ディスコマスター11

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2022/04/05(火) 16:48:43.34ID:gQkI1VIYr

ディスコマスター9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1648871578/

このスレはディスコード及びニコニコ生放送に声で出演するメンバー、
新たにメンバーに加わりたい人、こういうイベントに興味のある方のみ
書き込んでください

ディスコード入れてない人向け ダウンロードしてインストールしてね
https://discord.com/download

PC アンドロイドスマホ アイフォン対応
インストール最後に出る 名前#0000 の4桁の数字をメモしてね
パスワードも忘れないように
次回ログイン時に必要
※前スレ
ディスコマスター10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1649055957/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/06(水) 09:43:07.17ID:A3Ll0DGtd
>>761
蜂子さんの理解者は、結構いると思うよ
特にほかの板から来てフィルターかかってない状態の人々が蜂子VSアンチを見たら普通に蜂子さんの方が真っ当なレスに感じるんじゃないかな
2022/04/06(水) 09:43:47.69ID:A3Ll0DGtd
>>771
がんばえーw
2022/04/06(水) 09:47:52.09ID:FBStoFPm0
>>755
当事者でも出来ます、しかしそれには深い愛情と赦しが必要となるでしょう
そういった意味では異性間というのは多少関係あるかもしれない
一般的に愛情が注ぎやすくなるという意味でね

というか、関わっていくと当事者でなくとも別の事案の当事者となっていくはずだと思うんだなあ
その時に異性同性限らず見返りのない愛情と赦しを与えられる様な大きな人にアネモネはなりたいのだと勝手に解釈した
2022/04/06(水) 09:51:47.14ID:giyR9j+hp
まったく何も知らない俺がどれぐらいカオスか例えていい?
2022/04/06(水) 09:51:49.15ID:qOXYdD4g0
蓋はね
トントン上を叩くとあきやすいのよ
2022/04/06(水) 09:53:32.67
私は該当の相手に愛情のカケラもなくなった状態なので無理だろうなー

もし相手が過去愛した男なら許せるのかもw
2022/04/06(水) 09:54:57.19ID:giyR9j+hp
伊藤家の食卓にヨネスケ師匠が突撃してキッチンに来てつまみ食いをし「奥さんコレ腐ってない?大丈夫なやつ?」と言いながら三角コーナーから生ゴミを食べて最終的には満面の笑みで「癖があるけど美味いっ!」って言うプロ根性だけで乗り切るレベルのカオス
2022/04/06(水) 09:55:53.87ID:giyR9j+hp
まぁ俺の巣は現在進行形で変なのが居てコレよりカオスだけどな
2022/04/06(水) 09:58:26.91ID:qOXYdD4g0
加藤家家訓!チャモン♪
2022/04/06(水) 09:59:20.53ID:BBuiCwLWa
爆裂お父さん、来てたんかゆ
2022/04/06(水) 10:00:15.61ID:qOXYdD4g0
ダーク知ってたんかゆ(笑)
2022/04/06(水) 10:01:01.75ID:v6vtdrBg0
だからね、ほんとはこういう諍いには第三者が間に立つのがベターなんよ
間に立つといってもこんな5ch上じゃないところでね
2022/04/06(水) 10:04:19.30ID:giyR9j+hp
第三者で言ったら俺の例え大体あってるじゃん
やったー!
2022/04/06(水) 10:05:37.54ID:qOXYdD4g0
ミスターベターかゆ!
2022/04/06(水) 10:14:51.70ID:BBuiCwLWa
松ちゃん、来てたんかゆ
787◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 10:35:42.92ID:L9hcIyI6p
まぁ結果ここの人達はネットに人生捧げてるよねって感じ
別に悪い訳じゃないけどね
蜂子さんのかーちゃんの愚痴とかの方が人間味あって良いと思うのは俺だけかな?
最近見てないけど
2022/04/06(水) 11:52:17.62
>>787
かーちゃんな
私ももうずいぶん慣れたし空気みたいになっとるわw
面倒くさいは面倒くさいが、ヘルパーさんも入れてるし通所もあるし
まー適当にやるしかないべ、あんなん
2022/04/06(水) 11:54:38.96ID:7bo00yqr0
そういや昨日のゆっきーとの会話で思い出したけどディスコのDMでグループ作れたんだな
コーギーはその辺もう解決したんか?
2022/04/06(水) 12:10:05.89ID:Gnojo4G50
しっかり読めば楽しめるコンテンツなんか?
2022/04/06(水) 12:10:09.73ID:8pu0BeAyr
皆さん、こんにちは。

昨夜、ディスコードに参加された方々、お疲れ様でした。

わたくしの感想を言う前に、マスターのディスコードの起点を考えて見ようと思います。
マスターは、喧嘩を目的にした訳ではない。5ちゃんの平和を謳っていた筈です。
その後、YouTubeに投稿するのか?どうかはマスターの勝手です。これが前提にあります。

また、ディスコードに参加する、しないも個人の自由です。
「録音された」と大騒ぎするのは、本末転倒の話で参加しなければ良いのですよね。(誰でも解ること)

蜂子さんと、ゆゆさんの話に戻しますが、お二人の関係は、わたくしは、オフ会に同席した訳ではないので
何がどうなって、このようになったのか?は、わたくしには、知る由も無いのです。
この話は、当人同士の思いでしかないのです。しかしながら今となっては、犬猿の仲、水と油です。

ディスコードは、裁判所ではないので、お二人の仲介をして和解させることは出来ないでしょう。
どちらが誰かに謝る謝らない、なんてことは空論でしかないのです。
犬猿の仲と言うのは、どちらかが相手のことを嫌って嫌われた方も嫌っている相手を嫌うのです。(相互関係)

では、どうすれば良いのか?スレだとしたら、ゆゆさんが先にレスしているなら
蜂子さんは、立ち入らないこと。また逆もまた然りです。

ディスコードで言いますと、マスターが勧誘したにしても蜂子さんが出演するべきでは無かったと思います。
出演するなら、ゆゆさんに配慮した言動をするべきだった、と思います。(結果論ですけどね)

→ゆゆさんの方が蜂子さんより数日前から先にディスコードに出演してますからね。
→蜂子さんが、これからディスコードに出演しないのは、蜂子さんの勝手です。
→出演者に失礼ですから捨て台詞を吐くのはやめて、飛ぶ鳥跡を濁さずでお願いします。
→ゆゆさんは、蜂子さんと距離をおこうと、しているように感じるのです。心底相性が合わないのです。

先日の昼のディスコードで、アネモネも参加したらしいですが?(聞いてないから解りませんが)
もしかしたら、蜂子さんのブレーキになろうと思ったのかな?と思います。(想像です)
2022/04/06(水) 12:12:14.28
>>755
ぶっちゃけ、

> 相手が異性ならできるんじゃないかな

ちんこ脳には、たしかにこういう傾向はあるかもしれない
ヒロイズム(とナルシシズム)が刺激されるからですな

ちんこ脳は、「弱いもの」「小さいもの」を救う自分、という自己イメージが大好きです
倒錯していることに、それが手近に見あたらなければ、
生み出すことすらする
(よくもわるくも)「男は女子どもを守るべき」という規範意識の根底にはこれがあります
793◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:14:08.90ID:dnV72JuWp
ニート達が起きてくる時間なのかな?
2022/04/06(水) 12:14:35.69ID:dnV72JuWp
もう歳的にニートじゃ無くてナマポか
2022/04/06(水) 12:16:38.06
なんだろうなぁ?

自らその争いを煽ってた人達が慌てて収束しようとしてる感じがするけどもw
2022/04/06(水) 12:17:18.26
>>792
言いたいことはわかる
2022/04/06(水) 12:18:14.39
ただ、男は女子供を守らなければという植え付け以外に
本能としての部分も必ずある

女も男を守るしねw
2022/04/06(水) 12:19:26.84
そこに恋愛的要素もあれば、ただの庇護欲もあるだろうし
究極、自己満かもしれないんだけどww
2022/04/06(水) 12:21:02.42
>>774
エコノミーの話をすると、
人間はいつもこんな計算をして他者への善意(我慢)に励むのか、
なんて打算的な人間像なのか、ってとんちんかんな話をし始めるひともいます

実際には、他者へ我慢という善意を為そうとするときに
こういう計算から始めるひとは「いません」
たいていは、「定言命法」ってのに動かされています

たとえば、おぼれてる人に気づいたら、瞬間的に身体が動いて水に飛び込んでしまうひとがいる
そこには、計算もないし、深い考えもない
ただ、「おぼれてる人を助けなければならない」という方向が定められた「厳命」しかない
ほかに選択肢はない

おぼれているひとが子どもであるかおっさんであるか関係なく
瞬間的に身体が動いてしまう
こういう善の為し方を、カントってひとは「定言命法」と言いました
まあ、つねにではないけども、人間は、ここから善をはじめることがある
2022/04/06(水) 12:21:11.01ID:dnV72JuWp
守るのか死ねなのかどっちなんだいっ?
こんな時は筋肉ルーレットだ!
2022/04/06(水) 12:21:56.86
まあ、今回
ミカは私の立場や気持ちを汲んでくれてるっぽいけども

今頃?って感じだし
以前はおます達と同じように争いを煽ってた一人だよ?

何で急に、なんだろうと思うんだが、、
2022/04/06(水) 12:26:48.97
デビルの意見を採用するなら自己板に先にいたのは私
後からはゆゆ

それこそ不倫板も私が先で後がゆゆ

なので、ディスコだけゆゆが先
どうぞディスコで交流をはかってくださいとしかw
2022/04/06(水) 12:27:32.92
それこそ>>2取ったもん勝ちみたいなww

ほんとくだらんw
2022/04/06(水) 12:28:04.52ID:dnV72JuWp
おいっ!俺の肛門括約筋
おいっ!俺の肛門括約筋
守るのか死ぬのかどっちなんだいっ!?
(アナルパクパクパクパクパク)
んー、パワー!
(脱糞)
2022/04/06(水) 12:29:01.32
とりあえず、自己板にコテ雑立てようかね
2022/04/06(水) 12:29:56.83ID:dnV72JuWp
いいね
俺もネタ言いやすい
2022/04/06(水) 12:31:51.56
「定言命法」は、「世界の理」としてこの世と人間の生に埋め込まれていて
善を為そうとするときの最初の一歩を踏み出す力を与えるわけだけれども
しかし、二歩三歩、千歩万歩と先に進んでいくと、定言命法の声はどんどん遠くなる
最初の厳命、「目の前にある人を助けよ」といういちばん最初のいちばん大きかった声を忘れていく

そうすると、エコノミーの思考が動き始める
わたしはなぜに他人のためにこんな我慢を強いられるのか
自分にどんな利得があって、相手にはどんな利得があるのか
アンバランスではないか、損をしてるんじゃないか
そう考え始める

この「定言命法とその後に行うエコノミー的な思考の乖離」が、
だいたいいつも人間を苦しめる
自分はよいことをしたはずなのに、こんなにしんどい

周りは「あなたのやり方が間違っていたのだ」と言う
あるいは「中途半端に関わるくらいなら最初から関わるべきではなかった」と言う
そんなことを言われ始めるころには、
善を為した人の心の中には定言命法の最初の圧倒的な声が
幻のように消えている

オレは、まあそれをよく知ったうえで
可能ならば定言命法に従うことに後悔しないひとでありたいとは思う
それができるかわからんですけど

なおかつ、それをみながやるべきだとも思わない
これは個のあり方を自分自身で拓いていく、ひたすら主体的な、
誰かが代わってやってあげられるようなものではないですからなw
2022/04/06(水) 12:33:26.44
>>806
立てといてw
2022/04/06(水) 12:36:21.37
>>807
わかるw

よくよく思い返してみれば、彼女のハイテンションも微笑ましかったし
こんな事を言ったらあれだが、奇妙な行動も笑ってられたし楽しんでる自分もいたからね

個体の癖は私は気にならないタイプだし
2022/04/06(水) 12:36:33.91
>>797
そうそう、そういう傾向は男女ともにあるのは否めない
本能が人間を動かしているところもありますからな
本能は、種の保全に関わるもので、生き物ならば逆らえない部分でもある

と同時に、それが社会にヒエラルヒーとか権力勾配とかを生み出す原動力にもなっている
だから「よくもわるくも」って枕詞がつくのですよなあw
2022/04/06(水) 12:36:37.56ID:dnV72JuWp
お家帰らないと立てられん
Wi-Fiないと無理だっちゃ
2022/04/06(水) 12:37:32.60ID:7bo00yqr0
自己板にもコテ雑あるみたいだから無駄に乱立させんなよ

>>799だけじゃ理解が出来なかったけど>>807も含めて読んだらわかった気がした
2022/04/06(水) 12:37:48.94ID:JgOWNfvs0
アネモネ先生のレス10回くらい読まないとアホすぎて理解できないw
2022/04/06(水) 12:38:44.75
でも今は、そうだなぁ
後悔とは違うんだけど、、、なんとも言えない気持ちw

彼女のつけてた香りも私自身愛用していたのにダメになったし
彼女を思い出すもの全てに拒絶反応

ミカに言われるまでもなくとっくに自己分析してたし
それをずっと言い続けてきたけども
「攻撃」としか受け取らなかったのは彼女でありミカであり周辺の人たちだよw
2022/04/06(水) 12:39:21.10ID:dnV72JuWp
検索したら年跨ぎとかだったわ
パワー
2022/04/06(水) 12:39:22.19
>>811
スレタイくれたら立ててあげるけどw
2022/04/06(水) 12:39:39.36
>>812
そんなら未来くんのスレでええやん
2022/04/06(水) 12:40:10.51ID:Zof2DyVed
あいかわらずだねあほもねさん
まるでわかってない
このけんはこれにておわり
いごふれるな
2022/04/06(水) 12:40:40.08ID:8pu0BeAyr
>>814

それを
自己中心的
と言う

  (\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
2022/04/06(水) 12:40:40.15ID:dnV72JuWp
俺のスレはびっぷらにあるから要らん
それに自己の奴等馬鹿に出来なくなるやんけ
俺はココにおちょくりにきてるんだぞ
ヤァーー
2022/04/06(水) 12:40:42.29ID:7bo00yqr0
>>817
その辺はなんでもいいよ
2022/04/06(水) 12:40:48.26
>>813
これは慣れ、かもねw

哲学やら歴史を引用した例えも多いから
そこは読み飛ばして平気ww
2022/04/06(水) 12:41:49.20ID:7bo00yqr0
>>818
魂の叫びか!?!!?!?!!?!?
2022/04/06(水) 12:41:57.97
>>819
一度だけ返事してやる

おまえのは全てが詭弁に過ぎない
誰より知らないのに誰より知った口をきくなカス
2022/04/06(水) 12:42:34.44
>>818

>>795
2022/04/06(水) 12:43:23.31
>>809
みんな同じなんですよw
だいたい同じことで悩んだり、足がすくむ
最初の定言命法からの「無我の一歩」から離れると、
この悩みや戸惑いは深くなる

オレがよく言う「初期衝動」の大事さ、
初心を忘れないほうがいいっていう話は
結局のところ、これです
善意を継続させるには、悩みや戸惑いとずっと心の中で戦わないといけなくて
方向をずらさないためには、最初の一歩の記憶を大事に持っていたほうがいいってことです
2022/04/06(水) 12:43:38.06ID:8pu0BeAyr
>>824

白目むいて
口から泡を出して
言うてるのか

このタコ

  (\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
2022/04/06(水) 12:43:45.42ID:Zof2DyVed
まあいちばんすべってたのは
みかw
2022/04/06(水) 12:44:16.55
朝飯を食うです
今日はまた少し遠出しないといけない
2022/04/06(水) 12:45:05.19ID:Zof2DyVed
つぎのねたなににしようかなあ♪
2022/04/06(水) 12:45:09.33
あとね、私は配信しないという約束の元、おますのサーバーとやらに入ったんだよ

それは間違いない

システムはわからないが、配信しない=残さないという認識でいた
これがもし私の落ち度というなら、おますの説明不足だ

説明義務違反

録音があるということは、それをどこかに出す準備があるということだ
これは完全なる詐欺
2022/04/06(水) 12:47:21.89
>>826
某コテへプレゼントなども揶揄られたりもしたが、この辺は自分の納得の上なので

また彼の心理状態の流れも私的に読めているので、恨みはないと言えば嘘になるが基本的に流している
その後の彼の態度や対応でもね


でも、彼女の場合は違う
何も変わってないというか、よくなってないw
2022/04/06(水) 12:47:32.33ID:Zof2DyVed
はちこがてをだせないディスコさいこうw
2022/04/06(水) 12:48:52.10ID:Zof2DyVed
こんごもはいしんつづけますああたのしい
2022/04/06(水) 12:49:12.10
>>813
ゆーじんさんですよな
まことに感服いたしました
素晴らしいことだった

まあ、オレの話なんかよくわからんでいいと思います
だいたい、自分の身体が先に動くひとってのは
オレが書いてるようなことなんてとっくの昔に知っていて、血肉となっている
2022/04/06(水) 12:49:51.39
元々出してないやろw

おますが懇願したから行ってやったんやで
大喜びしてたやんけw

アネモネもタカヲも私が出たからやで
蜂子効果にすぎない

私を使えないとなれば、面白みは減るだろうねー
ネタをどんどん考えるしかない
まあ、がんばれw
2022/04/06(水) 12:50:07.26ID:7bo00yqr0
>>835
先生、よーろーさんです
2022/04/06(水) 12:50:09.84
>>835
よーろーです
2022/04/06(水) 12:50:12.20ID:JgOWNfvs0
>>835
ゆーじんちゃうw
始めましてよーろーですwww
2022/04/06(水) 12:50:32.31ID:JgOWNfvs0
泣いてなんかいないんだからねw
2022/04/06(水) 12:50:36.76
それではみなさま
よい午後を
2022/04/06(水) 12:52:53.45
>>840
うちのが大変失礼しますたwww
2022/04/06(水) 12:53:38.66ID:JgOWNfvs0
>>842
ちょー眠気覚めたわwww
844◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:54:09.41ID:xJnD5tKGp
なんだマスターってヒール役になったのか?
2022/04/06(水) 12:54:43.85
まあでも、ただの暴力バカ女と思ってたよーろーへの見る目が変わったというのは特典としてあったので
良かったですw
2022/04/06(水) 12:55:23.12
いや、砂蝉へのレスはなかなか面白かったんだけどねw
2022/04/06(水) 12:56:21.23ID:8pu0BeAyr
また
私が、私が、私が、

白目むいて
口から泡を出しながら
言うてるな

H子さんは

  (\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
2022/04/06(水) 12:56:39.70ID:xJnD5tKGp
俺からしたら50代が殴り合っててどっちもどっち
外から見てたら楽しいから良いけど
もっとやれー
2022/04/06(水) 12:57:02.22ID:JgOWNfvs0
>>845
それなw
まぁ何か昨日は釣られたみたいですげーイラッとしたw
2022/04/06(水) 12:57:26.62
基本的に、私は
ああいう場になると、その場の空気に流されて
本音を言わない言えない、自分の立場を曖昧にしてしまうという人たちを多く見てきてるんで

言葉も態度も一貫している人というのは好感が持てる

皆さんはアネモネが蜂子マンセーと思っているだろうが
実際は意見も割れることは多いんだよん

罵倒し合うことはないけどねw
2022/04/06(水) 12:57:56.45ID:JgOWNfvs0
>>848
うるせー!おちんちんびろーんw
2022/04/06(水) 12:58:18.58ID:Zof2DyVed
やくそくはまもれよはちこ
2022/04/06(水) 12:58:31.11ID:xJnD5tKGp
ここにもおちんちんの使徒が居たとは
おちんちんびろーん
2022/04/06(水) 12:58:35.21
>>852
条件が先だ
2022/04/06(水) 12:58:36.32
>>839
ごめんなさい
ぼーっとしてました
ほんとうにごめんなさい
2022/04/06(水) 12:59:17.94ID:xJnD5tKGp
>>855
おいブス
それが恋って奴だ
もしくは老化が原因
2022/04/06(水) 13:00:00.86ID:JgOWNfvs0
>>855
大丈夫っすよw
2022/04/06(水) 13:01:04.75
私自身はまだ約束をしてない

私が不在のディスコードで勝手にこうしようと決めていた事柄は聞いたぞ
要は絡まない、話題にあげない
だろ?w

それを私との約束にしたいなら、おます達が条件を飲まなければならない

そこで初めて約束が成り立つ

おますとアネモネの紳士協定はまた別の話なw
2022/04/06(水) 13:01:25.22
>>856
???
860◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:02:16.85ID:xJnD5tKGp
ぼーっとしてたって言ってたから
2022/04/06(水) 13:02:40.87ID:8pu0BeAyr
アネモネ
よーろーさんに
近づかない方が
身のためだぞ

生霊が憑くぞ

  (\/)
m9( ^Д^ )/|\ ケッケッケッケッ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am not a bat! I am the devil!
2022/04/06(水) 13:02:49.65
アネモネもほとんど寝てないのではww
2022/04/06(水) 13:02:55.70
>>850
多いですよなw
たぶんみなが想像しているよりずっと多い

だが、喧嘩にはならんですよな
蜂子は蜂子らしくあったほうがいい
蜂子は内省もしてますしな
そうは見えんというひとも多いんだろうが

オレと同じこと考えてたら蜂子でなくなります
2022/04/06(水) 13:05:09.06
>>862
いや、ちゃんと寝た
ひさしぶりに熟睡した
寝起きなので頭がまだぼーっとしてるます

朝から書いた自分のレス読みなおしたが
なんかぼーっとしてるですなー
2022/04/06(水) 13:05:10.45ID:A3Ll0DGtd
>>789
ん?サーバーの管理?
2022/04/06(水) 13:07:09.66
>>863
それを認め合わないと人との付き合いが円滑にいかないよね
本当の意味でw

自分の意見と対立する人を敵認定してたり、自分の言い分に同意しなきゃ馬鹿扱いしたり

人格否定してみたりw

自分が受け入れてもらえないと、狂ったように攻撃したりとか
誰とは言わないがw


他にはコウモリ的行為、風見鶏、二枚舌とかね
無理やわ
2022/04/06(水) 13:08:31.33ID:xJnD5tKGp
いや、みんな人格は破綻しとるやんけ
2022/04/06(水) 13:10:48.21ID:3GQCm2TT0
>>865
自分のサーバーに音声チャンネルを増やす方法もあるし、多分コーギーが最初に知りたかったのはDM内にグループを作る方法だと思ったんだがその辺りは解決したんかなと
2022/04/06(水) 13:12:53.14ID:xJnD5tKGp
勿論俺も含めてだけどね
多かれ少なかれ睡眠時間削って遊ぶのは大人のやる事じゃないよね
俺は中学生からほぼ何も変わってないし
やりたい事やりたいだけやりまくる
唯一それを制御出来るのが子供ってだけで
俺は自信持って言える
精神的に大人ではない
2022/04/06(水) 13:16:01.07ID:A3Ll0DGtd
>>868
まだよく分かってないけど、俺のサーバーの中の#generalに表示されてるのがグループメンバーになるのかな?
カラヤンも招待しようと思ったけど「遥か彼方まで検索したけど見つかりません」的な事言われたw
2022/04/06(水) 13:17:47.36
それと、ミカのレスを見て感じた事をもう一つw
わからない人が大半なので、アネモネだけ読めばいい

彼女はよしこになんか言われたからという理由で
私に何かを投影してるんじゃないかと思った

ミカの生育歴と私のはかなり違いがあるので
自分を傷つける人をどう愛するのかっていうテーマは私の中に1ミリもない
これは仕方ない
親が違うのだから

それと、よしことミカの争いは、私のYの争いと種類が違うので比較にならないよ

よしこと私の争いなら比較にならまだなるかも?

私は彼女の暴言にショックを受け傷ついたけど
恨みはないw
それで特に不利益は被ってないと思う
我慢も強いられてはいないと思ってる
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