うらない京@狂騒 [無断転載禁止]©2ch.net

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/02/21(火) 06:13:52.30

○4連投禁止　※4連投はレス番が連続している場合
○4回連続コピペ禁止　※4回連続はレス番の連続有無に関わらない

100発の豆鉄砲では人は殺せないが、1発の銃弾で人は殺せる。
脳みそ負荷率1%のレスポンスを常時している者どもに次ぐ。
レスポンス量をイマの1/100に落としてよいから、このスレに弾痕を刻め。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 01:24:24.23

マジレスするとさうらないの煽りって内容がないんだよね

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:25:14.56

>>280
http://i.imgur.com/FmZbf3z.jpg

僕は、僕らは常にインターネットの正体不明なアウトローを探しあってスリル求めてるからさ

脳ミソを喜ばせるのは脳ミソから出るモノだけなんだよね
分かるでしょう？

獅志丸は運良く僕らの側にいたけど（僕とは兄弟だけど）2ちゃんがヤクザ多いのは知ってるでしょう？

「名も知れぬコテ」と煽り合いする時とかガチで漏れそうになるよね
正体がバレてからが勝負で2ちゃんが遊びな感じだとキッカケだけ楽しんでるのかもね

その「理論」なら僕は「至宝」を使いこなしてる

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:27:12.00

>>281
名前も書けない雑魚が入るな
形は違えど俺らは、今、ホンネで語り合ってる
邪魔だよ空気読めカス

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 01:28:22.64

>>283
空気読んでないのはお前なんだけど...

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 01:31:13.31

>>279
これはなかなか名文だね。悪文だけど何より「感情」が伝わる。後半のクエスチョンマークの畳みかけがよい。
キレた人間の言葉が「疑問形」「ですます調」になるっていうのは割と人々に刻み込まれている経験則だと思う。
そして、一見理路整然としているようで論理的にハチャメチャな感じは、見る人により一層の活きた感情を印象付ける。
とてもよいと思う。これを狙った上で書いているのだとしたら稀に見る「プロ煽り」だな。

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:36:06.85

>>284
あ、はいすいません
んで用事済みました？

君のレスポンスで誰がなんか感銘や意味を得たんですか？
空気を読んでないのは僕でいいですけどオメーのレスポンスなんざ糞の役にもたってないんで消えていいですよー

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 01:37:59.51

>>282
スリルって結局、暴力(筋肉)が生み出すものじゃん。
確かにスリルを楽しむのは人間かそれに近しい動物の特質かもしれねえけど、
それはあくまで「感じる」機能の問題で、何一つ生産的じゃねえよな。
たとえば、熊の頻出する山でだってスリルは味わえるだろ。つまり
お前の求めるのは脳じゃなくて筋肉の生産品。俺が求めるのは脳みその生産品。その違いね。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 01:38:49.00

>>286
お前がレスポンスしないことによって感銘や意味が見いだせたのに

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:42:59.68

>>287
筋肉を動かすのも「脳」だよ
自律神経以外は脳、自己の意思でしか動かないよ

「頭」でしかスリルは味わえないんよ

離して話しちゃいけないね
言いたいことはもちろん分かるよ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:46:49.38

>>288
どーでもいいですよ
キッカケを作ったのは君でしょ

お前が「最初に」書かなければ茶番は起きてなかったのは明白なのにどうやったら僕に責任転嫁出来るのよ

馬鹿ってなんで追い討ちでアホレス書き込むのかな？
いーから早く名前出せよ無名

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 01:49:51.75

>>290
お前が>>265の流れ壊したんだろ

２ちゃんねるでは名無しがデフォルトなんだよなあ
それをわざわざ自己顕示欲にまみれたいがために固定つけてるのがお前

名前出せよって顔本で煽り合いやってれば？

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:50:25.92

「うらない京」のスレでどーやったら「名無し」で書き込めるんだよ
恥を知らない固定ハンドル増えすぎだろ

己を出す気もないなら2ちゃん跨ぐなゴミ

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 01:51:22.46

>>289
俺は「感じる」ことについて論じてるわけじゃなくて、「産み出す」ことについて論じているわけ。
つまり、人間には生み出せて、その他動物には生み出せないことこそが、「人間」の特質なわけ。
そういった意味で言うと、「スリル」っつーのは、ヤンキーとの喧嘩でも、山での熊さんとの遭遇でも味わえるだろ。
つまり「スリル」自体は人間でも熊でも作り出すことができる。すなわち、それは「人間」の特質ではない。
（もちろん「感じる」という意味では人間の特質」。その違いを理解してほしい）

固定たるもの、生産者であるべきなんだよ。他人にスリルを与えること自体はお前でも熊でもできる。
じゃあ熊にはできねえことを突き詰めろよ。お前が人間ならばな。

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:51:53.39

逃げる気満々でワロタｗｗｗｗｗｗ絶対名前出さないマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 01:52:53.40

「うらない京」のスレ
「うらない京」のスレ
「うらない京」のスレ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 01:59:49.38

>>293
そーんな上からイキり立って説明せんでもええやんけ？(´･ω･`)

少なくとも俺はまだまだ「2ちゃん」や「固定ハンドル」って使い方を、人に廻す程、己が満足してねぇからよ

うらない君だってそうだろ

ま、突き詰めろって話だけはあるわな

回線の向こうに生身でいるのは確かなんだからタマに遊んでみ？
指の一本でも折ってからだよ、僕に説教するのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:04:00.84

>>296
なんだ新参の雑魚かよ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:05:33.98

必要性ないのは認めるけどさ
僕が言いたいのはネットってのはリアルに包括された存在だってこと

リアルがあってネットがあるんよ

僕はその「手段」にネットを使ってるだけってお話
否定するって事じゃないよ

うらない君と話すのは楽しいね
僕は馬鹿だけどなんか通じてる気がするんだー

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:07:36.29

>>298
馬鹿だから「気がする」だけー

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:14:33.84

自己ってホント煽り雑魚多いよね
だけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前出せないわけだ

自己板って固定ハンドルしか居ないんよね
よーするに「名前出さない」固定ハンドルって白状してるだけでそれって僕は雑魚ですのアピールなんだけどそこら辺どう考えてるの？

君雑魚カスなんよ？
恥ずかしくないん？？？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:17:24.63

>>300
>自己板って固定ハンドルしか居ないんよね

ソースどこ？＾＾

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:17:45.09

名前「出してる」僕みたいな自己の新参にいい様に言われてさぁ、固定ハンドルとしての「恥」ってのはないの？？？

叶わないの？僕に

「名無し」でさぁ
名前出してかかってこいよ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:19:24.16

>>301
あ、どーでもいーです
コテしか居ないのは明白なんでソースなんていらないです

あ、名前出してくれます？雑魚カス固定ハンドルさん？

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:21:18.44

そーすどこーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいらねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそーなければおめーのまけなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカの上塗りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一生やってろクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:22:07.44

オラｗｗｗｗｗｗソースねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだからどーしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:22:30.47

馬鹿か
死ねゴミ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:24:15.79

>>303
相手の顔見ないと煽り合いもできないの？
これだから新参の雑魚は困るんだよなあ

煽り合いっていうのは文章と文章の戦いなんだからさ
相手の顔色見てる暇あったらジャブで攻めないと

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:27:22.35

>>307
なんで君に合わせないといけないの？
君さ、不利になるととたんに自分ルール押し付けるよね

お前のジャブなんてストレート一億発くらいで僕潰してるじゃん？
まさかそんなのも分かってないの？
冷静に考えてみて？

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:30:34.09

大体お前「名前」出してないんだから僕より新参な訳、証明出来ないんだから
名無しでイキったって説得力ないじゃん？

僕09だし（vikipediaくらい見ろな

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:31:30.34

>>308
え、いつ俺に合わせろって言ったの？
お前がコテ出せとか謎ルール押し付けてきたんだけど？

>お前のジャブなんてストレート一億発くらいで僕潰してるじゃん？

ちょっと日本語理解できないんだけどうらないリスペクト？＾＾

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:32:05.16

なーにがジャブだよ
おせー上に雑魚パンチでバッカじゃねーの？

よーもまー恥ずかしくねーわな

よっぽど悔しいのかねぇ？

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:33:48.16

>>310
遅いんで寝ていいですか？
いや、マジで

レスポンス遅すぎますよね？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:36:54.72

>>312
おやすみなさい＾＾

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:37:22.93

ま、コテ出せないし、出さないのは確定したんでいいんですよ
ルール従わなくたって君が雑魚いのは覆らないので

僕は名前出したまま無双ですもんねぇ

悔しいんでしょうねぇ…
たまに書けばアホみたいに論点すり替えだけなんですもの

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 02:39:45.65

>>313
おやすみなさい＾ー＾
煽りなんてどーでもいいんで自己で名無しやめましょ？
つまんなくないですか？？？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 02:41:35.64

>>315
自己自己いうほど自己で書いてないくせに自己のこと語らないでくれますか？＾＾

**俺様（引退詐欺師）** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 03:21:36.10

>>316
それはコテ「出せた」コテしか言えないんでオメーに言われることでもなければ聞くことでもないです＾－＾
オメーみてーなチキン雑魚のクソコテが意見とか百年早いんで

「自己」で「名前」出せない君には負けますよ＾－＾

一生自己跨ぐなゴミ野朗

**俺様（引退詐欺師）** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/04/29(土) 03:25:21.03

そんなレスポンスが「効く」とでも思って書いてるのかな？
僕の正当性をちょっとでも崩してから書けよ、名前がなければ楽できるってだけでかかってくる雑魚の癖に

何度でも書くぞ、恥を知れヨワカス

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 03:46:31.37

まぁ、ちょっとボォーっと見てたんだけど>>293のレスに誰も突っ込みを入れない所が終わってるよね。
「人間の特質は生産性」違う違う。
人間が産み出したものって生活する上でたかが知れてるでしょ。どう考えても。
例えばダムの技術の基礎理論って野性のビーバーって話しだし、潜水艦や漁で使われるソナーシステムはイルカや鯨。
もっと生活圏に目をやれば蟻塚。
あれって塚の中、要するに巣の中に熱がこもらない様に空調システムが作られてるんですって。現代建築の基礎でしょ。
それから芸術面においても自然からインスパイアされた技術や技法、作品その物。挙げれば切りがないし。
太陽や星も自然と見れば人間の文科や宗教ですら影響を及ぼしてる。
つまり、人間は「生産に特質した生物」ではなくて「応用に特質した生物」なんだよ。
文字や文章の始まりは何時かは知らないけど多分、象形文字から変化、または進化して現代の形になったとおもうんだけど。
(確か小学校の授業で習いませんでした？木の木陰で人が休んでるから休むという字は人偏と木という字が合わさるみたいな？)
まぁ、話が脱線したけど象形文字も元を正せば自然からインスパイアしたものでしょうし。
うらない君は適当にそれっぽい事を持論の核にするのは気を付けた方がいいよ？

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 04:01:23.47

まぁ、固定たるもの生産者であれ。というのも的が外れてるんだけどね。
よく、「流を生み出せ」「流を作れ」なんて言うけど。
流を作り出すのは行程だよ。それは焚き火をつけるのと一緒。
先ず火種があって木屑があって酸素を送り込むシステムがあってようやく木材に燃え広がるだけであって火種を「火を生み出したもの」とは言わない。

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 04:02:24.34

うらない君は運が良かっただけなんだよ？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 05:47:54.40

非のうちどころのない正論に、さてうらない京がどう反駁するか！？

それにしても
ストリップ小屋のコント芸人にもなりきれてない俺様という固定の芸風はいかがなものかと

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 07:09:50.16

>>319
俺はそのレスポンスで「人間の特質は生産性」なんて一言も言ってないし
どういうノーミソの運用していたらそう解釈できるのか分からない。

あと、物事の一部分を切り取って、それが全てかのように論じることを極論って言うんだよ。
確かに1940年代以前は力学や電磁気学といった自然科学を基礎としたテクノロジーが主流だった。
もし自然科学を基礎とするテクノロジーをすべて「自然の応用」というなら、そうだろう。

けど、その後発展したソフトウェア技術は完全に「人工」だよ。
テレビやネットで聞きかじったような知識披露しかできないお前は知らないだろうけど
現代のテクノロジーの基礎たる制御工学の教科書は微積分や複素数といった純数学的な言葉の記述から始まるわけ。
お前の生まれるずっと前から、テクノロジーの主流は自然科学と人工物科学の二大体制に切り替わっているわけ。

というか俺が科学技術の専門教育(大学院)を受けてきて、それを応用する分野に就職していることは以前言ったわけだけど
どういう神経していたらそういった上っ面の知識を披露できるわけ。別にそういった話をすることが悪いとは言わない。
けど、いくら2ちゃんねるとは言え、いくら相手の実際の素性が明らかではないとは言え、「プロフェッショナル」に対する謙虚さが足りなすぎでしょ。
俺もお前に対して絵画の理論を語ったりしないよ。それはお前の「職業」や「学問」に対する敬意だから（「人間性」への敬意とは全く違う意味の敬意ね）。

そういう謙虚さ知らずの部分を自己のキャラクターだと認識しているんだとしたら、改めた方がよいよ。
人間の知的活動や分業制に対する冒涜だし、人間社会の根幹を否定する暴挙。

w · 2017/04/29(土) 07:10:23.01

人間のくず
http://mb2.whocares.jp/mbb/u/tare14/1083/va?c=1
ナマポこじき、ちょんじじー、ナマポこじき

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 07:28:10.14

すべての生命の営みはDNAにプログラムされた信号により制御されているわけだが？

人間の想像力なんてものは所詮過去の経験の焼き直しにしか過ぎない
その想像を具現化した「ものづくり」もまた然り

**エルティー** ◆ElTiXXMIXI · 2017/04/29(土) 07:41:43.06

自分が今まで書き込んだ中でのベストレスかぁ
探してみよ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 07:49:46.27

探すならワーストを探すべき
過去は省みるもの、縋るものではない

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 08:08:03.72

全く関係ないんだけどさ、世情の無知・無能さに対する何とも言えない「虚しさ」って感じないか。
こういうことを言うと俺に妙なエリート意識があるかのように印象を与えかねないから普段あまり言わないけどさ。
たとえば、昨日Youtube見てたら20数年前の上祐史浩vs江川紹子の議論動画があったわけよ。
上祐史浩ってご存じのとおりオウム真理教の中では論客とされていた人で、カルト教のくせに当時もまあまあ人気だったわけ。
一方江川紹子は典型的な「戦後のインテリ女史」といった感じで、女性差別主義的な旧感覚の人間に嫌わそうだなという印象。

で、動画の議論の結論を言うと、もう圧倒的に江川紹子の勝利なわけ。
江川紹子の追求に対して、上祐史浩は終始論点のすり替えをマシンガントークでカモフラージュしているだけ。
けど、Youtubeのコメント欄は全く逆の審判を下していたわけ。ほとんどのコメントが上祐史浩の称賛。江川紹子への批判。
Youtubeユーザーが世間の全てとは言わないけどさ、結局世間っていうのはまともに議論の勝敗を判断する機能なんてなくて
論理を追うのではなく、論客の見た目、雰囲気、キャラクター、その場の空気感とか、無関係な部分で判断してしまうわけ。

もちろん、そんなことは俺も百も承知している。
結局世の中は論理では回らない。「感情的側面」が多分に占める。
俺が固定の中で群を抜いているのは、論理とキャラクター双方の重要性を認識しているから。
けどさ、俺はやはり「論理」を愛するわけ。だから江川紹子みたいな愚直な「正しい者」が報われない光景を見ると居た堪れないんだな。
あぁ、これが世情かって虚しくなる。このスレッドで感情抜きに論理を読み解ける人がどれくらいいるの。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 09:13:07.71

えっと…
「論理」をこよなく愛すうらないくんが脈絡もなくyoutube云々の話をしだすとは思えない
ということは今の流れを
上祐＝不可視
うらない＝江川
youtubeコメ＝オーディエンス

にダブらせて嘆いているんだよね？

だとしたら、ごめん、それまったく逆だと思うぞ
少なくても、うらないくんのほうが不可視より何倍も早口で喋ってるようにしか見えない

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 09:18:34.58

>>323←このレス見てみて。理系院卒が文系専卒に向けるレスとは思えないよね。大人げなさ極めりじゃない？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 09:20:20.72

大人げないというより…　知能の問題だと言わざるを得ない

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 09:27:54.01

>>うらないくん
蛇に足を書き足すけど

＞このスレッドで感情抜きに論理を読み解ける人がどれくらいいるの。

不可視はいつも俺のレス無視するから感情的には大嫌いだけど
今の２人の話を見てると不可視にしか共感できないぞ

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 09:43:41.08

>>329
早口でしゃべっているようにしか見えないって何？それも「雰囲気」じゃん。
一切論じている中身に触れないでしょ。そういうのが雰囲気に流されるだけのYoutubeユーザーつってんの。
てめえの第三者的立ち位置からレスポンスしているようだけどやっていることおんなじだから。
でも世間の人ってみんな「自分は例外」だと思って生きてるんだよな。ほんとオハナバタケシアワセ脳だよな。

>>330
だからさぁ、まともに論じ返されたら突然弱者アピールして相手を「大人げない」とか言うくらいなら
最初っから、ネットで得たような表層的な知識で批判してくるんじゃねえよ。マジで学ばねえなお前。
エンタメ的にそういうキャラやってるのかと思ったら、ここに来てのその一手(レスポンス)とか、
キャラじゃなくて割とまじで学習能力のないニワトリ以下の脳容量で生活してるんだな。生きてて不便じゃないの。

>>332
そりゃ西野カナに共感するような人もいるくらいだから、共感するのは人それぞれ自由だと思うぞ。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 09:54:26.75

ほら、俺の一手に対してイラっときたでしょ。
イマ、君たちは「どうやったら、「うらない京を不快にさせられるか」ってことを考えているところだ。
とりあえず悪口とか言ってみるか？とりあえず第三者のふりして批評してみるか？
「うらない京は劣化した」「うらない京は論理的じゃない」「うらない京は議論下手」いろいろ思い浮かんだだろう。
その中で君たちは、うらない京を自分に置き換えてみて、一番不快になるだろう言葉をイッショウケンメイ考える。
そして、君たちは最終的に選んだ至極の「悪口」をタイピングでカタカタって打って書き込みボタンをクリックする。
それで君は気が晴れるんだ。「うらない京はこれを見て不快に思うだろう」そして、軽快にPCの椅子から立ち上がる。

楽しいですか？人生。僕は君たちが分からない。世情が分からない。なぜその人生に疑問を覚えないのか。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:00:41.89

大体予想した通りの反応でニヤッとした

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 10:10:31.65

いい加減、論拠のない意見は何一つ俺の心臓に届かないっつーことを学べよ。
ただ「うらない京は間違っている」って言っても、その言葉を信じる要素がどこにあるの。
世間の9割は「無知無能」でしょ。つまり君らの9割は「無知無能」なわけ。そいつらの言葉を信じられるわけないじゃん。
だからこそ、そこに「論拠」があってはじめて「ああそうか」って納得できるんだよ。
俺を批判するなら、「バカ」とか「アホ」とか「共感できない」とか「早口でしゃべっているように見える」とか
そういう言い方で終わるんじゃなくて、「～という理由で〇〇と思う」と常に論拠をつけて話せ。
そういうところから学びなおさねえと、このスレッドで俺と対等に遊ぶのはまず困難だわ。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:17:43.77

1行レスで事実を伝える者がいる
7行を費やしてなお心情を書ききれない者がいる
それが答えってことじゃない？

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 10:18:31.55

うらない君はよく自分の事をエンターテイナーだとか読み手を意識したとかいうけど。
まぁ、うらない君のレスって例えるなら日経新聞なんだよね。ゆっきーのレスは少年ジャンプかな。
後の人はスポーツ新聞だったりゴシップ誌だったり。

で、何もない情報規制された空間で日経新聞とスポーツ新聞がおいてあるとするよね。まぁ、ジャンプでもいいけど。どちらか読まないとそこから出られない。
とした時、大抵の人が日経新聞を選ばないんだよ。何故なら日経新聞を読む層って目的があってそれを読んでるわけで暇潰しにはならないの。　
話しを戻しますが、本来、日経新聞であるうらない君のレスを読む人間達というのは、レス内容を重視しなきゃいけないんだけど。
目的がありそれを読んでるわけだから。
でも、実はうらない君のレスの内容なんてあまり重要視してなくて(ここは主観が入ってます)
うらない君が書き込む事で得る副産物が目的なんだよ。
例えば場が荒れたり、反論目的で集まるギャラリーとかね。
本来ならレスの内容でエンターテイメント性を問うべきなのに、うらない君のエンターテイメント性ってその副産物に依存してるんだよね。
多分本人は気づいてないとおかしいんだけど、それってさ、レスポンスの濃度関係ないよね。
で、結論何が言いたいかと言うとブランド力を高めたうらない君にエンターテイナーは無理という事。
エンターテイメントになっているのは副産物だったり副産物目的の読者のおかげなんだよね。
よくよく考えたらエンタメとブランドって相反するものだしね。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 10:18:59.23

だからそれも論拠がないじゃん。何に対する答えか意味不明だし。雰囲気レスポンスやめて。はい一行。

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 10:19:45.01

>>333　なんでか不便さは感じた事ないね。

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 10:26:46.71

>>339　まぁ、私の方がエンターテイナーだよ。という意見。(賛同者アリ)

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:28:11.03

>>339
不可視の言葉を借りれば、そこで長文返してこその「エンターテイメント」なのに…うらないくんぇ…

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 10:29:19.33

わかる。うらない君最近、持久力ないから。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 10:32:28.79

>>338
根本的に間違っているのは、エンターテイメントに内容の如何は関係ないということ。
僕はVIPに書き込むときは文章そのものの内容よりも、空気作りを非常に大切にする。
なぜなら、VIPに書き込みにくる人たちっていうのは、そういった空気感を重視するから。
一方で、このスレッドでは中身を非常に重視する。そういうVIPとは違う高品質な場を作りたいから。
だから、俺はこのスレッドではVIPの時と違って、論拠を重視するし、それがないレスには非常に厳しく接する。

俺はここ最近ずーっとVIPにいたから、VIP関係のお客さんが多いだろう。
だから、今はまだ空気感だけでレスポンスする人が多い。俺が変えたいのはそこね。

>>342
なんで長文で返すことがエンターテイメントなの。論拠は。何度も同じこと言わせないで。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:32:39.17

ルール無用の悪役に徹してるうらない京は立派にエンターテイナーだと思うけど。
スレをROMってる人が俺のほかにもいるとすればきっと同じ感想だと思う。

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/04/29(土) 10:37:46.95

>>344　無理じゃない。平日来ないし、最近は週末も来ない。
「弾丸を刻め」とか宣ってたけど継続できないなら流れなんて変わらないよ。
何故ならここは貴方のスレだから。
それから、うらない君の事を悪役なんて言ってるけど、私の知る限り彼は悪役を演じた事なんて一度もないよ？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:41:52.33

>>344
うらないくんが指摘をうけて一行レスで返したら
オーディエンスは「負け惜しみ…なんか可哀そう」としか思わないよ

もちろん、お涙頂戴の三文芝居でも立派なエンターテイメントなんだが？と反論されれば
なにも言い返せないわけだが

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 10:48:04.34

>>347
指摘じゃなくて要望ね。なんで俺が相手の要望を受けて一行レスで返したら負け惜しみだと思われるの。論理的脈略が全くないんだけど。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:50:00.83

＞それから、うらない君の事を悪役なんて言ってるけど、私の知る限り彼は悪役を演じた事なんて一度もないよ？

通りすがりの暇つぶしの戯言。
うらない京の素性も過去もまったく知らないけど
ただ>>323の敬意知らずの敬意発言を読んで（この人が悪役なんだな）と思っただけ。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 10:57:04.52

悪役という心づもりで悪役になっている奴は絶対にほころびがでるよ。
数か月くらい経って、周囲から迎合されるようになったらコロっと馴れ合い固定へと変貌する。
俺が10年経っても悪役なのは悪役じゃなくて悪だから。そのブレなさって重要で、それが俺のブランドなわけ。
不可視のアイギスの方向がブレるのは不可視のアイギスというキャラクターがそもそもの借り物だから。
だから、あるときは煽って、あるときは自分の画像晒して、あるときは普通になれ合いする。
そういうのってさ、固定としての高潔さに欠如しているよね。で、ほとんどの固定が今いちパっとしねえのはブレてるから。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:09:11.07

なんかそれって「固定」はこうあるべきって固定観念（駄洒落じゃない）
ハンドルネームをつければ誰でも固定なわけだし
「固定」のべき論ふりかざすことって人間の多様性を否定することにはならないかい？

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:15:42.50

結局、人間って楽な方向に流れるんだよな。楽っつーのは、自分が一番求める方向っていうこと。
どんなに表面上煽り固定演じていたって、結局ほとんどの人は馴れ合いへの希求心があって、そちらへ流れる。
日常のささいなやりとり、インターネット回線の向こうの人たちとの「アハハ」の共有に癒されてしまうワケ。9割9分がソレ。
2010年以降にVIPとVIP+で出会った固定に関して言えば100%がそうだった。

「ダサい」という感覚を忘れて楽な方向へ流れるのって、老化なんだよね。男性が老化とともに徐々に服装に気遣わなくなる現象と同じ。
最初は「馴れ合いダサい」と思っていた固定達も、老化とともにその感覚がなくなりいつの間にか仲間入りする。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:22:05.25

>>351
多様性って言葉、最近企業で流行しているけど、それって性別とか人種とか宗教みたいな文化や身体的特徴に関する部分についてのことでしょ。
「多様性を重視するから怠け者やコミュ障を雇います」なんて企業はない。「能力」に関する多様性なんて聞いたことない。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:29:07.69

うらないは前に議論に勝ち負けはないと言っていなかったか？
江川の動画は見てないが俺も言いたいことはわかるよ
ただそれだと議論に勝ち負けはないといったうらないの主張と矛盾すると思うんだよなー

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:35:18.53

煽りに勝ち負けはないと言ったことあるけど、議論に勝ち負けがないなんて言ったことない。
このように断言できるのは、俺はブレないから。過去の俺がそんなこと言うわけがない。議論の強さってそこね。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:36:32.11

>>355
あれ、過去ログ漁ってこようか？言ってたらどうする？

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:37:08.67

引退していいよ。割と切実に。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:38:19.97

社会科学より自然科学のほうがお得意と書いてたから「多様性」で通じる人かとおもったら違うんだ

人間の行動の動機、そのプリミティブはひとつではない
複数の要素が相互作用して意思決定につながる。ここまでは画一的思考な人でも理解できるよね
その要素のバラエティを生物学的多様性に喩えて多様性と表現したよ

なぜ「能力」に関する多様性だなんて頓珍漢な曲解してしまったのだろ？（謎）

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:39:01.04

うらないが仮に議論の勝ち負けまでわかってるなら自分のベストレスポンスはもうちょっと議論寄りにしてほしかったな
あれは完全に煽り寄りだよね
議論として見れば内容がないよう

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:42:03.52

>>353
これまさに極論なんだよなあ
多様性を重視するってことは多少能力が劣る人でも雇う可能性はあるし、固定に関しても能力の多様性を認めろなんて言ってない

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:42:45.97

ベストレスポンスじゃなくて、煽りとしてのベストね。議論としてのベストはすぐに見つからなかった。労働なき社会について論じてたやつなんだけど。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:46:30.60

>>361
そこを完璧に分けちゃうのもどうかと思う
議論と煽りを共存させてほしいんだよね
そこができてないから俺からすると会話が通じない人という引退になっちゃう
今みたいに普通にレスしてくれればいいけどね

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:46:54.84

引退→印象

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:50:02.87

>>362
むしろ共存させてしまうところに問題があるから。
VIP固定の大半は煽りと議論の区別がつかないから、
議論すべきところで議論ができず、常に話が混乱する。

俺はエンタメとしての煽りと、深め合うという意味での議論を分ける。
まともに議論できる相手とはまともに議論をする。できない人とは煽りというエンタメを行う。
そういうメリハリが大事。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:52:41.28

>>364
なるほど
ちなみにうらないは議論で負けたことはあるの？
議論が強いと思った固定はいる？

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2017/04/29(土) 11:56:29.00

>>365
議論で負けたことはあるよ。内容全く覚えてないけど。ただ、俺が議論で負けるときはたいてい、煽りと議論を混在させてしまったとき。
相手の実力見誤って煽りまくっていたら、相手が意外と論客で、論理的瑕疵突かれて終了のパターンかな。
だから、割とコテはじめたての新参に対する敗北がほとんどだと思う。逆に中堅古参とかは最初から議論モードで入るから負けたことないわ。

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:04:25.42

>>357
81 名前：不可視のアイギス ◆MPG.AIGIS2 [] 投稿日：2017/02/10(金) 12:56:19.21 ID:kJfLH6Je0 [2/15] ?PLT(22822)
http://img.2ch.net/ico/u_haka.gif
議論だろうと煽りだろうと勝敗なんてないよ。議論はお互いの認識を高めていく手段であって煽りは相手の認識を促す手段。
議論煽りを勝敗の道具にしている内は君は所詮、武器を振っておままごとしているだけのキョド充止まり。

すまん、お前の相方の発言でお前自身はたしかに言ってなかった

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:05:51.95

>>366
実際数年前に自己板にスレ建てたときは惨敗だったもんな
あれは煽りと議論どちらで負けたの？

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:20:03.72

ほら、うらないって多様性の件に関しては２つもレスポンス来てるのにスルーしてるでしょ
結局都合の悪いレスにはスルー
これだけはブレないんだよなあ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:08:48.95

今までの自分の議論における敗北は全て新参に対する油断や過小評価が原因で
真面目に議論してたら負けてなかったって負け惜しみ染みた発言はうらない京の感性的には「ダサい」の範疇に入らないの？
実際に真面目にやった場合を想定して勝利を確信してるかどうかは別として
単純に一応の敗者がそういう発言をすることについてね

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:18:22.15

いや数年前自己で惨敗して自己から逃げたからな
それは油断と呼べるものじゃなかったよ

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:36:59.21

実際に油断してたかどうかは問題にしてないのに
なにを「いや油断と呼べるものじゃなかった」って否定してるの？
文章の意図すら正しく汲めないなら無理やり話に入ってこないでね

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:44:18.64

>>372
>逆に中堅古参とかは最初から議論モードで入るから負けたことないわ。

文盲？＾＾

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:50:38.55

そのうらない京の発言に対する俺のレスは彼が実際に油断してたか否かは問題にしていなくて
彼のその認識を前提にした上でなおその発言はどうなの？という意味だということね
そこで俺のレスじゃなくうらない京のレスを引用してくるということは
>>371のレスは俺じゃなくてうらない京の発言を否定するものだということかな
タイミング的に俺に対する発言だと勘違いしてしまった、申し訳ない

**はじめまして名無しさん** · 2017/04/30(日) 23:53:50.63

>>374
そういうことね
適当に乗っかっただけだから悪かったな＾＾

**フッキョン** · 2017/05/02(火) 02:49:10.27

「労働なき社会を目指す」だとぅ！
笑わせんなボケェ！
そんな社会は生まれながらの土地持ち財産持ち特権階級だけが良い思いをする今の現実社会だと気づけよアホ！

歴史を遡って紐解けば、いつの時代もそんな特権階級だけが良い思いをした社会は長続きせぇへんねん。

過去を振り返れば人間の営みが生物の本来の道から外れるその度に、歴史的修正が入ってるね。

何が言いたいかって？

今時の虫さんかて自らが労働して生きる糧を編み出してるよね。
もしも虫さんが生きるために餌を取らんようになったら死ぬだけやろ？
それと同じで「労働」とは「生きる」ために必要不可欠な行動やから、例えばロボットが進化して人間の代わりに働く時代が来たとしても、そんな「労働なき社会」は人類を滅亡へと導くだけやとワイは思うね。

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/05/05(金) 07:18:09.73

ま、んでも名無しでどんだけ書いてもお前らが日の目を見ることはない訳よね

アタマ悪いなぁってみんな思うんじゃないかな？
君らの終着点よく分かんないよね？
ホント名前出さないデメリットだけ受け続けて２ちゃんやってて楽しいん？いや、マジで

**俺様(引退詐欺師)** ◆DQN.DQN/q2 · 2017/05/05(金) 07:21:50.43

バカってマジでバカなんだね
名前出せない時点で雑魚って明白なのにイキったこと名無しで書けば勝ったとか思ってんのかな？？

雑魚の意見ある？
無視するけど

**看夜ケセ** · 2017/05/05(金) 09:36:19.08

>>328
お前は私かという程この点に関しては同意

**不可視のアイギス** ◆MPG.AIGIS2 · 2017/05/06(土) 00:34:39.67

>>378　ID非表示の板のスレで嘆く事じゃないね。何故、わざわざIDを非表示にしている場所なのか、そういう頭の悪いレスする前に考えた方がいいね。