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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part238

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2025/03/01(土) 19:16:47.75ID:uuG+fwf1a
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part232
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1739517060/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1739896297/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1740300345/
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763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:21:57.53ID:xcylPj9c0
>>756
あー
やっぱ
権利者の告訴がなければ起訴できない（親告罪）
違法ダウンロードをしたと証明するのが困難
違法ダウンロードした人物を取り締まるのが現実的でない
ってのがハードル高いわな

キリがない
764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:23:29.39ID:xcylPj9c0
>>758
あー違う違う。
単純じゃなくても学習させる段階でそういうのが混ざることを予測できる以上は「知りませんでした」は
2025/03/08(土) 02:24:14.14ID:VCeyBVDP0
>>761
意味わからんな
Googleが世界中のサイトをダウンロードしてるのはその理屈だと予測する機会と決定権とやらはどうなるの？
Google検索はセーフなの？
海賊版を見たら自動的に学習する人間は予測する機会と決定権とやらはセーフなの？
766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
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2025/03/08(土) 02:24:29.21ID:xcylPj9c0
>>764
途中返信すまん

通らなくないか？って話。

言い訳が通るハードル高いよねってことで。
2025/03/08(土) 02:25:57.72ID:VCeyBVDP0
米国なら海賊版を知っててダウンロードしようがフェアユースに当てはまったらOKだし
日本だっていろんな例外規定はある
768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:26:05.91ID:xcylPj9c0
>>759
いやそれもダメだよ。
一度に全ての問題に言及するとごちゃ混ぜになるでしょ？
ここはAIについて語る場所なんじゃないんか？
2025/03/08(土) 02:27:00.92ID:VCeyBVDP0
>>768
それは斬新だな
違法ダウンロードで捕まったやつは一生絵が描けないってことか
それは日本の法律ではそうなってないし同意するやつはほぼいないだろうね
770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:29:15.78ID:xcylPj9c0
>>762
それっていわゆる違法ダウンロードではないから今回同列に考えるのは違ってこないか？
大規模学習を行う上で予測できることと
人間が操作する上で誤って一時キャッシュに保存されるのって別じゃね？
771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:31:05.98ID:xcylPj9c0
>>767
え？海賊版はそれ自体が著作権法に触れるからフェアユースの対象外だと思ってだんだけど…
違うの？
2025/03/08(土) 02:31:30.14ID:VCeyBVDP0
>>770
違法かどうかで言うと、AI学習のクローラが海賊版をダウンロードするのって違法じゃないと思うんだが？
Googleのクローラが海賊版をダウンロードするのが違法じゃないようにね
まあ違法だと主張するのは自由だけど、少なくとも判例は出てないので確定はしてる話じゃないな

てかそもそも法律がどうこうじゃなくて理屈や倫理でどう思ってるの？
2025/03/08(土) 02:32:05.87ID:VCeyBVDP0
>>771
よくわからんが、Googleが海賊版をダウンロードするのは違法だと言ってる？
774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:37:02.51ID:xcylPj9c0
>>769
え？だってダウンロードしてそれを参考に作ったんでしょ？それに関してはダメじゃん。
あ、一度頭に入れたらってこと？人間の場合はどうしようもないね。
AIは人間と違って「使わない」ができるからねぇ
そこが人間との違いだね
やっぱ別物だ。
2025/03/08(土) 02:39:21.22ID:VCeyBVDP0
>>774
人間は「使わない」ができる？
いやいや、例えば口癖なんてついつい使っちゃうでしょ？
イラストで言っても日本の漫画文化の影響明らかに受けた絵がほとんどでしょ？
それって漫画文化の影響排除するの難しいわけで、著作権侵害にならない程度なら
別に海賊版から影響受けたっていいんだよ
2025/03/08(土) 02:42:29.31ID:VCeyBVDP0
海賊版をダウンロードした人間が、著作権侵害にならない範囲で海賊版に影響された絵を描くのは
日本では合法だし、それを許さない人間なんて少数だろうね
大体、それがダメならXで無断転載画像を見て記憶に残ってしまった人間は全部ダメになりかねないよな
2025/03/08(土) 02:42:33.39ID:Jj8WqtCR0
「米津 AI」のTL見たらゴングルちゃんが火にガソリンを注いでた
778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:48:43.71ID:xcylPj9c0
>>765
Googleは日本の法律でどうにかなるものか？
どこかで線引きしなきゃ。
海賊版必死こいて潰しておいてAIはその恩恵受けまーすはスジが通らないから日本政府も口を濁してるんだし。

大規模学習させる過程で人間がこれをしたらどうなるか判断できるでしょ？
だから政府も今の段階ですら「海賊版からの学習はやめるよう努力しろ」って言ってるんじゃ？
人間は取り返しつかないし海賊版閲覧と同じで、「法的にどうしようもない」けどAIは初期化なりできるしなぁ
AIは道具でしょ？そこが人間と違うんじゃない？
2025/03/08(土) 02:52:13.86ID:VCeyBVDP0
>>778
Googleの日本の競合サービスもあるだろうし、Googleだって効率性などを考えると日本でも
クローラ走らせてる可能性は否定できない
そもそもこの話って日本の法律でどうにかできる話かどうかって関係ある？
日本だろうが海外だろうが法律はそんなに単純じゃないってのは大筋で変わらないよ
どれが罰すべき悪なのか、ある程度はどの国もちゃんと考えられて今の法律があるわけ
780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:53:25.89ID:xcylPj9c0
>>772
そうなんだよなぁ。
そこがおかしいよねって話で。
現行法で違法だ。って意味じゃないよ？
明らかに一時的なキャッシュで通らない恩恵受けてる上にそれ自体コントロールできるだろ学習ってのはって意味。
政府も自分たちでも海賊版が蔓延る恐れがあるって言っておいて、なに規制に及び腰なんだよっていうね。
2025/03/08(土) 02:57:54.67ID:VCeyBVDP0
>>780
さっきから「コントロールできる」というのは何を言ってるのかわからん
例えば、学習された数十億枚ってどのくらいの数かわかってる？
1秒1枚確認するとして100年くらい確認にかかる計算になるんだけど
そもそも生成AIの出力を見たって学習元がなんなのかわからないわけで
出力結果でどのサイトがダウンロードされたのか判別できるGoogle検索の方が
明らかにコントロールは簡単に見えるが？
782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 02:59:22.87ID:xcylPj9c0
>>779
え？だって法規制の話だし。
海外に足並み揃えるとか言い出したら今より厳しくなっちゃうでしょ？
クローラ否定できないってのは根拠が曖昧だから置いとくけど、プログラム使ってたとしてもこれまでの日本の海賊版への方針を考えたらAIだけ例外はダメだよ。
現時点で政府すら危険性を認識してるんだから尚更。

AIと人間はやっぱり違うなってなるよね。
783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:00:23.17ID:xcylPj9c0
>>773
え？違法なの？現行法じゃ違うでしょ？
なんの話？
2025/03/08(土) 03:01:27.23ID:VCeyBVDP0
>>782
米国でも、まして日本の今までの話でもそんな単純な話じゃないって何度も言われてるんだが
普通に30条の4やその前身の法律で合法だって見方が一般的だろうしな
日本でも検索エンジンの場合は今は合法だしな
2025/03/08(土) 03:02:38.95ID:VCeyBVDP0
>>783
君の理屈だと海賊版ダウンロードはフェアユースじゃないとか言ってるから違法になっちゃうけどそうなの？
って聞いてるんだが？
786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:05:11.17ID:xcylPj9c0
>>779
その法律の過渡期が今だからみんな話し合ってるんだね。
「作風に留まるものでもそれが大量に作られらば、複製権の侵害になるのでは？」って著作権審議会の議事録に書いてあった時は「やっぱ安易に著作権法を分かった気になっちゃいけねぇな」とはなったよ。

コントロールできるものはしていかないとね。
どっかの国みたいに非営利に限定した学習ってのはやり過ぎになるかもしれないけど。
2025/03/08(土) 03:07:42.68ID:VCeyBVDP0
>>786
結局、今海賊版ダウンロードが全部違法だという話じゃなくて、今は海賊版のダウンロードは違法じゃない場合があるけど
今後AI学習の時の海賊版ダウンロードが違法になるように改定していきたいって話でいいの？

でもさ、理由を説明しきれてないね
理由としてあげてるのが、コントロールがどうこうくらいかな
788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:09:10.65ID:xcylPj9c0
>>785
海賊版ダウンロードはフェアユースに該当しなくないか？否定された事例なかったっけ？
2025/03/08(土) 03:10:06.11ID:VCeyBVDP0
>>788
つまり、米国で検索エンジン作るために海賊版をダウンロードしたらフェアユースに該当しなくて違法だと言ってるってことでいいんだね？
それだと、多分間違ってるよ
790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:12:00.39ID:xcylPj9c0
>>789
いや違うよ？海賊版のダウンロードがフェアユースに該当しないって話だよ。

検索エンジンに限定した覚えがないのだけど…
2025/03/08(土) 03:13:23.06ID:VCeyBVDP0
>>790
限定してなくていいよ
それって検索エンジンも違法だし、それ以外も違法だと言ってるだけなので
検索エンジンが違法だと言ってることに変わりはない

しかし現実は米国でクローラ走らせて構築された検索エンジンなんてたくさんある
これは違法じゃないからだろうね
792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:16:21.02ID:xcylPj9c0
>>790
「米国なら海賊版を知っててダウンロードしようがフェアユースに当てはまったらOKだし
日本だっていろんな例外規定はある」
↑
これが君の主張だよね？これを基準にずっと返信してるんだけど…
2025/03/08(土) 03:17:17.53ID:VCeyBVDP0
>>792
そうだよ
その結論を受けて、米国でクローラ走らせてる検索エンジンは違法って話になるよね？
って確認してるんだけど？
2025/03/08(土) 03:18:29.37ID:VCeyBVDP0
「海賊版ダウンロードはフェアユースに当てはまらない」という主張なら、検索エンジンが違法になるよね？
どうなの？って聞いてるわけね
795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:19:33.87ID:xcylPj9c0
>>791
え？今調べたら侵害コンテンツのダウンロードに関する資料でアメリカはファイル共有ソフトによら著作権のある楽曲を含むダウロードの
796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:24:22.91ID:xcylPj9c0
>>794
>791
え？今調べたら侵害コンテンツのダウンロードに関する資料でアメリカは「ファイル共有ソフトによら著作権のある楽曲を含むファイルをダウンロードする行為のフェアユース該当性を否定した事例」があって、侵害コンテンツのダウンロードにフェアユースが認められた事例がなかったんだけど…

君の主張の通りなら検索エンジンもアウトってことなの？
797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-qwdi)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:31:09.85ID:g8rCLAzp0
https://x.com/Teromea000000
こいつAIで線画出力して、あたかも自分で描いたかのようにのせてる
アナログの絵ものせてるけど明らかに線画ガビガビやし色塗りもペンキこぼしたみたいなやつでAI使って書いてるのバレバレなガキ
798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:33:21.97ID:xcylPj9c0
>>784
うん？今後の法規制についてだから現行法で合法って話に意味なくないか？
違法ダウンロードが合法だった時代に「やっぱり海賊版のダウンロードってダメだよな」って規制のあり方について話してる人に「ダウンロードは現行法で合法ですよ」言っても話が進まないやん。
2025/03/08(土) 03:33:31.16ID:VCeyBVDP0
>>795-796
俺が言ってるのは海賊版のダウンロードであっても、全てが直ちに違法とはならなくて
いろんな状況があると言ってるわけね
で、検索エンジンのクローラの場合なら米国ではフェアユースに当てはまり、合法になると考えられる
でもそれはいろんな状況が加味された結果ね
当然、そうじゃない場合は特有のいろんな状況が加味されるから、フェアユースに当てはまらなかった場合を
持ってきてもあまり意味ない
いずれにせよ、海賊版ダウンロードなら全て違法、全てフェアユースに当てはまらない、みたいな
単純な話じゃない
2025/03/08(土) 03:35:42.82ID:VCeyBVDP0
>>798
つまり、現行ではAI学習やらGoogle検索やらフェアユース当てはまって合法かもしれないってことでいいんだよね？
そう聞いてるのにここにやたら抵抗するから混乱させてるんだよ
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:38:02.59ID:xcylPj9c0
>>787
え？
政府が海賊版が更に蔓延する恐れがあるって問題視してることを挙げて、にもかかわらずご遠慮下さい的な及び腰になってる点を指摘したはずなんだけど…
可能な限り潰さないと、AIだけ特別ってわけにはいかないでしょ。それで国の軸になる武器として新しいコンテンツ作るんだから。
国が利用しちゃったらダブスタじゃん。
2025/03/08(土) 03:38:06.32ID:VCeyBVDP0
で、じゃあ今は合法の可能性が高くて、今後違法に改定したいっていう意見だと仮定して話を進めるけど、
違法にしたい理由が説明できてないんじゃない？
コントロールがどうこうって話だけど、それ検索エンジンの方がコントロールできそうに見えるから
検索エンジンを違法にしたいってことになっちゃうけど？
2025/03/08(土) 03:39:42.65ID:VCeyBVDP0
>>801
「遠慮してください」と言ってるものを全て「違法にするべき」とは思わないね
そもそもクローラの性質上、人間側が遠慮しようが「自動的に混ざってしまう」ものだからね
804名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:41:53.71ID:xcylPj9c0
>>754
今調べたんだけど摘発されないのって「言い訳が通じる」からなのか？
そもそもキリがないから諦めてるってのとバレてないってのが大きく影響してる気がするんだけど
2025/03/08(土) 03:42:57.79ID:+0Dqp4Wm0
ネットをとことん牛耳ってるアメリカのIT企業は合法的にどんどん積み上げていくし
国家の後ろ盾のある中国は国の許しさえあれば合法的になんでも出来る
日本はそれなりにやっていくしかないのにあーだこーだ言っても惨めなだけ
2025/03/08(土) 03:43:26.32ID:VCeyBVDP0
>>804
少なくとも、検索エンジンなんかまさに「クローラが自動でダウンロードしちゃうんだから知らんわ」みたいな
論理が大きく影響してる例だと思うよ
AI学習のクローラももちろん同じことが言えそう
807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
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2025/03/08(土) 03:44:37.24ID:xcylPj9c0
>>806
検索エンジンは大規模すぎてその言い訳通じそうなのか？そもそも裁判起こされてなさそう。
808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:45:33.49ID:xcylPj9c0
>>805
むしろ中国って最近AI側に違法判決出してなかったか？ウルトラマンがどうとかいうやつ
2025/03/08(土) 03:45:41.22ID:+0Dqp4Wm0
アメリカって金になるなら裁判しまくる国だから多分とことん裁判されてると思うよ
知らんから適当だけど
2025/03/08(土) 03:46:00.72ID:VCeyBVDP0
>>806
大規模すぎて通じないというのは、つまり大規模すぎるから違法だって言いたい？
ちなみに確か裁判は起こされてるけど勝訴してたよ
811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:47:40.25ID:xcylPj9c0
>>802
え？なんで？
アメリカが一方にフェアユース否定した事例がある以上、AIについては規制をする＝検索エンジンにも規制をかけるって論理が成り立つか？
812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:49:20.97ID:xcylPj9c0
>>799
合法になると考えられる根拠、判例が今度はないんだけど…

あれ？海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しないか否かを聞いてきたよね？
2025/03/08(土) 03:49:44.94ID:VCeyBVDP0
>>808
現行法の話？それとも将来的に中国みたいにしたいって話？
後者ならそうするのが正当な理由を説明した方がいいんじゃない？
まあそもそも中国のは違法ダウンロードがダメなんじゃなくてウルトラマンという単語を生成段階でフィルターしなかったのがダメって判決だったと思うけど
2025/03/08(土) 03:49:47.39ID:+0Dqp4Wm0
>>809
違法っていうか著作権侵害かどうかが争われて著作権侵害したねって話だね
日本でも日本のAIが同じようなことすれば裁判で同じ判決が出るかもしれない
815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:50:23.75ID:xcylPj9c0
>>799
至極単純な話で
海賊版ダウンロードがフェアユースに該当するか否かを聞いてきたので答えを出したんだけど…
2025/03/08(土) 03:50:39.21ID:+0Dqp4Wm0
>>814
>>808
2025/03/08(土) 03:52:20.82ID:VCeyBVDP0
>>811
事例ごとに事情なんて全く違うんだから、1つの全然違う事例でフェアユースが認定されなかったからって
なんで全く事情が違う検索エンジンやらAI学習やらに適用しなくちゃいけないんだ
Aさんがテストを受けて合格だと認定されなかった事例があるから、同じテストを受けたBさんも不合格にするべきだ
と言ってるくらいおかしなことだよ
2025/03/08(土) 03:53:00.92ID:VCeyBVDP0
>>815
なんか論理が苦手そうだね
部分否定とかわかる？
819名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:53:35.45ID:xcylPj9c0
>>800
え？「検索エンジンが合法なんだからAI学習だっていいだろ、海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しないのか？」って言ってたよね？
それに対して海賊版ダウンロードがフェアユースに該当しない事例を出した。
それを受けて、今、君の意見は「合法かもしれない」に変わったと。

抵抗ってより返答してるだけなんだけど。
2025/03/08(土) 03:54:21.16ID:VCeyBVDP0
>>819
そんなこと言ってないよ
「君の理論だと検索エンジンも当てはまるけど？」とは言ったけど
821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:55:00.75ID:xcylPj9c0
だから海賊版でない素材を集めていかないとね
2025/03/08(土) 03:55:49.91ID:VCeyBVDP0
海賊版の素材が混ざらざるを得ないGoogle検索は合法なわけ
だから、海賊版なら全部違法みたいな雑な法律作るわけにはいかないって話ね
823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:56:53.88ID:xcylPj9c0
>>810
影響が大きすぎるからその言い訳通じそうって意味なんだけど。
え！？判例あるの？
文化庁の資料になかったから見たかったんだよね
どこにあるん？
2025/03/08(土) 03:58:20.92ID:+0Dqp4Wm0
アメリカか中国のAI使うことになるんだからどうでもいいじゃん
825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 03:59:59.68ID:xcylPj9c0
>>820
うん？それに個別事例出してそれを理由に当てはまるなら検索エンジンもアウトになるねって返したんだけど。
こちらが検索エンジンを出したわけではないから同じようには考えてないよ？
826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:00:57.47ID:xcylPj9c0
>>813
いや、中国は国の命令ならバンバンやる的なこと言ってるから、ちゃんと規制しとるぞって意味なんだけど。
827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-qwdi)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:02:21.79ID:g8rCLAzp0
https://x.com/Teromea000000
こいつAIで線画出力して、あたかも自分で描いたかのようにのせてるから恥かかせてやりましょう
2025/03/08(土) 04:03:05.47ID:VCeyBVDP0
>>823
そういう意味なら、まあイラスト生成AIも似たような理屈で言い訳通じるって話になっちゃいそうだね
利便性が高いし、今でも影響はそれなりに大きく、将来的にはさらに影響度が高まるだろうから

>>825
「海賊版のダウンロードなら全部違法（君の主張）」を否定するのは1例の反例出せば済むのね
逆に「海賊版のダウンロードでも一部合法な場合がある（俺の主張）」を否定するのは1例だけ違法だったものを出しても意味ないわけね
829名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:03:58.71ID:xcylPj9c0
>>825
「海賊版のAI学習がアウトなら検索エンジンもアウト」に対して海賊版のフェアユースが否定された事例があるってことは全てアウトなの？同一視できるの？って意味だね。
830名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4147-sU3A)
垢版 |
2025/03/08(土) 04:04:57.13ID:xcylPj9c0
>>824
やられる前にやるしかねぇは戦争みたいなもんだわな
2025/03/08(土) 04:06:47.05ID:VCeyBVDP0
>>829
「AI学習はアウト。なぜなら海賊版のダウンロードをしてるから」という意見だったんでしょ？
この意見を補足なしで通すには、通常海賊版のダウンロードが全部アウトじゃないといけないと思うが？
2025/03/08(土) 04:11:41.03ID:Jj8WqtCR0
生成AIは道具としては最高だぞ😁👍
自分は一次創作メインなんで二次創作規制が入っても無害
2025/03/08(土) 04:17:44.01ID:VCeyBVDP0
ちなみに判例は「アメリカにおけるフェアユースの現状と日本への導入」でググって出てくる記事の「裁判事例」の章とかで紹介されてるな
2025/03/08(土) 04:41:26.31ID:q/kWSSnD0
>>827
どうでもいいだろ
こんなフォロワー少ないアカよく探すわ
2025/03/08(土) 04:44:03.71ID:Jj8WqtCR0
今回の米津騒動が顕著だが社会的強者がAIを使い始めた時点で方向性は定まってる
弱者はネットでは声が大きいがリアルでは殆ど存在感がない

852話氏やおひつじ氏と主要反AIメンバーが社交パーティで同席してる場面を想像すれば現実の力関係が解る
2025/03/08(土) 05:01:55.90ID:Jj8WqtCR0
後はAIユーザーから社会的強者が誕生することだね
デジ絵もそんな感じで地位が高まって行った

技術としてショボければVRや3DTVのように消えるのだが、AIに関しては心配しなくていい😁👍
837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7910-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 05:04:18.31ID:maSzFMmu0
米津のmv制作するとか社会的強者以外のなんなんだよ(笑)

そっち系のクリエーターの最上級やんw
838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-LV4z)
垢版 |
2025/03/08(土) 06:03:16.37ID:M8xldbhd0
一方で反さんは社会的強者だった筈の赤松や森川を切り捨てきた模様
2025/03/08(土) 06:19:54.67ID:H5LUBd+l0
おは
>>748
あー、個人的使用ならともかくそれを流用して大きな影響を及ぼすような立場にいるなら知るべき努力がする事求められるからダメじゃないかな
AI開発みたいな公に公開しその影響が社会に及ぶ場合は尚更ね
Winny事件でそれが言及されていた気がする
2025/03/08(土) 06:29:50.91ID:H5LUBd+l0
この夜中に大地(スレ)を真っ赤に染め上げてるのがおばだろ
2025/03/08(土) 06:31:05.96ID:H5LUBd+l0
>>831
学習はアウトじゃないだろ
違法ダウンロードがアウトなだけ
842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1961-e/WV)
垢版 |
2025/03/08(土) 06:42:55.07ID:qbCGXp9J0
ネトウヨ系インフルエンサーが松尾研を攻撃してるの酷いね。日本のAI研究にダメージ出る。反AIがそれを喜んでた。どうなってんのこの国。
2025/03/08(土) 07:13:06.66ID:NhcBe64u0
学習は著作物の利用行為に入っているの？
2025/03/08(土) 07:16:39.79ID:N9H5lvQU0
反さんたちがXで末端利用者への牽制を頑張っても、こうやって普通にAIが使われるようになっていくんですね。
845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7910-D39e)
垢版 |
2025/03/08(土) 07:20:22.12ID:maSzFMmu0
はんさんが一番憎くて攻撃してた　Ｘ　でも活躍しまくってる　超ＡＩ活用ユーザー　がｗ

あの　米津大先生　と　大コラボＷＷＷＷ


大丈夫そ？ｗ
2025/03/08(土) 09:47:51.12ID:wlxkIVSn0
自分を被害者と信じ込んでいる加害集団

自分は戦ってると勘違いしているお遊び集団
2025/03/08(土) 10:22:50.95ID:ww0ZK3PT0
大体前提としてクリエイターに飯を食わせなきゃいけない理由もわからん
AIで省力化して副業でやればええやん
2025/03/08(土) 10:38:09.86ID:Jj8WqtCR0
ひなひまのリプで出てたが少なくとも動画1枚200円じゃ自動化を進めるしかない

見えてる範囲だとひなひまはパカパカ動画の延長だが、最近のは本物の動画生成で3D生成をミックスしてるのもある
ここはもう技術力の差としか言いようがないが、ともあれひなひまは露払いに過ぎない
本当にヤバいのは後から来る
2025/03/08(土) 10:43:38.92ID:47RzZuEX0
反AI「AI絵師は神絵師に寄生してる！」

AI絵師は神絵師に寄生などしておりませんよ👋🏼😁
百歩譲って、そういう場合は神絵師の描く絵がAIに利用されているというのです☝🏼😄
神絵師はただのエサです。もちろん合法行為なのでなんの問題もありませんよ？🤣

寄生されているだなんて……驕るのも大概にしていただきたいですなwwwwwwwwww🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼
2025/03/08(土) 10:53:02.59ID:Lka1kybE0
>>847
クリエイターに十分に金を回すためのAIでの省力化だよ
才能あるクリエイターにマルチに力を発揮させる環境があればいい
大半はそのクリエイターの駒、部品にしか過ぎない
少なくとも10年近く前からアニメーターも自分の特定分野の作業だけでなく広くアニメ作りを学べ、でないとデジタル時代には仕事なくなるぞとベテランが警鐘鳴らしてたな
2025/03/08(土) 11:16:45.62ID:kusB6nGf0
手書きだって有名絵師とか漫画家に寄生してるの自覚ないのか？
数からすりゃ生成AIと比べものにならんくらい多いだろ
2025/03/08(土) 11:48:34.01ID:Jj8WqtCR0
プログラムもイラストも全てがクリエイティブと言う訳ではなくブルシットな作業も多い

AIできることはAIにやらせてクリエイティブな人間をブルシットから解放しましょうと言うのがAIの謳い文句の一つ
ここで問題になるのがブルシット作業を請け負っていた人間で、下請けプログラマとか外注イラストレーターとかが該当する

でまぁ残酷なことだが、クリエイティブな仕事は限られるし、クリエイティブな人間と言うのも実は結構少ない
ブルシットが無くなれば全員クリエイティブになれると言う訳でもないんだね
853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1962-ZVKi)
垢版 |
2025/03/08(土) 11:48:45.63ID:oO6I1Is20
現行法なら対応可能です、という割には現行法で対処できた事例が一つも挙げられていない時点で机上の空論でしかないですわな。
なら費用を全て担保した上で実際にAI学習に用いられたデータのフル開示を現行法で通せるまでの過程を実証していただかないと、まるで説得力がありませんな。
↑
貴重なAI反対派議員への上から目線発言
こんなんに担がれたらなにも通せないよなあ・・
2025/03/08(土) 11:51:12.85ID:ww0ZK3PT0
>>853
つまり被害がないんですなw
2025/03/08(土) 11:58:07.23ID:Jj8WqtCR0
>>853
それで樋口氏が「被害者ですが」と噛み付いたらやんわりと説教されてたな
2025/03/08(土) 12:13:37.24ID:FrwEwx9+0
>>797
>>827
こちらへどうぞ

AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たち を発見スレ_22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1739996013/
2025/03/08(土) 12:15:26.63ID:whCDm0M90
「追加学習したモデルに〇〇風の絵柄にするようプロンプトで設定して作ってある」が前提としておかしい
しかも藁人形で遊んでるしさあ
ﾜｯﾁｮｲW 1344-sWgwのレスから知的基盤のすり合わせが出来ていないことは分かった


185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a93c-k6se) 2025/03/07(金) 21:47:18.61 ID:XJl+djsS0
>>182
＞許可取ればOKという人が多いんじゃないの
ダウト
名誉無産は、ONE PIECE BASEですら叩いてたし、関係ないんじゃないの
いずれにせよ、名誉無産が理由を付けて騒ぐだけ

187 🏺 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1344-sWgw) sage 2025/03/07(金) 22:08:35.83 ID:ht6GKfrW0
>>185
あれってベースモデルなしのフルスクラッチなん？

189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a93c-k6se) 2025/03/07(金) 22:13:23.87 ID:XJl+djsS0
>>187
君の言うベースモデルの意味(意図)が分からんけど、それは置いといて、当該アプリのそれについては公式が公開してないので何とも言えない

194 🏺 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1344-sWgw) sage 2025/03/08(土) 01:16:32.25 ID:+1PjVlyK0
>>189
i2iで特定の作風にしてるんでしょ
追加学習したモデルに〇〇風の絵柄にするようプロンプトで設定して作ってあると考えるのが自然で
その場合ベースになるモデルは無許可学習モデル以外あまり考えられない
もしフルスクラッチならそう書いてあるはず
2025/03/08(土) 12:16:19.88ID:FrwEwx9+0
ワロタ
x.com/geto388/status/1897877650984579142
2025/03/08(土) 12:19:18.04ID:VCeyBVDP0
>>839
その理屈がそのままGoogleに当てはまっててGoogleは許されてるわけね
だからいろんな状況をもっと加味する必要があるわけ
2025/03/08(土) 12:20:21.01ID:VCeyBVDP0
>>841
だから海賊版のダウンロードが違法ダウンロードじゃない場合があるってこと
2025/03/08(土) 12:21:54.84ID:15pcUmiDa
>>858
「生成AIが使われているという根拠が存在しない」


へぇ～
燃やしたい相手の時は推定有罪やるくせに
燃やしたくない相手の時は推定有罪ななるのか

へぇ～、そういう人たちなんですね
2025/03/08(土) 12:23:46.79ID:TLSQCDAx0
推定じゃないぞ

燃やしたいという気持ちが
生まれた瞬間に証拠になる

見れば判るからな
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