探検
NO.81 salon de 蜂子
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1 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 01:22:18.09前スレ
NO.80 salon de 蜂子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1566835218/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
11 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 01:56:43.55 5ちゃんでもよく見かけるわよ
いやいやあんたは被害者じゃないよね?むしろ加害者じゃないの?と思う人たちが被害者面して主張を通す、みたいなこと
よく見かけますw
いやいやあんたは被害者じゃないよね?むしろ加害者じゃないの?と思う人たちが被害者面して主張を通す、みたいなこと
よく見かけますw
12 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 01:58:09.29 まあでも、そんなような経験で砂蝉が深く傷ついて言いたくない過去があるなら無理に言う必要もありませんわ
ただ、その憎しみを他人にぶつけないでほしいだけですわw
ただ、その憎しみを他人にぶつけないでほしいだけですわw
13辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:05:41.21ID:fQ9Q4r7T0 私は部落の子じゃなかったけど
どこに住んでもある一定の区域に住む人間を当時の大人たちが特別な目で見ていました
友達の家に行ったらそこの親が
○○君は部落の子だから付き合わない方がいいとか
あの子の家には遊びに行ってはいけないよとか
普通に言うんですよ、子供心にも「こいつ頭おかしいな」って思いましたよ
実際にそこの部落の人間、どんなに可愛くても縁談が無い
どんなに賢くて一流の大学出ても就職が無い
本人がいくら努力してもダメなんですよ
理由は「部落出身だから」、露骨な差別ですよ、目の当たりにしてましたからね
こんな国の人間信用できるかって思うでしょ
彼ら何も悪いことしてないし、たまたまそこに生れただけですよ
私が子供の頃、周りの田舎者は平気でそういうことを言うてました
信じられんかも知れんけど彼らだけの特別な道徳教育みたいな時間があったぐらいです
わけわからん説教みたいなことされよったみたいです
誰だっておかしいと思うでしょ、不遇な人間を徹底して叩きのめす国なんだと
子供心に感じましたよ
どこに住んでもある一定の区域に住む人間を当時の大人たちが特別な目で見ていました
友達の家に行ったらそこの親が
○○君は部落の子だから付き合わない方がいいとか
あの子の家には遊びに行ってはいけないよとか
普通に言うんですよ、子供心にも「こいつ頭おかしいな」って思いましたよ
実際にそこの部落の人間、どんなに可愛くても縁談が無い
どんなに賢くて一流の大学出ても就職が無い
本人がいくら努力してもダメなんですよ
理由は「部落出身だから」、露骨な差別ですよ、目の当たりにしてましたからね
こんな国の人間信用できるかって思うでしょ
彼ら何も悪いことしてないし、たまたまそこに生れただけですよ
私が子供の頃、周りの田舎者は平気でそういうことを言うてました
信じられんかも知れんけど彼らだけの特別な道徳教育みたいな時間があったぐらいです
わけわからん説教みたいなことされよったみたいです
誰だっておかしいと思うでしょ、不遇な人間を徹底して叩きのめす国なんだと
子供心に感じましたよ
14 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:07:46.97 なんやかんや、せっかく匿名掲示板でも皆さんリアルは隠すからね
例えば愛した人が差別を受けた側の人間ならば、気持ちが同化して日本人を恨むかもしれないし
大好きな外国人が、日本を悪く言えば同化してしまうこともあるだろうし
私は人種や宗教で区別差別をするような育ち方をしなかったので
その辺はどうもわかりかねます
私は日本で生まれ育った日本人ですけども
大陸系半島系だと言われて断罪されたこともありましたわ
その決めつけと憎しみの対象がどこから湧いて来るのか、知りたいだけですよw
例えば愛した人が差別を受けた側の人間ならば、気持ちが同化して日本人を恨むかもしれないし
大好きな外国人が、日本を悪く言えば同化してしまうこともあるだろうし
私は人種や宗教で区別差別をするような育ち方をしなかったので
その辺はどうもわかりかねます
私は日本で生まれ育った日本人ですけども
大陸系半島系だと言われて断罪されたこともありましたわ
その決めつけと憎しみの対象がどこから湧いて来るのか、知りたいだけですよw
15 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:10:20.0316 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:14:38.47 縁談って言うけど今は大半が恋愛結婚じゃないの!
17よっすぃ〜〜 ◆hF9zQlolfM (ワッチョイWW 2e63-PX2x)
2019/09/07(土) 02:16:19.12ID:mPWJYl4U018 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:18:59.81 あーでもな
アメリカに移住した友達は言いますわ
日本人は封鎖的?と
警戒心は強いよね
これってやはり日本の男のせいだとも思いますw
アメリカに移住した友達は言いますわ
日本人は封鎖的?と
警戒心は強いよね
これってやはり日本の男のせいだとも思いますw
19辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:30:05.07ID:fQ9Q4r7T0 いわゆる在日というような外国人差別じゃないんですよね
在日の人達は実力があれば評価されるじゃないですか
もっともっと根深い同一民族内での差別
たぶん地域的なもんでしょうね
よそから引っ越してそこに住んでも差別はされているようでしたから
同じ校区で必ず一か所はそういう地区がある感じでした
N地区、Y地区、今でも地区の名前まではっきり覚えてますけど言いません
地価が安かったんでしょうね、そこに町営住宅を建てる計画出したら
町民が猛反対するという有様
そりゃあ自分らが差別してきた地域に住みたくないわな
もうね、偏見の嵐ですよ、一事が万事
ちょっとした隔離政策です、擁護する発言した議員刺されるんですよ
私はいろんなとこに住んだけどどこにもあったからね
人権とか正義とかの通用する国じゃないって学びましたよ
こんな国好きになれるわけないでしょ
同じ民族内でこれですから外国人なんか当然差別しますよね
悪い事、おかしいことと思ってないんですから
在日の人達は実力があれば評価されるじゃないですか
もっともっと根深い同一民族内での差別
たぶん地域的なもんでしょうね
よそから引っ越してそこに住んでも差別はされているようでしたから
同じ校区で必ず一か所はそういう地区がある感じでした
N地区、Y地区、今でも地区の名前まではっきり覚えてますけど言いません
地価が安かったんでしょうね、そこに町営住宅を建てる計画出したら
町民が猛反対するという有様
そりゃあ自分らが差別してきた地域に住みたくないわな
もうね、偏見の嵐ですよ、一事が万事
ちょっとした隔離政策です、擁護する発言した議員刺されるんですよ
私はいろんなとこに住んだけどどこにもあったからね
人権とか正義とかの通用する国じゃないって学びましたよ
こんな国好きになれるわけないでしょ
同じ民族内でこれですから外国人なんか当然差別しますよね
悪い事、おかしいことと思ってないんですから
20 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:32:23.59 私の世代では、むしろ在日は帰国子女的扱いで優先されるイメージがあります
それこそ、両親がまたは親のどちらかが外国人であれば多国語を話せる的な扱いで優先していい学校
優遇されてるような気がしていましたわ
地域によって違うものなのねw
また、限らず
宗教によっても政治に絡み優遇されたりとかさw
ま、そういった意味で日本もあれかもね?
ただ、私は外国を知らないし比較は出来ません
もうさ
こうなったらそれぞれ諸国が色を打って
人集めして
私たち地球人は住む国を自由に選べたらいいのにねw
それこそ、両親がまたは親のどちらかが外国人であれば多国語を話せる的な扱いで優先していい学校
優遇されてるような気がしていましたわ
地域によって違うものなのねw
また、限らず
宗教によっても政治に絡み優遇されたりとかさw
ま、そういった意味で日本もあれかもね?
ただ、私は外国を知らないし比較は出来ません
もうさ
こうなったらそれぞれ諸国が色を打って
人集めして
私たち地球人は住む国を自由に選べたらいいのにねw
23はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:38:19.82ID:fQ9Q4r7T0 >>16
まあ恋愛も含めて縁談話は成立しないってことね
必ず相手の家族が反対して破談
結果その地域内の人同士しか結婚できない
血が濃いせいか障害持った人も多くてね
それがまた変な目で見られて、可哀想なもんですよ
まあ恋愛も含めて縁談話は成立しないってことね
必ず相手の家族が反対して破談
結果その地域内の人同士しか結婚できない
血が濃いせいか障害持った人も多くてね
それがまた変な目で見られて、可哀想なもんですよ
24はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:41:04.74ID:fQ9Q4r7T025 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:41:28.75 うーん
まだそんな昔話的なことがまかり通ってるとこもあるんだね
私には日本昔話みたいな世界だわ
まだそんな昔話的なことがまかり通ってるとこもあるんだね
私には日本昔話みたいな世界だわ
27 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:43:54.51 同一民族っていうと、結局同じ日本人同士の話なのよね?これは
28はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:45:23.63ID:fQ9Q4r7T029 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:49:58.80 >>28
人権云々関係なく、私も多分どこかしら変だろうみたいだし?
おそらくうちの子も少なからず変なところはあるかもよw
まあ、私は自分がまともだなんて言うつもりはないけれど
人種差別は特にしてないつもり
ただ、偏見は
人種に限らず持ってる
18になった男の子がお母さんとお風呂に入るのを当たり前と言われたら拒絶反応示しますし
これは私がおかしいの?
人権云々関係なく、私も多分どこかしら変だろうみたいだし?
おそらくうちの子も少なからず変なところはあるかもよw
まあ、私は自分がまともだなんて言うつもりはないけれど
人種差別は特にしてないつもり
ただ、偏見は
人種に限らず持ってる
18になった男の子がお母さんとお風呂に入るのを当たり前と言われたら拒絶反応示しますし
これは私がおかしいの?
30はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:53:24.88ID:fQ9Q4r7T0 >>25
私ぐらいの若さで実体験があるからね
昔話じゃないですよ、まあネットの時代になって少しは田舎も開かれてきたと思うけど
逆にヘイトスピーチがエスカレートすることにもなってますし
本質的にはあんまり変わってない気がするね
私ぐらいの若さで実体験があるからね
昔話じゃないですよ、まあネットの時代になって少しは田舎も開かれてきたと思うけど
逆にヘイトスピーチがエスカレートすることにもなってますし
本質的にはあんまり変わってない気がするね
31 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 02:57:15.56 砂蝉も色々幼いうちから色んなものを見聞きして体験しての今、なんだろうねぇ
同意できる部分もあるし、ただ体験があまりに違うのもあるし
正直ピンと来ないのもある
やっぱり昔の田舎の話?と思ってしまって
外国人も当たり前に周りにいたし、それこそ今はジェンダーフリーな人たちもたくさんいるし
自由な生き方スタイルをそれぞれ持つ中で、認め合う事の重要性を教わって生きてきてる
その中で自分の中で合う合わないを取捨選択してる感じだよ
砂蝉が見てきた差別というのは、ある意味
アネモネの言うマウント、特権主義、私から言うと単なる自意識過剰ってやつかもしれん
ただ、人は集団の中でしか生きられない
一人で、誰の助けも必要としないのならば
思うように生きたらいいんだと思うわ
どの世界でもw
同意できる部分もあるし、ただ体験があまりに違うのもあるし
正直ピンと来ないのもある
やっぱり昔の田舎の話?と思ってしまって
外国人も当たり前に周りにいたし、それこそ今はジェンダーフリーな人たちもたくさんいるし
自由な生き方スタイルをそれぞれ持つ中で、認め合う事の重要性を教わって生きてきてる
その中で自分の中で合う合わないを取捨選択してる感じだよ
砂蝉が見てきた差別というのは、ある意味
アネモネの言うマウント、特権主義、私から言うと単なる自意識過剰ってやつかもしれん
ただ、人は集団の中でしか生きられない
一人で、誰の助けも必要としないのならば
思うように生きたらいいんだと思うわ
どの世界でもw
32辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 02:58:08.96ID:fQ9Q4r7T034辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:04:40.85ID:fQ9Q4r7T0 まあ関東じゃああんまり聞きませんね
人の出入りが多いとこはそうでもないのかも知れません
私も都会に暮らしたことがないのでね
人の出入りが多いとこはそうでもないのかも知れません
私も都会に暮らしたことがないのでね
35 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:05:30.40 これは地域差なのかよくわからんけども、表裏の激しい人って大抵が田舎者だったw
そして彼らはその表裏さえも、恥じてないというところ
そして彼らはその表裏さえも、恥じてないというところ
36 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:07:44.45 >>34
特に東京は、色んな人の寄せ集めだしね
でも常々言ってるように、純正とまがい物では違いがあるよw
田舎者は歩くのがおそい!なんかもそうだけど
やたらおしゃれなのも田舎の人
生粋の東京人は案外地味ですw
特に東京は、色んな人の寄せ集めだしね
でも常々言ってるように、純正とまがい物では違いがあるよw
田舎者は歩くのがおそい!なんかもそうだけど
やたらおしゃれなのも田舎の人
生粋の東京人は案外地味ですw
37 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:09:17.21 むしろ、異人を受け付けるのは都会人ですお!
表向きは、だけどねw
内心はわかりませんw
表向きは、だけどねw
内心はわかりませんw
38はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:10:08.40ID:fQ9Q4r7T039 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:10:33.61 あーそんなこと言ったら、東京人も田舎者を受け付けてないかもwww
正直嫌いだ
私は偏見の塊かもw
正直嫌いだ
私は偏見の塊かもw
40 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:12:50.2341はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:16:07.44ID:fQ9Q4r7T042はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:17:23.16ID:fQ9Q4r7T043 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:20:50.56 私は砂蝉のこと、嫌いじゃないよ
変人だとは思うけど、嫌いじゃない
嫌だなと思う時もあるけれど、まあ、好きですよw
変人だとは思うけど、嫌いじゃない
嫌だなと思う時もあるけれど、まあ、好きですよw
44辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:21:46.19ID:fQ9Q4r7T046はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:28:47.44ID:fQ9Q4r7T047 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:31:31.84 怒らんよ
アネモネは、なんつーか
とても私を理解してくれとるww
女として男としてではなく、ただ
理解してくれてるよーな気がする
私に限らず
そーいう器をもった人だw
アネモネは、なんつーか
とても私を理解してくれとるww
女として男としてではなく、ただ
理解してくれてるよーな気がする
私に限らず
そーいう器をもった人だw
48 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:34:28.01 そして誰に対しても変わらず優しいなw
私とは違う
嫌いな人に優しくできるほど私は器量などない
そしてそれでもいいと思っとる
自分のキャパを知り、それを認めるしかないさ〜
受け入れられないことは拒む!!
私とは違う
嫌いな人に優しくできるほど私は器量などない
そしてそれでもいいと思っとる
自分のキャパを知り、それを認めるしかないさ〜
受け入れられないことは拒む!!
49はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:35:38.72ID:fQ9Q4r7T050 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:38:07.03 言うなれば、諦めての受容なのかも知れんが
それは本人しか知り得んことだ
たぶん、精神的に私は幼いw
大人になる努力はするが、私は受け入れ難いものは受け入れない
でも容認したフリはすることもあるにはある
わかるな?w
それは本人しか知り得んことだ
たぶん、精神的に私は幼いw
大人になる努力はするが、私は受け入れ難いものは受け入れない
でも容認したフリはすることもあるにはある
わかるな?w
51 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:39:49.6052 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:43:10.45 そーいや、息子の彼女と私とで息子の悪口を言う
兄貴の彼女と私とで兄貴の悪口を言う
これは彼らからすると良しとなるらしい
だが、この前息子の彼女と喧嘩した
それは息子は嫌だったらしい
自分の悪口を言われてても仲良くしてくれる方がいいらしいねw
兄貴の彼女と私とで兄貴の悪口を言う
これは彼らからすると良しとなるらしい
だが、この前息子の彼女と喧嘩した
それは息子は嫌だったらしい
自分の悪口を言われてても仲良くしてくれる方がいいらしいねw
53はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:44:20.35ID:fQ9Q4r7T0 >>48
じゃあ私には優しくしてくれるんでしょうね
アネモネの時みたいに私も人前で褒めてもらいたいね
野球観戦も付き合ってもらうし
釣りの話も聞いてもらいますよ
もうすぐ寝るからね
子守唄のひとつも歌ってくださいね
じゃあ私には優しくしてくれるんでしょうね
アネモネの時みたいに私も人前で褒めてもらいたいね
野球観戦も付き合ってもらうし
釣りの話も聞いてもらいますよ
もうすぐ寝るからね
子守唄のひとつも歌ってくださいね
54 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:46:10.00 日村が言った
私もアレが歩み寄ってたのは嬉しかったと
努力はしたが無理でしたw
私もアレが歩み寄ってたのは嬉しかったと
努力はしたが無理でしたw
57はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:50:21.18ID:fQ9Q4r7T058 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:52:17.9559 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:54:05.51 ま、まだ結婚は早いですわね
もっといい彼女がいいですww
もっといい彼女がいいですww
60 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 03:55:13.80 だいたい、疲れて眠ってる息子を構って欲しさで起こすような女は嫌ですww
61はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 03:55:30.34ID:fQ9Q4r7T0 >>51
息子に綺麗だと言われて嫌ってことないでしょ
この上なく嬉しい事だと思うけどね
よく出来た息子だな
あなたも息子をイケメンって言うてましたやん
私は親からそんなこと言われたことはないよ
羨ましか〜
息子に綺麗だと言われて嫌ってことないでしょ
この上なく嬉しい事だと思うけどね
よく出来た息子だな
あなたも息子をイケメンって言うてましたやん
私は親からそんなこと言われたことはないよ
羨ましか〜
62 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 04:00:06.84 >>61
確かに、息子に言われるのが一番嬉しいかもww
そういった意味では砂蝉は親孝行かもね?
イケメンでなくてもお母さんにとっては砂蝉は世の中で一番愛おしい男だったことは間違いないですわ
性的接触はあれだけど
確かに、息子に言われるのが一番嬉しいかもww
そういった意味では砂蝉は親孝行かもね?
イケメンでなくてもお母さんにとっては砂蝉は世の中で一番愛おしい男だったことは間違いないですわ
性的接触はあれだけど
63はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 04:00:34.81ID:fQ9Q4r7T064 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 04:01:59.82 もう、眠いっす
何時だw
何時だw
66 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 04:03:55.99 あとは、部落についてもっと詳しく語っておいて
67はじめまして名無しさん (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 04:04:49.26ID:fQ9Q4r7T068 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 04:05:51.10 今でこそ言わなくなったが東京では
例えば足立区なんて東京とは認めない!なんて言ってたけれど
そんなよーなもんなのかな?
かといって、ひどく差別はことはなかったと思うけど
例えば足立区なんて東京とは認めない!なんて言ってたけれど
そんなよーなもんなのかな?
かといって、ひどく差別はことはなかったと思うけど
70よっすぃ〜〜 ◆hF9zQlolfM (ワッチョイWW 2e63-PX2x)
2019/09/07(土) 05:03:46.80ID:mPWJYl4U0 夜更かし良くないw
おはよー(´・ω・`)ッス
おはよー(´・ω・`)ッス
71はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:38:06.89ID:U3eGhNxA072はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:38:25.02ID:U3eGhNxA073はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:38:39.36ID:U3eGhNxA074はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:38:50.19ID:U3eGhNxA075はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:38:57.38ID:U3eGhNxA076はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:06.38ID:U3eGhNxA077はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:15.42ID:U3eGhNxA078はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:22.41ID:U3eGhNxA079はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:39.30ID:U3eGhNxA080はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:47.15ID:U3eGhNxA081はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:39:54.31ID:U3eGhNxA082はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:02.35ID:U3eGhNxA083はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:09.20ID:U3eGhNxA084はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:16.03ID:U3eGhNxA085はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:24.52ID:U3eGhNxA086はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:32.70ID:U3eGhNxA087はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:41.57ID:U3eGhNxA088はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:50.27ID:U3eGhNxA089はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:40:58.66ID:U3eGhNxA090はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 05:41:05.86ID:U3eGhNxA091辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 06:22:23.16ID:fQ9Q4r7T0 もうちょっと寝る
92はじめまして名無しさん (ワッチョイWW 420b-fYJc)
2019/09/07(土) 06:49:45.34ID:U3eGhNxA093 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/07(土) 07:07:28.0394 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/07(土) 07:14:28.16 昨夜はなかなかヘヴィな話をされておったんですなあ。
被差別部落の起源とか、近世に入っての身分固定であるとか、
近代に入ってから彼らがどう排除され包摂されたかとか、
なかなか見えないことですしなあ。
いまだにわからんことも多いのでござるが。
ただ、都市であるから賤民がいなかったかというとそんなこともなくて、
たとえば浅草には弾左衛門という賤民の頭領がいて、彼は実質的に武士身分でしたし、
同じように差別されてた盲者たちは座(組合)を組んで
職能集団として体制に組み込まれてた(検校ってのはその座の最高位でふ)。
古くは天皇制とも関わりを持ってたりするので、
けっこう語るのがデリケートな問題でもあるですな。
被差別部落の起源とか、近世に入っての身分固定であるとか、
近代に入ってから彼らがどう排除され包摂されたかとか、
なかなか見えないことですしなあ。
いまだにわからんことも多いのでござるが。
ただ、都市であるから賤民がいなかったかというとそんなこともなくて、
たとえば浅草には弾左衛門という賤民の頭領がいて、彼は実質的に武士身分でしたし、
同じように差別されてた盲者たちは座(組合)を組んで
職能集団として体制に組み込まれてた(検校ってのはその座の最高位でふ)。
古くは天皇制とも関わりを持ってたりするので、
けっこう語るのがデリケートな問題でもあるですな。
95はじめまして名無しさん
2019/09/07(土) 08:31:23.69 俺も田舎住みだが部落とかそんなこと言ってるのは俺らより遥か上の世代だぞ
60歳以上のな
60歳以上のな
96辛川上 (ワッチョイ e507-bMaq)
2019/09/07(土) 08:34:36.31ID:fQ9Q4r7T0 眠すぎ君
97 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/07(土) 08:55:07.43 >>95
まあ、もうそうですな。
少なくとも見えるところには、あからさまな部落っていう制度的ななにかはほぼなくなってる。
あとは、あまり表では見えないけれど、
地縁や産業を紐帯とした利権集団みたいな形で残ってる部分はあるけれども。
同和利権とか、そういうややこしいもんじゃなく、
たとえば同じ地主が持ってた土地が分譲地化して、そこに住みはじめた旧部落民が
新しくやってきた事情を知らないひとたちと混住し始めて
あたらしい地域社会を作ってたり。
ただ、あんまりその辺を詳しく研究した社会学徒がおらんのも事実。
アカデミズムのなかでもタブー化しとる分野ですな。
まあ、もうそうですな。
少なくとも見えるところには、あからさまな部落っていう制度的ななにかはほぼなくなってる。
あとは、あまり表では見えないけれど、
地縁や産業を紐帯とした利権集団みたいな形で残ってる部分はあるけれども。
同和利権とか、そういうややこしいもんじゃなく、
たとえば同じ地主が持ってた土地が分譲地化して、そこに住みはじめた旧部落民が
新しくやってきた事情を知らないひとたちと混住し始めて
あたらしい地域社会を作ってたり。
ただ、あんまりその辺を詳しく研究した社会学徒がおらんのも事実。
アカデミズムのなかでもタブー化しとる分野ですな。
98カトリン (ワッチョイWW 9901-B7+K)
2019/09/07(土) 09:06:05.41ID:lvU8ilqc0 山谷のドヤ街やと屋台で一個百円でイカのお寿司を食べてるしその横で路上で将棋さしてん
ほんでションベンたらして寝てるオッサンもおんねんな
とゆうか部落と言うと黒澤明のどですかでんってゆう映画を思い出すがな
ほんでションベンたらして寝てるオッサンもおんねんな
とゆうか部落と言うと黒澤明のどですかでんってゆう映画を思い出すがな
99はじめまして名無しさん (オッペケ Srf1-fYJc)
2019/09/07(土) 09:12:28.79ID:ERdw2gEJr100 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/07(土) 09:19:47.93 オレが部落ですぐに思いつくのは中上健次だし、
もうちょい対象を広げると、姜尚中の朝鮮人集落の思い出になったりする。
都市のなかにも被差別部落やゲットー的な場所は存在しますからな(いまだに)。
オレの知り合いのカメラマンは、
そういうところで写真撮るのがうまいんですよなあ。
普段は企業の宣材用の、テッキーだったりやらおされだったりする写真撮ってるのに。
山谷やら吉原やら西成やらで
半分ホームレスなひとたちとカップ酒飲んだり将棋指したりしながら写真を撮る。
被写体はぜったい嫌がるものなんですけどなあ、あたりまえだけど。
あれは才能だと思う。
もうちょい対象を広げると、姜尚中の朝鮮人集落の思い出になったりする。
都市のなかにも被差別部落やゲットー的な場所は存在しますからな(いまだに)。
オレの知り合いのカメラマンは、
そういうところで写真撮るのがうまいんですよなあ。
普段は企業の宣材用の、テッキーだったりやらおされだったりする写真撮ってるのに。
山谷やら吉原やら西成やらで
半分ホームレスなひとたちとカップ酒飲んだり将棋指したりしながら写真を撮る。
被写体はぜったい嫌がるものなんですけどなあ、あたりまえだけど。
あれは才能だと思う。
101デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (ワッチョイWW 426b-qEQ0)
2019/09/07(土) 09:29:12.48ID:A4BkdTFD0 やあ、蜂子スレの皆さん、おはようございます。
部落差別ねえ、確か歴史で習ったような?違ったかな?
部落差別は全国各地ありますよ。
詳しくは流石に忘れたのでググったことを書きます。
士農工商て知ってるよね、その下に身分があるのを知ってますか?
そう、穢多(えた)、非人(ひにん)、ですね。
穢多、穢れが多い、汚れが多い、と書いて、えたです。
これは職業なのです。
死んでる動物の皮を加工したり、
罪人の処刑をしたりする人たちで、
士農工商とは違って住むところが決まってます。
それ以外の場所には住むことは許されません。
非人、人に非ず、と書いて、ひにん、です。
これも職業なのです。
人が絶対にしたくない仕事をさせられてました。
物乞(これが仕事か?ググったら書いてある)いか遊郭で働くかで
幕府から住む場所の自由もなければ仕事を選ぶ自由もない。
ひにんは、えたとは違って親がひにんだから継いだ人や
士農工商から犯罪を犯したり、貧困などで転落する人です。
ポイントは、えたも、ひにんも、
→住む場所が決められていた←
ことです。
これが後々、部落差別となったのです。
明治時代に身分解放令で士農工商の身分制度はなくなくったが、
えた、ひにん、の差別は部落差別として
地域によっては今でも色濃く残ってます。
まだまだ
「あの地域に住んでる人と付き合ったらダメ」
と言うのは、昔からの言い伝えで残ってる差別でしょう。
殆どググったことの引用だが、
部落差別が士農工商の身分制度からであることは知っていた。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
部落差別ねえ、確か歴史で習ったような?違ったかな?
部落差別は全国各地ありますよ。
詳しくは流石に忘れたのでググったことを書きます。
士農工商て知ってるよね、その下に身分があるのを知ってますか?
そう、穢多(えた)、非人(ひにん)、ですね。
穢多、穢れが多い、汚れが多い、と書いて、えたです。
これは職業なのです。
死んでる動物の皮を加工したり、
罪人の処刑をしたりする人たちで、
士農工商とは違って住むところが決まってます。
それ以外の場所には住むことは許されません。
非人、人に非ず、と書いて、ひにん、です。
これも職業なのです。
人が絶対にしたくない仕事をさせられてました。
物乞(これが仕事か?ググったら書いてある)いか遊郭で働くかで
幕府から住む場所の自由もなければ仕事を選ぶ自由もない。
ひにんは、えたとは違って親がひにんだから継いだ人や
士農工商から犯罪を犯したり、貧困などで転落する人です。
ポイントは、えたも、ひにんも、
→住む場所が決められていた←
ことです。
これが後々、部落差別となったのです。
明治時代に身分解放令で士農工商の身分制度はなくなくったが、
えた、ひにん、の差別は部落差別として
地域によっては今でも色濃く残ってます。
まだまだ
「あの地域に住んでる人と付き合ったらダメ」
と言うのは、昔からの言い伝えで残ってる差別でしょう。
殆どググったことの引用だが、
部落差別が士農工商の身分制度からであることは知っていた。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
102デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (ワッチョイWW 426b-qEQ0)
2019/09/07(土) 09:42:35.27ID:A4BkdTFD0 だからどうなの?
と思う人が多いでしょうね。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
と思う人が多いでしょうね。
(\/)
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
103 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/07(土) 09:45:25.54 掃除も終わったんで、今日はひさしぶりに家族で出かける。
ちと遠出しようと思うんだが、出発が遅くなってしまった。
ではみなさん、よい土曜日を。
https://i.imgur.com/yWOnqzv.jpg
ちと遠出しようと思うんだが、出発が遅くなってしまった。
ではみなさん、よい土曜日を。
https://i.imgur.com/yWOnqzv.jpg
104 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 09:46:43.44 山谷も西成と比較されて出てくるけれど、なんてことない住宅地だよ?
>>95じゃないが、ほんと昔の話だわw
>>95じゃないが、ほんと昔の話だわw
106 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 09:51:03.38 昨日の話で、なんつーか
日頃のあの日本人憎しの発言の源はわかったような気がするけれど
まさかとか思うけど、引っ越しが多かった自身の話だったのかなぁ?とか
今の時代でこそ、ADHDなんて言葉があって理解はあるけれど
昔はそういった人たちへの偏見も多かったろうし
少し変わった人なんて今も昔も変わらずたくさんいたと思うから
風当たりは強かった
なんてこともあったのかなー
日頃のあの日本人憎しの発言の源はわかったような気がするけれど
まさかとか思うけど、引っ越しが多かった自身の話だったのかなぁ?とか
今の時代でこそ、ADHDなんて言葉があって理解はあるけれど
昔はそういった人たちへの偏見も多かったろうし
少し変わった人なんて今も昔も変わらずたくさんいたと思うから
風当たりは強かった
なんてこともあったのかなー
107 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 09:57:41.80 昔の話だからといって無視するつもりもなく、そういった過去があっての今だろうし
よくない風習は変えていかないとねw
子供の頃、遊ぶ友達というと近所の子供たちや学校の同級生だった
そう遠くに住む友達と遊んだりもなかったので
特に住んでる場所で、あの子と遊んじゃダメと言われた事もなかったし
言われるとしたら、そのお友達と夜遊びから帰らないとかいった理由があった時だったなぁ
恋愛に関しても結婚に関しても就職にしても
私は自由に選べて来たから、私の周りにはその手の差別はなかったんだろうと思う
やはり今や、西方面での昔から残る悪しき風習なんだろなー
よくない風習は変えていかないとねw
子供の頃、遊ぶ友達というと近所の子供たちや学校の同級生だった
そう遠くに住む友達と遊んだりもなかったので
特に住んでる場所で、あの子と遊んじゃダメと言われた事もなかったし
言われるとしたら、そのお友達と夜遊びから帰らないとかいった理由があった時だったなぁ
恋愛に関しても結婚に関しても就職にしても
私は自由に選べて来たから、私の周りにはその手の差別はなかったんだろうと思う
やはり今や、西方面での昔から残る悪しき風習なんだろなー
108デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (ワッチョイWW 426b-qEQ0)
2019/09/07(土) 10:02:49.47ID:A4BkdTFD0 東京でも隠れた差別はありますよ。
車のセールスマンの中では普通に語り合ってます。
ここでは話せませんが。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
車のセールスマンの中では普通に語り合ってます。
ここでは話せませんが。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
109デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (ワッチョイWW 426b-qEQ0)
2019/09/07(土) 10:09:19.55ID:A4BkdTFD0 大阪の部落は、まだ多く残ってます。
地域は言いませんが、知ってる人は知ってるでしょう。
逆に開き直ってビジネスを展開してるところ
そう、靴屋さんの街があるでしょう。
あそこは、昔から動物の皮を加工していたところです。
敢えて地名は出しませんが。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
地域は言いませんが、知ってる人は知ってるでしょう。
逆に開き直ってビジネスを展開してるところ
そう、靴屋さんの街があるでしょう。
あそこは、昔から動物の皮を加工していたところです。
敢えて地名は出しませんが。
(\/)
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⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
110 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 10:09:30.12 もういい加減、住み分けしてくれたらいいのに
111 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/07(土) 10:10:41.47 (ここに来ないでほしいマジで)
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