X



ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0649192.168.0.7742018/07/12(木) 14:56:28.49ID:vCu7SvY00
なるほど、ありがとうございます!
調整がアナログとデジタルの差は大きいですね、デジタルタイプのフォルマント変換でオカマ→女→ロボの女の部分だけ狙えない事を経験したことがあるので…
気に入ったら譲っても良いそうなので気合い入れて触ってみようと思います
0650192.168.0.7742018/07/12(木) 16:05:38.32ID:TOLwvDdi0
>>646
女声出せるかどうかは本人依存だからねぇ
生まれつきの才能だから、ソフトできっちり声作れない人はどのハード買っても無駄とも言える
0651192.168.0.7742018/07/12(木) 16:11:51.96ID:TOLwvDdi0
>>649
地声からの最短がオカマになる人は何をどう弄っても厳しい気はする
0652192.168.0.7742018/07/12(木) 18:13:35.07ID:DIkoX2Or0
>>651
>>650
のレスの感じだとこのスレは自声→ボイチェン→女声だけって認識なの?
自分も自声フォルマント弄ったら女声の前にオカマだし女っぽくなっても、ドンキに居そうなすれた女にしかならないんだけど
仕事用お電話ボイス?でロリになるし、ファルセット気味とか両声類的なアプローチから試行錯誤して満足出来る女声目指すもんだと思ってたわ
自声オンリーでやれってならこのスレはおさらばするわ
0653192.168.0.7742018/07/12(木) 23:54:22.20ID:EDdVChT50
そいつはまだ不可能だろ
リアチェンボイスが現代に追いつけばあるいは
なお現在ジュラ紀 定期
0654192.168.0.7742018/07/13(金) 01:21:01.30ID:4I49ScVL0
>>646
643だけどありがとう
もうかなり年代も違う製品だけどそこまで劇的に進化してないのかな…
確かにEQでの処理は大事かも
次の機材買ったらもうちょっと構成練ってみよう


それにしてもVT-3品薄で中古市場も出てもすぐ売れちゃうみたいだね
割とニッチな製品だと思うけどVtuber流行で売れてるのかな
0655192.168.0.7742018/07/13(金) 01:29:42.36ID:8Zn+Rpmg0
>>649
たくさん調べて、いろいろ集めて、何回も練習して
そのうち自分にピッタリのものが見つかればいいなと思うのでソフトでもハードでもまず触れる範囲から頑張ってください
0656192.168.0.7742018/07/13(金) 20:35:27.69ID:kFXBwfvz0
音屋がボイチェンをガチ検証してみた
ttps://purureko.com/etc/%E9%9F%B3%E5%B1%8B%E3%81%8C%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%92%E3%82%AC%E3%83%81%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F/
0657192.168.0.7742018/07/14(土) 07:12:53.47ID:gnCdLSu80
お遊び程度の女声ならボイチェン、絶対バレたくないなら自力で出せ
0658192.168.0.7742018/07/14(土) 11:43:38.90ID:vcUzsvZ80
ここはボイチェンスレだそ
0660192.168.0.7742018/07/14(土) 12:59:45.55ID:qNfkQCuq0
>>659
可愛い…もっと聞きたい
0661192.168.0.7742018/07/14(土) 20:46:49.98ID:1W6a11GQ0
可愛い!
ド素人なんですがそのマイクアンプは必要なんでしょうか?
0662192.168.0.7742018/07/14(土) 21:47:04.04ID:5afBNHNY0
>>659
DL数50ってすごいね
ここ、普段は多くても20くらいだから、他でも宣伝してるのかな?
使い回し?それとも…?
0663192.168.0.7742018/07/15(日) 00:24:20.33ID:ohWgYkIx0
このスレの連中が情報小出しにして数年ダラダラやってる間に
Vtuber界隈から機材セッティングからソフトの使いこなしやらの情報がガンガン流れてきて
マジお前らは何をやってたのかと

所詮ここは発表の場でも何でもないスローペースな便所の落書きでしかないんだな
0665192.168.0.7742018/07/15(日) 01:36:56.91ID:6fwpotb40
>>663
むしろ機材やらノウハウやらをVtuberの売名で公開されてるから困るけどな。
ここの連中はだらだらやってるというよりノウハウ提供したくないのだよ。
0666192.168.0.7742018/07/15(日) 04:07:27.69ID:IkjTw1c10
>>661
配信してる知り合いに「これ使うとマイクノイズ減るよ〜」って教えられて言うがままに買ったやつだったりする
AT-MA2使い始めてから知り合いに聞いたところ「確かに以前よりかは良くなった」とのこと。
この程度だからそこまで必要じゃないかもね

>>662
すまん、確認作業で7回前後は自分でDLし直したりした。音声は今日録音したやつだよ
0667192.168.0.7742018/07/15(日) 10:23:58.29ID:/fClrFj20
Vtuberから耳寄り情報があるならそれも良しとしよう
だいたい使ってるものと使った仕上がりがわかるだけでも情報としてはありがたい
ここの住人のノウハウがどうこう言っても誰かの場合うまく行ったとしても使うのは結局自分だし
自分に合う合わないの話も使ってはじめてなんぼだからなー
0668192.168.0.7742018/07/15(日) 10:26:06.46ID:vY1z0akm0
>>665
このスレ由来のノウハウも作品も出てこない時点で田舎の職人の妬みに近いな
何もかも外部のほうがハイペースで進化して、ここはガラパゴスか雑魚の馴れ合い場か
0669192.168.0.7742018/07/15(日) 13:18:29.43ID:/fClrFj20
普通に考えてみてもこのスレで練習しながら発表するのは完成までの途上時点までのことで
自分なりに完成してしまったあとはもともとの目的や他所で披露するのが自然だろう
ここはそういうところだから
0670192.168.0.7742018/07/15(日) 13:18:54.32ID:BU05d5c50
自分はボイチェン系Vtuberみたいなバレバレの声はごめんだな
ここの住人の活動が見えないっていうならそれはバレてないって事じゃないかな
バレないボイチェンこそ至高

興味があるならまず無料のソフトの使ってやってみろっていうテンプレ回答がある
その先は人による
とりま一朝一夕で美少女声になれるもんじゃないからそんなノウハウは探してもどこにもないからな
0671192.168.0.7742018/07/15(日) 14:47:53.58ID:u+n1GT7E0
t
e
s
t
0672192.168.0.7742018/07/15(日) 14:49:00.09ID:u+n1GT7E0
結構人居るのかな……当たって砕けろ的な精神で、
何スレか前に紹介されていた初心者セットに近いものを揃えました。

今からケーブル買いに行くのですが、
不明点があるので、知ってる人居たら教えてください。

 @EQのプラグがIn/Out共にフォンかピンか選べるけどお勧めはどっち?

 AエフェクターもEQもミキサーも単子が2個あるので
  LRでケーブル2本差しておけば間違いないと思ってるけど、
  二股になってないケーブル買ってモノラルで接続した方が良いとかある?

 Bミキサーに、MIC-INとLINE他-LRがあるんだけどお勧めはどっち?

接続は下に書いたみたいになると思ってる。
機材揃えただけの素人なのでお知恵を拝借できれば嬉しいです。
 ※せっかくなので大雑把な購入価格も書いておきます。

グラフィックイコライザー
<マイク>SONY ECM-PCU80U(\3400)
|-【済】マイク付属ケーブル(ステレオミニ)
|-【済】プラグ変換(ステレオミニ→ステレオ標準)
<エフェクター>Roland SP-808(\6000)
|-RCAピン×2
|-@フォン×2
<EQ>behringer FBQ800(\10000)
|-@フォン×2
|-BRCAピン×2
<ミキサー>behringer Xenyx302(\9000)
|-【済】ミキサー付属ケーブル(USB)
PC Windows10
0673192.168.0.7742018/07/15(日) 15:25:43.86ID:qyVHn83G0
>>672
マイクに関していえば優先順位は
XLR>フォン(TSでもTRSでも。モノなので)>RCA>ステレオミニ
出力がLRある機器でも使うのは片方。モノなので
安いケーブル使うと後で辛い事になるのでベルデンノイマンカナレモガミあたりにすること
クラシックプロは言語道断

というかSP-808ってどこから出てきたんだ・・・?
誰も使ってる知り合いがいないんだけど
0674192.168.0.7742018/07/15(日) 15:40:18.47ID:/fClrFj20
珍しいものを手に入れましたね
ローランドSP808 はVT-1のトランスフォーマーエンジンをそのまま積んだサンプラーでローランドA-6の姉妹機です
ちょうどM-100FXにデジタルレコーダーを合体させたような大型のエフェクトサンプラーです
マイク入力の他に数トラックあるので音楽や効果のミックスなども出来てアマチュアビデオ編集の効果マシンとしても有名でした
各ボリュームレバーのエフェクトボタンを押しておき右側のダイヤルつまみでフォルマントとピッチその他エフェクトを自由に変更できた名機です
エフェクトの掛かり具合はVT-1のちょっとキンキンした感じよりはUA-100に似たマイルドなアナログ味に感じます
06756722018/07/15(日) 18:08:46.88ID:u+n1GT7E0
ケーブル買ってきました。

>>673
アドバイスありがとう、3店ほど回って機材の写真見せながら会話してきたけど、
事前情報あったお陰で何を考えているのか説明しやすかったです。

・フォンとピンの選び方について
 今回のケースであれば、フォンとピンで交互に変換することになるため、
 ピンで統一してしまって良いのではないかという反応でした。
 全店同じ反応だったのでRCAを選択。

・モノラル時のケーブルの刺し方
 教えてもらった通り、モノラルであれば1本ずつでいいとのこと。
 ベルデン他、ハイグレードのRCAケーブルはどの店も取り扱っておらず、
 どうしても欲しいなら秋葉原まで行ってしまった方が良いとのこと。
 足伸ばすのがきつかったのと、3店目の店員さんが代替品としてRoland社製のケーブル
 (1.5m RCAオス×2-RCAオス×2 \2400)を進めてくれたためこちらを購入しました。
 「私ならケーブル割いて使ってしまう」とのことだったので案に乗って1セットのみ購入。

 後、やりすぎだと思ったけどキャノンプラグ(E.D.GEAR社 3M \3500)も購入してきました。
 マイクより高いけどあんまり意味ないかなー?

>>674
1店目で写真見せた瞬間「SP-808ですか珍しいっすね」と
理解されたので結構驚きました(笑

旧型エフェクターということで覚悟はしてたけど想像以上に大きい。
感覚知りたい人がいるかわからないけど、本格的なアケコンより若干大きくて、
ずっと重たい感じです。奥行もある(ほぼ正方形?)ので
マウス・キーボードの横に気軽におけるサイズではないと感じました。

これが1台目なので音質は比較できないけど、
セッティング終わったら気軽に遊んでみようと思います
0676192.168.0.7742018/07/15(日) 18:33:57.20ID:/fClrFj20
>>675
SP808かなりでっかいです
裏の真四角の電源スイッチがたまに元気よく飛び出ます
3っつあるダイヤルつまみ
ボイチェンで女性声の制作の場合左のつまみは最後まで全部回しきって
中央のツマミで声の質感微徴してください
右のつまみはなんにもしないでいいはずです(うろ覚え)
0677192.168.0.7742018/07/15(日) 19:40:21.77ID:Ew6gUx560
http://fast-uploader.com/file/7087206686103/
pass : 0715

>>664
これの素直なロリ妹を読んでみました
また12時間で消えます
環境は2000円くらいのマイクとmorphvoxです
ホワイトノイズ?なのかわからないですが、このスーっていう音の消し方などはあるのでしょうか?
0678192.168.0.7742018/07/15(日) 22:52:12.75ID:/fClrFj20
普段使ったことのなかったボイチェンソフトMorphvoxお試し版をDLしてみました
変換した声を聞きながら喋りたいのですがそういう事はできるのかわからないまま録りました
サーッというノイズがどうしても入るので後処理でノイズサプレッサーを薄くかけています
http://fast-uploader.com/file/7087217873694/
PASS 0715
期限1日の公開です
0679192.168.0.7742018/07/16(月) 01:08:05.74ID:68bXKmc40
>>668
金も時間もかけずに情報だけ待ってる奴は仰る通り、そうだね。
わいは高見の見物。
0681192.168.0.7742018/07/16(月) 14:43:02.40ID:H24juh1d0
>>680
難しいお題をありがとう気持ちのこもったセリフ良かったです
さらに声質をもっとまろやかに作ると妹感がもっと出るでしょう

このスレ住民も様々だ
積極的に参加する人もいれば
見てるだけの人も居るがそれもいいだろう
自分で試して上げてる人は尊敬するし応援してる
06826262018/07/16(月) 15:31:05.77ID:JZc8sUhS0
お休みだしVT-1色々弄ってました、少しノイズ面だけは解消されたような気がします
恋声はディレイのせいで調整中も頭が混乱してしまうので、VT-1優先で遊んでみることにしました

地声 http://fast-uploader.com/file/7087277718344/
仕事声 http://fast-uploader.com/?uploaded=7087277760433
裏声 http://fast-uploader.com/?uploaded=7087277778086
【PASS】0716

>>664の中から適当に合いそうなのを喋ってみました
0684192.168.0.7742018/07/16(月) 15:46:51.97ID:UvswQbKl0
念のため、私がうpした声じゃないので 感想の安価は>>682へどうぞ
06856262018/07/16(月) 15:48:29.74ID:JZc8sUhS0
>>683
あぁ確認漏れで間違えてました
お手数おかけして申し訳ないです
0686192.168.0.7742018/07/16(月) 18:21:00.43ID:OBsMoCDc0
>>680
女の子っぽいイントネーションすごく上手
僕も女性の喋り方を意識して話してるつもりでも中々難しいから尊敬する
また聞きたい!
0688192.168.0.7742018/07/17(火) 03:20:27.25ID:Jaxpv6A70
>>681
聴いてくれてありがとうございます。
お題頂きつつ、セリフは即興で喋ってしまいましたw

まろやか風味、作ってみたいと思います。
0689192.168.0.7742018/07/17(火) 03:26:38.16ID:Jaxpv6A70
>>686
聴いてくれてありがとうございます。
上手言って貰えて嬉しい!
また聞きたい!も嬉しすぎます。

女の子しゃべり楽しいので、もっとやっていきたいです。
>>686さんの女の子しゃべりも是非!聞かせてください。
0690192.168.0.7742018/07/17(火) 04:47:45.20ID:Jaxpv6A70
>>680です。さっそく録ってみました。

今度は自分もお題に挙げられたページにある
【素直なロリ妹】のセリフを…演じてみました。

聴いていただけると嬉しいです。
http://fast-uploader.com/file/7087325422286/
PASS【0717】
0691192.168.0.7742018/07/17(火) 05:01:46.33ID:Jaxpv6A70
>>687さん、聴かせていただきました。
可愛いボーイッシュな少女っって感じですね。
後ろのサー音のせいもあって、聞き取りづらいのが残念です。
またチャレンジしてくださいね。
0692192.168.0.7742018/07/17(火) 09:03:50.83ID:GNDwwI4A0
>>687
声のトーンが全体に良いですね
恋声のクセですが変換時に時々エラーがでるのが残念です
咳払いが良いアクセントになってて良いです
0693192.168.0.7742018/07/17(火) 09:06:28.72ID:GNDwwI4A0
>>690
演技は気分が入ってて良い感じです
音声はマンガっぽくなりすぎたか仕上がりがチコちゃんに叱られる的な印象
0694192.168.0.7742018/07/17(火) 14:10:01.18ID:GNDwwI4A0
>>682
3タイプもありがとうございます
この中では裏声タイプがうまく出来てましたよかったですよ
ひそひそ話をするような感じで喋ったから良かったんでしょうね
他の2タイプは普通に喉を通しているようなので少々ノド鳴りが混じってるようなので
喉を使わずもう少し上の部分で話すと良いみたいです
例えが難しいのですがイメージは口の中だけでちょうどえなりかずきの物まねをするような感じで声を出すともっと楽に高い声になるはずです
頑張ってみてください
0695192.168.0.7742018/07/17(火) 15:52:15.50ID:bDRZHPXp0
>>694
感想、アドバイスありがとうございます!
発声の方の改善、女性の喋り方、抑揚の付け方とか練習しつつ頑張ってみようと思います。
女声楽しいですね!なんでVT-1を数年間も眠らせちゃってたのか…
0696192.168.0.7742018/07/17(火) 21:35:45.15ID:T2Cc+20b0
スレが賑やかなので便乗して投下
ちょっとネタ入ってて申し訳ない。萌えセリフ録音するのは恥ずかしいよ!
VLH使用+最後の一言だけ今少し流行ってるらしいVT-3をダイレクトUSB接続です

http://fast-uploader.com/file/7087386260158/ 1ヶ月
0697192.168.0.7742018/07/17(火) 22:18:55.23ID:GNDwwI4A0
おお、もともとの発声がうまいからスッキリきれいですね
こういう元気系の声はミックスボイスが出来ないと出せないのでほんとうらやましい
VLHとVT-3の違いはちょっとわからなかった
06986722018/07/18(水) 01:15:52.70ID:m0Sso0QJ0
>>696
321きゅ可愛い!

SP808が使えるようになったので収録しました。
設定値はピッチ63(MAX)-フォル28。

http://fast-uploader.com/file/7087398688696/

【大変だったこと】
 ・電源入れた後、専用のdiskがないと起動しない。
  容量100MのZIPdisk(5枚\3000……)を購入して乗り切りました。

 ・そもそもSP-808にはボイストランスファー機能がない。
  シンセサイザーソフト用意して、後継機(SP-808EX)のOSをインストールすることで
  機能追加して乗り切りました。(Rolandサポート対象外、MIDI-USBケーブル\3600)

 ・使ってみたけど、エフェクト中は勝手にリバーブかかる(外せない仕様)。
  通話や配信に使うには無理がありそう。

リバーブのかかり方は実際に聞いてみてほしい、悲しみを背負う。
イコライザはまだ使い方わからないのでLOWCUTだけONにしてあります。
0700192.168.0.7742018/07/18(水) 10:06:08.72ID:DfLZ5kO70
>>693さん。聴いてくれてありがとうございます。
演技をみてくれて嬉しいです。
おっしゃるとおり!まさにチコちゃん的ですね。
ピッチ調整し直してみますー
0701192.168.0.7742018/07/18(水) 11:43:57.94ID:9iqCGpXN0
>>698さん
PASSを必要とするのだけどちょっとわからない
0702192.168.0.7742018/07/18(水) 12:39:41.70ID:DfLZ5kO70
>>701
名前欄じゃないかな
0703192.168.0.7742018/07/18(水) 13:14:52.17ID:9iqCGpXN0
702さんありがとう
そうでした 気づかなかった(・∀・)ちゃんとDL出来ました

>>694さん
良い感じですね音もソフトでエッジが消えてよさそう
たしかに宇宙の彼方から聞こえる声みたいなエフェクト
リバーブディレイ系のFXはオン・オフできると思うけどマニュアルと格闘してみて下さい
http://lib.roland.co.jp/support/jp/manuals/res/1810159/SP-808_j.pdf
07046642018/07/18(水) 13:16:43.71ID:Bi6iqjgx0
スレ違いのところ(=声優さんを志す人関係のサイト)から拾ってきたんだけど
皆さんお題やってくれて スレ活性化してて嬉しいです♪
いろいろな声が聞けて参考になりますねー(*´ω`*)
マイクやソフト、ハードの情報も助かります!ありがとうございます☆
0705192.168.0.7742018/07/18(水) 14:19:26.35ID:9iqCGpXN0
703です
間違えましたVT-1の694さんではなくてSP-808の698さんへの感想でした(訂正)します
0706192.168.0.7742018/07/18(水) 15:07:40.99ID:9iqCGpXN0
いっぱい聞けて夏フェスみたいで楽しいので調子に乗って録りました
UA-100で録りました
何度か聞いたらのどがガラってて今回はイマイチでしたけど
http://fast-uploader.com/file/7087449353701/
PASS 0718
0707192.168.0.7742018/07/18(水) 23:56:13.29ID:jHR/g9b10
687です。

ご清聴頂きましてありがとう御座います!

>>691
691様のように可愛いく話せる様に精進して行きたいです!
あと、設定も見直してみます!アドバイスありがとう御座いました!

>>692
お褒め頂いてとても嬉しいです!ありがとうございます!
お陰様でボイスチェンジャー楽しくなってきたので設定と機材の見直しもしてみようと思います!

ダウンロードして下さった方々ありがとう御座いました
07086722018/07/19(木) 00:01:40.51ID:ehFEdff60
>>703
どこかの掲示板に仕様と書かれてたので諦めていたのです……
お陰様で機器買ってやりたかったことが大体試せました、ありがとう!
リバーブ効いてた方が粗くても許される感はありますね(笑

夜遅いのもあって、ささやき声でしか試せてないです。
普通の声の大きさでも色々遊んでみたいなー、皆どうしてるんでしょう?
0709192.168.0.7742018/07/19(木) 00:49:30.34ID:u4WuwNJn0
SP-808が自由に使えて何よりです
起動する都度いちいちダイヤル回すことになるはずなので面倒ですが地声も毎日調子が違っているのでいずれにしろ微調整しないといけないので操作を慣れるしか無いようです
古い機材はどうしてもモコモコ眠い音質なのでアウト後の音声をイコライザーで整えることになりますがFBQ800は一回しか通せ無いので一発では目的の音を作るところまで出来ないかもです
そういうときはPCの方にソフトイコライザーなんかを入れて通すのもお試しください
高性能の無料のソフトイコライザーEqualizer APOもあるので活用するといいかもです

こちらも昼は昼で騒音が多いので夜の録音練習が多くなるのですがさすがに人格変えてまでの演技はちょっと無理
なのでおとなしめの朗読ばかりになってます
0710192.168.0.7742018/07/19(木) 02:54:11.88ID:pv2cyfFb0
Vocalist Live Harmonyが届いたので早速使ってみたけど過去スレでも言われてたピッチ調整が±12までしかなくてしかもかなり粗くて驚いたw
ピッチだけ変更出来るエフェクターを通せばいくらかマシになるかな?
0711192.168.0.7742018/07/19(木) 03:39:22.06ID:fzW1wpCW0
>>710
おめ
フォルマント調整部分は他に手持ちの機器があったら比較してホスィ
0712192.168.0.7742018/07/19(木) 09:57:11.21ID:u4WuwNJn0
>>710
VLHはとにかくフォルマントの性能が良いので活用してほしい
ただ、せっかく綺麗な音のマシンなので他のエフェクター挟んで音が悪くなるのももどかしいところ
ピッチはホントに全くダメだから一番欲しい辺りの階調が無いときは発声を練習して何とか使ってるが
がんばって楽な方法を見つけてください
0713192.168.0.7742018/07/19(木) 11:15:32.98ID:k+EBpgrm0
>>710
696です。ようこそVLHの世界へ
このスレでそのマシン使ってる人って3〜4人いるらしいんだけれど自分と706さんくらいしか把握していないので
何が言いたいかというと音源うpお待ちしています
ピッチ?飾りですよそんなの
他にも色々エフェクタ持ってるけどVLHはとりあえずノイズが少ないというか音が綺麗なので重宝してます
大事に使ってやって下さい。ちなみに使用するのはGOLD CHANNELとFXくらいです
0714192.168.0.7742018/07/19(木) 11:56:30.96ID:u4WuwNJn0
練習してたので録ろうと思ったけどさっきから上空をヘリコが行ったり来たりうるさくて録れん
窓閉めててもセミもうるさいし夏はダメだ
0715192.168.0.7742018/07/19(木) 13:13:37.36ID:+pcDXC080
>>714
セミとヘリコプターはキツイよね
夜になると 今度は静かすぎて家の人に遠慮したりしちゃうのかな?
夏の夜は割とオススメだけど 夜も鳴くセミは居たりするよね

秋になると、今度は22時頃までは虫の声がうるさいねw
とかく宅録は難しいw
0717192.168.0.7742018/07/20(金) 05:55:32.35ID:i/1KSK1u0
710ですがうpはなかなか気恥ずかしい感じですが設定や慣れて来たらそのうちと言う事で…ご勘弁を…
ピッチのみ目を瞑れば他機種に比べてかなり誤変換がないしgold channelの設定が細かくてなかなか面白いですね、
あまり理解出来ていないですが…
0718192.168.0.7742018/07/20(金) 08:58:33.64ID:ABMVBgMf0
ヤフオクのVT-3、現出品も落札相場も凄いな
どれくらいのおっさんが犠牲になっているんだろう
0719192.168.0.7742018/07/20(金) 17:30:28.80ID:TUF9AGMa0
普通に20,000円(税別)で売ってるものをなんで倍以上値をつけるのだ 謎
0720192.168.0.7742018/07/20(金) 17:39:21.60ID:TUF9AGMa0
>>698
デジタルサンプラーSP-808をアップデートしてA-6に改造する動画があったので貼っておきます
https://www.youtube.com/watch?v=B2N9MPyUyQo
自分はA-6しか持ってないのでSP-808との比較も興味深かった
0722192.168.0.7742018/07/20(金) 22:56:48.44ID:GWFsduw50
こんな感じでじゃねえwwwwwwww
0723192.168.0.7742018/07/21(土) 00:40:28.37ID:tiE0yDaE0
詐欺いたずらURLはちゃんとサイトチェッカーでチェックしてから開くと良い
https://securl.nu/
0724192.168.0.7742018/07/21(土) 02:03:13.07ID:MMc0wqrs0
>>642
バ美肉の為だとか情報を共有とか売名したいのはわかったから>>1を100回読んでからここに投下しなされ
持ってる機器20とか挙げられてもマジで何の役にも立たないんだよなあ

【マイクが入るオーディオインターフェイス】 BEHRINGER UM2
【マイクケーブル】 CLASSIC PRO MIX050
この辺り特に最悪。音楽やってるとかありえないんじゃないの
ボイチェンってこの人が思ってるような浅い世界じゃないんだよね

と10日前のクズレスにレスしちゃう
0726192.168.0.7742018/07/21(土) 07:24:50.99ID:wQkJ4VH60
一度ある程度まで作れたのに、暑さのせいか、狙いの高さの声も出ないし、もこもこした声しか出なくなってる
ボイチェン遊びするまでは声にここまで意識がいったことなかったのに、難しいものですね
0727192.168.0.7742018/07/21(土) 08:23:25.84ID:7dJyoRF+0
>>724
本人かどうか分からんがDJ TECHNORCHだったならそこそこ名が売れてるんじゃないの。俺も調べるまで知らなかったけどw
まぁ機材に言えば一般人で揃えられるものを選んだんじゃないかね、プロが使う数十万のもん載せても参考にならないだろうし自分的にはマイクも載せて欲しかったが
0728192.168.0.7742018/07/21(土) 09:27:59.22ID:tiE0yDaE0
>>724
このスレ住人が全員>>1の機材を観たわけでもないだろうから実物使ってるところを見れるのも大事だろう
この人の動画観てもこういう感じくらいの使い方テスト的で女性声出す目的な使い方してないし、テストなら使えるかどうかもわからんものまで出てくるのもありだろう
動画の終盤がダラダラしてもう観なくてもいい感じだがー
VoicePro Voiceworks plus Vocalist Live Harmonyは出てこないから残念だった
0729192.168.0.7742018/07/21(土) 09:37:53.59ID:4AFD/2mx0
>>727
こんな奴知らんわ
揃えられるものだろうと何だろうと成功事例が一つもない時点で
バ美肉だの情報共有だの言いながらしゃしゃり出てくる必要性が全く感じられない
0730192.168.0.7742018/07/21(土) 09:47:40.60ID:tiE0yDaE0
>>725
次回はsageてくださいね

音はスッキリ滲んだ感じがなくていいですね
砂肝のお題は全体に単調で高いトーンを出しにくい文字列なのでほんと難しい
声をもうちょい上げるときっといいと思います
0731192.168.0.7742018/07/21(土) 10:03:06.96ID:7dJyoRF+0
>>729
この人ツイッターやってるみたいだから直接意見なり文句なりぶつけてみたら?相手にされない可能性が高いかもしれないけど
0732192.168.0.7742018/07/21(土) 14:15:08.22ID:3PDSxKrT0
バ美肉って単語があるから余計に食い付いてるのかなと言う印象
DJ TECHNORCH氏のツイッター見る限り、自身のボイスチェンジャー勉強のために動画も出してみたって感じがしますね
本人にも直接言わず、こんな所でグチグチ書いてる>>724の方がクズレスに感じます
0733192.168.0.7742018/07/21(土) 15:30:34.88ID:4AFD/2mx0
わいもわいも
素人によるバ美肉への情報共有マジテクノウチ!マジテクノウチ!
0734192.168.0.7742018/07/21(土) 15:54:27.04ID:yGkmzKHT0
動画には目を通してみたがボイチェンユーザーに役立つ情報は確かに1ミリもなかったな…w
勉強は良いがそれならスレ一から読み返したら方がいくらか実用的な知識が身に付くだろう
0735192.168.0.7742018/07/21(土) 16:52:05.44ID:JWw3JFYN0
なんか伸びてるね
動画の公開日と>>642のスレ投下日が同じなのを見ると
なーんかご本人なんじゃないのって邪推してしまうな
本人じゃないにしても>>642はDJなんちゃらさん大恥かかせた罪で恥ずかしい音源うpの刑に処す
0736192.168.0.7742018/07/21(土) 16:58:48.22ID:NNTdvxwh0
どうでもいいレスしてるくらいなら、声上げたり声上げてる人にアドバイスしてたら?
それか自分の機材の解説するとか
その方が建設的なスレの使い方だと思うけど
0737192.168.0.7742018/07/21(土) 17:12:47.64ID:tiE0yDaE0
まぁ動画観て買わなくていい機材わかったんだし今はそれでいい
次回の動画でうずうず買いたくなる機材を公開希望
0738192.168.0.7742018/07/21(土) 18:05:14.13ID:7dJyoRF+0
DJならボイスチェンジに合いそうなマイク特集とかやってくれてもいいのよ(ニッコリ)
0739192.168.0.7742018/07/21(土) 19:16:36.62ID:4AFD/2mx0
737さんがそう言うなら今回だけは素人の粋がりも許したるけんのう
今回だけやで
0740192.168.0.7742018/07/21(土) 22:36:49.50ID:RzyfbaRI0
>>721
スゲーw
ワンクリックで出来るソフトとかないんかなw
0741192.168.0.7742018/07/22(日) 02:16:02.12ID:TCrx5WvG0
砂肝やってみました
変換は猿ちぃVSTです
練習中なので途中地声量増えて変なんなってますが温かい目で聴いてください・・・

http://fast-uploader.com/file/7087748628153/
パス0722
0742192.168.0.7742018/07/22(日) 07:25:38.37ID:gQIkuHKr0
>>741
UPありがとうございます
全体の声質が良いですね、
普通喉を通った低音は濁る所ですがそこを気持ちの良い音になっているので聞きやすい大人の女性的なクリアな音質になってます
抑揚のないロボ的な語り口調と語尾の都度に入る歯擦音が大きいので次はそこを解決するとよいのでは?
0743192.168.0.7742018/07/22(日) 10:28:25.62ID:XPzd0qY50
ちょっと聞きたいんですが皆さんどんなマイク使ってます?こんなのおススメとかこれはおススメしないとかあれば教えて欲しいです
0744192.168.0.7742018/07/22(日) 11:46:14.42ID:TCrx5WvG0
>>742
感想ありがとうございます
なるほど、言われてみれば歯擦音気になりますね・・・
ゲート・Rovee・イコライザーだけなのでディエッサー入れてみますね!
ロボ感の語り口調は・・・自然に話せるように練習します(´;ω;`)

>>743
私はAT2020使ってますね
求める追求心?探求心?で上みたらお金いくらあっても足りなそうですが、マイクとしてならアマゾンベストセラーSONYの3000円のでも十分だと思うけど、安いとゲインが足りなくて追加でアンプ買うハメになって結局1万円・・・みたいになりそうなので
最初から1万円前後の買えば感度ゲイン音質がそこそこでコスパ良さそうだと私は思いAT2020にしました。
色んな意見あるだろうから、あとは板の他の人にマカセター!
0745192.168.0.7742018/07/22(日) 12:06:00.25ID:Yju/two00
静かな環境で撮れる方が羨ましいです、自分の環境だと大通り沿いの為車の音拾いまくりで…
AT2035使っているので尚更拾うと言う…
0746192.168.0.7742018/07/22(日) 14:31:25.81ID:TCrx5WvG0
静かではないですよー
総合病院が近くにあるからちょくちょく救急車通りますし、クーラー無くてサーキュレーター強風自分当て&窓開けてるからセミの声入って7&#12316;8k&#13113;でジージー鳴るし・・・そのせいでゲート掛けまくってるから篭ります
静かな環境手に入れたい(泣
0748192.168.0.7742018/07/22(日) 17:47:36.23ID:gQIkuHKr0
>>747さん
リバーブたっぷりで音像がボケてしまってますが可愛い声で良いですね
特に後半の歌唱部分はうまいし意欲的でとてもいいと思います
せっかくこのスレッドに投稿する使用機材や気になっている点など書くと反応も良いと思います
頑張ってください
0749192.168.0.7742018/07/22(日) 19:49:46.30ID:T86xVxdG0
>>748
ありがとうございます。
Cubaseで、RoveeとLinerPhaseGraphicEQ2、付属リバーブでやってます。
とりあえず、もう少しリアルな声に近づけたいです。

確かにリバーブかけすぎで音像がボケていますね。
Roveeでフォルマントを上げた分、ロボ声を誤魔化そうとしたらこんな感じになっちゃいました。

マイクがAudio-technicaの安いダイナミックなんですが、コンデンサーにしたら多少違いますでしょうか。
0751192.168.0.7742018/07/23(月) 02:46:38.76ID:iZ2p4pnd0
>>747
リバーブが・・・あとステレオ凄く気になる。
ピッチは高めだね。高すぎてバレるレベル
声の質を確認するのにリバーブやステレオパンみたいなのは邪魔になるからここでは不要だと思う
抑揚はかなり独特で良い感じには聞こえる。声は量産型のよくあるボイチェン声なのでいずれ発声等で色付けをしていくと良いのかもね

>>750
音程ちゃんと取れてるねって思ったけどピッチがちょうど1オクターブか、なるほど
やっぱりプライバシー保護音声だね
特に音像のボケを気にするならステレオパンは以下略

音がこもったりノイズが乗ったりなんかの対策としてマイクや機材に手を出すのはありだけど
基本的にはリアルな〜とかロリな〜とかそういう声を目指すなら最後は人間の(話し方の)問題になるからね
0752192.168.0.7742018/07/23(月) 02:49:42.29ID:YBs20TYJ0
VT-3がオークションとかですごい値段なってるけどRolandが販売終了した?みたい
どこのオンラインショップ見ても品切れとかになってるね
これを機にもっと高性能なの作って、どうぞ
0753192.168.0.7742018/07/23(月) 03:08:12.96ID:IgLfW6MT0
恋声使っててEQを調整したいと思ってるんだが
調整の仕方?がイマイチ分かんない

声出すとPitch Analyzerに青と緑のグラフが表示されて
大体C4付近に線が出るんだけど
この場合C4のつまみを上げたり下げたりすれば良いってことなのかな?
07546822018/07/23(月) 05:44:22.38ID:Xn2av3HW0
夜更かしの勢いで私も砂肝やってみました
機材 VT-1

仕事声 http://fast-uploader.com/file/7087844738216/
裏声 http://fast-uploader.com/file/7087843220606/
【PASS】0723

1週間程喉鳴りが出ないように練習してましたが、難しいですね
砂肝をやってみて自分自身の滑舌の悪さもすごく分かりました
これもしばらく特訓しないとですね
0755192.168.0.7742018/07/23(月) 09:38:33.04ID:j9pl6y6w0
>>754
ご苦労さまです
仕事声の方はところどころ苦しそうに聞こえるのでもっと発声の楽な音域を探らないとな感じですね
裏声の方は良い感じになりそうです、ただこのトーンと音量では通常会話は難しいのでナレーションや朗読専用な感じでしょうか
滑舌は練習で良くなります
0756192.168.0.7742018/07/23(月) 11:32:10.02ID:Jm1QEbk+0
>>752
Rolandのサイトのどこにも販売終了とは書いてないので、
単純に流通在庫が切れただけだと思う。
もともとそんなに大量に作ってる製品ではないし。
0757192.168.0.7742018/07/23(月) 14:44:40.86ID:j9pl6y6w0
VT-3イケベ楽器やクロサワ楽器などには9月入荷予定とな
単なる在庫切れの模様
0758192.168.0.7742018/07/23(月) 14:54:30.68ID:QUcuPdAy0
バ美肉ブーム?で需要が一気に高まったのかな
一ヶ月前くらいに見たときはまだそんなに在庫切れてなかった気がする
0759192.168.0.7742018/07/23(月) 15:41:33.53ID:YBs20TYJ0
VT-3だからと言ってうまく出来るとは限らないからなぁ…
0760192.168.0.7742018/07/23(月) 15:44:21.58ID:YBs20TYJ0
販売終了じゃなくてよかった?か分からないけど現在の値段だとVWP買った方がいいんじゃないかという高騰っぷりだね
0761192.168.0.7742018/07/23(月) 16:18:04.10ID:j9pl6y6w0
この数日ヤフオク急にVT-3たくさん出てきたな〜しかも5万とかべらぼうな値段つけて
他をよくわからない人には現行機種唯一なボイチェンマシンだから品薄となると飛びつくのもいるのかも
知ってれば中身はほぼ同等のUA-100でも競り落とすだろうけど 
0762192.168.0.7742018/07/23(月) 16:25:26.90ID:Zkv4lfiu0
持ってる奴売るなら今だぞ
アニメブームと一緒
確実にすぐ暴落する
その金でなんか買おうや
0763192.168.0.7742018/07/23(月) 16:52:34.12ID:0fUiCl3T0
>>761
そういうの聞くとやっぱり「このスレ=ステマ」って言葉が反射的に頭に浮かぶなあw
値段が釣り上がるのと スレが活性化してる時期はほぼシンクロしてるからなw
07648622018/07/23(月) 18:42:40.42ID:Xn2av3HW0
>>755
アドバイスありがとうございます!
どちらにせよ発声面練習をよりやらないと駄目な感じですね
ボイスチャットもしたことありませんし、今の所ボイチェンで何かすると言う予定は無いですね
買った時期も、目的もいまいち覚えていないVT-1を発掘して、単体で2週間ほど遊んでみてですが
今まで自覚はなかったですけど、自分自身に変身願望があって、それを満たす一つの手段にはなりえるなと言う事がわかったのが大きかったです
しばらくは両声類的なボイストレーニングを行って、レベルアップでも出来ればまたここに来ようかと思います
その時はまたよろしくおねがいします!
0765192.168.0.7742018/07/23(月) 18:56:35.15ID:j9pl6y6w0
>>764
声が変わることで別キャラクターになれるという楽しいものであるのには間違いないと思います
ボイスチャットやスカイプで直接他人と会話する機会はそうあるものではないですが個人で楽しむ場合でもその仕上がりや結果を高めたいという欲求は当然でしょう
自分の場合は女性の声までは到達できませんが別キャラとして音楽ミックスしたりトークを入れたりした仮想のラジオ番組を作ってDJやNaの真似事をしていました
練習するに当たってはある程度自分の声の変化の先で作れるキャラ設置をすると弾みがつくかもですね
頑張ってください
0766192.168.0.7742018/07/23(月) 19:24:27.08ID:t4yAh5ea0
初投稿砂肝です。ソフトは恋声です。鼻が詰まっていたり、
誤変換が目立ちますがよければ聴いてください。
http://fast-uploader.com/file/7087896915549/
0767192.168.0.7742018/07/24(火) 01:02:25.99ID:YRAhSO0u0
>>766
誤変換も感じませんし、早口も気にならないと思います。
若い感じ溢れてて良いと思います!!
0768192.168.0.7742018/07/24(火) 01:11:14.65ID:I/TQBPzv0
>>754
仕事声は抑揚まったくつけれられていない状態の為に平坦ですね
裏声の方は抑揚頑張ってらっしゃいますね
もしかしてイコライザーで下がっつり切ってたりとかしてます?
もしそうだったらやめた方がいいかと、違ったらごめんなさい

>>766
抑揚超頑張ってて良いですね、早口なのが逆に女子っぽい
ちょっと元気ありすぎな気もするけどむしろその勢いやよし
というわけで可愛いんですが、フォルマントもう少し下げても良いような気がしないでもないです
0769192.168.0.7742018/07/24(火) 01:32:55.93ID:Oz/kBeKB0
録音ソフトってみなさん何使ってますか?
とくにこだわりないです?
0770192.168.0.7742018/07/24(火) 02:02:30.29ID:Oz/kBeKB0
http://fast-uploader.com/file/7087920711400/
pass : 0724

砂肝を読んでみました
いつもの12時間で消えます
使用機器はmorphvoxとマイクです
0773192.168.0.7742018/07/24(火) 09:46:53.84ID:AedyPxKz0
私も砂肝もう秋田
鳥は好きなんだけどなーw

>>769
私はずっとSoundEngineです
元シェアウェアのフリーソフト(非商用限定)で、
DTM初心者用なのに使い切れないくらい機能があるので自分には十分
起動が早いのも良いです
ミキシングは 同じ所から出ているRadioLine使ってます これも良い

ノイズ除去やVST試すにはAudacity使うこともあります
強力なんだけど起動が遅かったり 高機能故に若干とっつきにくい印象
プロやプロ並みの人にはきっと物足りないんだろうけど
0774192.168.0.7742018/07/24(火) 13:01:50.71ID:k19Vix8c0
オーディオI/F、ミキサーの段階でモニタリングしながら聞いてる声とPCでの録音、エンコード後の声、後は再生環境でかなり差が出ますね…
なんとも難しい
0775192.168.0.7742018/07/24(火) 14:11:05.22ID:LiUy6W/90
とりあえず何種類かの再生環境でモニターして良きところを決めるしか無い
プロスタジオでもすごい良いスピーカーで作った後は最後に家庭用民生スピーカーで聞いてミックス確認する
0776192.168.0.7742018/07/24(火) 21:25:23.82ID:VYBFXrzT0
恋声使うと遅れて変換されたボイスが聞こえるけど
この変換された声と何かしらで録音した声では結構違うもんなの?
0777192.168.0.7742018/07/24(火) 21:33:15.89ID:OvB5Mh2h0
結構違う
0778192.168.0.7742018/07/24(火) 22:47:42.11ID:LiUy6W/90
何かしらとは別のなにかしら?
0780192.168.0.7742018/07/28(土) 12:22:40.99ID:IqVSHX5R0
>>779
いい声ですね〜 語り口調もうまいし イケボの見本みたいでとても良いです&#10082;
0781192.168.0.7742018/07/29(日) 01:28:47.61ID:ds65QE0E0
>>779
とても素晴らしいですね!
前者の方が言っているように口調がまず良いのでかなり男性と間違える人の方が多いと思います
音質も良く、聞きとり安いのでイケボ枠でやっていけそう!
0782192.168.0.7742018/07/30(月) 14:11:40.62ID:4oLNUjzK0
ヤフオクでVT-3見たけどある時期から一気に高騰してるんだね
今の値段異常でしょw
0783192.168.0.7742018/07/30(月) 16:34:50.91ID:yP4JK2UM0
>>782
ステマの釣り上げ釣り上げ

ここで良い評価を聞いたことはない
スルー一択
0784192.168.0.7742018/07/31(火) 01:23:49.92ID:+XoNtIuf0
>>780 >>781
ありがとうございます
次はここから女声を出すべく練習するのが目標です
音源上げてください

>>782
TwitterでVT-3使ったボイチェンVTuberが話題になって沢山の情弱が真似して買っちゃってます
このスレでの評価はお察しなのでここ由来のブームではないです
でも売れ続ければメーカーが新ハード作るかーとかなる、といいですね
0785192.168.0.7742018/07/31(火) 05:28:50.20ID:JNAVX6iX0
ハードのボイスチェンジャーだと溜息とか特定の音階?が変換されない事が多々あるのは仕方ないんですかねぇ
将来的にはネットラジオで使ってみたいんですがグライコで変換前や後を整えてあげれば多少は緩和しますかね
0786192.168.0.7742018/07/31(火) 09:49:45.67ID:QdMwwRUe0
>>785
ハードのボイチェンもいろいろあってVWPやVLHは会話の合間の息継ぎが変換されないでかなり生音になるので具合が悪いです
おそらく入力音量のせいかと思うが息継ぎはなかなか解決しにくいのでマイク側よりはアウト後のノイズサプレッサー処理が良いように思います
ローランド系の各マシンは息継ぎはあまり問題ないがVT-1の時代から中低音のある帯域が変換できずに突然そこだけのガラ声に見舞われるのです
VT-3を利用の方はすでにマイクゲイン不足の誤変換とさらにこの誤変換帯域の洗礼に見合われびっくりしたでしょう
入力音量を上げるとかなり軽減されますが誤変換帯域の洗礼は突然訪れます
通常会話中にこれが現れるとかなり悲惨ですがこれはマイク側の細工でかなり解決できます
スポンジシールドや布カバーなどでマイクの感度と音域をあえてちょっとだけ不鮮明にすると誤変換域は消えます
当然アウト時に補正は必要です
0788192.168.0.7742018/08/01(水) 20:22:41.30ID:gtZE0t/R0
>>786
VLHを使ってますがやっぱり息継ぎとか溜息はどの方でも生音になるんですね
最初期に使ってた猿ちぃVSTだと息継ぎとかもしっかり変換されてなかなかいいんですけど遅延がね…と言う事でハードに挑戦してみたけどなかなか難しいですねぇ
0789192.168.0.7742018/08/01(水) 21:29:17.58ID:+2szBiPD0
30分で280コメかもです
0790192.168.0.7742018/08/01(水) 23:34:31.36ID:X5XSNGRS0
>>788
バイノーラルでボイチェンしようと思って手始めに安価で手に入るUA-100を二つ使ってみたけれど囁き声が全く変換されなくて失敗
VLH二台(正確には片方FX)で試したらちゃんといけてたから囁きには対応できてると思ったけれどなあ
息継ぎと溜息って囁きとそんなに違うもんだろうか
というか息継ぎ溜息をどんな音にしたいのかな。地声混ざってない息継ぎや溜息で性別判断しろと言われてもなかなか難しそうに思う
0791192.168.0.7742018/08/02(木) 16:03:37.82ID:ERRFkgk90
息継ぎや溜息の変換部分で悩む前に
そもそもの声部分のレベル上げたいね。

平成教育委員会みたいなのや
ロボ声はもう聞き飽きたぞ!
0792192.168.0.7742018/08/02(木) 21:37:26.20ID:z61w8yKF0
バイノーラルは詳しくないのですが立体ステレオ化しないといけないので調整もまた複雑で大変だと思います
普段使いの録音では通常マイク一本で単純にモノラルなのでそれよりは簡単なわけで
VLHでも声に出して話すぶんには十分変換できます囁きもたいして問題ないようです
ただ、>>785さんの言う息継ぎは声にならない喉や口内の音なので作りにくい音なのだと思います
女性声で話し終わって次の一声の合間にホッだかクッだか口内で出る音は女性の喉からではない感じがバイパスされたように素通しになるのでここれを消すなりしないとダメみたいですね
入力時に拾ってしまうのでやはり後処理で消すのが適当なんでしょうね
0793192.168.0.7742018/08/03(金) 04:42:43.76ID:gRrZOJt10
ただのゲイン不足な印象が凄くする
マイクアンプ挟んでも解決しないんですかね
0794192.168.0.7742018/08/04(土) 10:29:30.07ID:PJI6irw30
マイクで質問 なんですけど
コンデンサーマイクとダイナミックマイクどちらがいいのでしょうか ?
今使ってるのがBEHRINGER XM8500です。
0795192.168.0.7742018/08/04(土) 10:33:14.18ID:ZElysaOn0
環境やら用途やら諸々によるが大体何買っても今のよりは良くなるとは思う
0796192.168.0.7742018/08/04(土) 12:28:49.78ID:JpTWxEb20
なにそのいい加減な雰囲気のレスw
BEHRINGER XM8500って入門用としてはそこそこ良いマイクだと思ってたのに
0797192.168.0.7742018/08/04(土) 12:48:03.04ID:jwG92NGX0
環境によるけどコンデンサーだと集音範囲が広くて意図しない音が入ることが多いので
指向性の強いダイナミックマイクの方がボイスチェンジャー用途だとおすすめかなぁ
録音して細かく編集できるならコンデンサーの方がいいけどね
0798192.168.0.7742018/08/04(土) 13:16:43.10ID:PJI6irw30
ありがとうございます
コンデンサーマイクだと生活音が入りやすいんですかね?
もうちょっと調べて考えてみます
0799192.168.0.7742018/08/04(土) 20:13:59.51ID:aLEMQ+zy0
もし外に大通りとかあるとがっつり車の音拾うしエアコンや扇風機も拾う、キーボードの叩く音、マウスのクリック音などなんでも拾うと思った方がいいかも
0800192.168.0.7742018/08/04(土) 21:36:22.01ID:DQHYXNc40
ダイナミックマイクってコンデンサーマイクと比べて音質劣化とかはしませんか?
ずっとコンデンサーマイクを使ってたんですがカラスの鳴き声や遠くで走る救急車の音など周囲の音を結構拾ってしまうので変えようか悩んでるのですが・・・
0801192.168.0.7742018/08/04(土) 21:57:52.71ID:vtMrj3gs0
>>794
防音室があればコンデンサが最強
環境音があるんならダイナミック SM58でも買っておけば?
コンデンサいいと思ってるやつ多いけど管理に超手間かかるし音拾いまくるから微妙だぞ?
0802192.168.0.7742018/08/05(日) 01:53:31.51ID:zwdbn9RI0
>>800
音質はコンデンサーの方がいいんじゃないかな?繊細に音が取れる分色んな音拾うけどね
自分が使ってるダイナミックマイクのE935はなかなかいいと思うよ、周りの音も拾わないし音も結構いいと思う
本当はE945ってマイクと迷ったんだけど超単一指向性は扱いが難しいと聞いてE935にしたよ
0803192.168.0.7742018/08/05(日) 15:13:02.03ID:BV7dXJF00
スレ地だったらごめん
上で出てきたマがつくボイスチェンジャーの方の構成を知っている方はどこでみつけたんですか?
分かれば教えてください
0804192.168.0.7742018/08/05(日) 15:57:59.62ID:BV7dXJF00
803ですが解決しましたすいません
あの方VL2とVt3両方使われてたんですか
自分はVL2である程度安定してきましたがVt3の方がボイチェンとしては優秀なんですね
今はどこも売り切れでVt3買えないので比較してスレに落とせないが残念だ…
0805192.168.0.7742018/08/05(日) 16:54:52.32ID:+YAkProH0
スレチでもなんでもないけど魔王はボイチェンレベルは低いぞ
あとVT3は他のどの機器よりも糞
0806192.168.0.7742018/08/05(日) 20:32:24.83ID:zwdbn9RI0
今はVT-3の公式在庫なしの為、オークション等で値が上がってるけど10月頃に入荷するらしいからそれまで待てばいいんじゃない
オークションで買う人どういう理由で買うか分からんけどあれに6万弱出すなら他の機種買えるでしょうに…と思う
0807192.168.0.7742018/08/05(日) 22:08:36.23ID:zjtZB6X+0
楽器店広告にも9月入荷予定などと書いてありましたね
現行機種では数少ないボイチェンマシンですがわざわざ今買うことはないでしょう
内容的にもヤフオクでUA100でも買えばソレで十二分
0808192.168.0.7742018/08/05(日) 22:17:37.33ID:GY8KRfFN0
>>807
UA100安くて良いよね
付属ソフトがwindows10に対応してくれたら言うこと無いんだけど
誰かその方面に強い人、移植してくれないかなあ?チラッチラッ(/ω・\)
0809192.168.0.7742018/08/05(日) 22:42:15.52ID:BV7dXJF00
>>806
>>807
そうなんですか
貴重な情報ありがとうございます
VT3買ったらVL2との比較あげます
0810192.168.0.7742018/08/06(月) 04:01:02.48ID:UQBu7/bm0
砂肝以外とゆーコトで、
前にお題で上がってたシリーズの中から
やってなかったお姉さん系に挑戦。
後半、ノリでアドリブ続けちゃったので
聴く場所&音量注意でお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7089050694034/
0811192.168.0.7742018/08/06(月) 17:39:24.62ID:VYizho4J0
>>802
レスどうもです
個人的には大きなホワイトノイズや音割れ等が発生しなければ良いので適度に安価なもので済ませたいのですがやはりそれなりの値段のものを使わないと厳しいでしょうか?
0812192.168.0.7742018/08/06(月) 22:52:40.21ID:+CSVPQHT0
いやだから、環境と用途まず教えてくれよ。エスパーじゃないんだから何も答えられんだろうw
0813192.168.0.7742018/08/06(月) 23:25:11.27ID:aLwUjq9D0
>>811
安くていい物なんて基本あるわけないだろ
NT-1くらいかっておけ
0814192.168.0.7742018/08/07(火) 00:45:30.03ID:2ZiEs+RP0
気にしてない人が多いけど、>801が書いてるようにコンデンサマイクって管理が面倒くさいよ。
湿度と衝撃には特に気を付けましょう。

俺もコンデンサマイク使ってたけど、管理が面倒になって今はずっとXM8500使ってる。
0815192.168.0.7742018/08/07(火) 03:10:39.00ID:oJ1oDPis0
コンデンサの方が好きだなー。
部屋の湿度はちゃんと管理していればいいだけじゃないかね。
ある程度の加湿も喉のためには必要だし。
0816192.168.0.7742018/08/07(火) 03:18:21.34ID:oJ1oDPis0
>>810
可愛い。
そしてエロい。正直イケる。
音声上げてくれてありがとう。
よかったら何を使ってるのかも教えて欲しい。
そしてまたうp祭りが始まる予感。
0817192.168.0.7742018/08/07(火) 06:18:17.73ID:FJFYLrKA0
>>811
音楽用のダイナミックマイクなら安くても気になるようなホワイトノイズはないと思うけど
コンデンサー使用しているみたいだから、XLRで接続できる環境ならマイクプリが最底辺のものを積んでるような機材ってことはないだろうし
0818192.168.0.7742018/08/07(火) 07:41:56.49ID:qvJGhSOs0
マジな話高騰したVT-3買うくらいならUA-100の中古買ってLine Inにミニジャックで突っ込むべきだと思う
設定用に使えるXPマシンが残ってる人はなおさら、本体のツマミだと細かい設定効かなかったりする
0819192.168.0.7742018/08/07(火) 20:59:31.42ID:yIvx95120
VoiceLive3ってボイチェン用途で使えますか?
0820192.168.0.7742018/08/07(火) 21:19:33.53ID:Q4jhpxUI0
>>819
2でちゃんと使いこなせてる人が過去にいたので恐らくはいけるとは思います
が、使用者の知り合いはまだいません
0821192.168.0.7742018/08/07(火) 22:44:52.86ID:BEqMzlpO0
>>819
エンハンサー、プリアンプ、EQそろえても恋声というボイチェンソフト以下の変換しかできないがよければ
大多数の人はハードの機材そろえても恋声に勝てない
0822192.168.0.7742018/08/07(火) 22:57:46.73ID:Q4jhpxUI0
っ遅延
0823192.168.0.7742018/08/07(火) 23:33:36.72ID:oJ1oDPis0
>>810さんとか
せっかく音声上げてくれてる人いるのに
みんな感想とか言わないのな
0824192.168.0.7742018/08/07(火) 23:34:44.38ID:oJ1oDPis0
恋声はいい感じに変換してくれる方だけど
遅延があるから難しいよなー
0825192.168.0.7742018/08/08(水) 01:07:19.18ID:jBwExQkw0
エロゲみたいな内容はどっからどう聞いても女性ってレベルのクオリティじゃないと感想以前に反応に困る
0826192.168.0.7742018/08/08(水) 03:24:27.02ID:XJzH0nGA0
>>816さん、感想ありがとうございます。
エロいって言われるの嬉しいです!
音響機材はVproです。

>>825さん、コメントし辛くてすいません(汗
後半は勝手なアドリブなので…頂いてたお題セリフ部分だけでも
感想いただけたら幸いです。
あ。強制ではありませんよー!(汗
0827192.168.0.7742018/08/08(水) 03:32:59.54ID:XJzH0nGA0
>>810です。
感想あまりいただけてなかったのは寂しいですが、
255人もの方が聴いて下さり、ダウンロードもしてくれたみたいなので
上げた甲斐があったというか、、、嬉しいです!
もっと精進して行きたいと思います。

そして…スイマセン。
アップロード時に鍵付きにするのを忘れてて、どうしようかなーとは思っていたのですが、
やはり、一旦削除させていただきました。
0828192.168.0.7742018/08/08(水) 03:48:16.82ID:XJzH0nGA0
>>810です。
いちおう再度アップさせていただきました。
パスワード:0808 
http://fast-uploader.com/file/7089222813735/

まだ2日目だったので、まだ聴いてくれる方がいらっしゃるかも知れないので…
というか、聴いてもらえて感想がもらえると励みになるので!
もう少し置かせていただきたいです!!
あと、一週間。よろしくお願いします!
0830192.168.0.7742018/08/08(水) 16:24:52.82ID:Bmvi+yzD0
>>819
現行機種VoiceLive 3 Extremeは9万近くもする高すぎる
Voice live 2は一応ここで推奨機種になってるし半額セール中だからそっちでいいんじゃない
0833192.168.0.7742018/08/09(木) 08:18:10.93ID:mrK870EF0
Voice live 2はマジ使えないからやめた方がいい
4万無駄になるよ
0834192.168.0.7742018/08/09(木) 15:35:37.78ID:nqt4Om4/0
いや、もしかしたら人によって使えるかもしれん。
本気なら買って試行錯誤すべき。本気なら。
0835192.168.0.7742018/08/09(木) 16:14:27.65ID:Wv0/mk380
バカバカしい 4万で人柱orダメ元とか
年収4000万以上の人だったら 別に何も言わないけど
せめて○○よりは確実に良い、って言う確証が無ければ嫌だね

歌唄うのが好きな人なら、仮にボイチェンに使えなくても十分使い道ありそうだけど
0836192.168.0.7742018/08/09(木) 17:48:14.85ID:QL/bUtLb0
唐突な4000万ワロタ

歌好きなんでVLHさん買いました
性能には大満足です
0837192.168.0.7742018/08/09(木) 18:23:27.38ID:sYbPx3I40
ボイチェンでガンマイク使ってる人っていますかね?
環境音を拾ってしまうのでダイナミックマイクにしていましたが、やっぱりコンデンサマイクにしてみたいなと思っています
お薦めがあれば検討しておきたいです
0838192.168.0.7742018/08/09(木) 18:51:24.22ID:6HTaotVT0
コンデンサーマイクならRODE NT1-Aが無難だと思う
ショットガンマイクはあまり分からないけど指向性が鋭いから少しでも外れると拾わなかったり誤変換の原因になりそうと思って手を出してないね
0839192.168.0.7742018/08/09(木) 19:32:13.40ID:qiJX9ZcF0
>>837
予算は?
予算次第でいくらでも変わるぞ
0840192.168.0.7742018/08/09(木) 20:14:52.93ID:sYbPx3I40
>>838
大通り沿いでも使えますか?
昔使っていた単一指向性コンデンサマイクはガッツリ拾ったのでちょっと渋ってます
その金額出して同じオチになりそうなぐらいだったら知らない道具使ってみてる人の感想を聞いてみたいそんなお年頃

>>839
最大でも3万前後ですかね……
今使ってるのが1万しないのでそのぐらいだと助かりますが
0841192.168.0.7742018/08/09(木) 20:19:33.24ID:Wv0/mk380
>>836
ごめんよw 単純に1000倍なんだけど

毎日4万無駄遣いできる ×365 =1460万で、
他に家や車のローン、貯金、税金、医療費交際費でざっくりそのくらいかなってw
0842192.168.0.7742018/08/09(木) 20:30:52.30ID:lfPnzCFq0
>>840
コンデンサなら最低2万からだが大通り沿いとかガンガン環境音拾ってボイチェン無理だろ
NT2 Aは使いごこちいいけど進められんな
0843192.168.0.7742018/08/09(木) 20:34:03.80ID:KQ0jon/c0
そもそも毎日4万無駄遣いできるぐらいの余裕あるならこのスレ来てまで質問しないっていう
0844192.168.0.7742018/08/09(木) 20:59:09.42ID:vxSlx2KJ0
>>843
え?なんでそう思うの?
0845192.168.0.7742018/08/09(木) 21:11:32.10ID:nqt4Om4/0
別に紹介された機材買おうが本人に適性なきゃ
4万円だろうがそれ以上だろうが同じことさ。
買って試してダメなら売りなされ。

因みに、流石に毎日4万円の機材買えとは思わんぞwww
0846192.168.0.7742018/08/09(木) 21:40:51.01ID:KQ0jon/c0
>>844
普通に考えて1日あたり4万無駄遣いできるならいつ回答もらえるかもわからないスレで曖昧なレス待つより買って試した方が早いだろ
無駄に使えるのに悩んだ挙げ句質問するような奴がいるならそいつのその金は無駄遣いできる金とは言わん
0847192.168.0.7742018/08/09(木) 22:16:29.03ID:tBlkEm8x0
まぁ、普通に買って9万くらいしてたものが4万なんだからほう半額かぁと、そういう話では?
0848192.168.0.7742018/08/09(木) 22:39:55.21ID:sYbPx3I40
ガンマイク使い(超単一指向性使い)が居ないなら、皆の防音事情が気になるます
0849192.168.0.7742018/08/09(木) 23:40:26.96ID:Wv0/mk380
わぁぁ待ってくれ〜w
そんなに毎日4万にこだわらないでくれーw
適当に計算した戯言なんだからさw

>>845
売るのも結構面倒なんだよね
二束三文で処分するなら簡単だけど、それなら売らずに置いておいてもあんまり変わらないというw
このスレでボイチェン複数持ってる方はそんな感じなのかな?
0850192.168.0.7742018/08/09(木) 23:43:00.63ID:Wv0/mk380
>>842
少し刺激されてマイクのレビューいろいろ見てたけど(予想以上にたくさんあるのでびっくりw)
NT2-A めっちゃ評価良いですね!
使ってるの羨ましい

自分もいつかは…とは思うけど、もちろんこれ単体だけじゃ駄目だろうし…道は遠い(^_^;)
0851192.168.0.7742018/08/10(金) 00:38:32.47ID:jpC2SvCT0
マイクの良いのは欲しいけど自分のところの環境や機材との相性もあるから買って試すしか無いのかな
ウチの環境では安物のダイナミックマイクがちょっと奮発して買ったコンデンサマイクよりそこそこ良い感じだし
0852192.168.0.7742018/08/10(金) 18:21:19.41ID:AOsqZhrw0
>>810 さん、差し支えなければVProの設定を拝見させては貰えないでしょうか?
ほとんど所有者を見かけないためヒントが欲しいのです
0854192.168.0.7742018/08/11(土) 03:29:18.62ID:d2aHoa890
>>819
VL3持ちだけど機材揃えまくっても変換だけ見たら恋声以下だよ
自分は歌とギターに使ってるから良い買い物したけど、女声へのボイチェン機材としては使えないとだけは言っておく
0855192.168.0.7742018/08/11(土) 12:19:49.13ID:fqivUCRf0
恋声のアルゴリズムはやっぱり秀逸なんだよね

ハード化して遅延を抑えたり(※最新バージョンでは以前より遅延半分くらいになっている模様)
周波数見ながら女声に特徴的な成分を盛るとかして進化させたらスゴいものになると思うんだけど
0856192.168.0.7742018/08/11(土) 13:03:07.03ID:pgALsDr10
>>854
同意
VL2持ちだが遅延がないところ以外恋声と比較すら失礼なレベルのゴミ
音程を変更機能がボイチェンとして使えるから上に入ってるけど持ち主としては推奨なんて一切できないわ
0858192.168.0.7742018/08/11(土) 19:29:48.20ID:d70KT6hb0
元になる音って言うか声に調整を掛けて行くんだから
いくら機材をあれこれしたって音質が良くなったりはする程度だと思う
0859192.168.0.7742018/08/12(日) 04:26:23.57ID:nWB4uoSk0
囁き声でボイチェンしたいんだけど、囁き声で通話とか録音でハッキリとマイクに拾わせるにはどうしたらいい?
0860192.168.0.7742018/08/12(日) 06:06:12.99ID:LYAvvTqU0
>>859
録音設定のマイクブーストやAGC(オートゲインコントロール)を使う
そもそもマイクをPC直挿しで使っててブーストしても拾える音量が足りてないって話ならオーディオインターフェイスを買って使う
それでも声がハッキリ拾えないって話なら使用マイクやらの録音環境書いてもらわないとわからん
0861192.168.0.7742018/08/12(日) 20:26:00.09ID:t27HGN4f0
ここで質問して良いかあれなのだが
geforce experienceでゲームとか録画するときもボイチェン後の声で録画できる?
ちょっと試した感じ変換前の地声で録画されちゃうんだよなぁ
0862192.168.0.7742018/08/13(月) 00:36:50.26ID:5ulJ9dqq0
>>861
できるかできないかでいうとできる
ただしボイチェン環境による
0863192.168.0.7742018/08/13(月) 02:59:37.48ID:5ulJ9dqq0
吐息に交じった地声や囁き声レベルの地声がボイチェンで変換されずにEQ通過するなあ
対処できている方、ヒントでも教えてもらえればうれしいです
構成はマイク→プリアンプ→EQ→ボイチェン→EQです
0864192.168.0.7742018/08/14(火) 00:36:00.15ID:J5Cp/LJS0
>>863
プリアンプ噛ませてそれなら単純にそういう声出さないよう気を付けた方が話早い気はする
あとは使ってるマイク自体の音量が小さい場合マイク変えることになると思う
自分が使ってる奴も特に小さいから変えようと思ってる
それでもそうなるなら一行目で肉体解決
0865192.168.0.7742018/08/14(火) 01:00:41.99ID:LiA7lSe60
>>864
摩擦音やブレスノイズっていうのかな
それは意識してもどうしても入ってしまう
マイクはSM58だから特に悪いマイクを使っているわけじゃないと思う
これを消せればうp出来る状態になるんだけど何しても消えない…
0866192.168.0.7742018/08/14(火) 01:29:31.58ID:udmDD5P50
>>865
ブレスノイズ多いなら発声方法治すのが一番だけどポップガードは使ってる?
ボフボフって音だったらだいぶ軽減するけどSM58だとマイク本体のスポンジ厚いのでそもそもなりにくいんだけどね。
地声成分を少なくさせようとささやき声で喋るとブレスノイズ拾いやすいので気をつけるとか
0867192.168.0.7742018/08/14(火) 01:32:26.57ID:eE+A8CzJ0
とりあえずうpしてみたら
0868192.168.0.7742018/08/14(火) 08:15:55.63ID:Z2twl8T20
同じ人が出す声として
ボイチェンで出る声って両声類の声が出せるようになったときの声とほぼ同じに聞こえるのかな
勿論調整具合だとは思うが
それともやはり喉の使い方とかで別人って言えるくらい違うんだろうか
0869192.168.0.7742018/08/14(火) 13:18:50.67ID:wwMjgS/T0
>>868
さてはボイチェンを魔法の箱か何かと勘違いしてるクチだろうw
適当に試してみりゃすぐ答えは分かるよ
0870192.168.0.7742018/08/14(火) 13:41:24.26ID:LiA7lSe60
>>866
始めポップガードのせいだと思っては2枚したけど変わらず
さ行系の摩擦音やブレスが乗ってるって感じですね
囁き声ほど小さくはないですが・・・うーん難しい
相談に乗ってくれてありがとうございます
0871192.168.0.7742018/08/14(火) 15:53:20.49ID:1h7B1z1v0
入力ゲインの件やマイクの件や話し方の件やみんな研究熱心でよいなぁ〜
ステップアップのレポートも聞いてみたいなぁ
0872192.168.0.7742018/08/14(火) 20:06:00.53ID:Z2twl8T20
>>869
いや魔法の箱だなんて思ってないぞw
恋声なら試したしな
流石に地声を調整してもダメだから、余所行きって言うか電話で高いトーンになっちゃう感じの高めの声を通すとそれなりになった
その高めの声をピッチやフォルマントを多少弄った程度では結局大差ないわけで
こういう声を出したい、みたいなイメージに自分の高めの声自体を寄せて行かないとダメなんだろうって思って
じゃトレーニングやらするのか?って思った時に両声類の人がボイチェン使ったらどうなるのかなって思ったのだ

ここの人らってとりあえずボイチェンかまして女の声にしか聞こえない!ってのになるのが目的なんだろうか
こういう声作りたい、みたいのは最初から考えてない感じ?
0873192.168.0.7742018/08/14(火) 20:30:55.84ID:s1ujDZ4Z0
そもそも両生類と呼ばれるレベルの声だせるならこのスレにいるメリットほぼ無いからこのスレの住人に期待してる回答は諦めた方が良い
どうしても気になるなら恋声だったら音声データ読み込んで変換できるから両生類配信者とかの音声キャプチャーして変換してみたら?
0874192.168.0.7742018/08/14(火) 20:50:40.62ID:6wBBnPqA0
両声類が使ってみてる動画ならいくつかあるだろう
過去スレまで読めとは言わないが、このスレだけでも声に対するスタンスはそれぞれ違ってるのは分かるだろ
大体女に聞こえるかって喋りなら抑揚とかアクセントの割合が大きいからな、適当に弄って作ったやつでもその辺りが出来てるならそれなりに聞こえる
0875192.168.0.7742018/08/14(火) 21:14:09.23ID:udmDD5P50
>>870
866だけど、なるほどいわゆる歯擦音ってやつだね
サ行はどうしても歯擦音が乗りやすいので一般的にボーカル処理ではディエッサーっていうエフェクターを使うんだけど
持っている機器やプラグインにその機能が登載されていない場合、イコライザーで歯擦音の帯域を削る処理が現実的かな
歯擦音は舌の長さとかで人によってはかなり出ちゃうのでその場合物理的な矯正は難しいんだよね…
0876192.168.0.7742018/08/14(火) 21:20:16.67ID:LiA7lSe60
>>875
アドバイスありがとうございますディエッサーついてるんですが帯域がわからず
いま探してるところです
0877192.168.0.7742018/08/14(火) 22:02:05.60ID:LiA7lSe60
帯域捜すおすすめのソフトあれば教えていただきたいです・・・
0878192.168.0.7742018/08/14(火) 22:18:33.58ID:udmDD5P50
>>877
VSTプラグイン使えるならフリーのアナライザだとこれかな
https://arynco.com/creation/voxengo-span/
どこの帯域が出てるか視覚的にわかるのでそこにディエッサーをかます
パラメトリックEQ使えるならシェルビングを細かくして帯域を探るのが一番分かりやすいんだけど知識ないと難しいかな…?
0879192.168.0.7742018/08/14(火) 22:32:40.69ID:LiA7lSe60
>>878
ありがとうございます
0880192.168.0.7742018/08/16(木) 12:47:58.54ID:TYeDjg5D0
アナライザで帯域見つけて変換後の声もろとも消そうといろいろ試しましたが消せませんね・・・
ディエッサーとEQかかってないのか効きが弱いのか
0881192.168.0.7742018/08/16(木) 13:57:49.70ID:TYeDjg5D0
うーん
歯擦音もそうですが息継ぎの音も大分入ってるように感じてきました
こちらも消したいがどうにも
全体的音を下げて聞こえにくくするしかないのかなぁ・・・
0882192.168.0.7742018/08/16(木) 17:28:10.35ID:PTE5SPqP0
>>881
最終手段でマスクつけるとか?
あとね喋り方を歌う時みたいにするとマシになるかもよ
軟口蓋に当てて鼻腔にもってく感じ
口の中を広く使ってかつ歯に当たる空気を少なくするしかないし
活舌とブレスコントロール上手くなればある程度までは消えると思うんだがな
0883192.168.0.7742018/08/16(木) 23:02:41.34ID:gh1JcEjJ0
とりあえず一回現状の音声アップしてみれば?
文章だけだとアドバイスも的確にできてるのかわからん
0884192.168.0.7742018/08/17(金) 10:46:24.36ID:hcKW2Dv60
練習・参照素材的なものがあったのでURL投下

ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ229849.html/
画面下の方にプレーヤーがあり、ブラウザからなら聞ける模様 DLはPCのみ?

体験版はいくつかに分かれているが
2.本編(成長期)台詞部分体験版
↑これが背景/効果音も少なく、笑い声を除くとウィスパーボイスっぽくて抑揚もなくて男性には真似しやすく
  口調もゆっくりで良いと思った

ちなみに7月29日に販売開始してから、ダウンロード販売数トップらしいw
みんなも こんな声出せれば人気者になれるかも知れないぞw
0885192.168.0.7742018/08/17(金) 10:49:10.75ID:hcKW2Dv60
耳かきかあ…いろんな趣向の人が居るものだなw
一応同人で有料販売なので、体験版ではあるが音声のアップロードは止めとく

真似する気の無い人も、一度聞いてみて

おそらく、ここで耳が肥えすぎてしまった諸兄には
「こんなのボイチェン認定3秒で余裕」に聞こえるだろうからw
0886192.168.0.7742018/08/17(金) 12:31:00.00ID:v+Jv+AOT0
最近のボイチェンバ美肉Vtuber達のCOしてるんだからバレてもいいみたいな
kszkクオリティの風潮ほんとクソすぎてつらい
0887192.168.0.7742018/08/17(金) 12:41:36.99ID:kmAc4rTU0
言いたいことはわからないでもない
Vtuberなんかは素人が大半なのもあって中身謎なのが良いのに最初から男とバレてたら純粋に見れなくなる
0888192.168.0.7742018/08/17(金) 13:05:53.29ID:gNjMg9L50
見るも何もあんなん耳障りで即閉じだわ
実は男、なのに可愛い!の肩書きを目指すのがCOの利点だと思うが努力放棄してRPしちゃうただの痛い奴の多いこと多いこと
0889192.168.0.7742018/08/17(金) 15:33:58.72ID:8qZkfazm0
バ美肉おじさんってのがVTuber界隈で流行ってるからね
まぁここで鍛錬を積んだ人たちとは真逆な方向性ではある
0890192.168.0.7742018/08/17(金) 15:36:38.07ID:8qZkfazm0
まぁそもそも努力するなら
ボイチェンに甘えず生声1本でやる努力しろという人もいるだろうし
その辺は情熱の違いもあるんだろう。割り切りも必要だ
0891192.168.0.7742018/08/17(金) 16:14:45.22ID:qPlMKlMe0
スタンスの違いがあるし結局好みの問題でしかないから
変にディスるのも違うし宣伝するのも違うって言うかスレチ
0892192.168.0.7742018/08/17(金) 16:41:25.64ID:18NsBgHP0
両生類だけど質問ある?
0893192.168.0.7742018/08/17(金) 17:07:03.62ID:v+Jv+AOT0
何か語りたい事ない?
0895192.168.0.7742018/08/17(金) 19:48:08.59ID:YYG2d34h0
潜入レポよろしくw
0896192.168.0.7742018/08/17(金) 21:56:55.55ID:9Ef7B4aE0
こういうのってRom専でもいいんか?
どんな会話が繰り広げられてるのか興味あるわ
0897192.168.0.7742018/08/18(土) 16:57:48.08ID:Rur8/bkI0
>>895
会話の内容はともかくボイチャにいる人が全員悪い意味でぼいちぇ声
さすがぼいちぇ学園
0898192.168.0.7742018/08/18(土) 17:31:24.13ID:nl5VsGJV0
>>897
悪い意味でww

それは草だね
0899192.168.0.7742018/08/19(日) 13:47:52.91ID:UTC7EqgY0
このスレにたまにあがる音源とは
格が違う人も数名いるけどね

勿論、こっちは良い意味のほうで。
0900192.168.0.7742018/08/19(日) 14:09:20.70ID:E+LkxiWR0
格が違うと言われると反応してしまうなw
こっち出身の数名だったりガチ♀だったりじゃなくてか
0901192.168.0.7742018/08/19(日) 20:05:44.37ID:Zw/A1VnR0
格が違うって面白いな
0902192.168.0.7742018/08/19(日) 22:50:37.17ID:UTC7EqgY0
それでもスレに稀にあがる音源と同等レベルがほとんどだけどね。
0903192.168.0.7742018/08/21(火) 01:23:27.53ID:lvW2RB4B0
潜入報告はいいが、その稀に上げてくれる人が上げにくくなるような言い方はなんとも言えんな
アドバイスとか欲しくて上げてる人が大半だと思うけど、低レベルって言ってるような言い回しはどうかと
0904192.168.0.7742018/08/21(火) 02:01:09.44ID:oBoSGLyB0
>>903
そうやって他人をディスることで自分のプライドを高く保とうとする輩が、このスレには結構居る
残念だが
0905192.168.0.7742018/08/21(火) 02:39:09.68ID:oj7K0j9w0
>>903 >>904
だな。
上げてくれる人だってだいたい決まった数人に絞られてるのに
ボイチェ学園より格下扱いされたんじゃ以下略
0906192.168.0.7742018/08/21(火) 11:39:59.20ID:vtwKYwp30
せっかく潜入してくれたんだからそれはとてもありがたいと思う
自分はそのボイチェ学園を聴いていないが耳の痛い話も今後の努力目標にする

まぁ、このスレの仕組み上ここで以前公開した声はすぐに消えてしまって何度も聞けたり研究出来ないのは残念だなぁ
0907192.168.0.7742018/08/21(火) 15:56:47.96ID:oBoSGLyB0
>>906
どこかのwikiでまとめてアーカイブなんて出来れば良いんだろうけどね

でもそれだと「残るのは嫌」で、うpしてくれる人減っちゃうかも知れないからなぁ
痛し痒し
0908192.168.0.7742018/08/21(火) 19:56:39.20ID:6+zDCFln0
残しても良い人だけ明記する事にした場合
特定の人の音源だけが残っていく予感がバリバリ
あと転載ちょっと怖いマン
0909192.168.0.7742018/08/21(火) 22:31:39.03ID:vtwKYwp30
ここももうすでにVol.14も終わりかけなのだけど初回から今までの長い間にときおり相当完成度の高い時期があったかもなのも確かめられないのは惜しい
時に大きく活性化して本気な情報が出る時期があればそのあとまた初心者質問からスタートする事が何度も繰り返されるので先に進んでる感がないのが残念
0910192.168.0.7742018/08/22(水) 01:20:58.51ID:fYAWfDUJ0
公開期間限定でも音源自体をダウンロードされるのが嫌でうpできねぇ俺氏。
0911192.168.0.7742018/08/22(水) 14:08:38.91ID:V89bSfH80
???
てかそんなに音源欲しいなら自分から積極的に機材と調整書いて音源上げまくって皆上げやすい空気作ればいいだけじゃんね。
今何人か学園に触れてるっぽいけどうち何人が音源投下して投下された音源にもコメントつけたりとかしてるのか
0912192.168.0.7742018/08/22(水) 17:30:59.72ID:WqJjvUYT0
誰もお前らの駄作なんてダウンロードしねえよwww笑わせんな
0913192.168.0.7742018/08/22(水) 18:58:54.77ID:Nr16vEkR0
>>911
ここは912みたいに嫌な良い方でディスる、そのくせ自分の話はしない奴が居るから無理
ボイチェ学園に期待 自分もそろそろ入ろうかな?w
0914192.168.0.7742018/08/22(水) 19:12:17.57ID:jh+AbmLh0
>>913
ただ学園なんだが名前はボイチェンだけど
中身はVTuber学園だから気をつけてね。
終始男の地声の奴もいるから。
0915192.168.0.7742018/08/22(水) 19:17:56.62ID:Nr16vEkR0
>>914
そうなんだ 教えてくれてありがとう

たまたま目に付いたのでまずは一人聞いてみたけど(視聴数3ケタ台の人)、
ボイチェンは始めて1ヶ月目、くらいの声だったw
初々しくて良いかもねw

それでも一般の人?からたくさんコメント付いてるのは羨ましいな

のじゃロリおじさんもそうだけど、声よりビジュアル=外見重視だから
声作りの技術よりノリの世界なんだろう あとはコンテンツかな?

自分はパスするとかしないとかどうでも良いから、あっちの世界に向いてるかも知れないw
0916192.168.0.7742018/08/22(水) 19:18:54.55ID:tM96L50r0
Audio input FX(使用版14日間)をDLしてみた
インターフェィスもしっかりしていてリアルタイム配信用のソフトエフェクターとしてはかなり優秀な感じ
ボイチェン機能はまだちょっとしかいじってないけど遅延もあるけど少ないのでリアルタイムでも使えるレベルと思う
仮にこれで全部ボイチェン完結しなくてもハードボイチェン後のPC内でのリアルタイム処理には持っていても損のない内容な気がする
もう少しいじってみる
https://www.ssw.co.jp/products/aifx_free/
0917192.168.0.7742018/08/23(木) 09:56:23.22ID:P7HQ970E0
electro-harmonix V256て使ったことある人おる?
機能的にはVT-3と大差ない気がするんだけど。
0918192.168.0.7742018/08/23(木) 11:44:15.25ID:Z+ZsH++U0
>>915
一度そういうデビューの仕方をしてしまうと女性(ネカマ)としてのデビューはほぼ絶望的になるからな
そもそもの目的がバレないネカマなのか公言Vtuberなのかというのは話をする際の前提としてとても重要になってくると思う
今までここで求められてきた前者の考えはあちら側では通用しないし、逆もしかり
そして途中での転向もなかなかハードルが高い

>>916
ハード使いからするとソフトはかなりアウトオブ眼中な感じがあるんだけど
リアルタイムでいけそうらしいその子は遅延どんなもんなの
0919192.168.0.7742018/08/23(木) 11:54:41.49ID:8TK4tVja0
昔ここ在住で現ゲーム実況配信(youtube、ニコニコではない)してるけど、ボイチェ学園見てみようかな
ボイチェンの出来よりも機材関連、特にハードの話が多いと嬉しいんだけど
0920192.168.0.7742018/08/23(木) 12:01:58.23ID:8TK4tVja0
一度、無関係な所でかわいいとかいい反応貰えると雌化は加速するよ
0921192.168.0.7742018/08/23(木) 13:44:01.88ID:ZkZE2GnE0
>>919
大半が恋声だからそういう意味じゃ参考ならんぞ。
マイクもエレコムの安いヘッドセットとかで
金かけてる奴はほぼいない。
0922192.168.0.7742018/08/23(木) 14:17:03.06ID:8TK4tVja0
>>921
なるほど、納得
その情報だけでもありがたいわ
0923192.168.0.7742018/08/24(金) 10:55:38.26ID:UWQcdErU0
>>918
あまり深入りするとLGBT論議になっちゃうんだけどw

ツイッターや他のSNSでは最初から身体は男性だと公言してる
「親しくしたい相手を騙す」のは最初からあまり気が進まなくて、それならありのままを見てもらった方が良いと思った
もちろん途中で転向する気も無い

だから申し訳ないけど「バレない」ことを前提にしている人とは 同じ女声を目指していても かなりズレているかも知れない

相手の反応はいろいろ
少数派としては、「ごめん、俺そういうの無理だから」って逃げる人
どんなに可愛いアイコンにしてても、文章可愛くしても「兄貴」扱いの人
「身体が男性なのに女性アイコン使うんだから、俺を騙そうとしてるんだよね」と言う人も居た

でもそういう人は少数派で、ちゃんと女の子扱いしてくれる人が圧倒的に多く、そういう場所はとても居心地が良い
たとえ公開された女装クラブやおかまバーに近い状態だとしてもね
相手の認知を無理に変えることは出来ないから、こちらも「無理せず」振る舞えることは大事かな、って思う

>>920
うん、可愛いって言って貰えると嬉しいよね(≧∇≦)もっと可愛くなりたいって思う(*´艸`*)

スレチごめんよ(´・ω・`)
0924192.168.0.7742018/08/24(金) 19:14:13.00ID:qolE69eq0
>>923
俺を騙そうとしてるんだよねワロタwww
うん可愛いね可愛いよ可愛い可愛いからその可愛いお声を聞かせておくれ
0925192.168.0.7742018/08/24(金) 21:25:52.97ID:yJGDW2Lr0
話題のぼいちゃん学園
参加メンバーもVtuberだけではなく普通に女声をトライしたい人からゲーム実況したい人やら目的も様々だからあれはあれで良いと思う
というか直接誰かに質問や評価を求めるならレスポンス的にも常時誰かいる環境は望まれるところだろう
ちょっと仲のいいメンバーで集まっちゃうクラブ的要素は歪めないが別途授業として真面目な講座も開かれているらしい
恋声やRoveeをメインにソフト派がほぼ占めているので内容的にはハードの研究はまだ無理のようだ
ソフト派にはよいがハードウェア派は今のところ参加する必要はなさそうだ
0926192.168.0.7742018/08/24(金) 21:31:57.32ID:/XdS0gZ00
ハードが売って無いのよねえ・・・
0927192.168.0.7742018/08/24(金) 22:21:54.67ID:ttkW6mlg0
>>925
やる気なさそうなのばっかりだけどスレも見ずにここに追いつける情報量になるまで何年かかるだろうねえwww
0928192.168.0.7742018/08/25(土) 03:35:46.22ID:ZTL9sHUL0
>>924
騙そうとなんてしてないもん(´;ω;`)
でも声に興味を持ってくれてるみたいだから、日付変わってから頑張って録音してみました☆

久しぶりの録音だから(と言っても1ヶ月ぶりくらい)、なんか緊張した(つд<。)アニソンだけど大目に見てやってください(;´∀`)
そこそこ頑張ったつもりだけど、よく聞くと出だし失敗してたり、前半はイマイチ声が出てないかも(゚д゚)!
出だしを聞いてコイツ駄目だと思われた方も、最後の30秒は聞いて貰えたら嬉しいです…後半は虫の声が入っちゃってますが(;´Д`)

ボイチェンはおなじみの恋声、
ピッチ14(1オクターブ+2音)、フォルマント+5.5です
変換後にノイズ除去、グライコで250Hz以下はばっさり切って、その分 2kHz以上の高音域を協調してます

歌なのでコンプレッサーを使ったのですが、これが裏目に出てボイチェンの音割れを強調してしまった気がします><;
リバーブ、エコーを薄めに掛けて誤魔化してますw

http://fast-uploader.com/file/7090690774017/

パスワード:0825 期間 1ヶ月w

ねむい(つд`)..。zzZZ おやすみなさい☆彡
0929192.168.0.7742018/08/25(土) 09:29:56.43ID:bo9dImnO0
版権物のオフボーカル音源って歌ってみた系でアップロードして大丈夫だったっけ?
NGだから今までここでオフボーカル音源使った歌ってみた系の音源あがらないのかと思ってたんだけど違うのかな?
0930192.168.0.7742018/08/25(土) 10:22:50.95ID:GmGvueU+0
つべとかJASRACと包括契約してるとこはある程度大丈夫なんじゃない?
アプロダ使ったものはしらんけど
0931192.168.0.7742018/08/25(土) 10:50:04.01ID:ZTL9sHUL0
>>929
「歌ってみた」の著作権について、弁護士さんの見解
http://ure.pia.co.jp/articles/-/24245?page=2

抜粋
・著作権法の特例で、「個人的に又は家庭内その他これらに準ずる限られた範囲内において使用する」場合には、複製が認められている
・配信によって利益を得てしまえば法律に触れる可能性はあるが、youtubeの広告収入程度では問題になるとは思えない
・配信サイトでただその動画を配信するというだけならば、それぞれの個人が自宅などでやっているかぎりでは問題にならないと思われる
0932192.168.0.7742018/08/25(土) 10:56:41.25ID:ZTL9sHUL0
まして、ここでのダウンロードだけなら、パスワードの入力が必要なので、公衆への配信ではなく、
さらに限定的な少数の「身内」への配布とみなされ、ほとんど問題にならないと思います

ちなみに>>930の言うとおり、ニコニコ動画では(※youtubeは未確認、たぶん済み)JASRACと包括的著作権の契約を行っているので
ボカロ曲が多いから誤解されているけれど、版権物の楽曲でも許諾されていて、ほぼ自由に投稿できる

なお、929ご指摘に類似しますが「カラオケ音源」を第一興商など、カラオケ屋さんが作ったものをアップしている場合、「隣接著作権を冒している」とみなされ、
JASRACではなく、カラオケ屋さんから削除を求められることはあります(実例もあり)
※あくまで著作権上違法というより、海賊版を作られて商売のネタが減ることを恐れているためで「うたスキ会員になれば、カラオケ屋から配信できる」ようになっています
0933192.168.0.7742018/08/25(土) 11:00:12.94ID:ZTL9sHUL0
今回の音源はオンボーカルの音源から私がaudacityのVocal Isolation&Reductionの機能で作ったので
著作権・隣接著作権とも当然元の作家さんや歌手さん、演奏家さんたちに属しますが、

931の私的利用の範囲だし、
明らかに著作権を侵害しようなどという意図はなくて、
ただ「歌声を聞いて欲しい」という、ここ=ボイチェンについて研究するサークル活動のサンプル資料として出しているだけなので
「歌ってみた」までも行ってないと思っています

でも、せっかく設定まで細かく書いたのに、歌声の感想も貰えないから意味が無いので消します
0934192.168.0.7742018/08/25(土) 11:39:34.81ID:bo9dImnO0
>>933
感想言おうにもダメな音源だったら困るから大丈夫な音源か確認したかっただけで・・・
問題ないなら消す必要はないし1週間ぐらいかけて感想貰うようなスレで1日も経ってないのに感想貰えないは早計すぎでは?
0935192.168.0.7742018/08/25(土) 12:11:08.53ID:ZTL9sHUL0
>>934
「あなたが」「声に関係ない文句だけ」書いたから消したんですよ
消したら消したで また文句「だけ」言うんですか?

>感想言おうにもダメな音源だったら困るから

その理屈は良く分かりません
仮に駄目な音源だったとしても、たとえコメしたところで容認したことにもならず、934は何の関係も責任も無いじゃないですか
本当に声の感想があったのであれば、
「この声は〜〜〜な感じだね…でも、この音源って大丈夫なのかな?」くらい書いとけば良かったのではないですか?

確かに良く、本当に数時間ですぐに消しちゃう人が居るけど、
この過疎スレでは1週間くらい置かないと…って言うのは私もDLできないことが良くあるから分かります
だから期間1ヶ月で設定してありました

弁護士さんがそう言ってるけど、元の投稿は4年前、その後改変されてるみたいだけど少し前の内容で、
現在はyoutubeで莫大に稼ぐ人も居るから必ず同じ見解とは限りません
931のままだと、ここでどこかのグループのアルバムをまるまるコピーして上げるのもパスワード付きならできる、とも取れて
さすがにそれは無償でもまずいと思うし、マナー違反ですよね

ここで以前も版権モノの歌ってみたが沢山上がってたのもじっさい知ってるけど
たとえ>>930-933の見解があっても100%OK!と言い切れるようなものでもないから(≒大方お咎め無しのグレーゾーン)
私は今は再upしません
0936192.168.0.7742018/08/25(土) 12:12:50.62ID:ZTL9sHUL0
すなぎもだって、誰かの書いた文章で 厳密には著作権があるんですよw

だから著作権者の許諾を得ずに朗読して放送すれば著作権を冒したことになります

いちいちそんなこと言い始めたらキリが無いじゃないですか
0937192.168.0.7742018/08/25(土) 12:45:47.83ID:bo9dImnO0
>>935
文句と捉えられてしまったのなら申し訳ない
ただ、こちらとしても正直最初の前半を1回ちょこっときいて「あ、これダメな音源かも」と思って閉じて確認レスしたから感想言えるほど聴いてないしすぐ削除されちゃったから感想言おうにもよくわからないんだよ
それに929のレスしたら急に弁護士云々と音源削除のレスが返ってきたから934のレスをしたのであってどちらも文句のつもりで書いて無いし深読みしすぎ
0938192.168.0.7742018/08/25(土) 13:33:27.94ID:8fhNG8xl0
朝出勤前にDL完了したわい、高みの見物
辛口で行くから覚悟しとけよーw
10秒くらい聞いた感じではまだまだ量産型の域を出ない第一印象だけどこんだけ理屈っぽい性格ならすぐに脱せるやろ(適当)
0939192.168.0.7742018/08/25(土) 14:30:16.19ID:ka00don60
先日購入したんですが、line通話で使おうと思っても音が入らないです。
lineのほうの設定で、マイクをVCSのドライバーのしてるのですが無理です。。。
0940192.168.0.7742018/08/25(土) 14:38:05.55ID:+zEXBLyC0
>>935
声は聞いてないからどうかわからんけど、レスはすごくメンヘラって感じで女の子っぽいよ!
0941192.168.0.7742018/08/25(土) 15:42:00.08ID:ka00don60
939です。
マイク付きのイヤホンをマイクとヘッドフォンにわけるケーブルみたいなの使ってしているのがだめなのでしょうか?
0942192.168.0.7742018/08/25(土) 17:16:48.59ID:fzojWmHD0
PC版のLINE使えばいいんじゃない?
0943192.168.0.7742018/08/25(土) 17:28:11.32ID:ka00don60
>>942
pc版のlineです。
サウンドのマイクの緑の棒は出てるので、マイクは入っていると思うのですができません。
vcsはline対応してないのでしょうか?
0944192.168.0.7742018/08/25(土) 17:54:44.38ID:Wd+jL/tY0
俺は歌でしかボイチェンつかってないからもっと歌も増えて欲しいな。自分以外の人のも聴いてみたいぞ
ワンコーラスくらいだめですか!大目にみてくださいよみなさん!
0945192.168.0.7742018/08/25(土) 18:00:35.46ID:CyiWlaRM0
結局ちやほやされる場所じゃないとヤダヤダってことなんだなw
0946192.168.0.7742018/08/25(土) 20:32:36.58ID:wN2KYNOo0
一人でやるボイチェン遊びほど虚しいものはないぞ
0947192.168.0.7742018/08/25(土) 21:19:33.01ID:fBDBH2gY0
以前も変な荒れ方した時があったけどここに居る人ってちょっと熱くなりやすいよね
何を言っても話を聞かない、一方時に言いまくる面倒な御年配の方を見た気分になる今日この頃
0948192.168.0.7742018/08/25(土) 21:26:32.85ID:o0X0/8X00
>>946
そんなあなたはネカマではなくVtuber向きです
はやいとこチャンネル解説して動画編集作業に戻りましょう
0949192.168.0.7742018/08/26(日) 10:47:25.75ID:nXRIAsyT0
神ボイスチェンジャーの音がスカイプとかlineからでない;;
0951192.168.0.7742018/08/26(日) 13:08:31.05ID:F3GAQGNI0
ここはやたら自尊心強くて他人見下すタイプの人間か自治厨みたいなのしか反応返さないからね
単純に聞いてもらって反応返ってきてそれ楽しみたいならそれこそツイッターに上げるなりディスコード鯖いったほうが反応返ってきて楽しいと思うよ
0952192.168.0.7742018/08/26(日) 15:48:19.40ID:b8UpoSiZ0
950超えたしそろそろ次スレの話した方が良いかも
ハードにDigitech、ソフトに生まれ変わった恋声追加、VCSのバージョンを最新(9?)に、iToolsは削除
M-100FXは削除しても良い気がしてる、VT-1はスレ見ると現役がいるから残留で、こんなあたり?
オーディオI/Fやマイクの話もちょいちょい出るが価格差等ありすぎて難しいし各自ってところかね
だがベリンガー、てめぇはダメだ

>>939,941,943,949
情報が圧倒的に足りないから何も答えられない
どんな機材を持っていて何を新たに買ってどう繋いだらどういう問題が起こって
どう対処したらどういう結果になったのでどう困っているのか、多少長文でも良いから十分に書いて質問してくれないと。あとsageてね

>>928
量産型とは思ったけど14も上げてこの程度で収まってるのかと逆に関心する
音程合わせてるからボイチェンの歌い方はちゃんと知ってるんだなと思った
エフェクトでごまかしちゃうと色々見えなくなるからここでのUPにはあんまり向かない気がする
公開する作品作るなら完成品としてのエフェクトは大事だけどね・・・って別に評価待ちじゃなくてリクに答えただけならこれで良いのか
高音も低音もちゃんと拾ってるからマイクは安物じゃない気がするけどやっぱり地声感が自己主張するね
バレないボイチェンには程遠いけど原点が違うみたいだしこれはこれで良いんじゃないの
あとは量産型脱したいなら人間の力で頑張るしかないね

>>951
かわいいかわいいって言って貰いたいならとりあえずぼいちぇ学園のVC行って話すのが手っ取り早いと聞く
0953192.168.0.7742018/08/26(日) 16:24:10.92ID:nXRIAsyT0
>>952
パソコンとマイクがついているイヤホン(J100is?)にAV-35AD01BKさしてパソコンにつなげています。
神ボイスチェンジャー使わない状態だと、pc版のline通話はマイク入るのですが、lineのマイク設定でマイクを神ボイスチェンジャーのデバイスに変えると音が入らなくなります。
神ボイスチェンジャーを開いてピッチ等をいじった状態にして神ボイスチェンジャー上で自分の声は聴けます。
駄文申し訳ございません。
0954192.168.0.7742018/08/26(日) 16:29:12.07ID:nXRIAsyT0
>>953
pc版のlineで相手に神ボイスチェンジャーの声が聞こえるようにしたいです。
0955192.168.0.7742018/08/26(日) 22:24:54.37ID:CAPWeHLo0
結局オフボーカル音源使用した歌のアップロードってOKなの?
大丈夫そうならあげようかと思ってたんだけど・・・
0956192.168.0.7742018/08/26(日) 22:32:01.74ID:Sv3txDpJ0
動画配信とか見てると
これ歌っていいんだっけ?アカペラならおk?みたいなやり取り見るから不安ならアカペラのが良いんじゃね
上にいる長文書いた挙句即消しとかしてレス無駄に進めてもあれだし
0957192.168.0.7742018/08/26(日) 23:04:35.40ID:b8UpoSiZ0
むしゃくしゃしてやった。いまはこうかいしている。
http://fast-uploader.com/file/7090847669475/
マイクとアンプとマシン変えました
良く聞くとロボロボしてる箇所がちらほらある気がします・・・!
抑揚でごまかせないナレーションって案外難しい
0958192.168.0.7742018/08/26(日) 23:47:41.71ID:UM9SEGx80
>>955
大丈夫だと思うけど、不安ならボカロ曲にしては?
>>951もよく読んどいた方が良いと思う
0959192.168.0.7742018/08/27(月) 00:43:29.55ID:GwI82sKd0
>>957
まともに聞けない音源が多い中音割れや音量が低いということはなく聞きやすい音源です
機器の構成があればよかった

内容に関しては個人的な感想になり、厳しい意見かもしれません
ボイチェンの変換ミスが多いところが残念
また957目指している女性の声質のせいか上手くしゃべれていないとおかまボイスに聞こえました
目指している声質の記載があればよかった
0960192.168.0.7742018/08/27(月) 03:04:46.77ID:eSNJeb0A0
ジャスラックがそういう著作権料の請求してくることはまずないからセーフでしょ
ジャスラックが目をつけるのはあくまで何らかの商売で金を得てる人
ユーチューバー、ニコニコ動画本体、音楽教室みたいなね
ここの楽しむだけで金銭的利益が絡まないのはグレーでも白に近いほうだよ
0961192.168.0.7742018/08/27(月) 04:08:29.82ID:0Tf4Sf1Q0
>>960
まあ確かに、利益が絡まない=お金が発生してないところからお金は取れないもんねw
0962192.168.0.7742018/08/27(月) 09:41:00.99ID:KZ5zZAHq0
>>953
VCSのドライバってAvnex Virtual Audio Deviceだっけ?今どうなのかな
Line入れてないからスカイプで見た感じだと、
設定→マイク→Avnex Virtual Audio Device にちゃんとなっているかどうかくらいしか思いつかない
ソフトだから接続云々はないしVCS上では聞こえてるから入力までは成功してそうだしね
とりあえずデバイス周りをよく確認したり再起動したりとかして、ソフト起動の順序とかも気にして、あと公式のFAQとかに一通り目を通したりしてみましょうという普通の回答
とりあえず猿ちぃ++や恋声なんかの簡単で分かりやすいので通話に乗せて成功させてからVCSやってみるというのもオススメかも
音声テストさんだかechoさんだかにお願いして色々試してみて下さい
ソフトあんまり使わないので普通の事しか言えない!VCS使いの人続きお願いします!
0963192.168.0.7742018/08/27(月) 15:13:24.88ID:VsdQ2JGO0
http://www.go-animal.com/vc_curation

トップページに新テンプレ案を記載しておきました。
まんまコピペする必要はありませんが、リンク切れの修正等もしていますので
次スレ立てる人に利用していただければ幸いです
↑あくまでも案なのでここは変えた方がいい等の意見がありましたら是非お願いします
0964192.168.0.7742018/08/27(月) 16:34:23.09ID:AOdD6CuV0
そうですねそろそろ次スレの準備ですね
ずっと同じ表記なので気にはなってました
思ったのだけど手に入るものと歴史として留めとくものに別表記もいいと思う
ハード編ではVoice Pro(VPro)なんてほとんど伝説に近い見たこともないものだしどうせ手には入らないし
VPR1100とかA-6やSP808、M-100FXだってごく稀にだがヤフオクでは見かけることもあるので情報ごと消し去ることもあるまい
入手できそうなものともう記録だけ残しておくものも併記するのが適当な気がするがどうだろう

ソフト編では今使ってる人間が一番多いのは恋声なのでこれを入れるのは賛成
Graillon2やLittleAlterBoyとかelastique pitch v2についてはここでは表記もないし、一方で
iToolsVoiceChanger はうっかり買って全然使えなかったが、Sound Blaster X-Fi Go! Pro r2のボイチェンソフトも一応表記されてもいいかもしれない
AudacityやSoundEngine Freeなんかもかならず使うソフトなのでそういう事もちょっとあったらいいという気がする
気づいた事を勝手に書いてしまった
0965192.168.0.7742018/08/27(月) 23:45:13.81ID:vmRSfp/Y0
>>956
それって確か楽曲自体が駄目だと歌詞もNGだからアカペラの場合でも替え歌にしたりしてワード濁さないとNGだった気がする・・・

>>957
前に猿ちぃでピッチ上げずにフォルマント+20ぐらいで頑張ってた人っぽい声してるけど・・・合ってるかな?
前にも思ったけどこういう声の女性もいるだろうから賛否あるだろうけど聞く人が聞いたら違和感あるかなって思う声かな
高音は良い高さが出てるんだけどかすれ声に男性の裏声っぽさが強く出ててるのが結構気になる感じ
ずっと自分のボイチェン声を録って聞いてってやってるとそういうところがわからなくなってくるから難しいところですね

>>958
今回は既に録音済みのものなのでまた録る機会があればボカロ曲で録るように心がけます

>>960
お蔵入りしようかと思ったけどそれを聞いてちょっと安心したのでとりあえず1週間だけ限定公開してみます


環境:ボイチェン[恋声(ピッチ0、フォルマント+3)]、録音+音ズレ調整+若干エコー[Audacity]
Audacityに恋声の音声を入力できる状態にしてオフボーカル音源を重ねて同時録音後、音声の遅延分をカットして音合わせしてます

高音ボイスを維持しながら歌ったので歌の出だしや高音の音取り、息継ぎのタイミング等が難しくて聞き返してみたら結構音痴でした・・・
フォルマント+3だとかすれの主張が強すぎる気がするからフォルマントは+2ぐらいで良かったかも
繰り返し聴いてたら女性っぽい声になってるかどうかよくわからなくなってきたので意見や感想等もらえるとうれしいです

http://fast-uploader.com/file/7090935962192/
パスワード:0827 期間 1週間
0966192.168.0.7742018/08/28(火) 13:17:32.24ID:Qf6PUCBo0
>>964
>Voice Pro
確かにまず見かけないので、これも要らないのかな〜。

M-100FXその他に関しては、中身がVT-1と同じらしいので
VT-1と同じ扱いでいいのかな、って気もします。
まぁそれをいうとVT-3もそうなるんですがw

うん、ハード系はシリーズ別で名前を並べるというのはどうでしょうか。


>LittleAlterBoy、elastique pitch v2
私が猿ちぃ+VSTプラグインのやり方を書いてから、実は1〜2度話題に上がってるぽいんですよね。
私もここ3〜4年はまったくスレを見てなかったので知らなかったんですが、
Vol12と13を探すと一言二言名前が出てるようです。
そして最近お試しで使ってみたんですが、Roveeと同等以上に使えるし(←どちらが良いかは元の声質による)
何より遅延が少ないというのは強みだと思うので、一応名前は挙げておこうかなと思った次第です。
Graillon2に関してはここでは一切話題に上がっていませんでしたが、
某学園で結構使用者が多く、機能制限付の無料版でボイチェン部分は問題なく使用できる上
使用期限無しで利用出来るので、この際使えるVSTプラグインってことで一緒に挙げちゃおうかと思いました。

>iToolsVoiceChanger、X-Fi Go!
これらは買ってはいけないシリーズで名前を挙げておこうと思います。

あー、おまけでVCSの海外版のリンクつけとこうかな。
VCSって結構使えるソフトだと思うんですが、とにかくアフェの仕組みとライセンスの形態がいやらしくて敬遠者多いですよね。
海外から直接買うと、実は機能別に3種類のバージョンがあって、一番安いのだと約$30なんですよね。
バージョンは BASIC、GOLD、DIAMOND の3つで、日本の代理店が扱ってるのがDIAMONDだけって感じですね。
さらに海外版は安売りセールが多いです。今もDIAMONDが約$50で販売されてますw<定価は$99.95
更に更に、海外から買っても日本語使用可能です。

ボイチェンと関係ないですが波形編集ソフトとして利用することが多いaudacityは記載してもいいかもですね。
ただ、SoundEngine Freeどうかな〜・・・UIの見た目がいいのでその点が使いやすいのかなとも思いますが。。。

というわけで、消すどころか現状より増えてしまったテンプレ案になってしまいました()>>963
0967192.168.0.7742018/08/28(火) 13:34:11.61ID:Qf6PUCBo0
>>965
声に関してなら、恋声のみということなので十分完成度は高いと思います。
ただまぁ、聞きなれた人が聞けばどうしてもボイチェン感が消えないですよね。
そこは恋声オンリーなので仕方ないといえば仕方ない部分かと。
恋声内臓のEQだけではやれることは限られてきますからね。

ちょっと前にまぐろな氏が恋声の使い方で書いていたBananaを使うと
恋声の変換後にVSTプラグインを通せるらしいので、
それを利用してVSTプラグインのエンハンサー(エキサイター)等を通してみるのもいいかもしれません。
遅延は増えますが・・・(´・ω・)
0968192.168.0.7742018/08/28(火) 15:36:45.47ID:zJ4kmZ8u0
>>956
最近流行りの恋声なので興味はあったのです
声質も歌唱も良い感じですね
ボイチェン声質の部分に関して言うとどうしても音痩せしてるのでもう少し中低音をしっかりさせてコシを作ったほうがバッキングに負けないと思います
0969192.168.0.7742018/08/28(火) 16:44:36.69ID:B4S9JkSJ0
初投稿です。レスは年に数回は見てました。
皆さんの知識や熱意が凄くて勉強になります。
最近また、ボイチェンしてます。

ハードはvpr1100です。
マイナーですが、、使っている方いたら構成とか聞きたいです。(´;ω;`)
0970192.168.0.7742018/08/28(火) 20:15:03.09ID:zJ4kmZ8u0
ここでも使っている方はいましたがVPR1100とはずいぶん懐かしい機材ですね
作りがまんまBOSSのVT-1のコピー品なのでVT-1と考えておけばいいですよね
レバー調整で音を作れるので直感的で使いやすいマシンだと思いますがこれは製造ロットによって出入力のジャックの形式が違います
標準プラグ版があったりミニジャック版もあるのでそのへんでちょっと違いが出るかもです
当時はアウトのゲインが低いので確かaudio-technicaのミニアンプが付属していたはずなので今はそれに代わるUSB I/Fに替えてあげると
音量アップしつつPCに取り込めるので便利かと思います
頑張ってください
0971192.168.0.7742018/08/28(火) 20:44:28.34ID:MIAIFk6e0
>>959
ありがとうございます。最近うpしても何か、またお前かみたいな空気であまり辛口評価頂けてなかったので嬉しいです
変換ミスというわけではないと思うんだけどロボ声なのはなんとかしたいですね
触りだしたばかりの機器で調整中です
カマっぽいというのは抑揚ほぼなしのナレーションではピンとこなかったですが、
普段どれだけ抑揚その他でカバーしているかみたいなのを再認識させられました
あ、滑舌悪くてすみません。精進します><

構成はコンデンサマイク→プリアンプ→マシン→オーディオI/F→ノートPCです
何か伝説扱いになっちゃってますが、今回はVPro使ってます
目指す声質は"こんな女の人いるいる"です

>>965
ありがとうございます
音源上げまくりすぎで猿ちぃの時にどうだったか全然覚えていませんが、ピッチ上げない系の人なのでたぶんそいつです
このエッジ成分は自分が女声を意識しだした時から今の今までずっとずっと、私の課題です
マシンパワーでエッジ消えないかなーとか毎日考えてます
ウィスパーでかなりごまかせるんですが、囁きでナレーションするわけにもいかないので今回は(も)バリバリですね・・・!

>>969
VPR1100!!!
あれって一つ一つ受注生産だからインターフェースが個体ごとに違ってるっていう話を聞いたんだけど何が刺さるのかな
あと変換に関しては以前音を聞かせて貰った限りVT-1なんかよりかなり優秀だったと思ったけれど、記憶違いかなあ
ごくまれに業務用ボイスチェンジャーとかいってヤフオクで見かけますよね。10万↑で
0972192.168.0.7742018/08/28(火) 23:44:23.12ID:1UZAADQm0
恋声のページの説明に女声は男声のピッチ200%、フォルマント120~130%って書いてあるけど、
入力する声をがんばって、ピッチとフォルマントを同一のパーセンテージに調整できたら(つまり両方とも126%くらいとか)
エラーの発生するフォルマントの独立調整は不要で、
単なるピッチシフタ(かってにフォルマントも高くなる)で良い声に仕上がりそう
0973192.168.0.7742018/08/28(火) 23:54:41.42ID:lSuyr29r0
>>967
ありがとうございます
あっても辛口評価だけだろうなと思ってたので良い評価がもらえてうれしいです
時間を置いて聴き直すと自分でも違和感感じるぐらいだったのでやっぱり女性声になりきれてないですよね
bananaは以前軽く調べた事があるのですが使い方がよくわからず状態だったのでいろいろ調べて試してみますね
恋声内臓のEQもどう弄って良いかわからず全く弄ってない状態なので少し調整してみます

>>968
ありがとうございます
声質も歌唱もまだまだ納得のいくレベルではないですがそう言って頂けると嬉しいです
中低音は静かな曲だとどうしても声が小さくなってしまって音痩せしやすくなってしまう点が今後の課題ですね
感想だけじゃなくてこういうアドバイスも頂けるととても助かります

>>971
ここ最近だとピッチ弄らない人自体が少ないですからね
エッジ成分は私の場合の改善方法ですけど1〜2時間ぐらいカラオケで高音域の曲を大声で歌い続けて声がカスカスな状態になるとわりと軽減されてたりします
個人の声帯の体質とかもあると思うのであくまで参考までに
0974192.168.0.7742018/08/29(水) 01:30:58.53ID:VdDY/m4m0
>>972
萌さんの理論も極端だからなあw
ピッチとフォルマントとが独立してない機材は結構あるけどそれはもうボイチェンマシンではないよね
TASCAM MiNiSTUDIO・・・? うっ、頭が
0976192.168.0.7742018/08/29(水) 20:50:43.37ID:VFve1e4f0
>>975
しゃべるたびにキンキンして耳が痛い
音量は一定にきこえるがかなりロボロボしい
変換が上手くいってない
0977192.168.0.7742018/08/29(水) 21:18:08.58ID:f0E9f4mX0
砂肝お題は感情も入らないし平板なるので普通に喋ったってロボロボしくなるのだろう
ある程度しかたない
変換はずいぶん中途半端とは思うが特に悪いわけでもないこの先うまくなっていけば良い
それよりおそらく話す都度都度に歯擦音が入るのがキンキンと感じるのだと思う
歯擦音をデュエッサーで除去してみるといくらか良くなるのではないかしら
0978192.168.0.7742018/08/29(水) 21:37:06.33ID:VdDY/m4m0
ちゃんと聞くとわかるけど虫避け効果絶大そうなくらいの高い音が聞こえるな
ピッチいじってないだけあって独特な声には聞こえる
山5つ理論でいうとちゃんと人間の声
ノイズに聞こえるわけではないんだけど0Hzから15kHzまで満遍なく混ざってる。変な感じ
しかしやっぱり砂肝はお題にはあまり向かない気がするねえ、今更だけど
ちょっとこれからみんな砂肝はもっと色っぽく読んでいくことにするとかどうだね
0979192.168.0.7742018/08/29(水) 22:03:22.66ID:sI6C83zs0
ありがとうございます。デュエッサーとサ行の発音練習、
それと、ピッチシフトで出来た高域カットしてみます
0980192.168.0.7742018/08/30(木) 00:49:36.39ID:GkwSd1lq0
965です
bananaを導入する前に恋声のEQでどこまでやれるかのテストで砂肝を録ってみました
今回は歌じゃないので歌のときよりだいぶ低めの声でしゃべってピッチも+4に上げてフォルマント+3.5にしてます

http://fast-uploader.com/file/7091112460264/
パスワード:0830 期間 2週間
0981192.168.0.7742018/08/30(木) 08:07:47.69ID:sBIjxvSV0
>>966
YOU宣言してもう次スレ立てちまいなYO!!
0982192.168.0.7742018/08/30(木) 09:21:37.51ID:EGaKW4JS0
女性ボイスって憧れる
0983192.168.0.7742018/08/30(木) 09:42:56.70ID:r8FwJ3Ys0
>>981
ですね〜
980超えたのでとりあえずスレは立てておきます。
テンプレに不満のある方は次スレにて要望等記載お願いしますm(_ _)m

>>980
今は聞けないのでお昼ごろに感想書きます!
0984192.168.0.7742018/08/30(木) 09:56:39.09ID:EefQMq//0
>>980
おおうまいです 出来る人にはこういうのをやってもらわないとね
いままでも何人か上手い人いました声色を変えつつ楽しい仕様というのは嬉しいなぁ
声の高さ出し方にも無理ない感じでちょうどいいですよ
いろいろ可能性ありそうで楽しみが増えますね
「恋声」の遅延さえ無ければ普通にお笑いトークしてみたいなと思わせる完成度ですね
Vol15でまた聴かせてください
0986192.168.0.7742018/08/30(木) 10:30:11.83ID:m1ut9sT+0
>>955
オフボーカル音源もNGだよ
あとアカペラでも歌詞に著作権があるから普通にダメ
youtubeでアカペラお歌配信してスパチャしてる人もいるけどあれも訴えられたら100%負けるよ
結局のところ親告罪だから、著作権を管理保有してるところが反応しない限りはお目溢ししてもらってる状態かな
やる人が増えたらそうの手の対応も変わってくるから、ほどほどにやるしかないだろうね
0987192.168.0.7742018/08/30(木) 10:33:51.89ID:m1ut9sT+0
>>955
>>986だけどミスリードしてた、ごめん
ここにアップってことならオフボーカルはお目溢しもあるんじゃないかな
でも法的には駄目だよとは言っておくね
0988192.168.0.7742018/08/30(木) 10:58:45.55ID:XQCqjzLj0
>>980
すごい
ちなみに喋ってる時Noteはどれくらい行ってます?
0989192.168.0.7742018/08/30(木) 12:38:32.57ID:EefQMq//0
>>985
新しいスレッドありがとう
表記がとっても最新感あってよいですね〜たのしみ〜
0990192.168.0.7742018/08/30(木) 14:18:25.35ID:QSO1VY0O0
>>980
「この機関ですりつぶされる」の部分が自然な感じでよかった
後はちょっとボイチェンぽさが前に出てるかなぁ
0991192.168.0.7742018/08/30(木) 18:27:34.03ID:Wr3C9SYt0
>>980
すごいですね!
どう聞いてもボイチェン声なんですけれど何だか変にかわいいみたいな
恋声以外のものは使わないんですか?
0992192.168.0.7742018/08/30(木) 18:47:57.64ID:EefQMq//0
自分の耳がボイチェン耳になっているのは分かっている
このスレでいつもボイチェンだなっていう聞き方しかしていないので小さな違和感を見つけてホッとしてるところもあったように思うが
実際可愛く話すことが出来れば目的としては十分なのでこれはもう終点でいいと思う
本人がもっとブラッシュアップを望むなら頑張ってもらいたい 
良かったですよ
0993192.168.0.7742018/08/30(木) 20:19:09.83ID:GkwSd1lq0
>>983、985
スレ立ておつかれさまです
今回は恋声のEQテストだけなので気づいた点などあれば書いていただけるとうれしいですけど感想等は無理しなくても大丈夫ですよ〜

>>984、992
ありがとうございます
歌に比べるとだいぶ楽ですが高音や低音では気を抜くと声自体が出なくなりそうになる音域もあるので無理ない状態に調整するのも難しいですね
設定維持のまま声だけを変えると相変わらず特定の音域以外では違和感が出てしまっているようなので声もボイチェンもまだまだ調整が必要そうです
個人的な目標はボイチェンを感じさせないぐらいの女性声なのでまだまだ発展途上の段階だと思ってます
他の方々の上達して変化していく声も聞いてみたいのでVol15でもちょこちょこあげて流れを作っていきたいですね

>>986、987
その辺りはある程度理解したので大丈夫です!
今後歌を投稿する場合は著作権フリーな音源をお借りする等してグレーにならない範囲であげていこうかと思ってます

>>988
ありがとうございます
最近までEQすらまともに弄ってなかった程度の知識なのでNoteがどれぐらい行ってるかの見方がよくわからないです・・・ごめんなさい><

>>990
ありがとうございます
確かに今回のはピッチ上げすぎたかな感はあったので全体的にボイチェン感出ちゃってる気がしますね
個人的には「鳥類は砂や小石を食べて」の辺りが一番女性が声作りした時の声に近いかなぁと思ってたんですけど「この機関ですりつぶされる」が自然だったという感想は意外でした
「自然な女性声」や「女性声優のような作り声の女性声」みたいに個人が一番しっくりくる女性声の基準が違うだけでも評価がだいぶ変わってきそうですね

>>991
ありがとうございます
ピッチがそこそこ高かったのとなるべく男っぽい喋り方にはならないようにしてるので幼女ボイス寄りになってるおかげかもしれません
ピッチとフォルマントを少し下げればボイチェン感は結構抜けると思うけど少し声が太くなると思うので可愛いと思わせられる声になるかどうかの調整が難しいところですね
恋声以外のものでは猿ちぃを少し使ってました
ただ猿ちぃはPCをWin7の32bit版からWin10の64bit版に変えたらVSTのReaFIRが32bit版を使用しているのにエラーが出て使えないという状態になってしまっているので今は恋声のみでがんばってます
0994192.168.0.7742018/08/30(木) 20:59:03.48ID:QSO1VY0O0
>>993
確かに「自然な女性声」か「女性声優のような作り声の女性声」かで作り方は換わってくると思うけど
「自然な女性声」で言うならやっぱりある程度の低さというか低音の芯みたいなのが必須だと思う。
それが「この器官ですりつぶされる」の部分にはあったように自分は感じた。
他は高さばかりに気が行っていてそこがボイチェンぽいと感じた。
まぁ目指してる部分が「女性声優のような作り声の女性声」なら自分の耳は当てにならないと思うけど。
0995192.168.0.7742018/08/31(金) 08:33:41.11ID:shlc8rdh0
>>980,993
すみません、昼に書くと言っておきながら結局翌日になっちゃいました。
砂肝、面白かったですw
声に関しては特に指摘するところはないですが、恋声のEQテストということでしたので
もうちょっと高音域(10kHz以上)を下げてもいいのかな、と思いました。
ただ、恋声のEQって扱いがちょっと特殊なのでこれ以上下げること出来るのかな?
という気はしています。
あとはホワイトノイズがちょっと気になったくらいですね。

恋声利用者全員に言えるんですが、Voice Meter Bananaを利用して
VSTプラグインを恋声の後ろ通すことが出来るようになると、
恋声で作る声は更に化けると思いますので
ぜひチャレンジして欲しいとは思います。

恋声+Voice Meter Bananaの方法(サイトはskype利用ですが、同様にDiscordでも使用可能だと思います)
http://nitokage.hatenablog.com/entry/2018/07/01/212242

Voice Meter Banana + VSTHost(VSTプラグイン利用) の方法
http://vocareateproject.hatenablog.jp/entry/dtmstreamvoicemeeter
↑上記サイトではImage-LineのMinihost Modular Beta 3というVSTHostを使用していますが
ダウンロードするのに一旦Image-Lineのサイトでユーザー登録をしなきゃいけなかったり(しかも英語サイトのみ)と
ちょっと面倒なので、代わりに
http://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm
こちらのフリーのVSTHost(名前がそんまんま)を利用することも可能です。
フリーのVSTHostに置き換えるだけで、後の使い方は同じです。

猿ちぃが32bitアプリの為、64bitのVSTプラグインが使えないのですが、
Voice Meter Banana + VSTHost(64bit版) にすると64bitのVSTプラグインが使用可能になりますので
猿ちぃ+Rovee利用者にもお勧めです。
0996192.168.0.7742018/08/31(金) 11:59:58.13ID:Tr1jnsAq0
>>986
アカペラも歌詞でアウトってなると
有り得ないが道端で歌口ずさんでるのを権利者がすれ違った時に聞いて気に入らないからって訴えたら100%勝つってことか
0997192.168.0.7742018/08/31(金) 13:05:50.84ID:shlc8rdh0
>>996
基本的に著作権違反になるのは、著作物を利用して金銭的とかその他の利益を利用者が得る場合。
道端とかで口ずさんでるくらいなら別に問題ない。

たとえばイベントとかで会場を借りて歌とか踊りのパフォーマンスを行う場合でも、入場料が無料なら
JASRACに問い合わせても著作権料は不要です、といわれて終わり。
0998192.168.0.7742018/08/31(金) 13:11:28.82ID:shlc8rdh0
>>996
あ、そうだ。
ネット上での公開はまた別の規約があったから、たとえ無料公開でもダメ。
なんか細かい条件があったけど覚えてないので、
音楽・動画・インターネット配信・著作権とかのキーワードで調べて下さい><。
0999192.168.0.7742018/08/31(金) 16:13:51.65ID:Lex9rKw70
>>998
音楽・動画・インターネット配信・著作権 でggったら当たり前だけどJASRACのページがヒットしたので見てみたけど
ろだにうpしての公開に該当しそうなものはないから全然気にしなくてよさそうだと思った
まあ何か言われたら取り下げて、損害発生させたなら支払って、不服なら戦う覚悟さえあれば何やってもよさそうだけどね
1000192.168.0.7742018/08/31(金) 16:55:38.87ID:JvGYqMz50
小額すぎてジャスラックも相手しないでしょう。
みんなが10円の請求権持ってたとして裁判してまで回収しに行くかな?
ジャスラックからしたらそんな感覚なんじゃないの。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 196日 8時間 38分 3秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況