろうが指定されたストレージに保存されますがw
他にどこに保存されるんですか?w
2025/03/09(日) 09:45:25.53ID:6OytdUw20
原理的にはキャッシュはダウンロードや複製と同じだから
こういう法律を作らざるをえなかったと言えるよね
この法律がなかったら無断転載動画や画像がブラウザに表示されちゃった時点で著作権侵害となってしまう
2025/03/09(日) 09:50:55.73ID:GtF5dHzX0
中国のパクリうんたらを昔からよく言うけれど、日本の方がよっぽどパクリと改造の集合体だよな

ガバガバ著作権で助かってるのは自分たちなのに他人には厳格な著作権を求め続けた歪んだ構造が反さんを産んだと考えると、これは彼らの罪ではなく私たち日本社会を構成する人達全ての罪なのかもしれない
2025/03/09(日) 09:52:29.31ID:6OytdUw20
>>975
そもそも「パクリ」という大雑把なカテゴリで言うなら生物がみんなパクリなんだよな
遺伝子だって親からコピーされてるパクリなわけで
言語だって先人が作ったものをパクってる
977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4101-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 09:59:57.27ID:XtRNYr1v0
例のあのBOT君のアカウント消えてね?
2025/03/09(日) 10:22:40.75ID:2YY1xiMf0
相談
自分はAIも好きな手描き絵師で、ありがたいことに絵の有償も受けている者で、イラストコミッションサイトに登録したいと思っている
手っ取り早いイラストコミッションサイトといえばskebなのだが、botと取り巻きに言いがかりをつけられてコミッションサイトのアカバンされる危険を考えたらskebだけは避けたほうが安心だろうか?
それとも言いがかりへの対処ができるなら問題ない?
AIイラストをAI禁止の所に納品するようなことはしない
979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 10:28:40.83ID:270cFhAf0
答え 絵師(笑)なんてやめろばかw
2025/03/09(日) 10:30:27.58ID:ltA0wSCQ0
どこでも絡まれるから好きなところでやれ
2025/03/09(日) 10:31:50.00ID:+QcXuwfm0
>>978
skebは運営が魔女狩りに対応するからやめたほうがいいだろうな
2025/03/09(日) 10:36:58.24ID:yQkaxHo/0
bot凍結?自分もアカウント存在しませんって出るな
983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e2-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 10:42:52.13ID:270cFhAf0
赤松なんてきもおた界隈の超大物ちゃかしたらそらそうなるだろw

反反どころか反ですらアンチ化してた末期だったもんwww
2025/03/09(日) 11:10:21.65ID:N2MqgG7J0
AI発見bot消えてない
x.com/AI_ResearchBot/status/1898406199747387603
985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79fa-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 11:34:48.72ID:fstjY56b0
いつの間にかID変えてたんだな
2025/03/09(日) 12:25:15.92ID:ADLNN+sM0
>>923前から思ってたけど、これって適正な行為を単に武勇伝として露悪的に言っただけじゃないのか?
生活保護でこれだけ貰いましたウェーイって札束見せてネットに載せるのと同じようなものでは?
品性が悪いことと違法かどうかを混同してない?
987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5a7-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 12:40:23.08ID:270cFhAf0
その通りだよw
だからって燃えないわけがないよね?w
ネトウヨと反AI 総出 よw
2025/03/09(日) 13:09:45.07ID:FKJys6So0
>>970
そうだわ
キャッシュとメモリごっちゃにしてたw
全く別物だわな
2025/03/09(日) 15:06:15.64ID:ESWDHhkja
https://x.com/KGiTzB6cPRWxNHB/status/1897982378062049312

いや、そのとおりだが……という感想しか出てこない
法律詳しくない一般人でも「元ネタが分からない創作物は著作権侵害してない」って分かると思うんだが
そこが根本的に食い違ってるんだよな反って
2025/03/09(日) 15:16:39.50ID:7NKs80Dy0
まあ、そりゃそうやなw
処理水だって海に流せば安全だしw
991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4101-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 15:19:38.63ID:XtRNYr1v0
反さんは著作権侵害と窃盗罪を同じ罪と考えてるからね
だからそんなこと言っちゃうんだよね
泥棒は窃盗罪で罰せられるが
著作権侵害は依拠性と類似性

例えるなら泥棒してるけどこいつは著作権侵害だ!と言っているのが反AI

この違いに気づけないまま3年が経過しております
2025/03/09(日) 15:20:00.48ID:ESWDHhkja
>>990
反原発と同じただの穢れ思考でしかないよな
実際は程度により被害があるかどうかを決めるので

原発なら放射線量等だし、AIなら類似性等
既にそういった基準が決まってるんですよね

0でなきゃダメとか言い出すと他にも影響が及ぶからそうなってるんだが
反さんはそれすら理解できない、だから手書きイラストにも影響が及ぶような法規制案を出す
993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b0-Z1Mw)
垢版 |
2025/03/09(日) 15:55:29.80ID:aqxEkOAx0?2BP(1000)

>>968
>>キャッシュの段階ではそれに該当しないし、パケットの段階ではそもそも使いものにならんから著作権者の権利不当に害するとは言えないんじゃないのか

お前の考えではなく法的根拠を聞いているんだが馬鹿なのか?
2025/03/09(日) 16:29:07.51ID:fnx9Ul280
>>992
まあそれなりに絵師歴があって古参の反AIでもあるこいつがこのレベルだしな
政治や法律に対する感覚が中学生なんよ
https://i.imgur.com/EtzJqCr.png
2025/03/09(日) 16:40:18.01ID:KHrq9Q500
AIに反対すんのはまあいいけど
法律全く知らんくせに法律棒振るのやめようねとしか思わない

なぜ独自定義のエアプ法で他者を犯罪者呼ばわりしてしまうのか
2025/03/09(日) 16:57:50.45ID:6OytdUw20
創作とは本質的に、それまでに触れてきた無数の影響の融合から生まれるもの。
作家や芸術家が生み出す作品は、彼らが人生で接してきた会話、読んだ本、見た映画、聞いた音楽など、あらゆる経験の集積に基づいている。これらの「元ネタ」がなければ、新しい創作物は生まれ得ない。
著作権侵害にならない理由は、多様な影響が混ざり合い、変容し、再構成されるから。法的には「変形的利用」や「アイデアと表現の区別」という概念がこれを支えている。アイデア自体は著作権で保護されず、特定の表現方法が保護される。
人間は無意識のうちに様々な影響を吸収し、それを自分の視点と感性を通して新たな形に変えていく。このプロセスを通じて、元ネタの直接的な複製ではなく、新たな価値を持つ作品が生まれる。
997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5ce-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 16:58:36.20ID:zxIByFG10
落 と し て も い い わwwwwww
自分たちが力を持った何者かと思ってるんですかねw
https://x.com/baioro2/status/1898393321879515484
998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5ce-bUL9)
垢版 |
2025/03/09(日) 17:02:06.59ID:zxIByFG10
https://x.com/kyu_tyou99/status/1898588155340857753

例のBOT君大炎上してて草
ここ見てるんでしょ言い訳しなくていいの?w
999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dda-6+Au)
垢版 |
2025/03/09(日) 17:11:36.10ID:7+vN+v5h0
トレスって言い掛かりは名誉毀損になるんじゃない?
創作物の価値を不当に下げる行為だろ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5a7-Jfho)
垢版 |
2025/03/09(日) 17:14:34.72ID:270cFhAf0
さすがにギャグだろこれ(滑ってる)
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 21時間 57分 48秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況