前スレ
NO.101 salon de 蜂子
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探検
NO.102 salon de 蜂子
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1 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/15(土) 11:56:20.69521ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/24(月) 02:41:58.00ID:wcrCVSQM0 みなさま ごきげんよう♪
最近、ココのぞくと、お腹空くわね…
最近、ココのぞくと、お腹空くわね…
522ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/24(月) 02:53:36.35ID:wcrCVSQM0 今日は明るいうちから、ワインバーへ行って
なぜか生ビール2杯飲んで、夕方から寝ちゃったよ
そういえば、最近、揚げ物食べてないな〜
なぜか生ビール2杯飲んで、夕方から寝ちゃったよ
そういえば、最近、揚げ物食べてないな〜
523 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 05:27:49.43 >>519
手軽だからと百均で買った道具って結局使い物にならないものも多かったりするよ
特にシリコン製のもの
お刺身も、いい包丁手入れされた包丁で切ると味も違うと聞くよね
長い目で見た時に、昔ながらの物の方がいいんじゃないかと思うこの頃
手軽だからと百均で買った道具って結局使い物にならないものも多かったりするよ
特にシリコン製のもの
お刺身も、いい包丁手入れされた包丁で切ると味も違うと聞くよね
長い目で見た時に、昔ながらの物の方がいいんじゃないかと思うこの頃
524 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 05:30:06.43 >>520
無駄に言わんとすることが読めると、先回りして察してしまうので
そこに甘えられてる気がする
しつこさはないので放置すりゃ済む話ではあるんだけどね〜
イラッとするのは私の気持ちの問題なんだろうw
無駄に言わんとすることが読めると、先回りして察してしまうので
そこに甘えられてる気がする
しつこさはないので放置すりゃ済む話ではあるんだけどね〜
イラッとするのは私の気持ちの問題なんだろうw
526 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 19:14:41.54 おし、LINEブロック完了した
もう無理や、限界だった
もう無理や、限界だった
527 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 19:22:58.95 ところで、人との距離感
物理的な意味での距離感の話だが、おかしい人たまにいるよね
特に今はコロナがあるしあまり人と近づかないってのは基本だと思うんだけど
ここのところなんか気になってはいたんだが
話す時にやたら接近してくる人
私よりも身長が高く少し見上げるくらいの感じだから、顔と顔が接近しないにしても
例えば同じ書類を見るときとか、腕に彼のワイシャツか接着するくらいに隣にピトッw
その時はたまたまだろうと思っていたが、瞬間的な会話を交わす時もやたら側に来る
今日確信したのが、私のデスクでPCを隣から覗き込むという状態の時に
普通は脇に立って斜め後ろから覗き込む立ち位置にならんか?
なのに、私の隣に腰を落として横並びで覗き込んで来た
腕はもちろん密着
すぐにずらしたが、離れたとこから見たら顔を寄せ合ってるように見えるんじゃないかと思うような位置
いくらマスクしてるからとは言え、近すぎるんだよ!パーソナルスペースってもんがあるやろ!!!
なんか言えなかったw
物理的な意味での距離感の話だが、おかしい人たまにいるよね
特に今はコロナがあるしあまり人と近づかないってのは基本だと思うんだけど
ここのところなんか気になってはいたんだが
話す時にやたら接近してくる人
私よりも身長が高く少し見上げるくらいの感じだから、顔と顔が接近しないにしても
例えば同じ書類を見るときとか、腕に彼のワイシャツか接着するくらいに隣にピトッw
その時はたまたまだろうと思っていたが、瞬間的な会話を交わす時もやたら側に来る
今日確信したのが、私のデスクでPCを隣から覗き込むという状態の時に
普通は脇に立って斜め後ろから覗き込む立ち位置にならんか?
なのに、私の隣に腰を落として横並びで覗き込んで来た
腕はもちろん密着
すぐにずらしたが、離れたとこから見たら顔を寄せ合ってるように見えるんじゃないかと思うような位置
いくらマスクしてるからとは言え、近すぎるんだよ!パーソナルスペースってもんがあるやろ!!!
なんか言えなかったw
528ダーク ◆DARK/hZg1Q (ワッチョイW 1fad-bGIs)
2020/08/24(月) 19:50:27.28ID:BwEjxGdC0 せくしやるはらすめんと
の類いやないの?w
の類いやないの?w
529 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/24(月) 19:56:06.38 マスクしてると、言葉がくぐもって聞こえづらいのはあるかもしれない。
とくに声が低めの人は、ちょっと聞き取れないことはよくある。
それでかもしれないが、まあ、いまの時期はちょっと嫌ですよなw
うちは社内の打ち合わせも、とくに上の人との物理的接触が制限されてるので
ほとんどビデオ会議になってきてる。
ちょっとしたことならIM。
面と向かって会話することがかなり少なくなってきたですな。
オレは眼の動きとか表情筋とかそぶりとか見ながら相手の真意を測るタイプだったので
やりにくいんですよなあ。
とくに声が低めの人は、ちょっと聞き取れないことはよくある。
それでかもしれないが、まあ、いまの時期はちょっと嫌ですよなw
うちは社内の打ち合わせも、とくに上の人との物理的接触が制限されてるので
ほとんどビデオ会議になってきてる。
ちょっとしたことならIM。
面と向かって会話することがかなり少なくなってきたですな。
オレは眼の動きとか表情筋とかそぶりとか見ながら相手の真意を測るタイプだったので
やりにくいんですよなあ。
531 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/24(月) 19:58:49.94 ボちゃんブロックされた件。
53250半ば(男) (アウアウウー Sa63-Q6yh)
2020/08/24(月) 20:22:02.93ID:0LdKsPaua >>527
つかハチっち、秘伝なんだが歯を磨かねぇ事だわな実際ww
つかハチっち、秘伝なんだが歯を磨かねぇ事だわな実際ww
533はじめまして名無しさん (オッペケ Sr73-HREY)
2020/08/24(月) 20:43:20.98ID:WOv83Qn7r 雲黒斎流奥義なんて、誰も会得したくないわな
534ダーク ◆DARK/hZg1Q (ワッチョイW 1fad-bGIs)
2020/08/24(月) 20:46:37.36ID:BwEjxGdC0 >>530
あてくしなんて嫁の乳首すら当てきれない自信がめちゃくちゃありますよw
あてくしなんて嫁の乳首すら当てきれない自信がめちゃくちゃありますよw
537 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 23:38:02.20538 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 23:39:41.36539 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 23:44:31.45 私の上司はいわゆる統括マネージャーみたいな
掛け持ちをしている
だからいない事も多いんだが、私は秘書じゃないので彼のスケジュールはぶっちゃけ把握はしていない
確認すらも特に用がない限りしない
というか、あえてしないw
ふらっと通って目に入った時の嬉しさw
掛け持ちをしている
だからいない事も多いんだが、私は秘書じゃないので彼のスケジュールはぶっちゃけ把握はしていない
確認すらも特に用がない限りしない
というか、あえてしないw
ふらっと通って目に入った時の嬉しさw
540 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/24(月) 23:45:23.70 なぜか日焼けしとったww
541 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/24(月) 23:47:52.78542 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/24(月) 23:51:55.78 >>538
そこもけっこう会社によって違うみたいですよなあ。
うちはもともとIMでやり取りすることが多くて、
でもオレの場合は、わりとランチしながらブレストしたりで、
姿見ながら仕事する派だったのでやりにくくなった。
下の人間の健康状態(精神面含めて)が細かくチェックできないのも不安なんですけどねえ。
うちはセクレタリが有能なので、
そこを彼女たちにもチェックしてもらったりするようになったけども。
そこもけっこう会社によって違うみたいですよなあ。
うちはもともとIMでやり取りすることが多くて、
でもオレの場合は、わりとランチしながらブレストしたりで、
姿見ながら仕事する派だったのでやりにくくなった。
下の人間の健康状態(精神面含めて)が細かくチェックできないのも不安なんですけどねえ。
うちはセクレタリが有能なので、
そこを彼女たちにもチェックしてもらったりするようになったけども。
544 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:00:12.00 私も自分の乳首くらいなら一発で摘める自身はある
あとでやってみる
あとでやってみる
545ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:02:41.23ID:/bOlX5L80 試したけど、さすがに自分のは一発だわ…
546 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:02:57.50 >>542
結構最新を取り入れてるところな感じがするね
うちは古い体質かもしれない
というか、古いわww
無駄も多いしねー
効率をよくしたい派とそれに反対する派もいたりするからなんとも
古過ぎて福利厚生だけはすんげー充実ww
結構最新を取り入れてるところな感じがするね
うちは古い体質かもしれない
というか、古いわww
無駄も多いしねー
効率をよくしたい派とそれに反対する派もいたりするからなんとも
古過ぎて福利厚生だけはすんげー充実ww
547 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:03:51.70 てか、アネモネの乳首がでかいんとちゃうか?
どれ見せてごらんなさい
どれ見せてごらんなさい
548 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:06:09.75 乳毛処理してないので見せられんけど、直径2.5cmくらいの乳輪。
色は薄め。
母乳は出ない。
ちなみに、乳毛を1本だけ長く伸ばしたい。
幸福の乳毛にしたい。
色は薄め。
母乳は出ない。
ちなみに、乳毛を1本だけ長く伸ばしたい。
幸福の乳毛にしたい。
549 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:10:27.25 セフレと恋人の違いの話してたけど、
これはスペクトラム状になってて、人によって違うような気がする。
セックスは「裸」っていういちばん無防備な状態になるわけだから、
ある程度の信頼関係はあるわけじゃないですか。
だから、なにかしらの好意的な関係にあるのは確かだ。
あとは純粋に気持ちの問題ですよな。
日本では虹は7色だとされてるけど、5色の文化もあれば、3色の文化もある。
どこで色を区切るかってのは、そのひとの恋愛観とか人生経験に大きく依存している。
これはスペクトラム状になってて、人によって違うような気がする。
セックスは「裸」っていういちばん無防備な状態になるわけだから、
ある程度の信頼関係はあるわけじゃないですか。
だから、なにかしらの好意的な関係にあるのは確かだ。
あとは純粋に気持ちの問題ですよな。
日本では虹は7色だとされてるけど、5色の文化もあれば、3色の文化もある。
どこで色を区切るかってのは、そのひとの恋愛観とか人生経験に大きく依存している。
550 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:13:31.79 ただ、両者ともに同じ関係であると認めてないとおかしいことになる。
男「自分はもう5年このひととつきあってる」
女「自分はもう5年このひととセフレとして会っている」
こうなると、恋愛とは言えない気がする。
自分たちの関係の「名づけ」が同期してないとこじれてしまいますな。
あまりに2人の間で、自分たちの関係について解釈が乖離してると、
それは「依存」の状態にあるといえる。
男「自分はもう5年このひととつきあってる」
女「自分はもう5年このひととセフレとして会っている」
こうなると、恋愛とは言えない気がする。
自分たちの関係の「名づけ」が同期してないとこじれてしまいますな。
あまりに2人の間で、自分たちの関係について解釈が乖離してると、
それは「依存」の状態にあるといえる。
551 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:15:29.29 乖離してるかどうかを判定するには、やはり名づけが必要なんですよね。
ちびこさんは、一概に名づけは必要ない派だけれども、
これは恋愛ゲームをフリーハンドで楽しみたいからともいえるし、
そこには当然リスクも生まれやすい。
まあ、そこはひとそれぞれ、どんな恋愛をしたいかによるでしょうねえ。
ちびこさんは、一概に名づけは必要ない派だけれども、
これは恋愛ゲームをフリーハンドで楽しみたいからともいえるし、
そこには当然リスクも生まれやすい。
まあ、そこはひとそれぞれ、どんな恋愛をしたいかによるでしょうねえ。
552しーちゃん ◆W42b3plWav0t (ワッチョイW ff1f-Ji0y)
2020/08/25(火) 00:18:44.56ID:1qMXIGTs0 こんばんは。
マスタースレに乗り遅れたからこちらに
男性が女性に対してマウントするのは
女性が産める性だからだとずっと思ってた
産まれた子供が誰の子供かなんて男性より女性のほうがはるかにわかってる
男性は自分のところに縛り付けないと確実に自分の子孫が残せないから
実は地位の継承権なんかは女系のほうがいいとも思ってる、娘から娘へ
確か古代エジプトだったかが娘の夫に王位継承権があったような
という訳で
おやすみなさいw
マスタースレに乗り遅れたからこちらに
男性が女性に対してマウントするのは
女性が産める性だからだとずっと思ってた
産まれた子供が誰の子供かなんて男性より女性のほうがはるかにわかってる
男性は自分のところに縛り付けないと確実に自分の子孫が残せないから
実は地位の継承権なんかは女系のほうがいいとも思ってる、娘から娘へ
確か古代エジプトだったかが娘の夫に王位継承権があったような
という訳で
おやすみなさいw
555ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:23:55.88ID:/bOlX5L80 同期してないと、こじれますねー
同じ関係と認めてるかどうか分からないし、関係性って流動的な側面もあるから
確認したがる相手でないなら、敢えて確認する必要性を感じてないの
稀に、確認してくる相手だと「ありがとう」とか、同意してるのかしてないのか
分からないような返事するわ…
同じ関係と認めてるかどうか分からないし、関係性って流動的な側面もあるから
確認したがる相手でないなら、敢えて確認する必要性を感じてないの
稀に、確認してくる相手だと「ありがとう」とか、同意してるのかしてないのか
分からないような返事するわ…
556 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:24:27.76 >>549
全く好意がなければ男だってそりゃしないよねって思うじゃん
でもわからんのよ
男は風俗も平気で行くでしょ?
人それぞれなのはわかるが、一応誰が相手でもしようと思えば出来るわけだし
ましてや性欲が高じていれば、手近な女で済ませてしまうなんてこともあるでしょう
全く好意がなければ男だってそりゃしないよねって思うじゃん
でもわからんのよ
男は風俗も平気で行くでしょ?
人それぞれなのはわかるが、一応誰が相手でもしようと思えば出来るわけだし
ましてや性欲が高じていれば、手近な女で済ませてしまうなんてこともあるでしょう
557 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:26:22.59 >>550
恋愛関係にある、というのはそれをお互いに認めてないとならんと私も思う
肉体関係があったとしても、いや俺はただしたい時にさせてもらうだけであなたを彼女と思ってない
なんて人も多いと思うのよね
最近は女の方もそれを堂々と言うようになったし
恋愛関係にある、というのはそれをお互いに認めてないとならんと私も思う
肉体関係があったとしても、いや俺はただしたい時にさせてもらうだけであなたを彼女と思ってない
なんて人も多いと思うのよね
最近は女の方もそれを堂々と言うようになったし
558 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:27:35.52 >>552
> 実は地位の継承権なんかは女系のほうがいいとも思ってる、娘から娘へ
> 確か古代エジプトだったかが娘の夫に王位継承権があったような
そうそう、よく知ってますね。
エジプト王ってのは神であるので、
その神の血を次代へつなぐためには王女が王位継承権を持つ必要がある。
そして、その配偶者が代理王として世俗の権力をふるう、って建前がある。
が、宗教上の権威と世俗の権力を統合させる必要があるので、
兄弟姉妹が結婚したりするわけですね。
系譜上のことで、実際に子を為したりはしなかったと思うけど。
クレオパトラも弟と結婚してるけど、実際には夫婦生活はなかった。
> 実は地位の継承権なんかは女系のほうがいいとも思ってる、娘から娘へ
> 確か古代エジプトだったかが娘の夫に王位継承権があったような
そうそう、よく知ってますね。
エジプト王ってのは神であるので、
その神の血を次代へつなぐためには王女が王位継承権を持つ必要がある。
そして、その配偶者が代理王として世俗の権力をふるう、って建前がある。
が、宗教上の権威と世俗の権力を統合させる必要があるので、
兄弟姉妹が結婚したりするわけですね。
系譜上のことで、実際に子を為したりはしなかったと思うけど。
クレオパトラも弟と結婚してるけど、実際には夫婦生活はなかった。
559ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:28:42.16ID:/bOlX5L80560 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:28:48.72 ちなみに、多分だが私は両者ともその辺は同期していた、していると思っているw
だから皮肉を飛ばされたんだと思うし、そのことに私がムカついたんだろうと思う
もう潮時だったんだろうな
だから皮肉を飛ばされたんだと思うし、そのことに私がムカついたんだろうと思う
もう潮時だったんだろうな
561 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:30:15.21 >>555
関係の名づけについて確認の手続きは
(たとえば「あなたは私のことをどう思っていますか?」とたずねたり)
恋愛ゲームの幅を狭めてしまいますよね。
いかようにもとれるような関係のほうが、緊張感があっていいってのもある。
関係に流動性が生れる。
名づけてしまうと、ちょっとその流動性が固くなって動きにくくなる。
悪く言えば、緊張感がなくなることもある。
関係の名づけについて確認の手続きは
(たとえば「あなたは私のことをどう思っていますか?」とたずねたり)
恋愛ゲームの幅を狭めてしまいますよね。
いかようにもとれるような関係のほうが、緊張感があっていいってのもある。
関係に流動性が生れる。
名づけてしまうと、ちょっとその流動性が固くなって動きにくくなる。
悪く言えば、緊張感がなくなることもある。
562ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:30:22.25ID:/bOlX5L80563 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:32:36.38 >産まれた子供が誰の子供かなんて男性より女性のほうがはるかにわかってる
男性は自分のところに縛り付けないと確実に自分の子孫が残せないから
↑
子を産めない女はどうのと悪口言われてるけども
私は産んでるしねww
(彼らは)(自分の)子供を産める女以外は女として認めないとほざいてるようなもんか
なるほどな
私が現在、子供を産める状態にないことも
ボーイと別れるきっかけになったのは事実だw
男性は自分のところに縛り付けないと確実に自分の子孫が残せないから
↑
子を産めない女はどうのと悪口言われてるけども
私は産んでるしねww
(彼らは)(自分の)子供を産める女以外は女として認めないとほざいてるようなもんか
なるほどな
私が現在、子供を産める状態にないことも
ボーイと別れるきっかけになったのは事実だw
564 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:33:11.05 >>556
風俗の場合は、金で安全をも買ってる部分があるんじゃないかな。
さすがに、ただでさせてあげますよ、なんていう女の人は怖いw
前に言った、3Pのひとみたいにw
まあ、金で安全が買えるかどうかはわからんもんではあるけどもw
ただ、暴力的な関係で女性に肉体関係を強いてるって場合もあるでしょう。
高利で金を貸して、「利子」を身体で払わせるっていうやり方もあるみたいですしな。
そういうのはセフレとは言わない。
風俗の場合は、金で安全をも買ってる部分があるんじゃないかな。
さすがに、ただでさせてあげますよ、なんていう女の人は怖いw
前に言った、3Pのひとみたいにw
まあ、金で安全が買えるかどうかはわからんもんではあるけどもw
ただ、暴力的な関係で女性に肉体関係を強いてるって場合もあるでしょう。
高利で金を貸して、「利子」を身体で払わせるっていうやり方もあるみたいですしな。
そういうのはセフレとは言わない。
565 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:33:18.05 そして、すでに私は他の男の(ボーイから見て)子供を産んでいたしね
567ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:36:24.77ID:/bOlX5L80 >>561
枠…囲いを作ると風通し悪くなるものね
敷地内に限定して、ラブラブなだけのうちはいいけど…
言葉を定めてしまうと、境界線だけじゃなくて
その言葉のイメージにも、知らず知らずのうちに囚われてしまいそう
2人の実態とかけ離れてたら、面倒くさいわ
枠…囲いを作ると風通し悪くなるものね
敷地内に限定して、ラブラブなだけのうちはいいけど…
言葉を定めてしまうと、境界線だけじゃなくて
その言葉のイメージにも、知らず知らずのうちに囚われてしまいそう
2人の実態とかけ離れてたら、面倒くさいわ
568 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:36:52.96569 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:37:35.17 > 俺はただしたい時にさせてもらうだけであなたを彼女と思ってない
これも、もし男女が対等の関係であれば、女性が拒否できますからな。
女性も「私はただしたい時にさせてもらうだけであなたを彼氏と思ってない」と言えばいいし
言える関係なら純然たるセフレってことになるんじゃなかろうか。
ある意味、男女間がセックスについて対等なのがセフレ。
お金が絡んで非対称性が生まれると売買春。
まあ、完全に対称な関係であるには、男女が同じような経済力を持っていることが大事になるかもしれない。
とにかく、経済的格差ってものが、非対称性を生みやすい。
これも、もし男女が対等の関係であれば、女性が拒否できますからな。
女性も「私はただしたい時にさせてもらうだけであなたを彼氏と思ってない」と言えばいいし
言える関係なら純然たるセフレってことになるんじゃなかろうか。
ある意味、男女間がセックスについて対等なのがセフレ。
お金が絡んで非対称性が生まれると売買春。
まあ、完全に対称な関係であるには、男女が同じような経済力を持っていることが大事になるかもしれない。
とにかく、経済的格差ってものが、非対称性を生みやすい。
571 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:40:02.90 >>568
聞く人もいるんですよね…
そういうのは依存の兆しなんですよね。
恋愛の流動性を捨てて関係を固着させようとするのは。
結婚したらそれでいいけども、恋愛してる間が流動性があったほうがいいじゃないですかw
聞く人もいるんですよね…
そういうのは依存の兆しなんですよね。
恋愛の流動性を捨てて関係を固着させようとするのは。
結婚したらそれでいいけども、恋愛してる間が流動性があったほうがいいじゃないですかw
572ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:40:19.77ID:/bOlX5L80573 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:41:17.32 >>569
そもそも、セフレの関係にお金が絡む理由もないんだよねw
ホテル代をどっちが出すか?なら割り勘でも言い訳で
ある方が出せばいいし、したい方が出せばいいかと思ったりもするw
まあ、私自身はホテルを利用することがほとんどないがw
そもそも、セフレの関係にお金が絡む理由もないんだよねw
ホテル代をどっちが出すか?なら割り勘でも言い訳で
ある方が出せばいいし、したい方が出せばいいかと思ったりもするw
まあ、私自身はホテルを利用することがほとんどないがw
574 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:41:55.89 >>567
> 言葉のイメージにも、知らず知らずのうちに囚われてしまいそう
そうそう、そういうこと。
自分で放った言葉に囚われることがある。
プロポーズなんてのは、
「今後はこれから言う言葉に囚われ続けます」宣言ですからなw
> 言葉のイメージにも、知らず知らずのうちに囚われてしまいそう
そうそう、そういうこと。
自分で放った言葉に囚われることがある。
プロポーズなんてのは、
「今後はこれから言う言葉に囚われ続けます」宣言ですからなw
575 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:43:09.55 なにか結婚っていう関係について書こうとしてたんだよなあ。
なんだったかな、出てこない。
なんだったかな、出てこない。
576 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:44:10.33 >>571
からかって、全く関係のない男子に聞くことはあってもだねw
すでに関係のある相手にそれはないよねw
好きか嫌いかと言われたら少なくとも嫌いではないだろうから
たぶん聞く方は、どれだけ自分が思われているのか
自分と相手の気持ちに相違はないかをはかりたいんだろうね
あー元旦那に、お前は俺をなんだと思ってるんだと言われた事を思い出すw
前の男にも似たようなことを言われたことがあるw
からかって、全く関係のない男子に聞くことはあってもだねw
すでに関係のある相手にそれはないよねw
好きか嫌いかと言われたら少なくとも嫌いではないだろうから
たぶん聞く方は、どれだけ自分が思われているのか
自分と相手の気持ちに相違はないかをはかりたいんだろうね
あー元旦那に、お前は俺をなんだと思ってるんだと言われた事を思い出すw
前の男にも似たようなことを言われたことがあるw
577ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:45:13.57ID:/bOlX5L80 >>571
やっぱり聞く人は依存傾向かぁ
そんな気はしてたのよね
「僕たちって恋人同士だよね」←「そうなの?」
「違うの?」←「ありがとう」
それ以降、何かにつけて「恋人だから」って言うし…
本命ではないのよ?とは、とても言えないw
(コレ蜂子さんに、不倫で本命ってナニ?って突っ込まれるヤツ)
やっぱり聞く人は依存傾向かぁ
そんな気はしてたのよね
「僕たちって恋人同士だよね」←「そうなの?」
「違うの?」←「ありがとう」
それ以降、何かにつけて「恋人だから」って言うし…
本命ではないのよ?とは、とても言えないw
(コレ蜂子さんに、不倫で本命ってナニ?って突っ込まれるヤツ)
580 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:48:20.92 本当、この辺の線引きって難しいよねー
そんなことは普段、考えもしないけどさ
突き詰めて考えると、わけわからんくなるww
恋をしてるんだから恋人でいいじゃんてなるけど
じゃー恋ってなに?愛ってなに?ってなるし
そんなことは普段、考えもしないけどさ
突き詰めて考えると、わけわからんくなるww
恋をしてるんだから恋人でいいじゃんてなるけど
じゃー恋ってなに?愛ってなに?ってなるし
582 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:49:06.78 >>576
> たぶん聞く方は、どれだけ自分が思われているのか
> 自分と相手の気持ちに相違はないかをはかりたいんだろうね
同期の手続きってやつですよね。
自分たちの関係を明確に名づけて、固着させようという。
これは一般的な恋愛の形とは違う。
恋愛ってのは性愛の関係だけど、別れもありうる状態を言うんだから。
これが重要なことだけれど、恋愛というものは性愛の関係であり、
別れもありうる不安定な状態のことを言うんです。
たとえ安定しているようにみえても、どこかに別れの可能性が潜んでいて、
いつも別れに向かって開かれた状態にある。
だから、緊張感があっていいんですよなw
> たぶん聞く方は、どれだけ自分が思われているのか
> 自分と相手の気持ちに相違はないかをはかりたいんだろうね
同期の手続きってやつですよね。
自分たちの関係を明確に名づけて、固着させようという。
これは一般的な恋愛の形とは違う。
恋愛ってのは性愛の関係だけど、別れもありうる状態を言うんだから。
これが重要なことだけれど、恋愛というものは性愛の関係であり、
別れもありうる不安定な状態のことを言うんです。
たとえ安定しているようにみえても、どこかに別れの可能性が潜んでいて、
いつも別れに向かって開かれた状態にある。
だから、緊張感があっていいんですよなw
583 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:51:24.71 もう、純粋にボを好ましく見ていた頃とは違う目で見ていたのもあって
会ったところで、ウキウキもワクワクもドキドキもなかったし
慣れから来る安心感はあったものの、信頼とは違っていたし
つい、思わず致してしまったのも
相手の欲情に釣られてしまっただけだったし
それより前は、自分の欲情を抑えるのにちょいと苦労したことはあったけどもw
だから、恋はしていなかった
だったらセフレの方に恋はしてるんだろうとも思うがそちらも特にウキウキもワクワクもドキドキもしてない
終わっとる
会ったところで、ウキウキもワクワクもドキドキもなかったし
慣れから来る安心感はあったものの、信頼とは違っていたし
つい、思わず致してしまったのも
相手の欲情に釣られてしまっただけだったし
それより前は、自分の欲情を抑えるのにちょいと苦労したことはあったけどもw
だから、恋はしていなかった
だったらセフレの方に恋はしてるんだろうとも思うがそちらも特にウキウキもワクワクもドキドキもしてない
終わっとる
584ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:53:16.91ID:/bOlX5L80 それ何てスポーツ?w
585 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:55:47.63 まあ、いつ別れても文句ないかなーってなると恋愛じゃないでしょうねw
っていうか、少なくとも恋愛感情がないってことじゃないかな。
結婚やら結ばれるやらには恋愛の本質はなくて
終わり、別れ、ってところにあると思う。
であるから、人間は「永遠の愛」という抽象的なものをテーマにするのでせう。
っていうか、少なくとも恋愛感情がないってことじゃないかな。
結婚やら結ばれるやらには恋愛の本質はなくて
終わり、別れ、ってところにあると思う。
であるから、人間は「永遠の愛」という抽象的なものをテーマにするのでせう。
586 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 00:56:09.87 わからんw
機会があるからするだけで
特に私はこーいうのを望んでもおらんってことなんだと思うw
機会があるからするだけで
特に私はこーいうのを望んでもおらんってことなんだと思うw
587ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 00:56:16.06ID:/bOlX5L80 まあ、スポーツは冗談として
ドキドキの恋愛ばかりじゃなくて
ホッとする穏やかな恋愛もあるんじゃないかな?
ドキドキの恋愛ばかりじゃなくて
ホッとする穏やかな恋愛もあるんじゃないかな?
589 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 00:58:19.75 なので、たとえば契約で愛人を作ったりってのは、
この「別れに向かって開かれた状態」が不安定なので、
お金でもってヘッジしているってことになる。
だからこれを恋愛だと言い張るのはかなり無理がある。
経済的非対称性ってのは、ほんとに楽しく儚く美しいガチ恋愛の敵なんですよねw
男性優位社会では難しいことだ。
この「別れに向かって開かれた状態」が不安定なので、
お金でもってヘッジしているってことになる。
だからこれを恋愛だと言い張るのはかなり無理がある。
経済的非対称性ってのは、ほんとに楽しく儚く美しいガチ恋愛の敵なんですよねw
男性優位社会では難しいことだ。
592 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:00:41.50 >>588
恋愛と結婚は違うと思いますよ。
いや、結婚してても配偶者と恋愛はできる。
けれども、それはそこそこ努力がいる場合がほとんどだと思う。
結婚ってのは(すくなくとも現在の社会での建前としては)「共生」ですからな。
別れってもんが本質の恋愛とは違うものだと思うです。
恋愛と結婚は違うと思いますよ。
いや、結婚してても配偶者と恋愛はできる。
けれども、それはそこそこ努力がいる場合がほとんどだと思う。
結婚ってのは(すくなくとも現在の社会での建前としては)「共生」ですからな。
別れってもんが本質の恋愛とは違うものだと思うです。
593 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:02:48.98594ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:03:45.55ID:/bOlX5L80 遠距離なので、経済的非対称は、時間的非対称を加味して帳尻を合わせてます♪
595 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:03:51.41 いつでも別れうる性愛関係が恋愛。
結婚ってのは性愛関係でもあるけれど、別れたら共倒れするような結びつき方をした「共生」。
恋愛と結婚は本質的に相いれないので、そのふたつをつなぐために噛ませた装置が、
「永遠の愛」という西洋起源の宗教的幻想です。
中身が全く違うものを、当たり前のように連続したものとしてとらえてると、
やはり齟齬が出てきてしんどくなるでしょうなw
結婚ってのは性愛関係でもあるけれど、別れたら共倒れするような結びつき方をした「共生」。
恋愛と結婚は本質的に相いれないので、そのふたつをつなぐために噛ませた装置が、
「永遠の愛」という西洋起源の宗教的幻想です。
中身が全く違うものを、当たり前のように連続したものとしてとらえてると、
やはり齟齬が出てきてしんどくなるでしょうなw
596ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:05:46.02ID:/bOlX5L80597 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:05:56.24 >>593
そう、離婚はありうる。
でも離婚するために結婚するひとは(ごく特殊な状況を除いて)ないと思う。
これは建前というか、辞書的な意味での恋愛や結婚の相違ですなw
実際には離婚は存在するが、
離婚を前提とした結婚は普通しないってところが重要。
そう、離婚はありうる。
でも離婚するために結婚するひとは(ごく特殊な状況を除いて)ないと思う。
これは建前というか、辞書的な意味での恋愛や結婚の相違ですなw
実際には離婚は存在するが、
離婚を前提とした結婚は普通しないってところが重要。
598 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:07:59.34 そうそう、ホッとする瞬間はあっても
いつの頃からか、私は四六時中彼氏という存在と一緒にいることが苦痛になったんだよね
気がつかなかっただけで、もしかしたら元からそうだったのかもしれないw
元旦那の束縛とかも、すごい窮屈なものでしかなかったし
同棲していた彼の気持ちも、ものすごく重たかった
本気で愛してなかったからと言われたらそれまでなんだが
ボーイとでもそれは変わらなかった
毎日のように自分の家かのように帰ってくる事に、半端ない負担を感じてはいた
子供がいるのもあったけどw
幸い仲良くしてくれちゃってたものだから、なにも言えなかったというのもある
だからホッとするのもつかの間、長時間一緒に過ごすと疲れてきちゃうわけ
もう私をほっといて!ってなるw
ちびこの話とか羨ましかったな
同じ部屋にいても干渉しないで、お互い他のことをしてるっての
どうも私が付き合う男は、一緒にいる時間は向き合っていたいタイプだったようだ
いつの頃からか、私は四六時中彼氏という存在と一緒にいることが苦痛になったんだよね
気がつかなかっただけで、もしかしたら元からそうだったのかもしれないw
元旦那の束縛とかも、すごい窮屈なものでしかなかったし
同棲していた彼の気持ちも、ものすごく重たかった
本気で愛してなかったからと言われたらそれまでなんだが
ボーイとでもそれは変わらなかった
毎日のように自分の家かのように帰ってくる事に、半端ない負担を感じてはいた
子供がいるのもあったけどw
幸い仲良くしてくれちゃってたものだから、なにも言えなかったというのもある
だからホッとするのもつかの間、長時間一緒に過ごすと疲れてきちゃうわけ
もう私をほっといて!ってなるw
ちびこの話とか羨ましかったな
同じ部屋にいても干渉しないで、お互い他のことをしてるっての
どうも私が付き合う男は、一緒にいる時間は向き合っていたいタイプだったようだ
600 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:10:52.28 ああ、そうか。
だから不倫っていう行為も、「代償」みたいな精神的安定につながってるところもあるかもしれない。
結婚生活においては、もろもろの事情で別れを設定できないぶん、
外では不倫という恋愛をしながら流動性(つまり別れの可能性)を
結婚生活の代償として体験してる、みたいな。
シミュレーションを無意識に楽しんでるみたいなところもあるのかもしれんですな。
不倫の終わりに男(女)を捨てるのは、配偶者を捨てることの代理的行為なのかもしれない。
だから不倫っていう行為も、「代償」みたいな精神的安定につながってるところもあるかもしれない。
結婚生活においては、もろもろの事情で別れを設定できないぶん、
外では不倫という恋愛をしながら流動性(つまり別れの可能性)を
結婚生活の代償として体験してる、みたいな。
シミュレーションを無意識に楽しんでるみたいなところもあるのかもしれんですな。
不倫の終わりに男(女)を捨てるのは、配偶者を捨てることの代理的行為なのかもしれない。
601 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:13:17.16 ボの話も聞きたいんだけど、和シャネル。
明日は早朝からホテルで朝粥食わされまんねん。
お迎えが5時に来まんねん。
おやすみなさい。
明日は早朝からホテルで朝粥食わされまんねん。
お迎えが5時に来まんねん。
おやすみなさい。
602 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:13:24.58 例えばソファに座ってテレビを見てたとする
集中してるんだから、ほっといてくれようとはするわけ
でも、何かにつけちょっかいを出す
前のめりになって、膝に肘をつし足の指が丸まってたりとさ
そんなどーでもいい姿勢のことを茶化して来たり
ドラマ見て涙が出たら、また泣いてる泣いてるといちいち言ってきたり
やれそこで寝るな、ここで寝ろ
寝るまでiPhone持つなとかw
集中してるんだから、ほっといてくれようとはするわけ
でも、何かにつけちょっかいを出す
前のめりになって、膝に肘をつし足の指が丸まってたりとさ
そんなどーでもいい姿勢のことを茶化して来たり
ドラマ見て涙が出たら、また泣いてる泣いてるといちいち言ってきたり
やれそこで寝るな、ここで寝ろ
寝るまでiPhone持つなとかw
605 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:16:00.35 くたはれ
って濁音の位置を間違えるとまずいね
くだはれだw
って濁音の位置を間違えるとまずいね
くだはれだw
606ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:16:09.62ID:/bOlX5L80 >>598
重たさを許してくれる女として、ターゲットされやすいタイプってあるんだと思う
最初から受け入れるんじゃなくて、最初こそ受け入れたら、つけこまれちゃうみたい
今回の夫は、束縛や干渉をしない男を選んだってだけのことで、過去から私も学習したのよー
と言いつつ、今ちょっと怪しい男ともいるけど距離があるから問題ない(はず)
重たさを許してくれる女として、ターゲットされやすいタイプってあるんだと思う
最初から受け入れるんじゃなくて、最初こそ受け入れたら、つけこまれちゃうみたい
今回の夫は、束縛や干渉をしない男を選んだってだけのことで、過去から私も学習したのよー
と言いつつ、今ちょっと怪しい男ともいるけど距離があるから問題ない(はず)
608 アネモネ ◆5ZGBKpd/KQG3
2020/08/25(火) 01:17:18.56609 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:18:38.61610ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:18:53.49ID:/bOlX5L80613 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:21:41.10 だいたい、ちびこはそんな距離のあるおっさんをどこで見つけてんのよw
614ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:21:52.45ID:/bOlX5L80 私が家庭で手に入らないもの…
趣味を楽しむ相手とセックスと、ツレの頭の毛?
ハゲジジイもいるから、毛はどうでもいいか
趣味を楽しむ相手とセックスと、ツレの頭の毛?
ハゲジジイもいるから、毛はどうでもいいか
616 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:24:15.20 私が家庭で手に入らないもの
働かずして手にする金
今すぐできる手軽なセックス
抱き枕的存在の男
働かずして手にする金
今すぐできる手軽なセックス
抱き枕的存在の男
617ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:26:25.10ID:/bOlX5L80 若い(つうても、ジジイより若いってだけだが)女性の一人客ってのが、珍しいところ
能とかさ…
あとは、カップルはと女性連れは多いけど、お一人様女性の少ないとこかなぁ?
庭園や美術館は、割りにそうよ
「今年も満開ですねー」なんて話しかけられてさ
午前中そこ見て、午後に二次会に別な美術館行ったりかな
能とかさ…
あとは、カップルはと女性連れは多いけど、お一人様女性の少ないとこかなぁ?
庭園や美術館は、割りにそうよ
「今年も満開ですねー」なんて話しかけられてさ
午前中そこ見て、午後に二次会に別な美術館行ったりかな
619ちびこ ◆Y7qdxYM8Gk (ワッチョイ 7fa3-RTUg)
2020/08/25(火) 01:28:42.73ID:/bOlX5L80 >>615
蜂子さんを中心には動いてくれないから、ウルサイのよ〜
せめて、ガッツリ自分中心の、こっちを構わない時間を持ってくれる人ならいいんだけどさ
そういう人に限って、特に趣味なかったりして暇な時間、全部構ってくる
蜂子さんを中心には動いてくれないから、ウルサイのよ〜
せめて、ガッツリ自分中心の、こっちを構わない時間を持ってくれる人ならいいんだけどさ
そういう人に限って、特に趣味なかったりして暇な時間、全部構ってくる
620 蜂子w ◆wM0HYFNlmrIc
2020/08/25(火) 01:29:21.41 私なんて遅い時間に酔っ払いに絡まれるくらいだなw
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