蜂子’s N°149

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2021/07/06(火) 15:37:27.71

前スレ

蜂子’s N°148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1625319049/
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2021/07/09(金) 18:40:52.94
激動の50歳
2021/07/09(金) 18:41:09.14
まあ、キリがいいなw
2021/07/09(金) 20:13:16.17ID:amW1QdZQ0
>>620
お疲れ様です。
荷物の移動はお天気の良い時ベターと思います。
それより検査の結果待ちで心身共にお疲れになったと思う。

お母さんが寝てらっしゃるならさっと汗を流せれば良いな。
お兄さんと交代でお母さんを見守れたらベスト。
いやそう言う事も視野に…略

出来る限り身体を横にしてご自身を労って下され。
2021/07/09(金) 20:20:41.68ID:amW1QdZQ0
救急病院もホーンとピンからキリです。

母が圧迫骨折の経過観察中に腰痛で搬送された病院も酷いもんでした。

副院長が診て下さったのだけれどね。
「さっさと施設へ送り込め！」的な事を平気な顔をして言ってましたよ。
うちの事情を伝えたら「そんな事知るか！」
いやいやそうなんだけど物事には言いようがあるでしょ。命を扱う立場でよく其処迄毒を吐けるな、と。

以後、救急搬送の時、その病院だけはお断りとやんわり伝えています。患者が可哀想。
2021/07/09(金) 20:21:39.92ID:o3WUwkXRa
(なんでまた名無しなんだろう…)
2021/07/09(金) 20:22:11.69
あはw
ソラさんかーw
2021/07/09(金) 20:22:55.66
まあ、どこか憎めないんよねw

普通なら、ふざけんな！お前は馬鹿か！言うところなんだがwww
2021/07/09(金) 20:23:59.74
こーいうのこそ身内贔屓って言うのかもしれんw
2021/07/09(金) 20:24:49.27ID:amW1QdZQ0
ああああ…
2021/07/09(金) 20:25:21.22
なんつーか、これからやっと母のお世話を存分にできる
兄貴に文句言わなくて済むと思ったのにな

元気に帰ってきてくれたらいいけど、、、
2021/07/09(金) 20:28:20.00ID:amW1QdZQ0
再度ハンネ入りで。

>>620
お疲れ様です。
荷物の移動はお天気の良い時ベターと思います。
それより検査の結果待ちで心身共にお疲れになったと思う。

お母さんが寝てらっしゃるならさっと汗を流せれば良いな。
お兄さんと交代でお母さんを見守れたらベスト。
いやそう言う事も視野に…略

出来る限り身体を横にしてご自身を労って下され。
2021/07/09(金) 20:29:44.63ID:amW1QdZQ0
追加

救急病院もホーンとピンからキリです。

母が圧迫骨折の経過観察中に腰痛で搬送された病院も酷いもんでした。

副院長が診て下さったのだけれどね。
「さっさと施設へ送り込め！」的な事を平気な顔をして言ってましたよ。
うちの事情を伝えたら「そんな事知るか！」
いやいやそうなんだけど物事には言いようがあるでしょ。命を扱う立場でよく其処迄毒を吐けるな、と。

以後、救急搬送の時、その病院だけはお断りとやんわり伝えています。患者が可哀想。



(アホで御免なさい)
2021/07/09(金) 20:29:53.42
母は死んだら生まれ故郷の長野に入りたいと言っているから
そのつもりでいたが

追うように逝ったら父のとこに入れちゃるw
こっちもまだあれこれ後始末が終わってないんだし
立て続けはマジ勘弁してほしい
2021/07/09(金) 20:31:00.60
寝ていられたらいいが、やることてんこ盛りもあるし
なかなか気持ちが落ち着かないからなー

まだ当分は無理やろね
イレギュラーなことが起こりすぎてるしw

一年くらいしたら落ち着くのかも
2021/07/09(金) 20:33:24.98ID:HAVEb3KZa
いやホント勘弁して欲しいわな
育ててくれた親の片方が旅立って間髪入れずに逝かれたら

やっぱ子としては辛いと思う絶対に…
2021/07/09(金) 20:34:17.57
普通はもっと、色々が順番にくるもんやろに

一人ずつ順番にしてくれや！と思う

流石に言っちゃったわよ、息子に
あんたは私が一人だからまだ楽やねーとw

兄貴は自分のことしか考えてないし、親に対して私よりドライだからなかなかね
私の思うような協力は得られない

あれ、そのうち後悔しないんだろうか？と思ったりする
2021/07/09(金) 20:36:54.83ID:amW1QdZQ0
後始末はてんこ盛りですよね。

その中でも！
優先順位を決めて一つ一つ処理して行って下さい。
私は周りの人に何回もそう念押しされました。

一つ一つだからね、と。
2021/07/09(金) 20:36:59.13ID:HAVEb3KZa
まあ俺もある意味楽だったかな
親父の記憶が小3で止まったまんまだったから
死んだ時も感慨なんてなかったし

愛情をいっぱい貰って育った人ほどその死は辛いだろうからね
2021/07/09(金) 20:37:16.80
今、自分がしたいことに夢中な人って先のことも欲求のことばかりなんだろうな

自分が歩いてきた道も、受けたはずの愛情も
たいして気にも留めてないんだろうか？と思ったりw

親の気持ちを想像することもできないのかなーとか

まあ、そんなの何の足しにもならんのかもだけど
2021/07/09(金) 20:43:20.09
私の息子は元旦那である父親に対しては何の感慨もないらしいから、ダーくんと同じなんだろうね

娘は違うけど

元旦那の兄弟に、父親なんだからあなたが面倒みて当たり前と言われたそうなw
私が見なきゃいけないの？って質問されたが

したかったらすればいいし、したくなければしなくていいと答えたよ

だから、兄貴が親のことをやりたくないならやらなきゃいいとは思う
その分私が一人で抱えるだけだから

全く手伝わないわけではなく、望むようにはしてくれないが
まあ、気が向けばくらいにはww

兄弟とはいえ、違うからね
考え方も

ただ、私からすると
それで後悔はしないんだろうか？と思うし
後悔しない程度にはやった方がいいよとは言うがw
2021/07/09(金) 20:52:09.09ID:amW1QdZQ0
>>638
私の経験だけど介護生活はイレギュラーな物だと割り切りました。(そう捉えていた方が楽)

去秋9月15日に施設から連絡入ったんだよ。
「昨夜と今朝高熱発症したので三井記念へ搬送しました」此方としてはえっ？
慌てて病院へ駆けつけたが検査時間の長い事ったら。
まず救急外来でコロナか否かの検査を経てからの原因究明だったのでね。

待合室に居る間は心細くて堪らんかった。
胆管結石が原因で高熱発症とわかり緊急入院したよ。
(10日程の入院で済んだ)

施設に戻れば重症老人と同室になり数日共同生活に。
(勿論色々な検査をした上で施設も受け入れた)
コロナで入院調整中でショートステイされた方だけど次の病院へ行った後に結核患者と判明。
その連絡が来て、えっ？勘弁してくれ、とやるせなかったわ。

数ヶ月おいて検査したら感染無して良かったけど結果待ち中はハラハラでした。
2021/07/09(金) 20:54:03.00
まあでも、うだうだ言ってても仕方ないので

予定通り、来週には母をこちらに引き取る準備は進めていって
介護ベッドの運び込みやら、荷物の移動もしてしまう
そして、役所関係も後回しにしてたのを来週中には片付けるつもり

後の実家のことは、まだ慌てなくて大丈夫なので追々

月末には納骨式もあるし、母はもしかしたら参列出来ないかもしれないが
2021/07/09(金) 20:56:13.85
コロナもあって、動ける時間帯が限られてるもんなぁ
2021/07/09(金) 20:57:41.25ID:HAVEb3KZa
感じる事の違いだろうね

煩悩があれば間違いなく俺でもすると思う
人生で親父と過ごした時間の少なさが俺の記憶の片隅にしか無いから
幼い頃の僅かな親父でしかなかったから俺はそれだけの親父の情報でしかなかった

だからそれ以上を俺は親父に求められないんだわな

でも蜂子の兄ちゃんは俺とはそこが違うかな…

共有してきた時間が俺より遥かにあるだろうし
でもそこであんまり感じないのはやっぱ蜂子とは違うんだろうね
2021/07/09(金) 20:59:16.46
しかし10万単位のお金が出てく出てくw
笑えるほど出てくねー
2021/07/09(金) 21:00:53.97ID:amW1QdZQ0
それが去年12月25日の事。
感染無しでホッとしていたら今年の1月中旬にまた施設からの入電。
「施設でコロナが出ました。濃厚接触者は保健所の指導において検査及び対応します」

色々と確認したらうちの親はその対象ではなかったから救われた。じゃ連絡してくんな！とkw

うちはもう私しか後がない事もあり自営で救われた。
リーマンは自営と同様に自由に動けない。
だから兄弟で役割分担していく道を探って頂ければと想いました。
2021/07/09(金) 21:02:39.52
>>648
元々の性格も違うし、親への気持ちの持ち方も違うからね

たぶん兄貴は親が死んでせいせい、くらいに思ってるかもしれん

それくらい親に対する認識が私と違うからw
特に父親に対しては

男同士ってそんなクールなんかな？と不思議に思う
2021/07/09(金) 21:04:18.53
むしろ、私より兄貴の方が親とずっといたのになぁとかw

親と仲悪い人ほど親から離れないでそばにいるよなとか思ってたしねww

たくさん一緒にいたから、なのかもしれんけど
そこはわからん
2021/07/09(金) 21:05:49.71
>>650
兄貴は自営、私はリーマン

自営だから自由に動けるとも限らず
やはり自営だからこその縛りもあるからねー

仕事中心になるのは仕方ないかも
2021/07/09(金) 21:07:04.03
私もさ、会社は言うよ
どうぞご家庭を優先してくださいってね

でも、業務は確実に滞るし、後の業務量はやはり増えるもん
下手すると、いない間に面倒事が起きてたりw
2021/07/09(金) 21:20:31.36ID:amW1QdZQ0
自営とは言っても業種により事情も変わってきますね。
トラブルが発生したら真夜中でも対応しなきゃならん、其れがいいか悪いかは別。

日頃の交流具合によってもイレギュラー対応時は様々に変わる(此ればかりは業者との関わり事情による)

取引業者は私の手足と思い大事にするが、こいつなんだ？ってのはとことん叩くし即契約を切るよ。
(正当な理由が有ればね)
2021/07/09(金) 21:24:55.50ID:HAVEb3KZa
>>651
親が死んでせいせいなんて人はいないんじゃない？

多分蜂子よりも考えてないだけで
もしかしたら影でひっそり涙流してるかも知れんし

確かに俺もその時は何も感じなかったけど
今なら墓参りしたいと思ってる

こんな記憶がない俺でさえそう思うから兄ちゃんも何かしら感じてる物はあると思うよ
2021/07/09(金) 21:30:40.53ID:amW1QdZQ0
兄貴によく言ってたんだよね。

一般の社会では、情報共有は常識だと。
(薬剤リーマン5年未満で自営を継いだ世間知らず)

「自分が居なくても居る状態を作れ」とも。


最後までやらなかったからその後を継いだ私は何が何だか訳わかめ。
やる事やらない、金、金、金の不動産業者を切り懇意にしてる方から紹介された不動産屋とご縁を頂けて救われてる。

アル中だが大事な長男に事業やらせていた親に何度も警鐘を鳴らしたが相手にされなかったね。
息子に好き片手やらせた結果こう言った。

「息子は何もしてこなかった」
2021/07/09(金) 21:47:55.46ID:amW1QdZQ0
親にとって男の子は可愛くて仕方ないらしい。
(娘にはキツイ傾向)
女の子は親の背中を見て育つが男の子はまた違うみたい、嫁さんに洗脳されたりと色々かな？

其れでも、息子として、親に対する想いはあるんだと思わせられた事がある。
出戻って来た兄貴が最後の入院をする前に心配してマンション訪問したら転倒して頭を打っていた。
(自分の体重を己で支えられない程に癌が進行してたんだね)
頭から血を流していたからか救急要請した。
聖路加へ行ったのだけどその近くに入所してる親の事を心配してたよ。
「俺が搬送された事を知ったら…」と。

安心しろ、息子が搬送されてるとわからんから、と私は返した。

息子って娘より口数少ないが心に留めた気持ちってあると想う。
蜂子さんのお兄さんが後悔なき様に願います。
2021/07/09(金) 22:11:34.93ID:amW1QdZQ0
連ごめん。

人の命は儚いです。。
蜂子さんとお兄さんが後悔無き様にして頂くことを切に願ってます。
極端な話、骨になってから後悔しても遅いよ。

母なら息子にこうするだろうな、と思える事をやり尽くしたから後悔も殆どない。
残すは親。
私の中でのトラウマがあるのでメンクリへ連絡したが残念な事に休業日でした。木曜なのに何故？
きちんと自分のトラウマと向かい合い治療して来ようと思ってますよ。

介護する立場の人は心身共に負担がでかい。
合間合間で構わんのでから身体を横にして下さいね。
それだけでも随分と違うから、お願いしますよ。
2021/07/09(金) 22:20:54.14
>>656
まーねー
感じ方や表現は人それぞれだしね

なんかあまりにも全てにおいて飄々としすぎてる感じがするし
自分だけの先のことしか考えてないっぽいからムカつくって感じw

まあ、私の思うような対応がないからムカつくだけなんだろね
期待してないとは言いつつ、もう少しなんとかなんねーのっていう要望もあるからなw
2021/07/09(金) 22:24:03.15
>>658
お母さん、その頃からどこかの施設に入所してたの？
ソラさんと一緒に住んでたわけじゃなかったん
2021/07/09(金) 22:33:13.02ID:amW1QdZQ0
>>661
うん、そうなの。
何故入所させたのかわからんがそれなりの理由があったと思うよ。
2021/07/09(金) 22:34:29.11
それからずっとどこかの施設に？
2021/07/09(金) 22:35:11.40
一時期ソラさん、お母さんにご飯作ったりとかしてたような？
2021/07/09(金) 22:35:38.94
退所して自宅に戻ったり施設に入所したりを繰り返してらのかな？
2021/07/09(金) 22:36:18.51
なんか、時系列がバラバラで
もう整理できなくなってきたw
2021/07/09(金) 22:40:53.87ID:amW1QdZQ0
うーん御免なさい、よく覚えてない。
(色々なことがありすぎたので)

確かに覚えている事。
2019秋に電チャリ購入、操作を誤り転倒した。
脛骨にヒビがはいり室内外を車椅子で過ごした記憶あり。
自分の状態を逐一老健相談者やケアマネに伝え共倒れになると判断され離れて暮らしてたな。
今春に親を戻せたけど半月のみ。
デイも週２回で私の負担がデカかったから即ショートステイへ戻しながら入所させて貰った。
2021/07/09(金) 22:44:27.19ID:amW1QdZQ0
確実に言える事、介護に纏わる不安や心配は一人で抱え込まないでほしい、体がもたないよ？
使えるサービスはとことん使わせて貰いご自身の健康を維持するのが一番大事だからね。
忘れないで欲しい、蜂子さんあっての介護だから。
2021/07/09(金) 22:49:58.84
さっきもデイの人から電話があって

しばらく入院となったが、うちで引き取る段取りは進めるし
退院したら、またよろしくとは伝えたよ

とりあえず、こちらの要望を聞き入れてくれたので
デイは変えずに続行の予定

サービスとは言ってもそれくらいしかないからさ
2021/07/09(金) 22:50:31.25
他になんかあるん？
2021/07/09(金) 22:51:01.46
まあ、サービスとか言っても、使った分費用は嵩むけどなw
2021/07/09(金) 22:51:47.14
お金に余裕があって、自分でやらなくて済むならいいけども

そんな湯水のように出せないよ
ただでさえ、目減りしてるのに、、、w
2021/07/09(金) 22:51:49.83ID:amW1QdZQ0
>>670
んー蜂子さんの不安は解消されてる？
大丈夫か？
2021/07/09(金) 22:53:35.56
ただ、サービス利用とは言っても
ぶっちゃけ、着替え一つとっても人がやるより私がやった方が
おむつもそう

きれいで丁寧に仕上がる

彼らはプロなんだろうに、なんかズレてたり
上下合わなかったりw

頭も綺麗にとかしてくれてるわけではないしさ
2021/07/09(金) 22:54:03.99
>>673
それはまだこれから

部屋のカメラは購入したよ
2021/07/09(金) 22:54:04.37ID:amW1QdZQ0
うちも金持ちと思われる建物だけれど内情は火の車だったりするww
去年から給与取ってない、コロナ対策に使いたい。
2021/07/09(金) 22:54:57.83ID:amW1QdZQ0
>>675
良かったーそれすごく大事！！
2021/07/09(金) 22:56:04.70
ただ、息子のスマホでは見られるのに
私のiPhoneでは設定が出来ずに、後回しになっとるw

そのうちやらないと
2021/07/09(金) 22:58:15.02ID:amW1QdZQ0
>>671
介護度数が進むと施設利用代金も上がるんだよね。
アヘがそう言う様に改悪しちゃった。
子なし夫婦でも庶民を納税者を思いやる事が出来ねえのかなとざんねんではある
2021/07/09(金) 22:59:33.52ID:amW1QdZQ0
>>678
1日でも早くやれる事を願ってますー。
2021/07/09(金) 23:23:10.47ID:amW1QdZQ0
蜂子さんもう疲れて寝てしまったかな？
それ凄く大事！睡眠大事！！

私はなんだろう、ずっーと恋愛に蓋をして来た。
恋愛したら子供を残したらいけないんだと。
生理が上がった時は呪縛から解き放された嬉しさしか無かったんだよね。

其れでも、誰かを大事に思うのはダメなんだろうか？

その人が幸せになってくれたら良いよ。
そんな葛藤に苛まれてます…。
消えてしまいたい。
2021/07/10(土) 00:02:10.47
＞其れでも、誰かを大事に思うのはダメなんだろうか？

それ私に聞いてるの？w
2021/07/10(土) 00:02:58.84
ソラさんは、好きな人がいて
でもその人は、ソラさんが思うような愛し方をしてくれない

ってことじゃなかった？
振られちゃったと先日言ってたような
2021/07/10(土) 00:06:09.81
なんというか、女の子が素直な気持ちで恋愛を始めるような思春期の頃から

親の精神的束縛や、ソラさん自身の性格や資質などで
うまく恋愛をしてこなかった人なのかな

と、思ってる

簡単に言えば「拗らせてる」w

気持ちのセーブの仕方も知らないし
かといって、強引に事を進めることも出来ないし
割り切ることも出来ない

そもそもが、人との距離感をうまく扱えてるとは思えないw

だから、どうしたらいいのかわからず
気持ちだけを持て余しているのでしょう？
2021/07/10(土) 00:09:56.60
少し優しい言葉をかけられると、すぐその気になってしまうところもありそうなんだけどw

相手の単なる親切心は、自分だけに向けられてると思わないほうがいい

もちろん人に好意を持つことなんて誰にだってあるし
つらい片思いをする人も多いとは思うが

恋愛は相手があってこそ

一方的に恋心を抱くのは、構わんとは思うが
それが相手の負担になったらあかんw
もし、男を振り向かせたいなら、それなりの努力はすべきだろうね
2021/07/10(土) 00:13:54.32
ただ、男の人は単純なところもあったりするので

ソラさんがそれなりに女性としての魅力があって
なおかつ、素直に好意を表現できて
その表現が相手にとって好ましいと思われなくてはならない

自分を知ってもらうことに、人は気を払いすぎて
相手を知ろうとしない

これが一番、失敗する

私を見て！私を気にして！私の話を聞いて！
好きな男にこれやると、逃げられるんじゃないかと私は思う

見ること気にすること聞いてあげること
大事なのはこっち
2021/07/10(土) 00:17:09.68
たぶん、順番を間違えて

聞いて見て知って！をやりすぎるんじゃないかなぁ？
知らんけどw

ソラさんを見てるとそんな感じがする

昨日、ROM専になっててと私は言った
でもソラさんは出来なかった
いや、いいんだよ？レスしても、連投しても

おそらくソラさんは、日頃からそーいう人なんだよw
相手から欲しい言葉を無理やり引き出して、ありがとうありがとうと感謝してみせる

ありがとうと言っておけば、いくらでも心地よい言葉が聞けると思ってるかのようにw
2021/07/10(土) 00:27:12.70
＞その人が幸せになってくれたらいいよ

では、その人にとって何が幸せなのかを明確に知っていますか？
知らないでしょう

今後の自分のしたいことを明確にソラさんに話したのであれば
それを応援したらいい

彼の人生プランにソラさんの存在がないのなら
そこに自分を加えてもらえるのか、確認しましたか？

してないでしょう
それを問うことすらできないのでは？

蓋をしてたって言葉はいいが、我慢してたのではなく
臆病だっただけですわw
2021/07/10(土) 00:29:34.65
では、その臆病さを克服してくださいよ

どうしたら克服できる？そこを考えないとw

どうしたって変えられないものがあるなら、そこをどう生かして良くしていくか
変えられる部分があるのなら、「その人から見て」好ましく映るように変わる

こんなの恋する女のあたりまえw
2021/07/10(土) 00:31:03.53
と、いうのが私の答えですw

他の人にも聞いてみたらいいわ
2021/07/10(土) 00:33:14.46
難しくないよね

私を聞いて私を見て私を知ってを繰り返してるから、相手の本当を何も知らない

相手を見て相手の声を聞いて、相手を知れば
相手の本当の好みや望みくらい知れるはず

好きなら尚更よw

知ったら簡単
相手の好みの女になればいい
2021/07/10(土) 00:35:58.36
そういえば、アネモネはちっぱいが好き
スレンダーな女性が好みなんだと思うの

でもアネモネの奥さんは巨乳w
奥さんは悩んだそうよ、どうしたらおっぱいが小さくなるのか
とてもとても真剣にww

太ってるだけなら痩せたらいいんだろうが
持って生まれた巨乳は痩せてもそうは変わらん
ただ、自分のために努力する女を男はぞんざいには出来ないんとちゃう？

傷つくことを恐れて何もしない女に魅力はありません
2021/07/10(土) 00:38:32.35
まあ、単純に人恋しい、寂しいってだけなら
お金使って若い男をはべらせばよいよw

お金があって、そこそこの見た目で遊ばせてくれるおばさんは
それなりにモテますからwww
2021/07/10(土) 00:40:32.34
私は別にお金はないが、人にご馳走するだけの余力はある
男子を楽しませる自信もそこそこある

だもんで、退屈なときは
若いの誘って遊びますおw

彼らはそれなりの礼儀を知ってるので
ちゃんと持ち上げてくれます
2021/07/10(土) 01:04:21.31ID:l2ewz3LEa
(　＾ω＾)よう、蜂子
イライラは無くなったかお？w
2021/07/10(土) 01:06:01.96ID:l2ewz3LEa
(　＾ω＾)あまり余裕ないのに
習慣でレス飛ばさない様にお☆
2021/07/10(土) 02:01:36.57ID:d0jCfSSO0
笑ったw。いや。黙ってようかと思ったけど。ごめんなさい。その洞察が魅力過ぎて、つい。爆笑してしまった。

蜂子さん。女心の洞察力は見事だけど、あんた、実は男に騙されるタイプだね。いや、失敬w

根拠はわけあって言えないんだが。そうか。さすがになかなかの謀略家だなぁw

自分が好奇心を感じてたのは単純に
騙されてたことに対するもやもやだったんやな。いや。すっきりしたw

やっぱり思った通り嫌な奴だったが。
これは同族嫌悪がひっくり返っただけだったのかもしれん。やっぱり自分は根っからのひねくれ者だから正直者でいようっと♪

いや、やっぱり魅力あるね。彼はw
皆様に祝福を♪

いやwごめんなさい。面白すぎて
黙ってられなかっただけですので。

失礼しますた♪ひさびさに笑ったw
2021/07/10(土) 02:07:53.02ID:nyM44ZAo0
謀略家は司馬懿ので…
2021/07/10(土) 02:40:32.79ID:d0jCfSSO0
ま、人間的な本能でモテるモテないの差が生まれるのは自然の摂理だからしょうがないとして、

それで負けて好きな人奪い取られて死んでる人間に学歴差別でお勉強しましょうねー。とかブサイクなんだから選んでるんじゃねえよ。ってのはさすがにね。堪えたよ。

俺めちゃくちゃプライド高かったから、未だに根に持ってるもん。かなり苦しんだ。俺がイケメンならこのヤローってなるかもしれんが、自分はイケメンではなかったからほんとうに心死んだよ。まあ、勉強とは友達になれたけどさ？

当時はものすごく純情だったのになー。今がんばって正直者矯正してんだけど。もうさすがに無理だわwさすがに、愛されてたって実感今さらもてないし。

やっぱり自分の欲求の通りに生きるよ。俺は。
2021/07/10(土) 07:41:27.43
ほらまた、悪しきようにしかも自分が言われたかのようにw

とんでもない被害妄想よね
そして必ず嫌味を飛ばす

これも、おやきさんの変えられない性格なのでしょうねー
2021/07/10(土) 07:43:15.54
>>695
元からあんたにイライラもしてないよ

ただ、あなたはセクハラばかりしてる男に文句を言うことよりも
空気を読む事をわたしに強要した人よね？

そんなら武士にもそれ言ってから物を言いなー

そしてあんたもこのスレに合わない人よw
2021/07/10(土) 07:45:38.59ID:CKXYFu5/M
>>682
おはようございます。
昨日もねおちしてたー。
鋭いご指摘、参りましたw

臆病な事は否定できないし、少し親切にされても自分が特別と感じてないし思ってないよ。

自分で自分の気持ちを持て余してるのは確かだ。
はっきりいうと中途半端なんだわ。
家を維持していくのか、とっと売却して背負ってるものを手放し自由になるの？
最近こういう事を自問自答してる。
2021/07/10(土) 07:47:01.73
＞蜂子さん。女心の洞察力は見事だけど、あんた、実は男に騙されるタイプだね。いや、失敬w


あなた、私を男だとでも思ってる？私は女ですよ？
何言ってんの？と思うんだけどww

＞根拠はわけあって言えないんだが。そうか。さすがになかなかの謀略家だなぁw

なぜ騙されるのか、根拠は言えない
訳なんてないよね、言えないのはその根拠なんてものがないからよ

とにかく、本当は当たってないと言いたいからなだけで

で、「男に騙される」は、具体的にどういう状態を言ってます？w
2021/07/10(土) 07:48:17.71
>>702
何かと何かを天秤にかける時

メリットとデメリットを調べるよね、普通は
2021/07/10(土) 07:49:19.86
ソラの問
＞其れでも、誰かを大事に思うのはダメなんだろうか？

蜂子の答
＞だもんで、退屈なときは
若いの誘って遊びますおw


大事に思うな遊べってことになるな
蜂子には恋愛はできない
2021/07/10(土) 07:49:21.54
では、家を維持して得るメリットとデメリット
手放して得るメリットとデメリットを考えて、書き出してください
2021/07/10(土) 07:54:28.98ID:l2ewz3LEa
あんたとかお前とか、
蜂子は余裕無さすぎィ！！(´・ω・｀)
蜂子はもう少しウィットに富んだ人かと思ってたお
わしの買いかぶりですたね･･･
蜂子や、身体に気をつけてな じゃあの☆
2021/07/10(土) 07:55:29.62
書き出すってのは、ここにという意味ではなく
自分でノートにでもいいんですよ

ソラさんは頭の中で堂々巡りになりやすいので

ノートに書き出して整理した方がいいと思います

自由になれるのか？という問い
そもそも、ソラさんにとっての自由が何かを私も知らない

人それぞれに感じる自由は違うので

もし、誰もが答えられないような脳内垂れ流しをしたいのなら
ソラさん、自スレを作ってそこでやってみてはいかが？
2021/07/10(土) 07:56:09.97
>>707
自分から喧嘩するぅとか言ったんでしょうに

尊重されなくなったという自覚は持ってくださいよw
2021/07/10(土) 07:57:53.77
で、自スレで脳内垂れ流しをしても

反応する人はするし、答えてくれようとする人も出てくるかもしれない

どんな人が自分に興味を持ってくれるのかも、おのずとわかるよw
2021/07/10(土) 07:59:25.47
蜂子さんはソラにレスして欲しくないだけ
2021/07/10(土) 07:59:38.60
ちなみに、ひとつ皆様にも言っておくけど

この蜂子のスレでそれらを書いても
蜂子の考えでしか答えられない

私に問えば私の答えしか返って来ないのは当たり前かとw
2021/07/10(土) 08:01:10.47
なので、私の返答に不満なら
不満を持たない答えを出してくれる人に問えば良い

それでも私に問い、私のスレに書くということは
私に自分の気持ちを知ってほしくて書いてるのだろうと私は解釈する
2021/07/10(土) 08:01:56.40ID:CKXYFu5/M
中途半端だから相手と具体的にどうするか？を決めかねてる。
理由？
老いた親を背負って物件を売却しどうやって生活していくの？
嫁に来て苦労ばかりして来た親に食う苦労をさせる事は…

リーマンに戻る事を考えたら今までの様に流通の営業＝ラウンダーしかないと思ってる。
営業なら数字さえ出せば時間の使い方は自分次第。
親に何かあっても営業ならある程度は時間の自由を確保出来る。

蜂子さんが言われるように相手をしり相手好みになって行く事はとても大事だと感じてた。
仕事と相手とのバランスも大事。
今自分がするべき事をきっちりやっていく中で色々答えが出るの、出せるのかなとも。
2021/07/10(土) 08:05:38.19ID:HMl5AhU5a
(また外れてますよ！)
2021/07/10(土) 08:06:00.81ID:CKXYFu5/M
何故だ？ハンネが消えてしまった、誤操作？


中途半端だから相手と具体的にどうするか？を決めかねてる。
理由？
老いた親を背負って物件を売却しどうやって生活していくの？
嫁に来て苦労ばかりして来た親に食う苦労をさせる事は…

リーマンに戻る事を考えたら今までの様に流通の営業＝ラウンダーしかないと思ってる。
営業なら数字さえ出せば時間の使い方は自分次第。
親に何かあっても営業ならある程度は時間の自由を確保出来る。

蜂子さんが言われるように相手をしり相手好みになって行く事はとても大事だと感じてた。
仕事と相手とのバランスも大事。
今自分がするべき事をきっちりやっていく中で色々答えが出るの、出せるのかなとも。
2021/07/10(土) 08:06:58.28
＞老いた親を背負って物件を売却しどうやって生活していくの？
嫁に来て苦労ばかりして来た親に食う苦労をさせる事は…


売却しても借金返済で消えてなくなり、自転車操業でも得ていた収入がなくなるから
ですか？

自転車操業、収支はマイナスって事なんじゃなくて？
もし、プラスであれば悩むこともないかと思うがその辺どうなんですか？

そのやりくりが面倒臭くてたまらんってのが本音なの？
2021/07/10(土) 08:07:43.93ID:CKXYFu5/M
（ありがとう）
2021/07/10(土) 08:11:20.90ID:HMl5AhU5a
(いえいえ、よく外れてるので)
2021/07/10(土) 08:12:21.67
実際、ソラさんのこの垂れ流しにまともに付き合う人が私以外にはいない、ということに
ソラさんは気がついていないのだろうか？

ここに来てる人は、ソラさんだけじゃないのになぁ


>>711を見てるとそう思うw

蜂子が、とわたしを主語に置いてるが
実は自分がそう感じてるから、出てくる言葉かとw
2021/07/10(土) 08:12:27.62ID:CKXYFu5/M
蜂子さん、会話の途中でごめんね。

ゴミ出しの日だから出してくる。
離席します〜。
2021/07/10(土) 08:13:14.59ID:CKXYFu5/M
>>720
うん、わかってるよ。
一度ノートに書き出してせいりしてくる。
2021/07/10(土) 08:18:40.46
人は色んなことを天秤ににかけて悩むよね
私も悩むよ

だが、何年も同じことで延々とは悩まないよw

答えの出ない押し問答を何年も繰り返すこと自体無駄

まあ、私ならどこかで割り切るけどねw

今私は恋愛どころの話じゃないし、親のあれこれで手一杯
まして仕事しながら、そして好きな5ちゃんをしながらw
今はソラさんの話に付き合いながらw

普通に、今は恋愛なんて二の次なのは当たり前と思ってる

私も女なので、ふと人恋しくはなるが
前のように男を呼んで、なんてできない環境だし
相手の家に行ったってゆっくりも出来ない

逆にそこが私にとって居心地の悪い場になるので、恋愛休業中ですわw

人の人生は波があって当然で、あれもこれもなんて
さすがの私も同時になんてできると思ってない
今、やるべきことを最優先に動けば、男がどうの彼がどうのなんて言ってる場合じゃ、ないっしょw
2021/07/10(土) 08:25:21.04
私が思うに、ソラさんは

好きな男に全面的に受け入れてもらうことがなかったから悩んでしまっているのだと思いますよ

彼がもし、結婚しよう！そのかわり全て精算して！と言ったらあっさり親も捨てるだろうね

でも、男の反応が自分の思うようなものではなかったから
やはりこのままでいいのだろうか
と思ってる

で、彼と一緒になれないのは
自分のこのしがらみのせい、親のせいと責任転嫁してる

そんな風に感じた
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