NO.65 salon de 蜂子

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2019/05/22(水) 00:16:34.64p

前スレ
NO.64 salon de 蜂子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1558226729/
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2019/05/26(日) 06:05:55.84ID:F7aUkiWc0
>>563
ユートピアってのはだいたいそういうもんですよw
設計者(だいたいは思想家)の盛大な承認欲求の発露です。
世界の表面的なあり様を変えるってよりも、
世界の原理そのものに介入するわけですから。
これまで、たとえちんまりした箱庭のなかであってもユートピアが成功したことはない。

オレらは本質的に経験主義者なので、
タカヲ氏のようなユートピアに関心が持てず、
結果的にその承認欲求の大きさだけに目が向いてしまうのではないですかなあ。

とまれタカヲ氏のお手並み拝見ですな。
存外うまくいくかもしれません(リップサービス)
2019/05/26(日) 06:06:54.66p
あー、それからミカもさ
面倒になるとじゃねと去る風味なのに戻ってくるなんてよくあるけど
それもやめた方がいいよ
レイみたいだからw
2019/05/26(日) 06:07:50.59p
>>566
そうかしら?

似たようなこと誰もがしてるわよ
それを、いちいち俺にしかできない!なんて宣言してる人見たことない
2019/05/26(日) 06:07:53.59ID:F7aUkiWc0
>>566
決裂したら無駄がひとつ積みあがるんですけどなw
しかしその無駄の積み上げこそ、この世のならわし。
オレも、ちょっと離れた桟敷席から、見て楽しめばよいと思います。
NGNG?2BP(3333)

みかちゃんのはコウモリの消え方に似てる
2019/05/26(日) 06:09:29.89p
>>567
うまく行くも行かないも、それはあくまで当人同士次第なわけでね

まあ、百歩譲って
タカヲのアプローチによってうまくいくとしたら
それはレイがあくまで、タカヲを心酔してるからに過ぎないわ
2019/05/26(日) 06:09:56.22ID:F7aUkiWc0
>>569
それはそうかもw
そこが味っちゃあ味かもしれない。
チョコパフェの上に、3cm厚のチョコソースかけたような
超チョコパフェ風で。

でも、タカヲ氏のスレにはそれが好きな名無しさんたちも多そうですしな。
甘いものが好きなひとも、なかにはおるでしょうねえ。
2019/05/26(日) 06:11:01.46p
>>573
そこは好き好きですわねw

私はその手のナルシストは苦手なのよ
だから主観ですと書いたw

そこを好きになる人もいるんでしょうな
2019/05/26(日) 06:12:02.93p
そして私のその主観から皮肉を飛ばすと、タカヲは非常にやりにくいわけ
おそらく、彼の承認欲求はわたしにも向けられている
ということでしょうね〜
2019/05/26(日) 06:14:04.83ID:F7aUkiWc0
>>572
そうそう。
まあ、うまくいけばですけどなw
その場、一瞬うまくいっても、半日もすれば元の木阿弥かもしれない。
しかし「半日の平和」をもたらした勲章が、タカヲ氏には授与される。

うまくいかなくたって別に自分のせいでもない。
「みんな仲良く」って、みんな従うべき学校で教えてるルールに
従う能力がない人間に問題がありますからなw

なので、これは彼が勝つべくして勝ち、
彼の承認欲求が100%満たされる、珍しくも格好な機会だってことです。
そこにちゃちゃをいれるなよ蜂子って念押しが、
今日のお話の主たる眼目であったわけですなw
NGNG?2BP(3333)

あははは

スミス撃沈
2019/05/26(日) 06:15:40.35p
>>576
鳥肌もんw
2019/05/26(日) 06:16:15.02ID:F7aUkiWc0
>>575
最近は、蜂子にその承認欲求を削られっぱなしなので、
そろそろ「他者からの承認」(実のところそれが真に他者から供給される必要は無いんですが)を
補給する必要があるでしょう。
じゃあないと、干からびてしまう。

それで今回のオペレーション「みんな友だち」作戦でふにゃw
2019/05/26(日) 06:18:13.84p
タカヲのそれさえなければねぇ
いいのだけど
NGNG?2BP(3333)

だから、終わったー
2019/05/26(日) 06:20:10.87ID:F7aUkiWc0
承認欲求は誰もが持ってる自然の欲求なので
別にそれが悪いわけではありませんし、
ここはその承認欲求を得たり、他者の承認欲求の餌食になる、
仮想空間にできたジャングルみたいな生態系ですからな。

タカヲ氏は、ジャングルの中に清潔なコンクリートの近代都市を作る体裁で登場してますが、
実際はカメレオンみたいなものです。
いまもやはりジャングルの一員で、最後までジャングルの一員でありつづけるでしょう。
そういうものなのですよw
2019/05/26(日) 06:20:59.85ID:F7aUkiWc0
それでは、朝ごはん作ったり、
プランターに水やりしたりいろいろしまする。
とりあえずみなさん、よい日曜日をw
2019/05/26(日) 06:21:26.32p
てか、タカヲの介入なんて滑にとっては一番邪魔なものじゃないの?
だって、レイは滑よりタカヲを心酔してるんでしょ
タカヲ自身もそれを感じ取ってる

そんな中、二人のために皆のためにと張り切ることは、滑に不快しかもたらさないだろうに
その滑の願望が事実だとしたらだよ?

レイを自分の方に向けたい、レイから認められたいという願望を邪魔することにはならないのかな?
すでにサンドバッグと化した滑にとってw
2019/05/26(日) 06:22:20.32p
まあ、そこはどーでもいいけどねw
NGNG?2BP(3333)

終わったって
2019/05/26(日) 06:22:36.55p
>>586
何がや
NGNG?2BP(3333)

>>587
介入
2019/05/26(日) 06:23:33.23ID:WqH9s5sL0
お二人批判で悦にいるのも良いけれど、要するに邪魔をしないで欲しいと釘を刺しに来たのは分かっていますよね
アプローチは多い方が良いと言いました
アニが単なる自己顕示で対話をするのか、予断をするのはご自由ですが、対話とは互いに影響しあうものですから結果を認める覚悟はアニにも有ると見ていますよ
批判のある中でアニが今、自分が求めれていると感じて試行を決めた事を私は尊重します
NGNG?2BP(3333)

>>589
あなたもね
2019/05/26(日) 06:25:41.63p
>>588
タカヲスレ見てきたw
わろたww
2019/05/26(日) 06:27:00.95p
ほれ、やっぱりさ
求められてもないし、滑からは迷惑としか思われてないやんww


思った通りやんけ!
ま、タカヲにはタカヲの
ミカにはミカの思惑はあるんだろうけどね
自分のためにやってるってことを自覚せんとならんわ
2019/05/26(日) 06:27:21.44ID:F7aUkiWc0
ずいぶんまともなこと書かれてましたな、TAKAHIRO氏も。
感心した。
2019/05/26(日) 06:28:53.08p
とりあえずタカヲは、ナメレイに首突っ込んでるより副長とオフしてたらええねん
2019/05/26(日) 06:29:14.85p
オフコテ自認してるんだからw
2019/05/26(日) 06:31:12.23ID:F7aUkiWc0
まあ、タカヲ氏のあの文章読んで、心が動かされすがりつく人間も
度外れたバカでしょうしな。
いくらあれがタカヲ氏のキャラとはいえ。

しかしあれはイントロみたいなもんで、
数手は先があるんじゃないですか?
いくらなんでも、そのくらいのことは考えてらっしゃると思う。
2019/05/26(日) 06:35:34.67p
大事なことを皆さん忘れてないか?

そもそもの始まりは、レイが滑に自ら
あなたを信じますと発したことから始まってるんだよ二人の関係は

それに応えて滑は努力したわけでしょ?

今の状況は、レイが自分で言い出したことを反故した結果なのよ
2019/05/26(日) 06:39:25.74p
滑はレイのその言葉に今も応え続けてる
どんな罵倒を浴びせられようともね

んでもって、レイが名無しやアンチに応戦していても、出来るだけそれに乗らないように努めてる
私を含めて、他のコテに反応しないようにしてるのは、態度でレイにそれを示そうとしている

これは、レイが好きだからという以前に
自分を変えたい気持ちの表れだとも思えるわよ
2019/05/26(日) 06:40:50.42p
人間だからブレるのはままあることとしても、ブレまくってるのはレイなんだわw
2019/05/26(日) 06:41:33.88p
皆さんは、そのレイのブレを利用して茶化したり自己顕示欲を満たしたり
まあ、色々w
NGNG?2BP(3333)

しかし恒例の捨て台詞は予想通りで笑った

すぐ、レイちゃんレイちゃんって言うんだから、我慢すればいいのに
2019/05/26(日) 06:44:51.88p
人を信じるって、なんだろうねー
2019/05/26(日) 06:45:52.75p
>>601
恒例の捨て台詞がどれかは知らんけど

信じますの言葉にこんだけ応え続けてるのに
あれじゃ文句も言いたくなるわな
わからんでもないわ
2019/05/26(日) 06:47:37.72p
自分の要求に全て応え続けないと、パンチ食らわすDV女にしか見えない
2019/05/26(日) 06:49:31.54p
世間ではDV男の飴と鞭に惑わされなかなか離れられない女って存在するけれど
それの逆バージョンw
2019/05/26(日) 06:49:58.90p
まともに相手にしてたら神経消耗するだけちゃうの
2019/05/26(日) 06:56:08.77ID:WqH9s5sL0
レイはナメを寄る辺とした
それがレイの、ナメを信じるの意味だと思う
人として尊敬できるからとレイは言った
レイが精神的に不安定な事は既にナメも分かっているだろう
そのレイに信じられる寄る辺とされたナメはレイを見捨てることは出来ないだろうな
NGNG?2BP(3333)

>>607
寄る辺が解らなくてググッた

初めて見た
2019/05/26(日) 07:03:30.28ID:WqH9s5sL0
ナメが考え深く我慢強くなってきているのは確かだ
2019/05/26(日) 07:06:08.56p
滑とメンヘラ女のコラボはいつも観衆の注目を浴びるw
2019/05/26(日) 07:06:32.73ID:WqH9s5sL0
外敵と争い戦うことだけが守ることではないのだよ、日村
2019/05/26(日) 07:08:35.53p
私も、滑を少し見直したい「願望」がある
どこまで続くか見ものではある

でも、またどうせいつものパターンでしょ?という笑ってやりたい「願望」もある

色んな意味で、見る人の色んな気持ちを沸き立たせる男、それが滑
タカヲにはそれがない
2019/05/26(日) 07:13:00.19p
キチガイと正常の境目にいるコテってのが一番面白いのかもしれんな

どっちかにまとまってしまったら、それはもうつまらないものになるからね
レイはキチガイの方向に吹っ切れてしまった
あれは敗因

レイへの注目度はあれで一気に下がると思う
一部粘着を除いては
NGNG?2BP(3333)

>>611
そう、まさに今のナメ状態が俺だった

が、戦わざるを得なくなったのは誰のせい?
2019/05/26(日) 07:17:25.77ID:WqH9s5sL0
そんな事はハチ子と話せ
2019/05/26(日) 07:18:22.55p
いやいや、お二人でのことでしょうよ
私は日村とミカの間を邪魔などしてなかったのだから
2019/05/26(日) 07:18:43.91p
邪魔する理由すらないw
2019/05/26(日) 07:19:03.13ID:WqH9s5sL0
日村には何度私を守る必要はないと言ったことか
この話はもう良いよ
2019/05/26(日) 07:20:23.09ID:WqH9s5sL0
邪魔、邪推、決めつけ、触れ回り、悪意の憶測
2019/05/26(日) 07:20:28.35p
耳が痛いんじゃないの

「ハニが邪魔した」を通すとなると
今のナメレイのそれは「タカヲやミカが邪魔した」ということになってしまうわw
2019/05/26(日) 07:20:41.41p
あ、日村もかw
NGNG?2BP(3333)

俺が散々我慢してるのに、わざとの様にハニの名前を出す

知らない所でハニの悪口を言っている

注意したら束縛と言われる

どうしたら良かったんだ

操られてたように感じる
2019/05/26(日) 07:21:35.97ID:WqH9s5sL0
ハチ子固有の真実に浸かっていろよ、ふやけるまで
2019/05/26(日) 07:22:24.40p
>>623
ん?意味わからん
2019/05/26(日) 07:22:38.85ID:WqH9s5sL0
もう良いよ、日村
話し合う気はとうにない
2019/05/26(日) 07:23:16.01p
あれはさ、ミカがひたすら「ハニに邪魔される!」というスタンスを取ったから
日村がああなったんだと思うよ
2019/05/26(日) 07:24:10.69p
でも結果としては、私など無関係なところでダメになってたじゃんね
2019/05/26(日) 07:25:25.87p
で、そんなことはいいとして

日村が滑に、戦えと煽ることをミカに注意されてるのでは?
NGNG?2BP(3333)

あの3回くらい消えたのも怪しい

俺から離れたら全く消えんじゃないか

消える度にハニへの怒りが高まり
戦わずにはいられなくなった

操られたと一番感じるのがそれ
2019/05/26(日) 07:27:05.51p
レイもまた、「私がこんなに叩かれてるのに滑は守ってもくれない!戦ってもくれない!逃げてる!」と、滑を責めてるわけよね?

ぴーが自分が叩かれても「タカヲは知らんぷり!」と拗ねていたりw
NGNG?2BP(3333)

>>628
みかちゃんとは考えが逆

みかちゃんはレイタソを離そうとしてるが、俺はナメを離そうとしてる

ナメに戦えなんて言うたかな?
なよなよして気持ち悪いんよ
2019/05/26(日) 07:28:58.49p
たしかにねー、自分が叩かれてる時に何も言ってくれないのは寂しいよね

あ、でも日村とミカの関係ってそもそも
ミカがタカヲとルマンと仲間割れしてからだった気がするし
2019/05/26(日) 07:29:47.45p
>>631
考えが合わない者同士が恋愛ごっこするから悪いんじゃ
2019/05/26(日) 07:30:20.89p
恋愛ごっこする相手は選ばないとな!
NGNG?2BP(3333)

>>632
や、数日こっちが早いんだって

何度も言わすな
2019/05/26(日) 07:31:14.60p
私と恋愛ごっこしてくれる男コテ募集中
2019/05/26(日) 07:32:04.65p
>>635
違う違う

日村がミカに惚れたのが先だっただけで
ミカがそれに乗ったのは、タカヲルマンとの軋轢があったからよ
NGNG?2BP(3333)

でもね、ほんの短い間だったけど、みかちゃんが女になってたよ

可愛らしかった
2019/05/26(日) 07:33:12.14p
でもいいじゃん

タカヲルマンにボロカス言われて傷ついたミカちゃんを、日村が癒したことは事実なんだしw
2019/05/26(日) 07:33:36.04p
せやね、可愛かったなw
NGNG?2BP(3333)

>>637
日村みかが4日ほど早いんだって

クラゲ兄弟と仲が悪くなったから、日村みかが日村に近付いてったかは、不明だろ?
2019/05/26(日) 07:36:09.68p
当てつけのようにねw
2019/05/26(日) 07:37:01.58p
メールし始めたこともわざわざタカヲに知らせるとかね
NGNG?2BP(3333)

けど何かスミスなら許せるし、嫉妬もする

何かよーわからん
2019/05/26(日) 07:39:01.76p
でさ、日村とはもう関わりたくない
日村は私以外の人と付き合ってこいとか言ってさ

日村も私やら他の人と仲良くするよーになって
またミカからちょっかい出してるもんなぁ
惜しくなったんかな?
2019/05/26(日) 07:39:31.06p
>>644
あんたも結構屈折しとるもんなw
2019/05/26(日) 07:40:29.71p
私のこともそうだけど、日村のこととかも

拒絶するくせに、離れていくとまた寄ってくるのがミカだわ
NGNG?2BP(3333)

>>646
NTRのけがあるのかな
2019/05/26(日) 07:41:53.18p
>>648
いや、それとは違うんじゃないの
タカヲがミカを女として意識してないから嫉妬も出てこないんじゃないかな
2019/05/26(日) 07:42:45.50p
ミカが一方的にタカヲを慕ってるだけで、タカヲは特にミカを意識もしとらんから
もうネタにしかならんし
2019/05/26(日) 07:42:51.21ID:WqH9s5sL0
まだ続けるの?
ハチ子があれこれ酷いことを言い日村が戦うから私は落ち着いた交流は出来ないだろうと諦め悲しくて身を引いた
「ハニが憎い俺を残して行くのか」と私を探し求める姿を見て戻るしかなかった
憎しみに囚われているなんて放置出来なかった

日村の切実さを感じたからこそ私はそれまでの関係も置き去りにして犠牲を払って日村に関わった
それを何らかの意図がある様にハチ子と今日村までが言う
情けないことです
NGNG?2BP(3333)

恋津恋津凛凛レイレイって言ってたら、みかちゃんが戻ってくる
2019/05/26(日) 07:43:24.29p
さて、朝ご飯にしましょう
NGNG?2BP(3333)

>>649
え、そうなの?
2019/05/26(日) 07:44:17.22p
>>651
ちょww

人を罵倒させたらあなたの上行く人はおらんから
NGNG?2BP(3333)

>>655
www
2019/05/26(日) 07:44:43.65p
>>654
じゃないかな
2019/05/26(日) 07:46:07.69p
ミカちゃん、被害者意識を強調するのはやめたんじゃなかったの?
ダメだよ
お互い様なんだから、なんにしても
NGNG?2BP(3333)

>>657
俺とスミスだけかと思ってた

て事は俺だけ?

あの優越感はなんだったんだ
2019/05/26(日) 07:48:21.13ID:F7aUkiWc0
TAKAHIRO氏のことに限って言えば、
やはり彼は彼なりにかなりのエネルギーを使って変わろうとはしてるんじゃないかな。

それはやはり、これまでのあれこれの所業が(やや周囲によって増幅されてるとはいえ)、
彼をハナからまったく評価しない/できない雰囲気を作ってしまってて、
その壁の厚さに彼自体が屈したってのはあるだろうと思う。

以前にも書いたけど、
彼にとってレイ氏は、これまでの女たちの集大成のような亡霊ですからな。
まったく歯が立たないかもしれないけれど、その予感が強まれば強まるほど、
レイ氏に関わらざるを得ない。
そして、ひとりで彼なりに真摯に対峙しないといけないって気分になる。
何回も逃走したい気分になるんだけど、
また怨霊に声をかけられると初心を取り戻して戻ってしまう。

それが、これまでの女たちの供養になるし、
これからの「新しい自分」の基礎になるはずだっていう、
そういういくぶん悲愴な決意がありそうですな。

彼はこの怨霊との七転八倒を、
オレらに見て欲しくはないが、しっかり見て欲しいのじゃないかなあ。
こういうやり方しか思いつかない、不器用なひとなんだと思いますがな。
2019/05/26(日) 07:48:39.48p
>>659
タカヲの本音と建て前を見抜けないからねぇ
日村には
2019/05/26(日) 07:51:07.76p
>>660
そーいったことに、本人が無自覚なのよね

色んな気持ちが複雑に、自分の中で絡まっていたりもするのでしょう
2019/05/26(日) 07:54:54.81p
さて、朝ご飯にしましょう!
2019/05/26(日) 07:56:48.22ID:WqH9s5sL0
日村とメールをしたのはその様子に何かあると感じるところがあったからです
予感に近い内容でしたが、私はそもそも5ch に恋愛を求めてはいない
あくまで人としての、人間愛で留めることに同意できなかった日村の攻撃を受けながら続けた関係も私の精神力と体力の限度を超えたということです
日村には5ch で多くの人と交流することを当初から勧めていましたのでそれができる様になった今、私が特に日村を避ける必要はない
但し一般的な関係を超えられては困ります
NGNG?2BP(3333)

>>664
もういいって

秋田
2019/05/26(日) 08:04:59.77ID:WqH9s5sL0
日村と関わる前は結構無邪気にはしゃいでいられた
もうそれはできなくなってしまったけれど惜しくはない、少し懐かしくは思う
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