くねらなくても良いスレ ★2

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/23(火) 18:37:33.57

引き続きまったり行きましょう

※前スレ
くねらなくても良いスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1683037584/

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:23:08.49

>>352
なぜベースになるととたんに難しくなるのかが逆に分からないんだけど
ベースの方が簡単じゃね？

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:24:33.94

ベースの方が簡単

ニワカすぎてわらう

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 14:25:45.62

どの楽器が難しいという話でも無い
>>346で伝わらないならもういいや

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:26:34.33

>>349
ちなみに俺はベースも弾いたことはあるよ
その経験で言うならベースが気にするのは音価とかより、とにかくドラムとタイミングを合わせること

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:27:37.29

セレガがおますに見えてきたわ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:28:27.39

>>354
では、なぜベースがボーカルや他の楽器よりも音価に気を使わなければならない理由を言ってみて

言えないだろ？

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:30:37.47

ニワカ談義がんばって

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:32:10.41

>>355
だから、それは管楽器もそうだろと俺は言ってる
管楽器だけじゃないな、バイオリンなんかまさに音価を気にしないと曲自体がめちゃめちゃになってしまう

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:33:01.26

>>358
これについて回答出来る人いるかな？

てきとおは諦めたみたいなので、名無しさんでもいいよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:39:42.03

ホントこのスレしょうがない
童貞らしくイイオンナの話しとけ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:43:10.79

いや俺は童貞ではないけど
イイオンナの話ね、それも良いと思うよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:45:12.47

セレガは早漏で謎の儀式に顎がカクカク

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:47:53.36

俺の素直な感想
楽器のことでいろいろ言ってきた人たちは楽器で演奏したことないと思う
気にすることのポイントに違和感あり過ぎる

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:48:56.54

>>364
謎の儀式とはw

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:52:47.32

「ベースで音価が大事」ってのはね、
こういうのを聴き比べたらわかるよ
譜面上は同じ音価のはずだけどグルーヴが違うのわからん？
どうしてグルーヴが違うかセレガ説明できる？
ちなみにどれが好き？
全部同じに聴こえるならそれで話はしまいやが

Archie Bell & The Drells - Tighten up (1968)
https://youtu.be/Wro3bqi4Eb8

YMO - Tighten Up (US 12" Version)
https://youtu.be/ZE7RHkosHs0

Cornelius Perfect Rainbow
https://youtu.be/V9ytKaZ6uo0

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:55:57.57

>>367
まったく興味ないw

俺からするとベースの音価なんて、譜面通りやって当たり前のことくらいにしか思ってないので
それは他の楽器も歌も同じ

さらなるグループ感を求めることについても、それはベースき限らずむしろボーカルやギターなどのフロントこそ担うべきとも思ってるし

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:57:02.33

グルーヴのタイプミス

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 14:57:27.69

興味がないのにキミはそんな音価がどうのわめいとったんかいw
教えてくれ言うから教えてやろうと思ったのに
興味ないなら言うなよw

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 14:59:28.73

>>370
俺が質問したのはこれだよ
変な誤魔化しはいらないから、この回答さえもらえれば俺は満足だよ　

358 セレガ ◆NOelmu.OTY/5 sage 2023/05/28(日) 14:28:27.39 ID:???0
>>354
では、なぜベースがボーカルや他の楽器よりも音価に気を使わなければならない理由を言ってみて

言えないだろ？

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:00:11.37

ふーん
違うもんだね

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:02:07.46

>>371
その話をしようと思ったんだが
あんたしょうもない議論して勝ち名乗りしたいだけで知りたくも興味もないだろあんたw
めんどくせえから別にいいわ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:02:28.32

>>370
俺の言ってる意味は理解できてるかな？

聞いてるのは、「ボーカルや他の楽器よりもベースが音価に気を使わなければならない理由」だよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:03:15.05

>>372
ベースとて個性出さなきゃね

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:03:19.60

>>373
別に難しいことを聞いてるわけでも無いんだけどな
逆に、何で答えてくれないわけ？
答えられない理由でとあるの？

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:04:34.51

>>375
やっぱ細野さんのベースええね
歯切れがいい

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:04:45.53

楽器の演奏者や歌い手として個性を出さなきゃならんのは、別にベースに限った話ではないよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:11:20.76

>>377
細野大先生はミュートかけて音価をちっと削って粒立ちいいわかりやすいグルーヴ作るんよ
ポップよね

原曲のベースは音価分たっぷり埋めてうねるグルーヴ作るから
ハマオカモトがどっかで言ってたけど
「アーチ―ベルのタイトゥンアップはよくわからんフレーズなのに強力にねちっこい」ってイメージになる

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:17:18.09

グルーヴネスは、譜面の音価を削ったり付加したりしないとオリジナリティが出せない
グルーヴネスは完全に音価に依存しているから
ベース弾きには音価が重要
他の楽器は
たとえばピアノなら
譜面の指示の範囲内なら、テンポもアタックもペダルも音色も変えて自分の色出せる
音価だけにオリジナリティを依存しないでいい

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:20:25.43

>>380
ベースだってオリジナリティを出すのに音価だけに依存してないよね

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:21:16.42

ベースだってアタックを変えるし音色も変えるし

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:23:16.56

ピックで弾くのか指で弾くのか、指の場合はチョッパーもあるし、奏法だけでもけっこう多彩な表現は出来るよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:24:02.65

セレガよかわかりやすくてわろた

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:24:52.72

4分の1拍子伸ばしてとかタメ作ってとか文字にするのめんどくさいでしょって思ってたら
>>380

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:26:47.68

>>381
ベースはリズム楽器なのでグルーヴが「一番」重要なわけよ
こんな単純な話言わすなw

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:31:28.38

>>386
グルーヴが大事なのは他のパートも同じだろってば

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:32:18.95

はい終了
セレガの負け―

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:32:36.44

それこそ単純な話をしてるんだけど
複数の人たちと一緒に演奏したこと無いのか

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:33:02.14

>>385
てきとおもこのくらい説明せえよて思ったわ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:34:05.54

>>380
だからね、それを言うなら他の楽器もボーカルも同じだろっての

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:36:16.13

>>390
こんな意味のない説明ならむしろしない方がマシだよ

なぜ、歌い手や他の楽器よりもベースの方が音価に気を使わなければならない説明が出来ていない限り、説明出来ていないのと同じ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:39:32.95

まあ最初に言った通りなんだけど、

音価に気を使わなければならないのはベースに限らず歌い手含めて全ての演奏者に言えることなんだよ
何もベースだからってことはまったぬ無いわけで

これに反論出来たら逆にスゲーなwwと思ってたら、頑張って反論しようとしてる人が出てきたので面白いので少し付き合ってるよw

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:40:00.29

>>387
そんな保育園の鼓笛隊みたいな話すんなよｗ

たいていのバンドでグルーヴを主導するのはベースかドラムかたまにDJなわけよ
編成にもよるけどさ

ピアノにグルーヴ引っ張られるベースて考えられる？
ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから、グルーヴネスが一番重要で
ほんなら音価が重要て、話の筋として当たり前だろ？
違うんか

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 15:42:50.74

名無しさんには伝わってて良かった

**マスター** ◆WnYxNxhhF07O · 2023/05/28(日) 15:44:22.68

オマエラ全員ベースに触ったこともない事はわかるわｗ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:44:56.18

セレガは「気を使う」って表現にやけにこだわるよな
ベースにおいては「音価の操作が一番重要」でええよ

フィッシュマンズの「男たちの別れツアー」聞いてみ
「LONG SEASON」の泣けるオルガンのサビで
HONZIが痛恨のミスタッチするんよ
一瞬ビートが緩むんやがベースが太いグルーヴで前に出て瞬間的につないで持ち直す
グルーヴをリードするのはピアノでもオルガンでもギターでもない

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:45:30.55

>>394
>たいていのバンドでグルーヴを主導するのはベースかドラムかたまにDJなわけよ

そもそもこれが間違ってる
バンドでグルーヴを主導するのはベース、ドラム、DJ（ワロタw）だけなわけないじゃんよ

>編成にもよるけどさ

そうだよ
自分で分かってんじゃん
グルーヴを主導するのはバンドによって違う

>ピアノにグルーヴ引っ張られるベースて考えられる？

十分に考えられる
ピアノだけじゃなないよ、圧倒的に多いのは、ボーカルがグルーヴを引っ張るケース
むしろ楽器隊はそれに合わすんだよ

>ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから

別に特化してない

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:45:45.78

セレガは納得できんならそれでいいと思うわ
別にあんたとバンド組むわけじゃなし
じゃあな

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:46:10.76

>>395
あんたがちゃんと説明せんからいかん
ちゃんとせえよ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:46:24.23

>>397
「気を使う」なんて表現、一度もしてないけど

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:47:23.38

あー、そういう感じでベース考えてるんならそら話合わんわ
ベースはコントラバスやね、あんたの頭のなかでは
失礼しましたw

>ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから

別に特化してない

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:47:40.96

>>399
去るのはいいけどさ、
せめて納得の行く説明だけでもしていって欲しかったな

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:48:28.81

>>401
「音価に気を使わなければならないのはベースに限らず」て書いてますよw

気を使いたいなら全員気を使えよw

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:48:51.33

>>402
ベースはコントラバスとも思ってないけど、
別にグルーヴに特化した役割だとも思ってないので

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:49:23.43

>>403
なに言うても納得せんのはわかったわ
ほんで納得できんのは説明できんお前の力不足て言いだすのもわかっとるわ

おますと一緒w

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:51:15.34

>>404
>「音価に気を使わなければならないのはベースに限らず」

そのことか
そりゃそうだよね
演奏者の全てが音価には気を使わなければならない
当たり前じゃん
そうでなければ曲として成り立たないよ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:51:51.72

>>406
どうでもいいけどさ、
だったらせめて説明してみたらどうなのよ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:52:08.97

結局説明出来ないんだよね

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:52:10.33

いつものセレガ

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 15:54:13.64

まずはしっかりチューニングをしましょう

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:55:09.74

ここからいらいらセレガ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:55:10.63

>>406
>なに言うても納得せんのはわかったわ

いやいやw
その前にね、そもそもまだ何も説明してくれてないよね
説明してくれないのに納得なんかするわけないよね

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:57:30.92

セレガの言う事二転三転してんじゃん
論理破綻してる

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 15:57:56.17

>>412
イライラして１０連投ぐらいするかな

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:58:08.42

>>414
どこが二転三転していて、どこが論理破綻してるか言ってみて

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:58:47.19

ていうか、もう説明することは諦めたんかいw

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 15:59:40.54

はあ、それについても言えないのか

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:00:12.60

名無し「便所はうんこするとこだから綺麗綺麗しようね（当たり前の顔で）」
セレガ「便所はウンコするだけの場所じゃないです！ｷﾘｯ」

こんな感じか

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:01:16.52

>>380で納得してないのセレガだけじゃ

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:01:18.82

>>419
トイレは綺麗清潔を保つべきだろ
何言ってんのあんた

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:02:08.02

>>420
ベースだけでなくボーカルや他の楽器にも言えることを書かれても納得できるわけないよね

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:03:17.23

名無し　「いやいやうんこはトイレでしようね」
セレガ　「人間はトイレだけでうんこしないでしょう？風呂場でもしますよ」

こんな感じ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:04:23.00

>>362
おますこっちくんな

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:04:24.12

>>423
声出してわろた

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:04:30.41

たとえもヘタなんだな

そんなのいいから説明しなよ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:05:09.39

>>423
それに近いw

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:05:14.87

>>367
アネモネやんか

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:05:41.50

しかもたとえが下品

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:06:58.68

>>428
いつもの如くアネモネに発狂するパターン

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:07:59.50

その俺の質問にまったく応えられてない意味のないレスはアネモネだったんか

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:08:24.06

>>367
ダントツアーチーベルやな
裏のリズムがカッコイイ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:09:41.47

セレガはなんで風呂場でウンコするの

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:09:55.66

まともに説明すら出来ないやつと、
下品なたとえしか出来ないやつしかいないのか

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:10:16.96

>>368
そんなこたーない

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:11:11.79

>>432
かっこいいよなー
うねるて書いてるのわかるわな

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:11:39.91

>>433
まともに説明出来ないやつ
下品なたとえしか出来ないやつ
妄想癖が強いやつ ← new

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:12:20.21

>>435
そのまんま返すよ

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 16:12:21.02

風呂でしてもいいのはしっこまでです

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:13:15.39

>>392
そんなにムキになるなよwww

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:13:54.70

まともに説明すら出来ないやつ、下品なやつ、妄想癖が強いやつ

こんなやつらと俺は話してたのか
それじゃあ話が通じるわけはないわな

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:14:00.92

>>436
アネモネがハマオカモト聞いてるのが意外っちゃー意外

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:14:23.75

>>440
いいから説明しろって
俺が望んでるのはそれだけだ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:14:25.42

>>396
うわっでたー！

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:14:32.11

>>439
しっこなら１００パーする

**セレガ** ◆NOelmu.OTY/5 · 2023/05/28(日) 16:15:51.34

>>396
せめて、なぜそう思うのかを書いてみようね

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:15:56.60

また一人アネモネ病に

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 16:16:34.68

>>445
それだと公共の温泉でもしたくなって困らん？

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:17:18.18

>>448
（しますが？）

**てきとお** ◆sIfJzZS4xzeV · 2023/05/28(日) 16:17:55.21

>>449
やめてえ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:19:15.66

きちゃないスレ

**はじめまして名無しさん** · 2023/05/28(日) 16:19:46.96

ここ読むために20分仕事サボったw