NO.83 salon de 蜂子

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2019/09/22(日) 01:01:26.88

前スレ
NO.82 salon de 蜂子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1568467944/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/23(月) 08:49:41.83
家でも焼豚はたまに作るけど、脂身のない肩ロースだとしっとり感はイマイチで
豚バラの方が美味しく出来たりするけれど

まあ、お肉の違いなのかな
私はラーメン屋さんで美味しい焼豚に当たると、お店の人に一本譲ってもらえないかと聞くことがある
大抵のお店は、余分にあれば譲ってくれる
大きさにもよるけど、一本3000円〜5000円くらいで分けてくれます

せいぜい２、３日で食べ切れたらいいけど
カットしてから冷凍しちゃいます
2019/09/23(月) 08:54:58.91
数年前、午後4時くらいに通りすがりのラーメン屋さんに入った時
食べていたらお店のおじさんが、いきなり
タッパーにカットされた大きいチャーシューを
はいこれ、持ち帰りな！と渡されたことがあります

突然のことで驚いてしまったけれど、今晩のおかずにでもしてよって言われたww
美味しかったので、ありがたくもらって帰りましたけど
それ以降、たまにその店に行きますが
その時のおじさんはもう見かけてないw
そしてそんなサービスもあれ以降ないw
2019/09/23(月) 09:28:22.54
そんなわけで朝ご飯は、というかもう朝昼兼用になるけれど
ミニ焼豚丼、豆腐の味噌汁、栃尾揚げ
2019/09/23(月) 09:29:23.32
夏ドラマも軒並み終了

そして夏は終わりましたw
もう秋です、秋
2019/09/23(月) 09:29:42.73
そういや、昨日ぎんなんも食べたw
2019/09/23(月) 19:22:59.97
たでーま
やけに静かですわねw

ちょいと息子の部屋に行ってきましたお
久しぶりにww
相変わらず汚かったので掃除しておきました
2019/09/23(月) 19:24:58.54
世間では三連休、私は普通に二連休
終わりました

とりあえずやりたい事を少しは出来たので満足としよう
また明日から仕事かぁ〜やりたくねー行きたくねー
2019/09/23(月) 21:55:19.98
まーだ風が強いな〜
洗濯物を外に干さない方がいいかな
2019/09/23(月) 22:34:57.51ID:M9j4IO47a
枯葉が風に乗り右へ行ったり左へ行ったり…。
公道掃除もきりがありません→何故かパトカー巡回時に当たるのさ…何故かね。

電チャリで移動中に捜査を誤り転倒。
左膝と右手首を痛めました。
今は湿布してるが明日最寄りのクリニックで痛み止めなり出して貰います…。

キビキビ動ける事への感謝が足りない、若しくは、判断力低下で今に至ってると思えます…。
感謝忘れたら痛い目にあう。
2019/09/23(月) 23:04:47.02
>>259
おつかれさまですたな。
オレも今日は、帰宅してお風呂に入ったら、
なんだか眠くなってしまってしばらく寝てしまってますた。
よいお彼岸でした。
2019/09/24(火) 00:05:30.50
>>261
えー！大丈夫すか？かなり風が強かったからね
煽られちゃったかな？

骨に異常がなければまだ良かった
捻挫かなぁ？
関節を痛めると、なかなか治らないからねーお大事に
2019/09/24(火) 00:08:14.57
>>262
ちょいと疲れが残ってそうな感じがしなくもないですが、明日から日常に戻りますわよ

体を休めて備えてください
2019/09/24(火) 01:04:17.25
さて、私も寝ますかな
おやすみなさい〜
2019/09/24(火) 07:00:27.62
おはようございます

昨日、嫉妬について考えてみようとあっちで言って
流れから中途半端に終わってしまいましたがw

私自身も嫉妬の気持ちというのは薄い方だと思っています
特に、同性への嫉妬はほとんどしないに等しい

嫉妬といっても色んなパターンがあって
例えば、友達が玉の輿に乗ってセレブな生活を送っていて羨ましい、嫉妬しちゃうってな感じの同性への嫉妬もあれば

好きな男が自分ではなく他の女にいい顔を見せるから嫉妬してしまうってなパターンもあると思う
他のパターンも色々あるとは思うけど

基本的に嫉妬心は薄い方ではあるが、強いて言えば
好きな男が他の女にってなパターンは嫉妬するけど
他のパターンで嫉妬心を持つことは
ほとんどないと自覚してます
2019/09/24(火) 07:06:04.12
で、彼女のよくいう「私は嫉妬がわからない」という言葉について

思うに、離婚以降恋愛らしき恋愛を彼女はしてないんじゃないかな
元旦那が浮気をしての離婚と聞いたけど、「君がそんなに悲しむとは思わなかった」と言われたそうな

その悲しむ気持ちが嫉妬そのものなんじゃないかな
私を裏切って他の女にという気持ちから悲しんだのか
私では不満だったのねという自虐的な気持ちから悲しんだのかは知らんが
いずれにせよ、一瞬他の女に気持ちを取られた事を悲しく感じるんなら、それか嫉妬というものですわ

見ていると、彼女はよく他人と自分を比較しているし
独占欲も強いと感じる
そーいうタイプは嫉妬心が強い

ただ、今現在の生活には満足してそうなので
そういった意味では他人に嫉妬することがないだけだろうと思ってる
ましてここ、5ちゃんだしねえ

本当かどうかわからんものに嫉妬するアホはおらんw
2019/09/24(火) 07:06:42.64
おはうます。

https://i.imgur.com/WQNUfMK.jpg
2019/09/24(火) 07:11:17.10
嫉妬ってのは負の感情ですから、普通はそれを隠そうとします
意識的に自分を演出するような人、特に設定に拘る人が
私は嫉妬心が強いんです！なんて認めるはずもなくww

隠そうとしているのか、自覚がないかのどちらかでしょうな

あれほどまでに、自分と他人、他人と他人を比較するところや
自他の別がなくなってしまうのは

嫉妬を感じてしまうとその人に同化してしまったり、その人の言葉を真似たり、他人の台詞を自分の台詞と思い込んでしまったり、、、
そんな感じじゃないのかな

羨望と嫉妬は紙一重な部分もるしね
2019/09/24(火) 07:11:51.83
>>268
おはざます

おしりに齧り付くの好きねぇww
2019/09/24(火) 07:15:08.95
嫉妬と羨望はまた異なった感情ですからなあ。
羨望は基本的には現在の自分と誰かとの対比から生れるけれど、
嫉妬というのは現在どころか過去も未来も関わっているものかなと思う。

羨望はわりと一過性で、カフェで隣の席で阿部寛がいたら
かっこいいな羨ましいなって思うけど、店を出たら諦めもつく。
嫉妬は、自分自身が過去も現在も未来も、嫉妬の対象の誰かにこだわらざるを得ない。
オレの親戚の婆さまは、半世紀前の旦那の浮気に死ぬまで怒っていたし、
近所に住んでた浮気相手の婆さまに嫉妬と敵意を隠さなかった。
つまりその婆さまは、嫉妬でもって自分自身を規定してしまったわけですな。

嫉妬っていうのは、相手を滅ぼさないと続いてしまう持続性がある感情でふ。
いや、相手を滅してもなお残るものかもしれない。
無駄なエネルギーだけれど、嫉妬に値する誰かを見出したってことでもあって、
それはそれで意味がないこともない気はする。
（オレも他人に嫉妬するのはまっぴらごめんだが、そういう誰かに出会わないとも限りませんけどねｗ）
2019/09/24(火) 07:16:04.01
>>270
スカートめくりをする男児の画像を集めてたことがあります。
自分でもなんでかわからん。
2019/09/24(火) 07:17:30.54
そもそも、旦那が浮気したとして
それが即離婚に結びつくものなのか

長年不倫板にいて、それ以外に特に不満がなかった場合
離婚には至らないケースが多いんじゃないかと思ってる
まして、ミカの元旦那はなかなかのイケメンだったらしく
また、結婚して以降まともな暮らしが出来るようになったと聞いた
元々は毒親から逃げたいがための結婚だったようだから、好きではなかったのかもしれないが
その暮らし自体になんの不満もなければ、「再構築」に努める奥さんは少なくない

まあ、本当は他にも理由があったのかも知れんけどねwww
2019/09/24(火) 07:19:18.78
＞嫉妬は、自分自身が過去も現在も未来も、嫉妬の対象の誰かにこだわらざるを得ない。

ここ、難しいw
2019/09/24(火) 07:24:48.33
過去に、アネモネを見ていると劣等感を感じる！と怒ってたぴーを見たことがあります
あの時はちょっと笑ったw
2019/09/24(火) 07:26:13.62
例えば砂蝉が、私がアネモネには優しく砂蝉には優しくないと文句言うのもこれは
ある種の嫉妬だと思うんですよ

それと、他のコテ達がよく言う「はちこは自分マンセーしか褒めない」とかも
2019/09/24(火) 07:31:07.27
まぞっちが、「自分に都合いい相手をよく言うのは当たり前」みたいなことを言ってたが
そんなのも当たり前の話ではある

この人が言うのは許せても、こいつか言うのは許せないってのも、これも自然な人間の感情なのだろうから当然っちゃ当然のことでもある
明らかにおかしい時は、好きな相手でも注意はするが甘くなるのは珍しい話でもない
誰だってそうだもの

なのに、敵対するよな相手がそれを私に言ってくるのは何故なのか？
ということも合わせて考えてみたが

それって、そんな言動を不満に思うから文句言うわけでしょう？
何故不満なのか？
私がその人たちにいい顔を見せないことが不満なのよww

いい顔を見せてほしくて文句を言ってるに過ぎない
2019/09/24(火) 07:32:51.79
これもまた、「蜂子はあの人にはいい顔を見せるくせに私には俺にはいい顔を見せてくれない」という嫉妬心からの言葉だと思うに至りましたのよ

悪口なんてのは、そんなところから出てくる
2019/09/24(火) 07:33:38.99
悪口スレだと皮肉られてるあそこも、そういった嫉妬心がぐちゃぐちゃになった結果の流れだろうと思った
2019/09/24(火) 07:36:00.92
>>274
浮気ネタでひとつ具体例を考えるとこんな感じですな。

たとえば、10年前に急に夫がパンツは自分で買うからと言い出した。
それまでは私におまかせだったのに。
急にちょっと高そうなパンツを自分で買うようになったし、
買い替える頻度も高い。
でも、気にしなかった。
見えないところのオシャレにも気をつかうようになったんだなあと感心してたくらい。
でも、この頃には彼の浮気は始まってた。

浮気が露見した後、妻は思う。
密会のたびにパンツを買うほど彼を夢中にさせた相手が許せない。
そして、そんなことにも気がつかなかった過去のぼんやりしてた自分を、
現在の自分は許すことができない。

妻は思うわけです。
この記憶が続く限り、未来の自分もずっとこんなみじめな気持ちを抱いて生きるんだろうな。
夫も許せないし、なにより夫を変えた浮気相手が許せないし、
それに気がつかなったぼんやりして夫を信じ切ってた自分も許せないだろう。

過去も現在も未来も、長く持続するのが嫉妬ですな。
羨望は瞬間的だけど、嫉妬は下手すると死ぬまで永続してしまうということでふ。
だから総力戦となったり殲滅戦となったりしがちなのですな。
嫉妬が深ければ、それで解決するかどうかもわからないくらいでｗ
2019/09/24(火) 07:39:34.54
>>280
なるほど

そこにさらに加えて、浮気している他人を見ても許せなくなるんだろうなぁ
2019/09/24(火) 07:40:14.93
>>275-276
嫉妬とは言えないかもしれないけどｗ

オレが思うに、嫉妬ってのは確実に自分の過去とも関係があるものなのでふ。
「あいつかっこいいなあ、羨ましいなあ」は嫉妬ではない。
でも、「僕もあんなふうに若いころからおしゃれに気をつかってれば、あんなふうにかっこよくなれたのに」になると
嫉妬と言ってもいいかもしれない。

自分がなれなかったものを誰かが実現してるように見えることから
嫉妬は始まるように思うです。
それは内省や自己分析の結果でもあるのですな。
2019/09/24(火) 07:40:44.99
いろいろ書きたいことはあるが、
でかけまっしょい。
行ってきます。

https://i.imgur.com/6NuqYkm.jpg
2019/09/24(火) 07:41:07.25
過去に名無しにこんな事をよく言われていたよ
「ミカは蜂子みたいにやりたかったのよ」
「ミカはあなたみたいにしたいのよ」みたいなこと

それは、ずっと幼い頃からの過去のものから続いている何かがありそうね
2019/09/24(火) 07:44:00.93
ぴーや名無しも指摘しているが、彼女はどうも私が「捨てた」w コテを拾うのが好きなようだ

一時期、自己板のコテ達に「蜂子とは」を必死に言い回っていた時期もある

まるで私の活動を邪魔するかのようにw
2019/09/24(火) 07:45:40.86
そんなこんなも、私が切り捨てた人間関係の中から拾っていくことで少しは気が落ち着くんだろうか？

共有する思いを抱えながら
2019/09/24(火) 07:47:40.30
まあ、嫉妬というともっと根が深いものなのかもしれないねー本当は

でもな、くっそー羨ましいぜ！なんかムカつく！って程度もまとめて嫉妬ということだと思うけどな〜
劣等感と嫉妬はセットだよ
2019/09/24(火) 07:53:02.92
蜂子はブスのくせに
蜂子はバカなくせに
っていう名無し達も、ある種の嫉妬じゃないかなと思う

逆の立場で考えてみると
あの子より私の方があなたに色々よくしてあげてるのに、あなたはあの子にばかり親切にするからムカつくわ
ってのも嫉妬、やきもちだしね

私は妻なのに、浮気して！ってのも嫉妬だよw

俺の方がこんなにスペックが高いのに、お前はあんなバカな男にうつつを抜かして馬鹿だなぁとかいうのも、簡単に言えば嫉妬かな
2019/09/24(火) 07:53:41.93
まあ、私の考えですお

異論は受け付けるw

では、私も行ってきます
2019/09/24(火) 08:07:12.52
wikiより引用

嫉妬は主として現実、想像上にかかわらず、自分以外の誰かとの情欲関係においてみられる。
羨望は最も原始的で悪性の攻撃欲動であり、よい対象を破壊してしまうが、
嫉妬は愛する対象への愛情は存在していて、羨望の様によい対象が破壊されてしまうことはない（嫉妬の中に羨望が入りこむことはある）。
羨望を乗り越えたところに発達する、相対する情緒として感謝が挙げられる。



うーん、奥が深いのぅ
2019/09/24(火) 08:12:05.48
あなたがたは、憎しみや妬みなどは知らぬというほど偉大ではない。
だから、それらを恥と思わぬほどの偉大さにまで達するがいい。

byニーチェ
2019/09/24(火) 12:23:17.89
本日は、五目あんかけ焼きそば
2019/09/24(火) 12:23:45.68
もちろん、お酢をたっぷり
2019/09/24(火) 12:24:45.21
私はもうあのカオスには飽き飽きなので、このまったり感が心地よい
このまま続いてくれますよーに
2019/09/24(火) 12:28:58.50
面白い名無しがいるにはいるが、どーせここには来ないんだろうねw
2019/09/24(火) 12:59:07.05
ちょいと気になったレスをコピペします

157 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2019/09/24(火) 11:08:12.62 ID:0
5chで人を詰ったり闇雲に非難することは、殆どその人の欲望から来ている
声が大きく繰り返し粘着して叩き潰そうとする
この欲望の強さは、実は人としての弱さだと思うよ

↑
後半は省略してますw
これねー

もう過去の話は置いといて、私が直近で見たものは
思い込みからあるコテに粘着して闇雲に批判し、罵倒しているミカでしたけど
あれは無かったことになるのかな

保存もレスのみしちゃったので、わかりにくいだほうがそれも貼っておく

以下、ミカがソラさんに向けて発した言葉の数々
2019/09/24(火) 12:59:18.06
ああこれ、ソラスレと同じ書式ですね
私へのコピペ荒らしはソラだったのか
一個判明
接点ないのにハニ心酔とイテに遺恨で荒らす糖質ですよ
名無しでずーっと荒らしていたのね
色々見てきたようですがそこはキチガイ
歪みきっているねえ
ソラとは最初に相続のことでアドバイスしたきり何も接触ないわよ
ミカはハニ様の敵だと思っているのでしょう
イテも恨まれる心当たりがないけれど謝っていた
やはりキチガイはヤバいと思ったのかしら
イテとの揉め事とかどうでもいいよ
昔5chの会話で何か怨みを持って潜伏叩き続ける方が異常なのよ
ヤバい人でしょ
ハチ子の手に負えないというよりハチ子がとっ捕まって逃げられなくなっている
拾ってコテに仕立てた自業自得だけどね
犯罪者サイドで言わないでくださいよ
ハチ子の側にいる人よきっと
ソラは相変わらず荒らしているよ
糖質入っているから手に負えないわよ？
あんなのと話せるのはハチ子だけ
親を殺すだの言ってたキチガイ危なくてログ残せない
ソラと一蓮托生で御愁傷様←結論
2019/09/24(火) 13:03:27.34
私の記憶では、夢板の平蔵スレかなんかでまったりやっていたところに

来ては貶し、来ない見ないと宣言しては、来て貶しを繰り返しとったw

相当ドギツイ発言の数々だと思うんだけど、これもミカにとって何か意味のある発言だったのか？w
私は非常に不愉快であったし、その思い込みの強さにゾッともした

でもまあ、これがミカなんだからと思うことにしたけれど
上のレスは、どういう見解から出てきたんだろうか？

自身への戒めかなんかですかね？
2019/09/24(火) 13:06:57.15
>>297←これは全て、ミカの発言なんだが

これらを、あちこちのスレで、事あるごとにに発言した

うーん、、、
2019/09/24(火) 13:08:30.74
どうしちゃったのでしょ、このレスはw

159 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2019/09/24(火) 11:10:03.04 ID:0
自他の区別を言いながら最もできない者が人を叩く

161 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2019/09/24(火) 11:11:28.74 ID:0
嫉妬されたい者が嫉妬しない私に嫉妬していると迫る

162 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2019/09/24(火) 11:12:28.44 ID:0
自信があるように見えてない者が人を貶す

164 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2019/09/24(火) 11:13:36.92 ID:0
自立しているように見えてしていない者が人の粗探し妄想を「掘り下げる」
2019/09/24(火) 13:09:04.30
上の私のレスに対するお返事みたいですわねww

嫉妬についてw
2019/09/24(火) 13:14:56.92
私は貶してるつもりはないんだけどもね、嫉妬の感情がわからないとする人に対しての私の考えを述べたに過ぎない

それに対して、非常にムキになって反論してるように見えたw

私がミカを「自他の別がない」と、思うにはちゃんとした理由があるんだよねー
まあ、その理由を聞きたいなら書くけれどいらないかなw

嫉妬していると迫ってるわけではなく、それは無意識に行われていて自覚がないんじゃないか？と言ってる

実際に、ミカは常に私と自分を比較するし
こうして私のレスに反応する
掘り下げるっつーか、私なりに考えてみるってだけの事なんだけど
名無しがいう「掘り下げる」って言葉に踊らされすぎwww

私ではない誰かの発言を鵜呑みにして、そうなんだと決めつけたり思い込んだりもあるし
(ここが他者と他者の別がないと思うところ)

私が発言したり、やったことを
自分がやったと思い込んだり
(ここが自他の別がないと思うところ)

色んなものがごっちゃになって、思考が固定化しちゃうのよね〜ミカは
2019/09/24(火) 13:17:31.11
一番、わかりやすいかもしれないのは

私がソラさんに対して、もう聞きたくないと言った辺りの頃

速攻出てきて私を批判したよねー

>>297のようなレスをしていながら、蜂子が冷たいだの自分勝手だのなんやかんやとケチつけに来た
おかしくないか？と思うのよw
2019/09/24(火) 13:27:06.68
このあまりの整合性の無さは、通常とは思えん
ミカは統合失調系の病気じゃないですかね
2019/09/24(火) 13:28:15.64
ミカには、5ちゃんを辞めることをお勧めする
辞められないにしても、少し離れた方がいいわ

どなたか、伝えてきてw
2019/09/24(火) 13:46:20.10ID:8b2R89qha
>>275
劣等感的なことは言ったけど、怒ってはいないよ
なんで怒るん？
私は劣等感を感じたら、くやしーって思うタイプではないもん
劣等感を感じたらそっと自分の手のひらを見るタイプw
どっちかというと、あー私はダメだなってすぐ諦めるw

中学生の頃、イケメンで好きだった男の子がいて心の中で想ってたけど、
蜂子さんにちょっと似ているタイプの圧の強い友達が「私も拓哉好きっちゃんね！」（拓哉くんw）って私に言ってきた途端に
身を引く決心をした

ライバルがいると燃えるタイプの人と、ゆずるタイプの人がいるとしたら私は後者

敗北宣言は早いっす
2019/09/24(火) 13:47:36.70ID:8b2R89qha
アネモネについても、勝てるとは思えないので
心の中では早々に敗北宣言してます
2019/09/24(火) 13:52:59.92
>>306
ムカつくって言ってたから怒ってるのかとw
2019/09/24(火) 13:55:44.87
まあ、ぴーは比較的自分を客観視するよう努めてる人だと思うし
ブレはあったにしても、その流れを把握して説明出来る人だからねー

その辺は個々の自由、それぞれだからいいと思うわよ
別に劣等感なんて持つ必要すらないと思うけど、持ってしまうものは仕方ないし
その表現の仕方も様々でしょ
2019/09/24(火) 13:58:02.15
実は、私もライバルがいると身を引くというより冷めてしまうタイプなんだよね

そうは見えないかもだけどw

前に付き合ってた男が、元カノの話ばっかりするわだわ
なんの感情も無くふんふんと聞いてたら、なんとも思わないの？って不満げな顔された
元カノよりもっと良くしようとかないの？とかさ

いやーないからw
そして萎えましたわ
2019/09/24(火) 14:08:32.23ID:8b2R89qha
私には嫉妬心はありますよ
普通にある
でも男性に嫉妬することはあんまりないな
アネモネにも嫉妬はしてない

私がこれまで自分では如何ともし難く、嫉妬をした人がいますが
その人はとても気があう友達で、顔も可愛く頭も良く思慮深く、私もその人が大好きでした
小学生から高校まで同じ学校でした

とてもとても男子にモテる人だった
出会う人はみんなその友達のことを可憐でお花のように可愛いと言った
みんなに愛されて好かれているのは好ましく思っていたけど、
私の夫にはどうしても紹介したくなかった
それは嫉妬だなと自覚しました

夫がその子のことを可愛いと心を奪われたらと思うと怖かった
2019/09/24(火) 14:08:53.65ID:8b2R89qha
>>283
ワロタwww
2019/09/24(火) 14:22:41.80ID:clWYkN4r0
比較的最近で嫉妬っていうと、仕事関係ではありますね

同業他社に若くて可愛い人が入って、私と同じテリトリーを回って
顧客の受注を取られた時、やっぱりメラメラと嫉妬心が湧きますね

でも、自分なりに頑張るしかないと諦めます
足を引っ張るようなことやっても自分が惨めになるだけですから
2019/09/24(火) 14:26:07.10
うん、普通に働いて生きてりゃそーいうこともあるよね

上で、ミカは離婚後恋愛した事がないんじゃないかとも書いたが
嫉妬するよな場面に当たらなければそりゃしないわなww
人と接してなければ嫉妬は起きない
比べるものもないんだから

もしかしたら、彼女は
実感として湧かないのかもしれんねー
2019/09/24(火) 14:27:50.50ID:clWYkN4r0
>>310
元カノの話は聞きたくないw
2019/09/24(火) 14:28:40.92
>>315
聞いたところで、だからなんだ？としか思わないよねw
あれには参ったわ
2019/09/24(火) 14:30:24.79ID:clWYkN4r0
元カノのイメージを頭に植えつけられるのもイヤ
2019/09/24(火) 15:10:38.85ID:F+9QhzZ6d
>>292
また麺か！しかも俺なら咳き込むぞww
酢は弱いんだよ十中八九吹く！
2019/09/24(火) 15:26:17.94
酢に弱い男だったのか！！
酢苦手男子率高い
2019/09/24(火) 15:27:39.69
久々に食べた気がする、あんかけ焼きそば
たまに食べると社食も悪くないw
2019/09/24(火) 15:34:06.16
私が嫉妬する時
これはもう明確
恋仲にある男が他の女にいい顔見せた時
たぶん、これ一択

学生時代の時の仲間内で、玉の輿に乗ったのがいるが彼女に対して一々嫉妬してきつくあたるのがいる
嫉妬を受けた側は、もうあの人と付き合いたくないと拒絶
でも嫉妬してる側は、なぜ嫌がられてるかわからずに、不当な扱いを受けてると愚痴をこぼすw

その間に立ちながら、思う
自分がうまく立ち回れない、そういう男をゲトできないスキルの低さに気がついてない
自身の不遇を嘆き、人を羨んでばかりいるw

私には理解し難い心理です

人それぞれ、何に嫉妬するかは違うのかもしれん
今流行りのマウントも、ある意味劣等感から来る嫉妬が原因だと私は思ってたりする

ただ、マウントしたつもりもないのに自慢気だと言われてしまうこともあるから難しい
2019/09/24(火) 15:35:10.84
仕事で誰かに嫉妬したことは、これまでになかったなぁ
単にあいつ腹立つなぁってことはあるけれどw
2019/09/24(火) 18:24:25.40
さて、帰ろ
2019/09/24(火) 19:40:33.98
ただいまん。
https://i.imgur.com/JBJaZY1.jpg


今日はわりとはやく帰れまんた。
2019/09/24(火) 19:49:18.93
>>290
そうですな、
嫉妬には、嫉妬の対象以外に必ず誰かがおるんですよな。
自分と嫉妬の対象ともうひとりの誰か。
この三角関係の中で生まれる感情が嫉妬でござる。

この「もうひとりの誰か」と自分の関係をいまのまま保持したい、
多くは「独占」とか少なくとも「優先順位が上の情況」を確保したいとき、
それを脅かそうとする誰かに対して嫉妬という感情は発動する。
別の味方をすれば、「もうひとりの誰か」をいまのままの状態に守りたいわけですなｗ

こういうの、分かりやすいのは恋愛関係の中で生まれる嫉妬ですが、
たとえばアスリートや芸術家が、誰かの才能に嫉妬するときも、
「もうひとりの誰か」はちゃんとおるんです。
たとえば、有力な100ｍ走者の私には、その才能を嫉妬する対象がいる。
このとき、私が守ろうとしてるのは「卓越した100ｍ走者という私（のイメージ）」ですね。
嫉妬の対象は、この「私」を奪おうとしてるから嫉妬する。

幻想の三角形の中に囚われて、もだえ苦しむのが嫉妬っていう感情なのですな。
2019/09/24(火) 19:51:00.83
うーん、けっこうたくさん書いてあって、まだ読めてないですが、
嫉妬というのは面白いお題なので、いろいろ書いてはみたいですな。
娘姫と風呂に入ってくるですわい。
2019/09/24(火) 19:58:41.28
ゆっくり読んでくださいな
もう１つのスレもありますw

ちょいとご飯行ってきます
2019/09/24(火) 20:25:02.86
>>325
ちと難しいよねw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1568342633/726-727
にも書いたんだけど

その「もうひとり」の存在は、ミカの関係ないところで人間関係を広げる私のイメージで
そしてそれを守りたい私がミカに嫉妬する
ってことになるのかしら？
329はじめまして名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c1c5-Wryd)
垢版 |
2019/09/24(火) 21:10:49.07ID:oo68Q+Ug0
蜂子さん。こんばんは。
どうしてデビルを捨てたんですか？
最近デビルが発狂してて困ってるんですが。
2019/09/24(火) 21:33:02.71
なんですか、いきなりw

捨てるという行為の前には必ず、所有という事実があるかと思いますが
私は所有した覚えはありませんよ

そうねえ、彼の存在を知ったのは號ちゃんのスレでした
当時からも彼に関するコピペや画像はあったので、認識はしていましたが
よく知らない人なのであまり興味もなかったのですが
ある日突然、自己紹介をされました
よろしくと言われた記憶もありますが、私はあまり
そーいう挨拶系は好きではなかったのでw

ぞんざいな扱いをしてしまったかも知れませんw
その頃から性的侮蔑発言を受けるようになりましたから、そもそもが仲良くした記憶もないのです
ですから、捨てたという表現は正しくないかと思われますよ
331はじめまして名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c1c5-Wryd)
垢版 |
2019/09/24(火) 21:38:45.00ID:oo68Q+Ug0
なるほど。ということは、デビルさんが勝手に盛り上がって、相手にされない腹いせに発狂しているという認識で間違いないでしょうか？
端からみてるとデビルさんがあまりにも不憫で聞かずにいられませんでした。質問に答えていただき、ありがとうございました。
2019/09/24(火) 21:40:12.45
ご理解頂きありがとうございました
私も迷惑を被っております
2019/09/24(火) 21:44:00.37
いつもは、シメにビビンバか冷麺を食べることが多いんだけど
今日は初挑戦、ビビン麺

また麺か！てな感じだけど、食べてみた
普通に美味しかったんだけど、だんだん辛さが来て
最後の方は舌が痛くて完食出来なかったw

冷麺スープみたいな汁がついていたが、これはスープ代わりなのか？それとも割り用なのか？
悩んだけれど、スープとして少し飲んで割ってみたけど辛いものは辛い

だんだん辛いものが受け付けなくなってて悲しいw
2019/09/24(火) 21:51:32.36
この「もうひとりの誰か」と自分の関係をいまのまま保持したい、
多くは「独占」とか少なくとも「優先順位が上の情況」を確保したいとき、
それを脅かそうとする誰かに対して嫉妬という感情は発動する。
別の味方をすれば、「もうひとりの誰か」をいまのままの状態に守りたいわけですなｗ

↑
これを、コテの名前で作ってみる


蜂子と自分(ミカ)の関係をいまのまま保持したい、
多くは「独占」とか少なくとも「優先順位が上の情況」を確保したいとき、
それを脅かそうとする(アネモネ)に対して嫉妬という感情は発動する。
別の味方をすれば、蜂子をいまのままの状態に守りたいわけですなｗ


つまり、不倫板から続く
蜂子とミカの敵対関係の維持、「獰猛な蜂子の被害者」であるミカという存在
それを脅かすのが、私と仲良くするコテ達


と、いう見方も出来る
2019/09/24(火) 21:55:45.11
これは、https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1568342633/277で書いた私の疑問への答えに近いものがあるw

いつも、何故だろう？と思っていたの
仲良くしてるコテを捕まえては悪く言う

ちょいとその相手と険悪になると、何故か自分に取り込もうとする
この行動がとにかく不思議だった
2019/09/24(火) 21:57:04.36
間違えたw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1568342633/727の答え、ですw
2019/09/24(火) 22:06:18.56
また違う埋め方をしてみる

アネモネと自分(蜂子)関係をいまのまま保持したい、
多くは「独占」とか少なくとも「優先順位が上の情況」を確保したいとき、
それを脅かそうとするミカに対して嫉妬という感情は発動する。
別の味方をすれば、アネモネをいまのままの状態に守りたいわけですなｗ


↑
こんな風にも出来るね
ただ、アネモネがミカと仲良く雑談したところで
私とアネモネの関係が変わるとは思えない
だから、嫉妬という感情は発動しない気がする

もし、アネモネがガラリと変わってまるで「アレ」のようになってしまったら
嫉妬するより軽蔑するだろうしなぁw
2019/09/24(火) 22:12:26.73
>>334←やっぱ、こっちの方がしっくり来るw

蜂子の悪さを宣伝して回っていたことからも、大半がこんな気持ちから動いてるんじゃないかと思う

たまに、私に同意するような姿勢も見せるし
過去に私の行った言動を、自分が行ったと勘違いしてしまうこともいくつかあったので
もしかしたら、私に何かを投影してるんじゃないのかと感じることもあったりする
(まあ、この辺は私に限らず事実と違うあくまで彼女の主観を事実かのように触れ回ることも多かった)


これって、病んでますよね？
なんとかならんのですか
2019/09/24(火) 22:44:38.98ID:HnakzqM00
お疲れ様です。
たまたま見てしまったkw

心身共に弱ってる時は傷ついたけれど今はどうでも良い。
ある経営者に兄の事を相談した時言われた事。
適切な表現で腹に落ちたよ。

その事を出来ない人に求めても無駄よ？

思い込みが激しく現実を受け止める器の無い人に理解を求めても無駄なんだな、と。
2019/09/24(火) 22:47:38.27
ピグマリオン効果とゴーレム効果の対比が面白いですわ
ちょいと笑った、アネモネスレw

マイフェアレディは多分、綺麗にまとめた終わりなんだろうけども
原作の方は違うという

女性の方はどう扱われているのか、自覚があったんじゃないかな
2019/09/24(火) 22:50:06.63
>>339
あ、ごめんね
蒸し返すつもりはなかったんだけど、例として使わせてもらいましたw
2019/09/24(火) 22:50:45.38ID:HnakzqM00
私が書くと、糖質が何を言ってんだ！と批判を食らうと分かりながらあえて書く。

生きてる人の怨念は恐ろしいわ。
見も知らぬ人を一人一人大事に接しないと全て自分に帰る、それが世の常。

今の私は去年と違うから。
やり手の経営者とも携番交換出来た！
前向きに歩んでるし取引先には特に気持ちを運ぶ努力してる。

汝が受け取りたい物を周囲に与えなさい、を実践してより良い未来を作り上げたい。
2019/09/24(火) 22:52:57.92ID:HnakzqM00
>>341
大丈夫ですよーw

多少でもお役に立てるなら使ってください！
今の私は肝もドスンとすえちゃってるのでwww

リアで味方を増やす事しか考えておりませんw
2019/09/24(火) 22:55:40.74
>>334
誰かが（あるいは自分が）嫉妬してるのかな？って感じたときは、
この三項に固有名を当てはめて検討してみると、
いろんな見立てができて興味深いと思うんですよな。
嫉妬というのは、三項間でのみ成り立つ情動の流れですからな。
二項間には羨望はあっても、嫉妬はないのです。

実はこういう図式化ってのは、オレの発想の源ではあります。
実際、いろいろ当てはめてみると面白い。
現状ともっともフィットしてるもの、現状を説明できる図式が、蓋然性が高いと考えてもよい。

この>>334の見立てにはハッとするものがありますなｗ
もしかしたらオレが嫉妬の対象なのかもしれないというわけですか。
なんとなく自分は、その三項に入れなかった（というか入れたくなかった）のだけれども、
そういうこともあるかもわからんですねえ。
あまり考えてなかったので、検討は続けないといかんですけど。


ちなみに

×　味方
○　見方

でふなｗ
2019/09/24(火) 23:00:04.55
まあ、誤字は気にしてないので訂正もしなかった

彼女は直接私にというよりも私の周囲に私という存在を説明することの方が多い気がするの

思い返してみて？
アネモネが初めてミカの存在を知った頃のこと
2019/09/24(火) 23:00:15.90
嫉妬について考える際に重要なのは、「誰を守りたいのか」ってことですな。
自分にとって大切なひとなのか、
あるいは自分自身なのか、
その両方なのか。

よくできる他所の家の子どもに嫉妬する母親が、
「優秀な子ども」というイメージを守らんがために他家の子どもに嫉妬するわけですが、
同時に、「優秀な子どもを育ててる自分」というイメージをも守りたいわけでふ。
これもよくあることですにゃ。

Bを守ろうと、AがCに対して嫉妬を発動させるとき、
B（B1＋B2＋・・・）という形式を持っていることもあります。
こうなってくると図式がさらにややこしくなる。
そして、こういう場合もまたよくあるですしおすし。
2019/09/24(火) 23:02:25.07
それと、あれこれと嫉妬について考えていた時に
羨望という言葉もついて回るのだけど
私の中では羨望というと憧れをイメージしていたんだが、哲学的にはあまりプラスイメージはないようだね
2019/09/24(火) 23:02:39.65ID:HnakzqM00
>>344
てへw
ありがとう！
2019/09/24(火) 23:04:31.09
>>340
なにを意図した謎かけかよくわからんかったんですよね。
オレが家のこと書いてたあとにあの書き込みってことは、
オレと嫁さんの関係のことを書いたのかと直感的に思ったんだが、
たぶん違うんでしょうなｗ
どうせ彼女はオレのスレの文章なんぞ読んではおるまい。

となると、なにか不倫板であってるのかなっていま思いついた。
なんとなくなにが起こってるか予想がつくけど、
ちょっと覗いてきますわい。
2019/09/24(火) 23:05:19.47
>>348
違う違う、ソラさんのはそれで合ってる味方w

アネモネの文章のが誤字ねw
2019/09/24(火) 23:05:38.05
>>348
元気そうでなにより。
ときどきは遊びに来てください。
居ついてるのがオレばかりだと蜂子も退屈するだろうｗ
2019/09/24(火) 23:06:39.69
>>349
そっちでは特に起きてないかとww

もう１つの蜂子スレを見たらそれだけで十分わかると思うけどな
ミカのレスコピペしといたし
2019/09/24(火) 23:07:08.25ID:HnakzqM00
>>350
そうなの？良かった〜って、オイ！！ww
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