前スレ
NO.81 salon de 蜂子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1567786938/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
NO.82 salon de 蜂子
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/14(土) 22:32:24.95867 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 19:06:01.98 >>858
成功したところで当事者たちから感謝もされなければ、
挙句の果てにはあれやこれや文句言われるのがオチでしょうからなw
恩着せがましいだとかなんだとか。
だいたい言われそうなことはわかる。
感謝されなくてもいいが、文句言われるのがばからしいですわい。
大して好ましく思ってるわけでもない相手に、
どうしてそこまでやらなければならんのかと思いますしおすしw
成功したところで当事者たちから感謝もされなければ、
挙句の果てにはあれやこれや文句言われるのがオチでしょうからなw
恩着せがましいだとかなんだとか。
だいたい言われそうなことはわかる。
感謝されなくてもいいが、文句言われるのがばからしいですわい。
大して好ましく思ってるわけでもない相手に、
どうしてそこまでやらなければならんのかと思いますしおすしw
868 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 19:06:38.39 ありがとうね、アネモネちん
869デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:07:42.55ID:i7D+X1Aex 嘘ハッタリの蜂子にアネモネ
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m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
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I am not a bat! I am the devil!
870 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 19:08:28.05 >>866
ま、気持ちはわかります。
彼らが勝手にやればよろしいのですよ。
こんなもん、本人たちがどうにかしないといかんことです。
やり方もここに貼ってるわけだし、
削除要請するのに、ちょこっと運営にIP抜かれるだけのことですw
ま、気持ちはわかります。
彼らが勝手にやればよろしいのですよ。
こんなもん、本人たちがどうにかしないといかんことです。
やり方もここに貼ってるわけだし、
削除要請するのに、ちょこっと運営にIP抜かれるだけのことですw
871 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 19:09:43.30 小僧あたりはIP付きワッチョイも平気だしアレも
イテも出してるし、なんも問題ないかと思うよ
イテも出してるし、なんも問題ないかと思うよ
872デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:10:39.45ID:i7D+X1Aex 誰かの為に役立とうとは思わんのか
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873デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:11:47.22ID:i7D+X1Aex IP抜かれるのがそんなに怖いのか
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874 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 19:12:39.58 オレらのは正攻法ですけど、
デビル氏は「別の方法」があるようだし、
その両面からデビル氏がやればよろしい。
両面からひとりでやるのに問題あるのであれば、
小僧氏かイテ氏に手伝ってもらったらよろしい。
そんだけですなw
デビル氏は「別の方法」があるようだし、
その両面からデビル氏がやればよろしい。
両面からひとりでやるのに問題あるのであれば、
小僧氏かイテ氏に手伝ってもらったらよろしい。
そんだけですなw
875デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:13:07.57ID:i7D+X1Aex 口だけの屁タレがペッ!
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876 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 19:14:46.73877デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:15:45.89ID:i7D+X1Aex そもそも、
強制IDのスレでIDを隠してる
へなちょこが運営にレスできる筈はないか。
嘘ハッタリの蜂子にアネモネがっ!
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強制IDのスレでIDを隠してる
へなちょこが運営にレスできる筈はないか。
嘘ハッタリの蜂子にアネモネがっ!
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878 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 19:16:26.41 そもそも、アレにコピペマンを糾弾する権利があるのかすら謎ですけどね
879デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:16:52.56ID:i7D+X1Aex へなちょこ
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880デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:17:44.28ID:i7D+X1Aex モテ期?笑わすな
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881デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 19:21:42.56ID:i7D+X1Aex 鮟鱇の魚拓みたいな蜂子がモテるか
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882 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 21:28:09.94883デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/21(土) 21:36:44.39ID:i7D+X1Aex へなちょこ同士、傷の舐め合いをしてな
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885 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:01:41.23 今日は、海鮮カルパッチョに鳥手羽唐揚げ
ワインを飲みました〜
思い出すなぁ
アネモネと知り合って、ミカの邪魔というか介入があって
その時にアネモネが言ったことを
そんな前の話ではないけれど、今になってつくづく意味を持つ
ワインを飲みました〜
思い出すなぁ
アネモネと知り合って、ミカの邪魔というか介入があって
その時にアネモネが言ったことを
そんな前の話ではないけれど、今になってつくづく意味を持つ
886 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:17:16.98 オレはなに言いましたかな?
いままでけっこういろんな話をしてきましたからなあ。
思えば、かなりな量のやりとりしてきましたよねえ。
そんなに長くは経ってないはずなんだが。
いままでけっこういろんな話をしてきましたからなあ。
思えば、かなりな量のやりとりしてきましたよねえ。
そんなに長くは経ってないはずなんだが。
887 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:24:11.26 うまくは言えないんだけども
こんな事を言ったような気がする
呑まれることをあえて選ぶ、といったニュアンスで
こんな事を言ったような気がする
呑まれることをあえて選ぶ、といったニュアンスで
888 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:25:41.32 要は、アネモネは自分で選択して私と付き合っている
だから例えば、多少不本意ではあっても私が望んだことには応えようとする姿勢を見せてくれる
だから例えば、多少不本意ではあっても私が望んだことには応えようとする姿勢を見せてくれる
889 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:28:27.86 お酒のことかな?
それともお酒をものの喩えとしたのか。
その頃の話とは中身が違うかもしれませんが、
オレがいつも思うのは、モノの見方には、少なくとも2種類はあるってことでしな。
(ほかにもいろいろあるんだけれども、まあ大きく分ければ2種類)
システムを俯瞰してみる場合。つまり客観的に見る場合。
世の中で尊ばれるのは比較的こっちですな。
頭がいいとか、仕事ができる人ってのは、俯瞰的に、客観的にモノを見ることができる(とされている)。
それともお酒をものの喩えとしたのか。
その頃の話とは中身が違うかもしれませんが、
オレがいつも思うのは、モノの見方には、少なくとも2種類はあるってことでしな。
(ほかにもいろいろあるんだけれども、まあ大きく分ければ2種類)
システムを俯瞰してみる場合。つまり客観的に見る場合。
世の中で尊ばれるのは比較的こっちですな。
頭がいいとか、仕事ができる人ってのは、俯瞰的に、客観的にモノを見ることができる(とされている)。
890 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:29:09.83 あぼんしているから、何を言ってるかはわからんけども
他の人のレスから察するに
私が言い出しっぺになったことに乗ってきたんだろうなと思うのアレは
もちろん、私が言い出してアネモネが乗る、というか応えてくれるのは
あなたが前に、自ら選択してそうしてると言っていたこととなんら矛盾がない
そして私もそこに安心感と信頼を置いてる
アレが乗り出して来たことで私のテンションが下がり、やっぱやーめた!となって
アネモネも気が乗らんてな事を言ったら文句を言ったわけでしょう?w
他の人のレスから察するに
私が言い出しっぺになったことに乗ってきたんだろうなと思うのアレは
もちろん、私が言い出してアネモネが乗る、というか応えてくれるのは
あなたが前に、自ら選択してそうしてると言っていたこととなんら矛盾がない
そして私もそこに安心感と信頼を置いてる
アレが乗り出して来たことで私のテンションが下がり、やっぱやーめた!となって
アネモネも気が乗らんてな事を言ったら文句を言ったわけでしょう?w
892 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:31:23.29 しかし、それとは別に、システムというか関係性の中に飛びこんで、
中から観察することを選ぶ人もいる。
主観的で、感情的で、近視眼でっていうふうに、
世間ではこういう姿勢は、あまりよく言われませんなw
しかし内側から見てはじめてわかることもたくさんある。
呑まれることをあえて選ぶってのは、そういう意味で、
いま起こってる渦のような「事件」を遠くから眺めてあれこれ上から考えるのはいったんやめて、
実際に飛びこんでみるってのも悪いことではないということを言いたかったのかもしれません。
中から観察することを選ぶ人もいる。
主観的で、感情的で、近視眼でっていうふうに、
世間ではこういう姿勢は、あまりよく言われませんなw
しかし内側から見てはじめてわかることもたくさんある。
呑まれることをあえて選ぶってのは、そういう意味で、
いま起こってる渦のような「事件」を遠くから眺めてあれこれ上から考えるのはいったんやめて、
実際に飛びこんでみるってのも悪いことではないということを言いたかったのかもしれません。
893 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:31:36.39 ホントにうまく言えんのだけど
そんな私とアネモネの関係においての事に
口出して、便乗しては思う通りにならんと文句を言う
滑稽だなと思ってw
そんな私とアネモネの関係においての事に
口出して、便乗しては思う通りにならんと文句を言う
滑稽だなと思ってw
895 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:35:23.65 >>890
さっきちょっとみかスレでイテ氏と話をしたんですが、
たとえば彼女の言い分は、
「私もコピペマンに困ってるが、蜂子も困ってるんだから、
コピペマンをオレが通報しないのはおかしい」でしたなw
まあ、これは正しくないことはない。
ほんとに困ればそうしていいと思うし、
たとえば画像の件も蜂子のだけではなくいろいろやってるわけだから、
それと同じように行動したっていいわけです。
でもこれは、俯瞰した位置で考えて行動してるんですよなw
ロジックのほうを重んじた行動です。
でも、それだけではやっぱりあかんのですよな。
ただ誰にでも平等に正しく振舞う人間は、結局、誰からも距離を置かれてしまって、
誰のことも理解できなくなるもんです。
さっきちょっとみかスレでイテ氏と話をしたんですが、
たとえば彼女の言い分は、
「私もコピペマンに困ってるが、蜂子も困ってるんだから、
コピペマンをオレが通報しないのはおかしい」でしたなw
まあ、これは正しくないことはない。
ほんとに困ればそうしていいと思うし、
たとえば画像の件も蜂子のだけではなくいろいろやってるわけだから、
それと同じように行動したっていいわけです。
でもこれは、俯瞰した位置で考えて行動してるんですよなw
ロジックのほうを重んじた行動です。
でも、それだけではやっぱりあかんのですよな。
ただ誰にでも平等に正しく振舞う人間は、結局、誰からも距離を置かれてしまって、
誰のことも理解できなくなるもんです。
896 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:39:18.46 しかし、たとえば今日なんかであれば、
蜂子の心情に沿ってみたりもする。
オレはロジックに沿うときは、自分の感情は二の次にします。
やりたくなくてもロジックを優先させることはある。
今回はロジックではなく、心情に沿ってみたわけでふな。
つまり主観の次元で判断したわけでふ。
これは誰かから見たら公平ではない。
しかし、公平なんてものは、裁判官でも弁護士でもないんだから
自分の気に入った人間に対してだけ働かせばいいのです、本来は。
でも、それだとあまりに個の闘争が激しくなるから、
振幅が重要だと思うわけです。
俯瞰したり飛びこんだり、そういう動きを自分なりに考えてやることが大事なんだと思いますがな。
蜂子の心情に沿ってみたりもする。
オレはロジックに沿うときは、自分の感情は二の次にします。
やりたくなくてもロジックを優先させることはある。
今回はロジックではなく、心情に沿ってみたわけでふな。
つまり主観の次元で判断したわけでふ。
これは誰かから見たら公平ではない。
しかし、公平なんてものは、裁判官でも弁護士でもないんだから
自分の気に入った人間に対してだけ働かせばいいのです、本来は。
でも、それだとあまりに個の闘争が激しくなるから、
振幅が重要だと思うわけです。
俯瞰したり飛びこんだり、そういう動きを自分なりに考えてやることが大事なんだと思いますがな。
897 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:39:52.58 >>895
うーん、イテの言い分てわたしには理解出来ないな
私は困ってるというより、単に自スレでやられるのがうざい
他でやる分にはなんら困らんのよね
イテはなぜに困っているのか?
まずそこを明確にしてもらわんと
だって彼女は、蜂子のスレでイテがカキコすることによってここがコピペマンに荒らされることをなんとも思ってないよね
うーん、イテの言い分てわたしには理解出来ないな
私は困ってるというより、単に自スレでやられるのがうざい
他でやる分にはなんら困らんのよね
イテはなぜに困っているのか?
まずそこを明確にしてもらわんと
だって彼女は、蜂子のスレでイテがカキコすることによってここがコピペマンに荒らされることをなんとも思ってないよね
898 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:41:13.59 >>893
彼らに見えてるものは、とても単純なんだと思う。
主従関係であるとか、利害関係であるとか、
たとえばオレが蜂子の影に隠れながら人間観察したり批評したり分析したりしてるとかw
そういう見方をしてる人がほとんどでしょうな。
あまり機微のようなものまで汲み取ってる人はおらんようです。
彼らに見えてるものは、とても単純なんだと思う。
主従関係であるとか、利害関係であるとか、
たとえばオレが蜂子の影に隠れながら人間観察したり批評したり分析したりしてるとかw
そういう見方をしてる人がほとんどでしょうな。
あまり機微のようなものまで汲み取ってる人はおらんようです。
899 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:43:25.02 そう、りおの画像がアレの煽りによって晒されてしまった時
アネモネにお願いして削除依頼してもらいました
また、やっこがやられてるのも見て
アネモネにはなんら関係もないのに削除のお願いをしましたわね
これらはロジックを優先させたということでしょう
というより、アネモネの判断に等しかったと思います
コピペマンは、個人情報の晒しを行ってるわけでもなく
単にレスのコピペなのですよね
アネモネにお願いして削除依頼してもらいました
また、やっこがやられてるのも見て
アネモネにはなんら関係もないのに削除のお願いをしましたわね
これらはロジックを優先させたということでしょう
というより、アネモネの判断に等しかったと思います
コピペマンは、個人情報の晒しを行ってるわけでもなく
単にレスのコピペなのですよね
900 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:44:05.94 >>897
蜂子が「単に自スレでやられるのがうざい」と思ってるんだから
オレが手助けするのが当然ってことでしょうね、イテ氏が言いたいのは。
結果的に自分も得をするんだが。
つまり漁夫の利を狙ってるわけです。
イテ氏から言わせれば、デビル氏が通報することで
オレらが漁夫の利を得ることになるってことじゃないですか?
でも、それはおかしい。
なぜならオレたは他人の闘争に巻き込まれて、迷惑してるだけなんだからw
しかし、こんな単純なロジックすら難しく感じてしまうのでしょう。
しかたありません。
蜂子が「単に自スレでやられるのがうざい」と思ってるんだから
オレが手助けするのが当然ってことでしょうね、イテ氏が言いたいのは。
結果的に自分も得をするんだが。
つまり漁夫の利を狙ってるわけです。
イテ氏から言わせれば、デビル氏が通報することで
オレらが漁夫の利を得ることになるってことじゃないですか?
でも、それはおかしい。
なぜならオレたは他人の闘争に巻き込まれて、迷惑してるだけなんだからw
しかし、こんな単純なロジックすら難しく感じてしまうのでしょう。
しかたありません。
901 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:45:57.47 >>899
ただの「レスのコピペ」なんだけれども、本人たちには苦痛なんでしょうな。
うざいのはうざいけれども、あぼんすればいいだけなような気もする。
しかし、彼らにとってはそういう問題ではないのでしょうねえ。
ただの「レスのコピペ」なんだけれども、本人たちには苦痛なんでしょうな。
うざいのはうざいけれども、あぼんすればいいだけなような気もする。
しかし、彼らにとってはそういう問題ではないのでしょうねえ。
902 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:47:17.03 ホント、その微妙な違い
私はうまく説明が出来ないw
アネモネはわかってくれてるからいいんだけども、他の人にはなかなかそこ、理解出来てないし
また、彼らのその言い分思考は私には理解出来んw
だから、絡んで来ないで欲しいのよ
別枠と思って欲しいのにw
私はうまく説明が出来ないw
アネモネはわかってくれてるからいいんだけども、他の人にはなかなかそこ、理解出来てないし
また、彼らのその言い分思考は私には理解出来んw
だから、絡んで来ないで欲しいのよ
別枠と思って欲しいのにw
903 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:48:38.21904 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:50:14.43 とにかく、私の言い分は
コピペマンにもそれなりの思いがあってやってることなら、もう少し考えろとw
イテとかがどう思うのかは別の問題なのよw
コピペマンにもそれなりの思いがあってやってることなら、もう少し考えろとw
イテとかがどう思うのかは別の問題なのよw
905 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:52:00.50 朝も言ったけれど、結局は
どんなに反目してる嫌いな相手でも、利用出来そうだと思うと
寄って集ってくる
その精神が好きになれない
お前らのプライドって一体なに?と思う
どんなに反目してる嫌いな相手でも、利用出来そうだと思うと
寄って集ってくる
その精神が好きになれない
お前らのプライドって一体なに?と思う
906 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:52:06.42 蜂子がうざいと感じるのは、自分のことでもないコピペが自スレに貼られまくることなわけで
純粋に他人の闘争に巻き込まれとるわけです。
それなのにその闘争の当事者に
「なぜ迷惑こうむってるおまえが片をつけないのか」と言われることの理不尽さ。
これがわからんのでしょうな、彼らにはw
そんなに繊細なロジックでもないんだが。
しかしこの程度のこともわからん人間と会話するのも不毛ですしねえw
純粋に他人の闘争に巻き込まれとるわけです。
それなのにその闘争の当事者に
「なぜ迷惑こうむってるおまえが片をつけないのか」と言われることの理不尽さ。
これがわからんのでしょうな、彼らにはw
そんなに繊細なロジックでもないんだが。
しかしこの程度のこともわからん人間と会話するのも不毛ですしねえw
907 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:54:08.86 政治的な意味、マウント
と考えても
これってあまりにアホな言動だと思わない?
結局は、自分主導ではなんもできないって表明してるようなものでさw
さらに、協力者を自らの手で作れない策略の無さ
要は知能の無さを露呈してるだけじゃん
と考えても
これってあまりにアホな言動だと思わない?
結局は、自分主導ではなんもできないって表明してるようなものでさw
さらに、協力者を自らの手で作れない策略の無さ
要は知能の無さを露呈してるだけじゃん
909 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:54:43.32 >>905
スキルがないからスキルがあるところに集まってくるんでしょう。
しかもタダでそのスキルを使おうとする。
別に友人にならタダでスキルを使ってもらってもいいんだが、
ただいま現在くそみそ言ってる相手にさえすり寄ってくるのは、
ちょっとねw
いくらなんでも見苦しくはないか?ってことですなw
スキルがないからスキルがあるところに集まってくるんでしょう。
しかもタダでそのスキルを使おうとする。
別に友人にならタダでスキルを使ってもらってもいいんだが、
ただいま現在くそみそ言ってる相手にさえすり寄ってくるのは、
ちょっとねw
いくらなんでも見苦しくはないか?ってことですなw
911 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:56:16.64 もし、逆に私の力を
そして私の協力者であるアネモネの力を借りたいのなら
それなりのものを差し出してみろとw
そして私の協力者であるアネモネの力を借りたいのなら
それなりのものを差し出してみろとw
>>798
なんか、屁理屈に思えるよ
誤魔化されてる気分
一般論として、普通は、お姉さんのイメージは若い、お母さんはちょっと酷くない?蜂子が私をババアとオーディエンスに印象づけましたが、悪意ありまくりでしょ?
私は年齢は非公開なのにです。
蜂子はレイちゃんにお母さんと言われ怒って文句言ってたのに
自分では、イテをババアと言うのよ
酷いでしょう?
自分に甘く人には厳しい女ですよ蜂子は
私をババアと言うのは蜂子おばさんとコピペおばさんくらいよ多分ねw
じゃあ、皆もお姉さんでいいでしょうよ。
>>811
砂蝉ワールドですねw
>>799
はい、お彼岸なので実家へお線香を上げに行ってきました
いいえ、ここん家は私を快く思ってませんからね
居心地が悪くてね(^^;ごめんね
なんか、屁理屈に思えるよ
誤魔化されてる気分
一般論として、普通は、お姉さんのイメージは若い、お母さんはちょっと酷くない?蜂子が私をババアとオーディエンスに印象づけましたが、悪意ありまくりでしょ?
私は年齢は非公開なのにです。
蜂子はレイちゃんにお母さんと言われ怒って文句言ってたのに
自分では、イテをババアと言うのよ
酷いでしょう?
自分に甘く人には厳しい女ですよ蜂子は
私をババアと言うのは蜂子おばさんとコピペおばさんくらいよ多分ねw
じゃあ、皆もお姉さんでいいでしょうよ。
>>811
砂蝉ワールドですねw
>>799
はい、お彼岸なので実家へお線香を上げに行ってきました
いいえ、ここん家は私を快く思ってませんからね
居心地が悪くてね(^^;ごめんね
913 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:56:58.53 それが政治ですおねww
914 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/21(土) 23:57:45.80 まーた乗り込んで来ましたよ
やれやれですわ
やれやれですわ
915 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:58:09.95 >>910
ですからね、俯瞰したり、事件の中に飛びこんだり、その往還が重要なのですよ。
彼らは事件の中でもみくちゃになっとるんです。
俯瞰して考えることができない。
俯瞰したものの見方しかできないとそれはそれで困りものだが、
もみくちゃになっとるだけではなにもできない。
その間を行ったり来たり動きながら、
バランスを測ったり、出口を見つけたりすることが肝要なのでふ。
ですからね、俯瞰したり、事件の中に飛びこんだり、その往還が重要なのですよ。
彼らは事件の中でもみくちゃになっとるんです。
俯瞰して考えることができない。
俯瞰したものの見方しかできないとそれはそれで困りものだが、
もみくちゃになっとるだけではなにもできない。
その間を行ったり来たり動きながら、
バランスを測ったり、出口を見つけたりすることが肝要なのでふ。
916 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/21(土) 23:59:50.38918 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:00:44.38 それこそ、自分自身を俯瞰して見ることもないんだろうか
920 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:02:51.93 >>917
まあ、こういうのは生まれてきた環境などにも拠るのかなって思います。
教育ってのは、本来こういう往還を教えるものですからな。
それが身につかなかったということじゃないかと思ったりはするんだけどなあ。
まあ、こういうのは生まれてきた環境などにも拠るのかなって思います。
教育ってのは、本来こういう往還を教えるものですからな。
それが身につかなかったということじゃないかと思ったりはするんだけどなあ。
ほらね、
コピペマンは、蜂子の味方ですし
蜂子の援護射撃してるよ
蜂子の犬なんじゃ?
蜂子もコピペマンには気を使ってるし
貴女達どんな関係なの?
ウィンウィンの関係?
お互いに利用してるように感じるのは、私だけ?
コピペマンは、蜂子の味方ですし
蜂子の援護射撃してるよ
蜂子の犬なんじゃ?
蜂子もコピペマンには気を使ってるし
貴女達どんな関係なの?
ウィンウィンの関係?
お互いに利用してるように感じるのは、私だけ?
922 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:05:25.70 話は変わりますけれど、私は入浴剤を色々と常備して日替わりで使ってますが
有名どころのクナイプに似た「アユールタイム」というのを最近使っています
香りがね、クナイプ臭さも飽きたのでw
分包されたものを試した結果、今日
フランキンセンス&サンダルウッド
レモングラス&ベルガモット
を買ってきましたよ
有名どころのクナイプに似た「アユールタイム」というのを最近使っています
香りがね、クナイプ臭さも飽きたのでw
分包されたものを試した結果、今日
フランキンセンス&サンダルウッド
レモングラス&ベルガモット
を買ってきましたよ
善意?
のお二人が人の悪口を言ってるよw
大したものだこと善意さんw
のお二人が人の悪口を言ってるよw
大したものだこと善意さんw
924 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:08:40.91 >>920
教育なのか環境なのか、本人の資質なのか
わからんけどもw
私自身はそんなに立派な教育を受けたとは思ってないからなぁw
いわゆる中流家庭に育ち、おもちゃみたいな小さな家で育ったし
親は再婚だしw
普通に愛されて育った自覚はあるし、習い事もたくさんさせられたが特別いい教育も受け取らん
バツイチだしヤリマンだし、テキトーな女だが
なんつーか、自称いいとこのお嬢様やおぼっちゃまとはなんか違う気がするわw
教育なのか環境なのか、本人の資質なのか
わからんけどもw
私自身はそんなに立派な教育を受けたとは思ってないからなぁw
いわゆる中流家庭に育ち、おもちゃみたいな小さな家で育ったし
親は再婚だしw
普通に愛されて育った自覚はあるし、習い事もたくさんさせられたが特別いい教育も受け取らん
バツイチだしヤリマンだし、テキトーな女だが
なんつーか、自称いいとこのお嬢様やおぼっちゃまとはなんか違う気がするわw
925 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:11:07.00 うちは、飲んで深夜に戻ってくるじゃないですか。
2時とか3時に。
そうするとお風呂にサボンのバスソルトが入ってることがあるんですよな。
とくに翌日が平日で普通に仕事のときとかも。
ぼーっと湯船につかってしまうと、ローズの匂いで翌朝出社したりする。
2時とか3時に。
そうするとお風呂にサボンのバスソルトが入ってることがあるんですよな。
とくに翌日が平日で普通に仕事のときとかも。
ぼーっと湯船につかってしまうと、ローズの匂いで翌朝出社したりする。
926 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:12:20.41927 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:13:35.71 逆に、独身一人暮らしの男がやたら柔軟剤臭いとあれ?と思うw
928 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:14:59.90 >>924
そりゃオレもそうですけどなw
しかし、そういうロジックが身についていないってことは
やはり教育に問題があるんだと思いますよ。
俯瞰してロジカルにものを考えることができるように、
教育ってのは施されるものですから。
それと、そういう俯瞰してものを考えなければならない機会があったり、
主観的に行動するべき大事な局面が何度もあったりする、
そういう人生経験みたいなものをこれまでたくさん得られたかってことも
大いに関係してると思う。
つまり教育して得たものを実地に応用できたか、その機会があったかってことですなw
そりゃオレもそうですけどなw
しかし、そういうロジックが身についていないってことは
やはり教育に問題があるんだと思いますよ。
俯瞰してロジカルにものを考えることができるように、
教育ってのは施されるものですから。
それと、そういう俯瞰してものを考えなければならない機会があったり、
主観的に行動するべき大事な局面が何度もあったりする、
そういう人生経験みたいなものをこれまでたくさん得られたかってことも
大いに関係してると思う。
つまり教育して得たものを実地に応用できたか、その機会があったかってことですなw
929 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:15:00.22 まあでも、世の中にはタカヲのように家族がいても自分で洗濯して自分でアイロンかける男もいるから
今は必ずしも奥さんがやってるとも限らんのだけどねww
今は必ずしも奥さんがやってるとも限らんのだけどねww
ま、私はどっちでもいいわ
蜂子もアネモネの兄貴も気にならないようだし
削除願いに出すことによりデビルさんが、不味いことになったら?とその方が心配なのよ
蜂子もアネモネの兄貴も気にならないようだし
削除願いに出すことによりデビルさんが、不味いことになったら?とその方が心配なのよ
931 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:17:16.34 >>928
私たち、もういい大人だからさ
教育や環境よりも、やはり本人だと思う
うーん、その資質を作るのも環境や教育と言われたらそれまでだけどw
でも世の中に出て、社会に出て何十年も経ってるわけだから
私たち、もういい大人だからさ
教育や環境よりも、やはり本人だと思う
うーん、その資質を作るのも環境や教育と言われたらそれまでだけどw
でも世の中に出て、社会に出て何十年も経ってるわけだから
932 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:17:42.39 おやおや、悪口を言ってることになってるらしい。
オレたちと周囲が違うなって話をしてるだけなんだがw
別にそうやって生きて死ぬ分はいいのだ。
なにもわからないままただ生きて死ぬのも悪くはないであろう。
だから「良き人生を」と書いたのに。
オレたちと周囲が違うなって話をしてるだけなんだがw
別にそうやって生きて死ぬ分はいいのだ。
なにもわからないままただ生きて死ぬのも悪くはないであろう。
だから「良き人生を」と書いたのに。
933 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:19:24.88 >>930
なにほざいてるんすか?
正しいことをしてる人間がまずいことになる、なんてあるわけないでしょ
あるとしたら、後ろめたいことがあるからですわ
イテ
あなたが通報なさい
やり方は書きましたよ
どうぞご勝手に
なにほざいてるんすか?
正しいことをしてる人間がまずいことになる、なんてあるわけないでしょ
あるとしたら、後ろめたいことがあるからですわ
イテ
あなたが通報なさい
やり方は書きましたよ
どうぞご勝手に
934 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:20:23.54 >>931
ある程度人間は出来上がってしまうと、そこから再度自分自身を成形しなおすのは
かなりな労力がいるもんです。
人格に可塑性を失ってますからな。
若い頃は粘土みたいにどんな形にもなるけれど、大人になるとだんだん固くなって、
ある年齢を超えるともうかっちかちになってしまうです。
人格に可塑性を失わないようにする方法もないことはないと思うんだが、
それだって、若いころの訓練みたいなものがいるように思う。
それを逃すと、なかなか難しいんじゃないかなあ。
ある程度人間は出来上がってしまうと、そこから再度自分自身を成形しなおすのは
かなりな労力がいるもんです。
人格に可塑性を失ってますからな。
若い頃は粘土みたいにどんな形にもなるけれど、大人になるとだんだん固くなって、
ある年齢を超えるともうかっちかちになってしまうです。
人格に可塑性を失わないようにする方法もないことはないと思うんだが、
それだって、若いころの訓練みたいなものがいるように思う。
それを逃すと、なかなか難しいんじゃないかなあ。
936 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:22:45.66 >>934
まあ、そうだろうね
私だって、変われと言われたら難しいような気もしますw
でも、それでも私は
若い人たちが好きなので、リアルで周りにいる若い人たちの話をよーく聞くタイプです
むしろ年寄りよりも、上よりも
若い人たち、下の人たちの意見に耳を傾けてますw
だってその方が、チヤホヤされるからwww
まあ、そうだろうね
私だって、変われと言われたら難しいような気もしますw
でも、それでも私は
若い人たちが好きなので、リアルで周りにいる若い人たちの話をよーく聞くタイプです
むしろ年寄りよりも、上よりも
若い人たち、下の人たちの意見に耳を傾けてますw
だってその方が、チヤホヤされるからwww
938 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:25:31.86 >>936
それですね、人格の可塑性を大人になっても維持するコツは。
世代を問わず、業種や立場を問わず、
いろんなひとと話をすることです。
でも、相手に嫌な思いをさせないよう、でも突っ込んだ話をして見識を深めるには、
教養とか他者に対する共感とか、
そういうものが最低限身についてないとならんわけです。
それがないと、自分と根本的に違った友人はできえません。
それですね、人格の可塑性を大人になっても維持するコツは。
世代を問わず、業種や立場を問わず、
いろんなひとと話をすることです。
でも、相手に嫌な思いをさせないよう、でも突っ込んだ話をして見識を深めるには、
教養とか他者に対する共感とか、
そういうものが最低限身についてないとならんわけです。
それがないと、自分と根本的に違った友人はできえません。
939 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:27:05.22940 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:28:28.22 言わんでおこうと思ったけど、コピペを見たのでw
子供に旅行に連れてってもらったり
服を買ってもらったり
これってさ
私もようやくこの歳になって親にやるようになったけども
まだ30代くらいまでは、親も現役だったので
正直やってもらうことの方が多かったです
やるようになったのは、40過ぎてからかな
それまでは特別の日以外は特に
私の子供達はまだ20代だけど、自分のことは自分でやるにはやるが
私に特別の日以外に何か買ってくれるとか費用を出すってまだないっす
してもらいたいとも思ってない
イテがもし私と同年代で、お子さんもうちの子と同年代なら
あまりに子供に依存しすぎてて、気の毒になりますわ
子供に旅行に連れてってもらったり
服を買ってもらったり
これってさ
私もようやくこの歳になって親にやるようになったけども
まだ30代くらいまでは、親も現役だったので
正直やってもらうことの方が多かったです
やるようになったのは、40過ぎてからかな
それまでは特別の日以外は特に
私の子供達はまだ20代だけど、自分のことは自分でやるにはやるが
私に特別の日以外に何か買ってくれるとか費用を出すってまだないっす
してもらいたいとも思ってない
イテがもし私と同年代で、お子さんもうちの子と同年代なら
あまりに子供に依存しすぎてて、気の毒になりますわ
942デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:28:45.33ID:iGuCe9oUx ふわーーー目が覚めた。
名無しで荒らしてるアネモネが偉そうに。(((((笑)))))
おまえは、下衆だよ。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
名無しで荒らしてるアネモネが偉そうに。(((((笑)))))
おまえは、下衆だよ。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
943ネヲ ◆F/c2wQnJtFBr (スププ Sd22-AHTN)
2019/09/22(日) 00:28:46.54ID:FyUHNqRed >>934
環境が変わると表面の粘土は結構変わるぞえ(経験者より
内面はそう変わる事はないわなw
蜂子じゃないが若い人の意見はどんどん聞くようにしてるけど
理解出来ない部分も多いのが現状だったりする
いやー年は取りたくないもんだ
環境が変わると表面の粘土は結構変わるぞえ(経験者より
内面はそう変わる事はないわなw
蜂子じゃないが若い人の意見はどんどん聞くようにしてるけど
理解出来ない部分も多いのが現状だったりする
いやー年は取りたくないもんだ
>>895
誰にも平等に正しく振る舞う人間て、誰ですか?
誰にも平等に正しく振る舞う人間て、誰ですか?
946デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:31:08.74ID:iGuCe9oUx >>940
離婚した落ちこぼれが家族のことを語るなブス
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
離婚した落ちこぼれが家族のことを語るなブス
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
947デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:32:02.50ID:iGuCe9oUx >>945
イテさん、おはようございます。
てか、また眠るけどさ。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
イテさん、おはようございます。
てか、また眠るけどさ。
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
948 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:32:11.85 母親も70代になり、オシャレをしなくなったので
帽子を買ってみたり、化粧品を勧めてみたり
まあ、それもボケ進行を食い止めるのに必要だろうという思いと
同じ女として、お母さんにはいつまでも綺麗でいてほしいという娘心
余生を楽しんでほしいという一心で、親孝行のつもりでやってる
もう一線を退いて、家にいるだけだから
申し訳ないが
子育てうまくいったというよりも、毒親ちっくに感じる
子供に負担かけてそう
帽子を買ってみたり、化粧品を勧めてみたり
まあ、それもボケ進行を食い止めるのに必要だろうという思いと
同じ女として、お母さんにはいつまでも綺麗でいてほしいという娘心
余生を楽しんでほしいという一心で、親孝行のつもりでやってる
もう一線を退いて、家にいるだけだから
申し訳ないが
子育てうまくいったというよりも、毒親ちっくに感じる
子供に負担かけてそう
私がコピペマンに叩かれても我慢してたら良いのかなと
半分諦めてたの
でも、皆で規制に出すと言う流れを見て
嬉しかったのよ
半分諦めてたの
でも、皆で規制に出すと言う流れを見て
嬉しかったのよ
950 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:34:35.17 >>943
それはそうかもしれません。
生きていくために環境を変えたのであれば、
内面もかなり変わることはあるかもしれない。
だけれども、それでもやはり、人格の基礎になっているものまでは
なかなか変えられないのかなって思う。
パソコンで言えばOSですな。
ウィンドウズから、マックOSになったりリナックスになったりすることは
ちょっと難しい気がする。
ソフトをアンインストールしたり、新しくインストールすることすらめんどくさいのにw
若い頃はめんどくさがらずできるんですけどなあ。
それはそうかもしれません。
生きていくために環境を変えたのであれば、
内面もかなり変わることはあるかもしれない。
だけれども、それでもやはり、人格の基礎になっているものまでは
なかなか変えられないのかなって思う。
パソコンで言えばOSですな。
ウィンドウズから、マックOSになったりリナックスになったりすることは
ちょっと難しい気がする。
ソフトをアンインストールしたり、新しくインストールすることすらめんどくさいのにw
若い頃はめんどくさがらずできるんですけどなあ。
951デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:34:37.43ID:iGuCe9oUx 子供は負担になるわな、
子供に片親の苦しみを味わせたからな、蜂子わ。
(\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
子供に片親の苦しみを味わせたからな、蜂子わ。
(\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
952 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:34:53.40 むしろ、親なら
そんなこと、私にしてくれるよりも自分が楽しみなさいって言わない?
自分が無理して働いてでも、最低限自分の生活くらいは自分でなんとかしようとするもんだしさ
イテ見てると、自分は一日中ネットにお出かけ
費用は子供に出させてって感じ
そんなこと、私にしてくれるよりも自分が楽しみなさいって言わない?
自分が無理して働いてでも、最低限自分の生活くらいは自分でなんとかしようとするもんだしさ
イテ見てると、自分は一日中ネットにお出かけ
費用は子供に出させてって感じ
953 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:35:19.50954デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:36:11.46ID:iGuCe9oUx >>952
離婚したブス蜂子が親を語るな
(\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
離婚したブス蜂子が親を語るな
(\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
955 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:36:13.62 そんで、うちの子は親孝行でいい子なのーとか言われても
とてもそうは思えない
とてもそうは思えない
957 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:37:29.81 娘の友人で、家の賃貸の家賃を
娘と娘の彼氏を同居させて払わせてるなんて親の話を聞いて
なんだかなぁと思ったが
それと似たものを感じる
娘と娘の彼氏を同居させて払わせてるなんて親の話を聞いて
なんだかなぁと思ったが
それと似たものを感じる
958デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (アークセー Sx51-Fv52)
2019/09/22(日) 00:38:29.80ID:iGuCe9oUx >>956
眠ろっか、妄想馬鹿な二人を放っといて。(((((笑)))))
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
眠ろっか、妄想馬鹿な二人を放っといて。(((((笑)))))
(\/)
/|\(`∀´)/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
959 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:40:17.73 ま、なにしろコピペマンに一番嫌な思いをしてるのはイテなんだし
イテがまずなんとかしたら?
それに同情した人が動けばいいわ
私はここが荒らされなければどうでもいいっす
ま、ここが荒らされるように仕向けてるのはまさにイテとアレなんだけどねw
コピペマンがそれに乗るか乗らないか
ですわ
イテがまずなんとかしたら?
それに同情した人が動けばいいわ
私はここが荒らされなければどうでもいいっす
ま、ここが荒らされるように仕向けてるのはまさにイテとアレなんだけどねw
コピペマンがそれに乗るか乗らないか
ですわ
960 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:40:57.12961 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:41:49.15 むしろ、イテとアレに乗ってるのがコピペマンなんじゃないかとも思ったりもする
あとは、コピペマン次第ねw
彼に右往左往する人たち
思う壺w
あとは、コピペマン次第ねw
彼に右往左往する人たち
思う壺w
962 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2019/09/22(日) 00:42:09.66 わしも寝る可能。
しかし、アネモネが名無し潜伏してもコピペされないのは何故?
もし、私がやったら狂ったようにコピペされると思うわ
だから、出来ないの
もし、私がやったら狂ったようにコピペされると思うわ
だから、出来ないの
966 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2019/09/22(日) 00:44:04.73 さて、私もそろそろお風呂にしますかな
アホの相手はこんくらいで
ネヲもおやすみよ〜
アホの相手はこんくらいで
ネヲもおやすみよ〜
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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