ディスコマスター11

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2022/04/05(火) 16:48:43.34ID:gQkI1VIYr

ディスコマスター9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1648871578/

このスレはディスコード及びニコニコ生放送に声で出演するメンバー、
新たにメンバーに加わりたい人、こういうイベントに興味のある方のみ
書き込んでください

ディスコード入れてない人向け ダウンロードしてインストールしてね
https://discord.com/download

PC アンドロイドスマホ アイフォン対応
インストール最後に出る 名前#0000 の4桁の数字をメモしてね
パスワードも忘れないように
次回ログイン時に必要
※前スレ
ディスコマスター10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1649055957/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/06(水) 04:36:32.13
>>708
まあ、難しいと思います
たぶん別のフェーズに彼女は移行してるでしょうしな

自信を喪失した以上、それを恢復させたい
もっとも手っ取り早いのは、戦争に勝つことですから
自信の喪失が切羽詰まったものなら、必然的にそうなる
それをちんこ脳が利用しようとしたわけですね
2022/04/06(水) 04:41:58.15
>>714
こういうのは「エコノミー」という観点で考えたほうがいい
>>711が大事なところです

ゆゆさん
蜂子との関係における我慢は、疾患をコントロールする自信につながる

蜂子
ゆゆさんとの関係における我慢は、自信や心理的な快に結びつかない

非対称的だと思いませんか?
我慢で平穏が対価として与えられたらいい
しかし、我慢がすべて無駄になったわけです
関係が破綻して、結果ゆゆさんはゼロベースに戻ったわけだが、
蜂子からしたら収支は完全にマイナスな気がする

蜂子が口惜しいのは、たぶんここなのです
2022/04/06(水) 04:44:59.08ID:1b563A+k0
最近同時に起きた、よしこの怒りですが
よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた
それが突如切れてしまって、もう我慢はしない
言いたいことをいう、となった

よしこは健常者であるけれど、ハチ子はメンヘラと付き合い始めてよしこもおかしくなったと言い放った

ゆゆの活躍がハチ子を刺激してハチ子の収め方であったメンヘラ忌避の考えを公言しているまさにその時よしこにもメンヘラ忌避の思想が適用されたと見ている
それで良いのか、かなり違うだろと私は思う
2022/04/06(水) 04:46:02.86
オレはね、こういう非対称性を飲み込んでひとと付き合える人間でありたいと思います
が、それは絵に描いた餅のような理想なのであって、
誰彼かまわず押し付けるのは酷だと思っている

絵に描いた餅を選択するなら
心理的時間的余裕があって、そこそこの知識があって、ちゃんとした諦念を得た人間であるべきで
そうでない人間は、無理をした挙句、最終的には自分も壊れます
2022/04/06(水) 04:50:55.36
ああ、そうだった
Pやんの件も見ようと思ってたんだった

>>717

> よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
> ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた

否定はしませんがそれは一面的ですよな
つねに「我慢」というのは、構図的には対照的です
こっちも我慢してるしあっちも我慢している

もし仮に、そのアンバランスさ(非対称性)を指摘したいのであれば
エコノミーの視点でやるべきですな
そうすると、蜂子の言い分が明確になります

まあ、「蜂子」っていうイメージが
こういう分析を阻害してしまうんですよね

Pやんのほうも見ようと思ってたけど、
まあ、明日かな
今日はもうご飯食べて、シャワー浴びて、寝る準備します
くたびれまんた
おやすみなさい
2022/04/06(水) 04:51:42.79ID:1b563A+k0
不当と思える我慢を何の為にするか、或いはしないかだな
2022/04/06(水) 04:55:17.38
>>720
「不当」はいらないですね

我慢を何の為にするか、或いはしないか
それをエコノミーで考えることです
なにが得られるかってことです

蜂子はなにも得られない
しかし、相手は得るものがある
そういうパターンも多いのですよ

これは印象論ではない
人間関係をさらっと見て、>>716のように書き出せば、
ごく自然にわかることです
2022/04/06(水) 04:58:17.67ID:1b563A+k0
お疲れ様でした

よしこはルマンスレでも怒りを爆発させてイテと大差ない責めかたを私にしてきた
まあぶっちゃけるのは良いことだと思っていますから
私はさして我慢を強いられてはいない
多忙な仕事やもしかしたら更年期などでバランスを崩して、新生よしこを模索中なのかも知れない
期待しています
2022/04/06(水) 05:00:22.67ID:1b563A+k0
得られるものを何だと思うか、で良いかしら
2022/04/06(水) 05:14:16.87
>>723
我慢をするときに考えないといけないのは、それですな

自分が我慢しているときには相手も我慢している

 自分が我慢によって得られるもの
 相手が我慢によって得られるもの

この両方それぞれについて、得られるものはなにか考えたほうがいい

そしてそれは、理想的なことを言えば、釣り合ってるほうがいい
アンバランスが過ぎると、我慢の関係が破綻した後に揉めることになるのです
そしてアンバランスさの度合は、その後の対立の深刻さに正比例する

割に合わないなら我慢なんかしなくてよい
自分でなくても誰かほかに、我慢できる人がきっといます

人間が2人以上いるところなら、どこでも適用できる命題でしょうねえ
2022/04/06(水) 05:31:17.78ID:1b563A+k0
自分を傷つけるものを如何に愛するか、が私に課せられた命題だとして生きてきたので、私の思想は風変わりであるかも知れませんし、目一杯力を尽くして自分を生きるハチ子を苛立たせる原因でもあると思います
苦難にある時、登場人物の一人として自分自身をも他と同様に尊重しなければ真の解決にはならないと考え始めて漸く命題は解けたと感じました
私にとって5chはその実践のエチュードのようなものです
相変わらず根底には我慢をする私がいます
それは力量を知らずしてしてはいけないし必ずしも良いことではない
エコノミーの考え方ありがとうございました
2022/04/06(水) 07:37:25.39ID:rFK5cuQvr
わかりやすかったが
おますは読めんやろな
デビルは論外
727◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:31:02.96ID:Gr0GWzr6p
昨日やめ時逃して3時までゲームやってた俺が言うのもアレだけど5時までやってんのか
お前らって本当に働いてんの?
2022/04/06(水) 08:36:28.91
働いとる
2022/04/06(水) 08:38:06.18ID:XIfI0Ak9p
働いてる奴の生活リズムには見えないけどな
2022/04/06(水) 08:39:50.13ID:XIfI0Ak9p
てか、5ちゃんに取り憑かれた奴しかおらんやん
まさか鴉君も朝までハッスルしてると思わなかったし
なんやココは健全な奴を堕落させる板なのか?
2022/04/06(水) 08:41:50.00
なんかすごいなぁ、、、

我慢から得られる物
とか、そーいう考え方を持ったことがなかったw

単純に、双方同じように我慢はあるとは思っていたけども
そして、その我慢がなんのためのものなの?wwっていう疑問もあったしなぁ

あちら側は「我慢してるんだよぉ!」って必ず言うんだよねー
私としては、(いや私だってしてるけど、それ自分だけがしてると思ってんの?)くらいに思ってた
2022/04/06(水) 08:42:41.53ID:cdbI46Uv0
3時半は朝じゃなくて深夜だろ!(すごくどうでもいい)
2022/04/06(水) 08:42:44.11
でも、あちら側から見ると
私はなんの我慢もしてないように見えるらしい
734◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:46:32.22ID:XIfI0Ak9p
確かに深夜だが
もう
怒ったかんな
許さないかんな
橋本し〜んや
寝る時は来たそれだけだ
2022/04/06(水) 08:46:42.98ID:CxxyaELv0
>>731
すごいな
すごいしか出てこないわ
2022/04/06(水) 08:47:01.53
何年も汚名を着せられたことに、我慢してなかったわけなかろうに

そんなこともわからんのかなw

確かに彼女らとの関係における我慢は
私にとってなんの自信にも繋がらない
繋がるわけない
得られるものはなんにもないしw

むしろそれが彼女らにとって気持ちよさを与えてる
くらいな感覚を抱いていたしw

私の視点でいえば、私の不快が彼女らの快とさえ思っていたわー
2022/04/06(水) 08:48:04.84ID:XIfI0Ak9p
ババァがなんか語り出した所で笑点御開きまた来週
(あの陽気なBGM)
2022/04/06(水) 08:48:57.52
>>737
場違いだしね、さいならー
2022/04/06(水) 08:50:16.69ID:XIfI0Ak9p
そもそもなんの話ししてんのかも分からん
ババァが電波に乗せてメンヘラ垂れ流してるからツッコんだだけなんだけど
2022/04/06(水) 08:53:12.08
>>718
大半の人はそれ、できないと思うね
周囲はそれを私に求めてくるが、求めてくるその人だって自分が私の立場になったとしたら

絶対に出来ないし、逆に捨て台詞でも吐いて逃げ出し陰口や悪口で憂さを晴らすしかできないと思うw
2022/04/06(水) 08:53:44.93
そこも、私に一方的に求められることは不当に感じてるw
2022/04/06(水) 08:54:51.57
>>739
未来くんには100年かけてもわからない話だと思うよ?
なに、私に構って欲しいん?
2022/04/06(水) 08:58:18.30ID:bJE8uye70
>>741
あちら側の人達に言わせると蜂子は自由奔放に生きて書いてると思われているのでしょうな

何の悩みも無いと
2022/04/06(水) 09:01:57.75ID:bfS/kp250
>>740
大半の人は心理的時間的余裕がない事が多いからそりゃそうだろうね
しかし非対称性の我慢を求める人は相手にその余裕があるかどうかは関係ないのです
関係ないというか、相手がその余裕を持っているかどうかを押し測れるものを持っていないから仕方ない
2022/04/06(水) 09:04:23.62ID:2OaVG2Y9p
なんだ
一般庶民や下々の悩みか
老化が加速しそうだから要らん
2022/04/06(水) 09:05:19.93ID:bJE8uye70
俺は元々アンチ蜂子の立場だったのだが今回の一件で別の側面が見えて考えが変わったわ

視点を変えてくれたおますに感謝ですな
2022/04/06(水) 09:05:32.96ID:VLIuGV22r
未来は理解できない
おますも理解できない
デビルは字が読めない
2022/04/06(水) 09:06:42.29ID:Qj6dEsRV0
せんべえ美味え
2022/04/06(水) 09:15:07.58ID:sp3b9GcJp
ださー
アンチ蜂子だったが笑
多分誰もお前が蜂子さんアンチしてた所で興味ないし
なんの説明なん?
むしろアンチが不特定多数居るコテからしたらお前なんて痛いパソコンの壁紙ぐらいの感覚だから
2022/04/06(水) 09:17:18.80ID:rY4kKI8Qr
蜂子はアネモネ鴉キャップが解説つけてくれるからいいんよな
2022/04/06(水) 09:18:30.78ID:SlQgOAUM0
ほうね
2022/04/06(水) 09:18:38.38ID:rY4kKI8Qr
ボールペンのキャップなくなったよキャップー
2022/04/06(水) 09:18:58.68ID:FBStoFPm0
いちごジャムの蓋を取りなさいとおれはまず言いたい
2022/04/06(水) 09:21:31.87ID:rY4kKI8Qr
>>753
冷凍してたいちごジャム瓶のキャップ取れんが→鴉キャップがお湯で茹でろて言った→茹でた→割れた
2022/04/06(水) 09:21:52.07
ふと思ったのは、これも男女差はあると思う

私とゆゆは女同士、かつ私の方が年下なんだよ
アネモネからするとゆゆは女、おそらくアネモネがこの辺の揉め事で見ている人は皆女性だよね

女同士なのと、当事者でない男性からの視点もまた大きく違うと思うなー

>オレはね、こういう非対称性を飲み込んでひとと付き合える人間でありたいと思います


当事者でなく相手が異性ならできるんじゃないかな
2022/04/06(水) 09:22:14.21ID:FBStoFPm0
やったぜ!!!!結果オーライ!!!!
2022/04/06(水) 09:22:18.55ID:sp3b9GcJp
鴉君にハートキャッププリキュアされた
2022/04/06(水) 09:23:00.42ID:bJE8uye70
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「アンチの人数は人気のバロメーターです!」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
2022/04/06(水) 09:23:15.46ID:sp3b9GcJp
てかよ
ジャムの蓋が開かないとかパワー系ガイジの俺の出番でしかないじゃん
どしたん?話し聞こうか
2022/04/06(水) 09:23:29.10ID:sp3b9GcJp
>>758
分かる
2022/04/06(水) 09:24:28.05
>>750
少ないかも知れないが理解を示してくれる人は、これまでもいるにはいたんよw

だけど相手側の気持ちや言い分を同じく解説出来る人は少ないよね

相手側の感情を利用して蜂子叩きに利用する人はかなり多い

この辺もなかなか見どころの一つなんじゃないの?w
2022/04/06(水) 09:25:11.08ID:sp3b9GcJp
まぁ蓋がより先に瓶の方が潰れるけどな
2022/04/06(水) 09:25:25.16ID:rY4kKI8Qr
>>759
熱湯の中で割れていちご汁になったからもういいよ
2022/04/06(水) 09:26:06.68ID:rY4kKI8Qr
>>761
それ!面白いんよね!
765◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 09:27:11.68ID:sp3b9GcJp
なんだよ今日の炊き出しはジャム汁かよ
だから石原軍団じゃない奴等が来たのか
2022/04/06(水) 09:28:00.87ID:bJE8uye70
>>763
雪にかけて食べると美味しいよ
2022/04/06(水) 09:28:50.87ID:bJE8uye70
汁といったらガマン汁
2022/04/06(水) 09:29:50.37ID:A3Ll0DGtd
やっと読んだ
2022/04/06(水) 09:33:47.54ID:sp3b9GcJp
俺は基本なんも読んでない(自慢)
2022/04/06(水) 09:37:33.05ID:A3Ll0DGtd
>>769
ワロタw
この界隈の話はしっかり読み込まないとついていけないからねw
771◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 09:42:21.60ID:giyR9j+hp
なんか大体のニュアンスだけで乗り切るつもりです
2022/04/06(水) 09:43:07.17ID:A3Ll0DGtd
>>761
蜂子さんの理解者は、結構いると思うよ
特にほかの板から来てフィルターかかってない状態の人々が蜂子VSアンチを見たら普通に蜂子さんの方が真っ当なレスに感じるんじゃないかな
2022/04/06(水) 09:43:47.69ID:A3Ll0DGtd
>>771
がんばえーw
2022/04/06(水) 09:47:52.09ID:FBStoFPm0
>>755
当事者でも出来ます、しかしそれには深い愛情と赦しが必要となるでしょう
そういった意味では異性間というのは多少関係あるかもしれない
一般的に愛情が注ぎやすくなるという意味でね

というか、関わっていくと当事者でなくとも別の事案の当事者となっていくはずだと思うんだなあ
その時に異性同性限らず見返りのない愛情と赦しを与えられる様な大きな人にアネモネはなりたいのだと勝手に解釈した
2022/04/06(水) 09:51:47.14ID:giyR9j+hp
まったく何も知らない俺がどれぐらいカオスか例えていい?
2022/04/06(水) 09:51:49.15ID:qOXYdD4g0
蓋はね
トントン上を叩くとあきやすいのよ
2022/04/06(水) 09:53:32.67
私は該当の相手に愛情のカケラもなくなった状態なので無理だろうなー

もし相手が過去愛した男なら許せるのかもw
2022/04/06(水) 09:54:57.19ID:giyR9j+hp
伊藤家の食卓にヨネスケ師匠が突撃してキッチンに来てつまみ食いをし「奥さんコレ腐ってない?大丈夫なやつ?」と言いながら三角コーナーから生ゴミを食べて最終的には満面の笑みで「癖があるけど美味いっ!」って言うプロ根性だけで乗り切るレベルのカオス
2022/04/06(水) 09:55:53.87ID:giyR9j+hp
まぁ俺の巣は現在進行形で変なのが居てコレよりカオスだけどな
2022/04/06(水) 09:58:26.91ID:qOXYdD4g0
加藤家家訓!チャモン♪
2022/04/06(水) 09:59:20.53ID:BBuiCwLWa
爆裂お父さん、来てたんかゆ
2022/04/06(水) 10:00:15.61ID:qOXYdD4g0
ダーク知ってたんかゆ(笑)
2022/04/06(水) 10:01:01.75ID:v6vtdrBg0
だからね、ほんとはこういう諍いには第三者が間に立つのがベターなんよ
間に立つといってもこんな5ch上じゃないところでね
2022/04/06(水) 10:04:19.30ID:giyR9j+hp
第三者で言ったら俺の例え大体あってるじゃん
やったー!
2022/04/06(水) 10:05:37.54ID:qOXYdD4g0
ミスターベターかゆ!
2022/04/06(水) 10:14:51.70ID:BBuiCwLWa
松ちゃん、来てたんかゆ
787◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 10:35:42.92ID:L9hcIyI6p
まぁ結果ここの人達はネットに人生捧げてるよねって感じ
別に悪い訳じゃないけどね
蜂子さんのかーちゃんの愚痴とかの方が人間味あって良いと思うのは俺だけかな?
最近見てないけど
2022/04/06(水) 11:52:17.62
>>787
かーちゃんな
私ももうずいぶん慣れたし空気みたいになっとるわw
面倒くさいは面倒くさいが、ヘルパーさんも入れてるし通所もあるし
まー適当にやるしかないべ、あんなん
2022/04/06(水) 11:54:38.96ID:7bo00yqr0
そういや昨日のゆっきーとの会話で思い出したけどディスコのDMでグループ作れたんだな
コーギーはその辺もう解決したんか?
2022/04/06(水) 12:10:05.89ID:Gnojo4G50
しっかり読めば楽しめるコンテンツなんか?
2022/04/06(水) 12:10:09.73ID:8pu0BeAyr
皆さん、こんにちは。

昨夜、ディスコードに参加された方々、お疲れ様でした。

わたくしの感想を言う前に、マスターのディスコードの起点を考えて見ようと思います。
マスターは、喧嘩を目的にした訳ではない。5ちゃんの平和を謳っていた筈です。
その後、YouTubeに投稿するのか?どうかはマスターの勝手です。これが前提にあります。

また、ディスコードに参加する、しないも個人の自由です。
「録音された」と大騒ぎするのは、本末転倒の話で参加しなければ良いのですよね。(誰でも解ること)

蜂子さんと、ゆゆさんの話に戻しますが、お二人の関係は、わたくしは、オフ会に同席した訳ではないので
何がどうなって、このようになったのか?は、わたくしには、知る由も無いのです。
この話は、当人同士の思いでしかないのです。しかしながら今となっては、犬猿の仲、水と油です。

ディスコードは、裁判所ではないので、お二人の仲介をして和解させることは出来ないでしょう。
どちらが誰かに謝る謝らない、なんてことは空論でしかないのです。
犬猿の仲と言うのは、どちらかが相手のことを嫌って嫌われた方も嫌っている相手を嫌うのです。(相互関係)

では、どうすれば良いのか?スレだとしたら、ゆゆさんが先にレスしているなら
蜂子さんは、立ち入らないこと。また逆もまた然りです。

ディスコードで言いますと、マスターが勧誘したにしても蜂子さんが出演するべきでは無かったと思います。
出演するなら、ゆゆさんに配慮した言動をするべきだった、と思います。(結果論ですけどね)

→ゆゆさんの方が蜂子さんより数日前から先にディスコードに出演してますからね。
→蜂子さんが、これからディスコードに出演しないのは、蜂子さんの勝手です。
→出演者に失礼ですから捨て台詞を吐くのはやめて、飛ぶ鳥跡を濁さずでお願いします。
→ゆゆさんは、蜂子さんと距離をおこうと、しているように感じるのです。心底相性が合わないのです。

先日の昼のディスコードで、アネモネも参加したらしいですが?(聞いてないから解りませんが)
もしかしたら、蜂子さんのブレーキになろうと思ったのかな?と思います。(想像です)
2022/04/06(水) 12:12:14.28
>>755
ぶっちゃけ、

> 相手が異性ならできるんじゃないかな

ちんこ脳には、たしかにこういう傾向はあるかもしれない
ヒロイズム(とナルシシズム)が刺激されるからですな

ちんこ脳は、「弱いもの」「小さいもの」を救う自分、という自己イメージが大好きです
倒錯していることに、それが手近に見あたらなければ、
生み出すことすらする
(よくもわるくも)「男は女子どもを守るべき」という規範意識の根底にはこれがあります
793◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:14:08.90ID:dnV72JuWp
ニート達が起きてくる時間なのかな?
2022/04/06(水) 12:14:35.69ID:dnV72JuWp
もう歳的にニートじゃ無くてナマポか
2022/04/06(水) 12:16:38.06
なんだろうなぁ?

自らその争いを煽ってた人達が慌てて収束しようとしてる感じがするけどもw
2022/04/06(水) 12:17:18.26
>>792
言いたいことはわかる
2022/04/06(水) 12:18:14.39
ただ、男は女子供を守らなければという植え付け以外に
本能としての部分も必ずある

女も男を守るしねw
2022/04/06(水) 12:19:26.84
そこに恋愛的要素もあれば、ただの庇護欲もあるだろうし
究極、自己満かもしれないんだけどww
2022/04/06(水) 12:21:02.42
>>774
エコノミーの話をすると、
人間はいつもこんな計算をして他者への善意(我慢)に励むのか、
なんて打算的な人間像なのか、ってとんちんかんな話をし始めるひともいます

実際には、他者へ我慢という善意を為そうとするときに
こういう計算から始めるひとは「いません」
たいていは、「定言命法」ってのに動かされています

たとえば、おぼれてる人に気づいたら、瞬間的に身体が動いて水に飛び込んでしまうひとがいる
そこには、計算もないし、深い考えもない
ただ、「おぼれてる人を助けなければならない」という方向が定められた「厳命」しかない
ほかに選択肢はない

おぼれているひとが子どもであるかおっさんであるか関係なく
瞬間的に身体が動いてしまう
こういう善の為し方を、カントってひとは「定言命法」と言いました
まあ、つねにではないけども、人間は、ここから善をはじめることがある
2022/04/06(水) 12:21:11.01ID:dnV72JuWp
守るのか死ねなのかどっちなんだいっ?
こんな時は筋肉ルーレットだ!
2022/04/06(水) 12:21:56.86
まあ、今回
ミカは私の立場や気持ちを汲んでくれてるっぽいけども

今頃?って感じだし
以前はおます達と同じように争いを煽ってた一人だよ?

何で急に、なんだろうと思うんだが、、
2022/04/06(水) 12:26:48.97
デビルの意見を採用するなら自己板に先にいたのは私
後からはゆゆ

それこそ不倫板も私が先で後がゆゆ

なので、ディスコだけゆゆが先
どうぞディスコで交流をはかってくださいとしかw
2022/04/06(水) 12:27:32.92
それこそ>>2取ったもん勝ちみたいなww

ほんとくだらんw
2022/04/06(水) 12:28:04.52ID:dnV72JuWp
おいっ!俺の肛門括約筋
おいっ!俺の肛門括約筋
守るのか死ぬのかどっちなんだいっ!?
(アナルパクパクパクパクパク)
んー、パワー!
(脱糞)
2022/04/06(水) 12:29:01.32
とりあえず、自己板にコテ雑立てようかね
2022/04/06(水) 12:29:56.83ID:dnV72JuWp
いいね
俺もネタ言いやすい
2022/04/06(水) 12:31:51.56
「定言命法」は、「世界の理」としてこの世と人間の生に埋め込まれていて
善を為そうとするときの最初の一歩を踏み出す力を与えるわけだけれども
しかし、二歩三歩、千歩万歩と先に進んでいくと、定言命法の声はどんどん遠くなる
最初の厳命、「目の前にある人を助けよ」といういちばん最初のいちばん大きかった声を忘れていく

そうすると、エコノミーの思考が動き始める
わたしはなぜに他人のためにこんな我慢を強いられるのか
自分にどんな利得があって、相手にはどんな利得があるのか
アンバランスではないか、損をしてるんじゃないか
そう考え始める

この「定言命法とその後に行うエコノミー的な思考の乖離」が、
だいたいいつも人間を苦しめる
自分はよいことをしたはずなのに、こんなにしんどい

周りは「あなたのやり方が間違っていたのだ」と言う
あるいは「中途半端に関わるくらいなら最初から関わるべきではなかった」と言う
そんなことを言われ始めるころには、
善を為した人の心の中には定言命法の最初の圧倒的な声が
幻のように消えている

オレは、まあそれをよく知ったうえで
可能ならば定言命法に従うことに後悔しないひとでありたいとは思う
それができるかわからんですけど

なおかつ、それをみながやるべきだとも思わない
これは個のあり方を自分自身で拓いていく、ひたすら主体的な、
誰かが代わってやってあげられるようなものではないですからなw
2022/04/06(水) 12:33:26.44
>>806
立てといてw
2022/04/06(水) 12:36:21.37
>>807
わかるw

よくよく思い返してみれば、彼女のハイテンションも微笑ましかったし
こんな事を言ったらあれだが、奇妙な行動も笑ってられたし楽しんでる自分もいたからね

個体の癖は私は気にならないタイプだし
2022/04/06(水) 12:36:33.91
>>797
そうそう、そういう傾向は男女ともにあるのは否めない
本能が人間を動かしているところもありますからな
本能は、種の保全に関わるもので、生き物ならば逆らえない部分でもある

と同時に、それが社会にヒエラルヒーとか権力勾配とかを生み出す原動力にもなっている
だから「よくもわるくも」って枕詞がつくのですよなあw
2022/04/06(水) 12:36:37.56ID:dnV72JuWp
お家帰らないと立てられん
Wi-Fiないと無理だっちゃ
2022/04/06(水) 12:37:32.60ID:7bo00yqr0
自己板にもコテ雑あるみたいだから無駄に乱立させんなよ

>>799だけじゃ理解が出来なかったけど>>807も含めて読んだらわかった気がした
2022/04/06(水) 12:37:48.94ID:JgOWNfvs0
アネモネ先生のレス10回くらい読まないとアホすぎて理解できないw
2022/04/06(水) 12:38:44.75
でも今は、そうだなぁ
後悔とは違うんだけど、、、なんとも言えない気持ちw

彼女のつけてた香りも私自身愛用していたのにダメになったし
彼女を思い出すもの全てに拒絶反応

ミカに言われるまでもなくとっくに自己分析してたし
それをずっと言い続けてきたけども
「攻撃」としか受け取らなかったのは彼女でありミカであり周辺の人たちだよw
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