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【ハートフルストーリー】真夏ののんたぬを殺戮せよ [転載禁止]©2ch.net
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0051なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:04:56.08ID:NNDF3/D3
神とか天災とか太刀打ちしようもない相手であっても
ヒーローとして最低限反抗の意志くらいは見せてほしいわな

個人的には人間が言葉巧みに誘導して神様から言質をとって
人 「○○と言ったな? では約束どおり××してもらおうか」
神 「ぐぬぬ」
みたいな神話とかによくあるスマートな悪知恵勝ちのパターンが好きだ
仮面ライダーでこういうタイプはいまいち記憶にないけど
0052なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:05:19.19ID:NNDF3/D3
これで信者の心の拠り所は
開始時に大先生の足を引っ張ったと叩きまくった玩具の売上だけになったな

まぁ集計補正が必用な対宇井ZARDと違って
対ドライブは単純に数字で比較出来るからなぁ


まぁ番組開始前に発注しなくてはならない初期商品の生産数(発注数)は前番組の商品の評価で決まるんで
なんとも言えないけどね
0053なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:08:23.83ID:NNDF3/D3
アーツ売れてる事と人気は直結せんと思うがな
何しろあれはクオリティとか楽しむ物であって鎧武嫌いな奴でも買うだろデザインに罪は無いしどっちかと言うとカッコいい方だし
更に出来が良いなら買うに決まってるんだよなぁ…
0054なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:09:54.70ID:NNDF3/D3
「玩具の売れ行き=作品の完成度=脚本家の功績」というような
三段論法でクソを讃えるハエがウジャウジャ湧いてたのが去年の異常さであって
玩具の良し悪しとかこのスレではどうでもいい事だったりするが
まあ実態は当のバンダイも把握できてはいまい
0055なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:10:24.21ID:NNDF3/D3
玩具の売れ行きはトレンドとか客層の広さとか認知度も関係するしな
てか、クウガから今までの長期の売上だけ推移させると
見られなくなってるのにおもちゃは売れてる
つまり視聴率が下るほど玩具が売れるなんて謎結論だって出てくるわけで…
0056なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:12:26.97ID:NNDF3/D3
玩具は本編やってる時からアンチスレですら評判は良かったよ。
だからこそアームズチェンジを生かしたエピソードとか、
玩具が本編で生かされない事がもったいないという声が多かった印象。

役者さんに関してはそもそも叩きようがないというか、キャラクターブレすぎ、
話は支離滅裂過ぎで、役者さんが上手く演じていたか以前の問題だから、
大体「スペック高い若手役者集めたのにどうしてこうなった・・・」で話が終わるw
0057なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:14:08.54ID:NNDF3/D3
外伝ライダーのデザイン、毛色が違うというか、いくら使いまわしとはいえ雑ないよなぁ
マルス冠邪武魔蛇あたりから明らかにクオリティ落ちてはいたけど、イドゥンタイラントバロンリンゴウォーターメロンノーマルレモンは酷い
セイヴァーは今まで見たライダーで一番ダサい配色 ブラックバロンに至っては黒くしただけ
本編と同じデザイナーでただ単にやる気がないだけなのか、もしかしたらまだニトロのデザイナーと仕事してるのか
ライダー特有のダサい奇抜さも、ジンバーマロン以外からは感じない
ブラーボもやるって噂だけどこのままライダーの歴史に糞デザイン追加してかないでほしい 使い回しなら超電王映画ライダーのがまだマシ
0058なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:16:34.56ID:NNDF3/D3
主人公贔屓は二期なら仕方ない感じはあるけどドライブは剛にきちんと嫉妬させてたり上手くやってる
サガラが明確に贔屓してるのが問題なんだよな 
紘汰がサガラに流されて強くなるなら
対比させてカイトは自力でユグドラシルからエナジーロックシード奪って強くなるとか、
ミッチはレデュエに取り入ってヨモツヘグリを手に入れるとかすれば面白くなった (ヨモツは戦極の試作品というよりオバロ武器使えるから向こうのテクノロジーっぽいし)

あと、倒した敵や途中離脱した仲間のロックシードをもっとバンバン使ってアームズチェンジしていけばゲーム感覚で面白かったかと 
王蛇がジェノサイダー作ったみたいに死んだ仲間の力を敵に使われる展開にもできるし

持て余すくらい新ライダーだすんだったら、バナナブドウメロンにも極相当の明確な強化形態用意すれば初期の4人がMOVIE大戦も足並み揃えた絵面がクライマックス感あって生えると思うけどな
0059なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:18:36.61ID:NNDF3/D3
鎧ごとに特性がない上に、敵にも特性がないからLS交換をしていても言われてる程盛り上がりなかった気がする
故人のLSで敵討ちは盛り上がるだろうけど

途中退場がなかったのもテコ入れだったのかもね
主役のコータ、マイ、カイト、ミッチに人気があるって状態じゃなかったからサブを一人減らすたびに人気が更に低下するってのを防ぐ為だったのかも
0060なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:19:13.34ID:NNDF3/D3
蛮野は確かにクズだけど自分の悪行を一切正当化しない、むしろ「自分に歯向かう人間は全員消えろ」とまで言い切る
これ以上無いまでに悪役らしい悪役なんだよな、一方の戦極やロシュオと言った鎧武の悪役はポエム吐いて正当化しまくるから小さく見える
0061なまえ_____かえす日
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2018/04/23(月) 20:20:18.46ID:NNDF3/D3
てか虚淵特有の点ではあるけど
設定の辻書きだけ見れば物凄い魅力的なキャラに見えたり、面白いストーリーに見えたりするけど
肝心要の動かし方とか物語の動かし方がクソ過ぎて、摩訶不思議な変な話になるんだよな結局
三条陸とかの場合は荒唐無稽な設定だったとしても、キャラの動かし方とか物語の動かし方が抜群に上手いから感情移入とか魅力が出せるって言う訳で
0064なまえ_____かえす日
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2018/05/04(金) 15:37:59.47ID:BwJ3FAUf
いつだったか、がっこうぐらしの再生数の伸びが不自然なまでに真っ直ぐな右上がり直線描いてたの
本スレじゃ「ミリオン狙おうぜ」みたいな話を臆面もなくしてたしニトロ関係は胡散臭い通り越しておぞましいわ
確かそに子とかいう萌え豚ゲームの担当声優もパワハラセクハラで辞めそうになってたんだっけ
いずれにせよ子供向け番組のスタッフ欄で名前が表示されていい会社ではない
0066なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/04(金) 15:39:17.24ID:BwJ3FAUf
シュタゲもか……
担当声優をゼリーまみれにしといて「元グラドルだからセーフ」とか頭湧いてんのかこいつら
0067なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/04(金) 15:40:05.71ID:BwJ3FAUf
二話完結も最善ではないが、1年物では入り口はいくつもつくっておいて伏線を終盤拾うのが次善の策と気づかせてくれたこと
クウガも一話完結で後半に謎解きがあるアメドラの構成を参考にしたんだっけ?
0068なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/04(金) 15:41:56.30ID:BwJ3FAUf
好みや時代背景もあるし一期二期どちらがいいかは人によるんだろうけど鎧武が一期回帰だけはない
一期、というか武部や先生が回帰しようとしたクウガ〜555の頃の大事なことって鬱展開やライダーバトルじゃなくて理不尽な状況でも人としての強さや優しさを捨てずに戦った人々の生き様だと思うんだけど
ヒーローモノや鬱展開の前に人間ドラマだった
展開ありきで人間としてのキャラクターを描けてない鎧武とは反対
0069なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/04(金) 15:42:53.13ID:BwJ3FAUf
軽口叩いたり一見軽いノリで戦う平成2期嫌う気持ちはわからんでもないが、時代錯誤な汗臭いヒーローやられてもアレだしな 「苦悩や努力を大っぴらにするのはかっこ悪い」って若い世代の意識もあるし
だがポエマーだけはないわ 全世界探しても戦闘中にあんなお花畑会話するヒーローいないよ
0070なまえ_____かえす日
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2018/05/04(金) 15:45:58.20ID:BwJ3FAUf
ポエムの質が違う

あ〜あ 人生が5回くらいあったらいいのになあ
そしたらあたし、5回とも違う街で生まれて、
5回とも違うものをお腹いっぱい食べて、5回とも違う仕事して、
それで5回とも同じ人を好きになる。

「ライバル?・・・ねえ、君は10年後の自分がどうなってるか想像できる?どんな運命を辿っているのか
自分の力でどうにかなるとでも?分かるはずないよね。いいんだ、その方が幸せだよ。
本当に大事なのはね、誰に与え、誰から奪うのか!それを決められる立場に立つ事なんだ(それが権力。僕の求めていた・・・力)」
0072なまえ_____かえす日
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2018/05/05(土) 07:53:27.88ID:Ox4NguHh
全くなんの得にもならないだろうけど鎧武信者もとい虚淵信者の性格が理解できたわ
あいつら暗い陰鬱な作品が好きなんじゃなく明るい展開や希望のある終わり方が嫌いなだけなんだ
辛い境遇にあるキャラが救済されるとコンプレックスでもあるのかってレベルで作品自体を叩き始めるし
前に結城勇奈っていう主人公に辛い展開が続くアニメあったけど最終回で主要人物が全員救済されたら
全く見てなかった層までこぞって袋叩きにし始めたからな、マジでキモかった
0073なまえ_____かえす日
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2018/05/05(土) 07:55:04.02ID:CUgCyau3
某勇者部の終わり方とかでも「ハッピーエンドではリアルじゃない」とか何とか文句付けて
虚淵上げてたのがあいつらだからな
お前等、中学生の女の子が戦い抜いた結果、失明したり隻腕になったり半身不随になったりとか
身体障害になりましたみたいなオチが本気で格好良いとかリアルとでも思ってんのかよって思った
0074なまえ_____かえす日
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2018/05/06(日) 15:38:02.83ID:JazWmQyy
・視聴率を爆下げ(現平均視聴率最低チャンプ)
・ゴッサム地図パクリ
・映画興行収入最低更新
・キャストからの不満や愚痴が例年と比べ異様に多い
・主人公神様化エンドで元凶へのお礼
・ライバル?二号?ライダーの唐突なラスボス化
・脚本家の過去作の劣化焼き直し展開
・『警察は信用できない』(前後作を始めとした作品や警察官を持つ家庭への意味不明な当てつけ)
・対して脚本家の所属企業がヤクザ臭いパクリメーカー
・初期案『カラーギャングの抗争』(朝の子供向け番組で)
・主人公が腹いせのように生身の人間が変身したライダーを大量虐殺してトンズラ
・最高視聴率は唐突なコラボ回(キカイダーリブート)
・スポンサーに食品を扱う企業がある教育番組なのにしょっちゅう飯を残し盗みを働く主人公

・作品をちゃんと見ないでネタキャプでしか話ができない集団が誕生
・なぜか前後作を中心に叩き平成一期初期の威光を借りようとする
・↑インタビューで平成一期作品を語るとニワカっぷりが露呈した脚本家

これだけの要素が揃った作品は今後のニチアサが50年続いても一度あるかどうか…
0076なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:05:37.63ID:7ENpBozO
地獄堂新装版で4巻まで読了。1期まだ1冊あるけど8冊の中間てことで
これ巻末とかに元の出典について全く書いてないんだがSSS以外は元々の刊行順と同じで合ってる?
漫画で1巻の地獄と翳の順序が逆だったけど繋ぎ自然でうっかり気付かないとこだった
雑誌は知らないが今のところリョーチンの憑依に関する話が飛ばされてるのは後でやるのかな

あとマッキー周りというか「車」の扱い悪いなw当時の作者自分で運転しない人だったのか?
己の不注意でマイカー前方潰して廃車(物損のみ、素面)にしてすげえ泣いた事ある身なんで
いくら非常時と頼まれたからって人魚のマッキーみたいなこと出来ねえよorz
騒ぎ起こすならいつもの爆竹でいいじゃんしかも次話でしれっと新車とか
テメーラのせいで車潰れて買い替えたばかりの人の前に札束積んでまた車買ってこいとかなんなのww
0077なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:08:44.60ID:7ENpBozO
妖アパコミックス一巻読んで、なかなか面白そうだと思ったんで小説版はどんなもんだろうと最新刊パラ見したら唐突なゲーム批判…
本も好きだけどゲームも同じかそれ以上に好きだから「脳みそ使わない」だとか「依存」だとか正直不快だった
キャラや話自体は結構好きだからゲームdisがその一箇所だけならそこだけスルーして読もうかなと思うんだけどよかったら教えてください
0078なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:09:20.11ID:7ENpBozO
時代的にゲーム脳批判とかがあった時だったからね。
(当時も今も、「トンデモ」と確定しているネタだけど)
その他にも、イタタなところは幾つかあるからそこらを薄めている漫画だけで正解かと。
0079なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:09:47.46ID:7ENpBozO
漫画2巻が待ちきれなくて小説1巻に手を出した口なんだけど。
"問題に向き合う事から逃げる今時の若者"を
ひたすらdisっておきながら、あっという間に学校での交流を諦めて
妖怪アパート必死で探し出したのは呆れたわ。
結局居心地の良いとこに逃げ込んだだけじゃねえか。って
0080なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:10:20.59ID:7ENpBozO
この作者を支持するタイプの人って
なんでこう短絡的で暴力的な物言いするの?
(作者がそうだから、似た人ばかり集まるんだろうけど‥)

自分もマンガ1巻でこの作品知って、
原作読み始めたクチだけども、
知れば知る程嫌悪感が湧いて来るっていう
希有な経験させてもらってしまって正直ウンザリだった。
0081なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:11:47.93ID:7ENpBozO
この作者と一部の過激発言連発な読者は
論理的かつ影響力ある言葉で他者より優位に立とうとすることが癖になってる人間だなぁw

作者の創作へ対する姿勢も精神的な自慰行為みたいだ…
説教調の物語を書くにしても、登場人物の愚かさや弱さを叩いて悦に入るだけ…
作者に地獄行きの烙印を押された未熟で弱い登場人物の再生や悔悟は描かず、作者自信の価値基準を信奉する登場人物のみが報われ祝福される作品世界…

よそのレビューとか見てると「ぜひ子供に読ませたい!」とか言ってるけど、こんなの心の毒にしかならないよ
0082なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:12:52.90ID:7ENpBozO
小学生の時大好きだった
最近講談社で出てるの知って、漫画化も知ったけどやっぱり前嶋さんのが良い
作者は前嶋さんに何て言ったの?
0083なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:13:33.10ID:7ENpBozO
前は最初に当時のまとめがあったんだけどな。
とにかく気に入らないからと「呪う」だのなんだの文句言ってた。
詳しくはもう覚えてない
0084なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:15:01.71ID:7ENpBozO
最近になって妖怪アパートよんだ
地獄堂は弱いために暗い気持ちにつぶされそうになる子を救うやさしさがてつし達にはあったはずなのに

ふつうの人よりも精神が弱い香川さんがふつうの人でもPTSDになるような怖い目にあったのに、
自分だけ助かろうとしたからって言葉で追いつめてその後も特にフォローもなく切り捨ててるようにしかみえなかった
その後は千晶のご高説もただ寒々しく聞こえるだけだった

千晶さえ出てこなかったら他のキャラもあんなとってつけたみたいなラストになんなかったと思うんだけどな
0085なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:17:17.74ID:7ENpBozO
確かあさのあつこと同時にサイン会やることなった時「そんな人知らない」って言ってたんだよね
今じゃ結構な差がついたけど
それにしてももうこの人も50歳過ぎたんじゃなかろうか?なのにまだ丸くなれないんだね
0086なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:18:16.04ID:7ENpBozO
ゲームとかネットをする人についての批判にはイラっとしたなぁ
(依存がなんちゃらってとこ)
ってか登場人物(主役寄り)が全員似た様な思考の持ち主で、主役もそんな感じで
他の考えに対してケチョンケチョンに貶すとことか、酷いなと思う場合が結構あるなぁ
0087なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:19:14.32ID:7ENpBozO
ドラマCD

「釘宮さんのマネージャーが妖アパのファンで『ぜひ釘宮を使ってほしい』と申し出てくれた。」
「関係者がファンで『ぜひうちの声優を使ってくれ』と申し出を受けたのは2度目。櫻井さんもそう。」
「これからも『ぜひうちの声優を使ってくれ』というお申し出、お待ちしてまっせ!」
「ただし、妖怪役やセリフがない役になる可能性大」
0088なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:20:05.67ID:7ENpBozO
Goodアフタヌーンの地獄堂漫画版、上院中のコックリさん事件って漫画版オリジナル
だけど、清水双子ってあんなキャラだった?
双子のUFO研究会のほうが守護霊の話を小馬鹿にしてたけど、平塚ちゃんの
黒髪姫カットのほうが中二病のアレな気がするんだがw

それにしても地獄堂ドラマCDってww
昔、地獄堂もOVAアニメ化してたけど今回はてつし役=高乃麗じゃないのか。
高乃さんといえば、90年代アニメのクール女傑美人役(サクラ大戦のマリア橘、マクロス7の巨体ドラム女)とか
ヤンチャでニヒルな少年役(レッツ&ゴーのリョウ兄貴とか)でハマリ役だと思ったんだが
年齢には勝てないのかね。
ちなみに椎名は高山みなみだった。
0089なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:21:02.28ID:7ENpBozO
Goodアフタヌーンの上院中コックリさん後編が面白くなさすぎた。
コックリさん女子放心→中二重症化→平塚の勧めで3人悪+竜也と会う→椎名説教で論派
って、どこまで恥ずかしいんだよw

後味悪くても、地獄堕ち(葉子のビッチ丸出し&子供犬に殺されるシーン)とか
老人虐待(ババアが離れの小屋で爺さんに嫌がらせする)のほうがまだ面白かった。
あと前のエピソードのルカ編も。
椎名(というか香月?)の中二説教も、上院中の教師が竜也兄に手玉に取られてるとか、平塚が棒術が得意とか
どうでもいいから、日常+オカルト霊力のぶっ飛んだエピソードにして欲しい。

地獄堂が児童書で出た当時、Jリーグが発足して間もない頃だったから竜也の友人の名前が
川崎、清水、平塚なんだろうけど、今聞くと「清水エスパルスは解るけどベルマーレ平塚ってどうなったの?
川崎ってヴェルディじゃなくフロンターレだよね?」ってレベル。
だからコックリさん女子も本田(サッカー選手)なのかw
香月の趣味だったらジェフ市原とか浦和レッズになるのか。
0090なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 07:21:30.67ID:7ENpBozO
番外編は全体的につまらなかったけど教師陣のアレさが特にひどかった
厨二病まっさかりのリアル中学生キャラが痛いのはギリ許せるとしても
教師まで痛くてどうするんだよと
0091なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:22:42.28ID:7ENpBozO
香月センセの痛さは10年前のネットでもすでに知れ渡ってた。
(当時本人のHPでワンピースのキャラがどうとか腐女子語りしてた)
これで地獄堂・妖怪アパートも売れなくなったら違う作風にシフトするかと
思ったら、ここ数年の地獄堂漫画化&新装(前嶋以外の人の挿絵)で更に痛くなった。
漫画作者のみもりのほうが若いし、香月センセを慕ってる風なので痛さ倍増。

6巻はルカ編だけは面白い。中学編は読むに耐えない。
カバー外した表紙の、ルカとレオノーラが一緒に料理してる絵が可愛い。
裏表紙はいつも通りキャラのプロフィール。
鳴神・アタリ・流華:2月4日生まれの水瓶座AB型って
0092なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 07:23:46.83ID:7ENpBozO
香月先生っていま、年齢はいくつくらいですか?
妖アパから入った高校生なので地獄堂のほうはよくわかりません。
最初30代位だと思っていたのですが…
妖アパ、文庫で七巻まで読んだのですが、
言っていることがぼくらシリーズに似ている気がします。
けどこちらは何だかぼくらシリーズをさらに偏らせた感じがして、
巻を追うごとに読みづらくなってきています…
0093なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:24:21.30ID:7ENpBozO
自分(香月)から見て好ましくないキャラを登場させて
主役とその周りの登場人物で思うままにフルボッコするだけだからね
一人くらい「そうじゃないだろ」と窘めるやつがいてもいいのに、全員が同調して異物を排除
……はいはいってなるw
0094なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 07:27:28.84ID:7ENpBozO
ポプラ社地獄堂のプロフィールでは、1963年生まれ(50歳)だった気がする。
プロフィールの信憑性は不明だけど、地獄堂が94〜5年頃からだから
投稿時代(ブティック勤務?)→20代半ば児童書デビュー→地獄堂(20代後半〜30代)と考えても
40代後半〜50歳だね。
地獄堂の中間に出てくる、帽子かぶったサングラスの挙動不審な紫の髪の解説オバサン(前嶋絵)
が作者キャラなんだろうけど、これと付録の書き下ろしペーパーに載ってた出版社の授賞式の着物着たオバサンの写真が
全然似ても似つかないのね。
「前嶋絵の帽子かぶった絵より、実物の着物着た私のほうが綺麗なのよ!」と言わんばかりのコメントしてたが。
着物着たモッサイ太ったオバサンも「うわぁ・・ww」だった印象が。
0095なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 07:31:36.69ID:7ENpBozO
( ゚д゚)、ペッ ←ホントこの顔文字好きだよな、あの作者。
私利私欲で児童書書いてるのってどうかと思うわ。
ワルガキ好きだったのに、まさかあんな人が書いてたなんてw
てか、質問は敬語で返せよ。
そんな事もできないような奴が小説で説教たれてんじゃねーよ。
0096なまえ_____かえす日
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2018/05/07(月) 07:32:45.44ID:7ENpBozO
コミック7巻までよんで面白かったし、続きも気になるから、妖怪アパート含めて原作読んでみようと思ってたけど
コミックより説教臭い&中学のチビ教師みたいなのがでてくるならやめたほうがよさげかな
面白かったっていう気持ちは大きいんだけど
弱いものの立場に立ちます、ちゃんとやむを得ない理由だってわかってますってみせかけて
実際の所本当に弱いもののこと考えてないのは、原作通りなのかコミックだから端折らざるを得なかったところなのか

序盤の自然大事にしたい!って話、最終的に人間に返ってくるって話は一理あるけど
一方的過ぎて、コンクリで固めないと氾濫して洪水になるとか、現実問題百姓の苦労はどうなのって思うし
中学編の霊能力者ぶってたら、霊にからかわれた子
あれもあんなにキツく全否定する必要はあったんだろうか
霊にからかわれたあとは本当に怖くて、些細な事も霊って怯えていたんだろうに
そのへんも含めて狂言扱いで、まわりもちょっと言い過ぎだって止めるぐらい
0097なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 07:34:14.05ID:7ENpBozO
今まで地獄堂霊界通信シリーズ好きだったが、最近になってこの手のスレを読んで香月日輪がどういう人間なのか理解した
追悼の言葉も述べられないレベルで打ちひしがれてる
綺麗な思い出を返してほしい あんなに楽しんで読んでた本がただのBLショタ同人だったなんて・・・
しかも前嶋昭人先生をdisるとか 泣いた
正直亡くなってくれてほっとした部分がある 
残酷で不謹慎だけど、死人に鞭打つような言葉だけど、これが本音です
0100なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:25:24.80ID:7ENpBozO
本スレで仲間割れしまくってて草
お互いを信者認定アンチ認定ばかりしてるから猜疑心で誰も信じられなくなってやんの
放送時に言論統制して否定意見を封殺しまくってきたツケだな
0101なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:26:40.26ID:7ENpBozO
せめてミッチ殺せないなら独房で一生を終える方向で
かつての仲間が面会に来て泣く、すべてが手遅れ改心エンドにすればよかった

最終回もたしかによかったとは言えないんだけど
脚本の意図を分析すると(意図が分析できるだけマシ)
なぜベルト処分したか→罪の意識を感じてるキャラに命がけで戦わせるため
なぜコウガネでるか?→インベスもサガラもいないから戦う相手がいない

ベルト処分に関しては本来タカトラがいる時点でおかしい
一夜で内閣総辞職する世界でテロ組織指定されたユグ幹部が逮捕されてない時点でおかしい
これは
→ユグをテロ組織にしたのが悪い、または警察沙汰にした展開が悪い
大量のベルト処分の不自然さも
→そもそも森を焼かずベルト量産する計画がおかしい
→警察にテロ認定された時点で押収、処分されるはず
→でも警察に回収されるならミッチが隠し持ってるのがおかしいから無理やり身内に甘いユグが存続
と警察からませたことで不自然さアップ、何もかも虚淵が考えた設定展開に足引っ張られる
最後に神が助けに来る展開も→ランク設定は絶対というクソ設定でどうやってもコウガネ倒せない
ここは本人あらわれずジンバーやDJ銃、極送るだけで良かった
とにかく上司が見逃したミッチサガラを罰するわけにもいかないというのが一番ダメだけどね
0102なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:28:15.97ID:7ENpBozO
今までのライダー見てたら鎧武のアラは気にならないってよく言われるけど
今までのライダー見てたからこいつは酷いってなったんだよなぁ
確かに今までも意味わからんとかつまらんとか思ったことあるけど酷いと思ったのは鎧武だけなんだよ

・やりたい展開のために無理のありすぎる設定をいれる→スカラー
・登場人物の人となりを口で説明するだけでしかも言動がその説明と違っている→コウタの行い、舞のダンスへの思い
・全くきっかけもないのに変化する主張→カイトの弱者に対する考え、戦いを止めに行った舞が戦いを煽る
・伏線回収がさらなる矛盾を産む→ポエムの内容は時間の強制力のせいで意味不明となった。しかし強制力という割にもろに戦いのサポートしたり的確なアドバイスをしているという矛盾が生じている
・設定を完全に無視→ゲネシスの危険度は高い、ヨモツヘグリは命に関わる、強さはロックシードのランクが全て、これら全て無視される。ランクに至ってはこんな設定のせいでグリドンが上のランクのロックシードを取りに行かない使わないことが不可解に見える。
・設定が変わる→街は盆地だったはずがいつの間にか島になっている。展開の都合ですでにある設定を変えるのは作家として愚の骨頂
・解決の仕方が突拍子もない→万能の神になって元凶を追い払うなど終わらせ方として粗末なことこの上ない。しかも元凶自体は健在でなんの解決にもなっていない


パッと思いつくだけでこんな感じ
ここまで酷いのは過去ライダーには無かったのに何故かあったことにしようとする
0103なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:28:40.93ID:7ENpBozO
「納得いかねー」ってのと「明らかに矛盾する」は違うよな

ウィキペディアとかだと「第●話のこれは〜であり明らかに第×話の〜と矛盾する」とか
理論だてて書いてあるけど、そういうのが無くて誹謗中傷レベルのしか見た事ない
放映直後に感情で書き殴ったどっかのブログを引っ張ってきたりとか引用も多い

多くは見る奴の頭が明らかに足りてなくて見れてないだけとか知能レベルに起因してる印象で
つまり作品の出来不出来以前に視聴者層が劣化しているというか
ブーム後に必ず起こる現象ではあるけどガイム以降が際立って酷過ぎる気がすんだよな
普通ブームで寄ってきた馬鹿は去るのも早くて三年もうろついてないから
0104なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:29:43.14ID:7ENpBozO
いや、アンチコウタだけではミッチはやっぱクズだよ
序盤の家庭内スイカ窃盗、シド恐喝なんか見てもクズ行為しまくってる
その上兄貴にダンスやってんのバレたくない程度の理由から一般人襲われても変身拒否、変身妨害なんてやっちゃいけない
コウタの話し合いより暴力のテロリストっぷりだけを危険視してるだけなら共感できるけど
怪人引き連れて(マイサン誘拐という目的を忘れても)元仲間襲撃するようなクズっぷりは、手段を選ばないという点でコウタと変わらない
そもそも中盤で「僕の思い通りになる人」が仲間と言ってるのでコウタが相手じゃなくても言いなりにならない相手に敵意向けるクズだよ
結局こんなクズキャラにして許される展開にしたうろぶちくんの頭がおかしい
0105なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:30:36.34ID:7ENpBozO
クズになった原因として根深い家庭の問題があり、それが兄貴や元仲間との争いに繋がってしまったが
本音はあたたかい家族や仲間がほしいだけだった
…って普通はそういう描き方をするもんだけどねミッチみたいなキャラは
ていうか虚淵はそれを狙ってたんだろうが、あれじゃ本当にただの悪役
0106なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:31:00.32ID:7ENpBozO
やたら大人の責任とかでてきてたけど
責任だけに着目しても、ドラマぐらいは作れるんですよ

責任を考えて慎重に行動するのは良い面だけど
既にある計画を変更して事態が悪化することもある故に、
目の前に地雷が見えてるのに、責任の押し付け合いがはじまったり
中間管理職なんかは責任がある立場故に改善しようにも容易に着手できない

人類削減計画も街消滅も、その辺りの葛藤を一応描写しようとさせたかったはず
責任ある立場と部外者の楽観的意見を対立させりゃいいのに「大人だから」とイミフポエム
逆に囮作戦みたいに、大人が止めなきゃいけない部分もある
責任の取れない行動で他人を傷つけちゃいかん、とコウタが止めるべき立場にある
大人の慎重さ故に助かる場合と身動きできなくなり最善の行動がとれない、比較・対立につながる
大人キャラぞろぞろ出して誰も効果的に使えないから無理だろうけど
0107なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:31:24.51ID:7ENpBozO
ミッチを闇落ちさせるなら、それこそ悪名高いクリスマス囮作戦の話に絡めて
ミッチが囮作戦をコウタに進言→他人を危険に晒せないとコウタは拒否
→納得いかないミッチが勝手に囮作戦を実行→その結果初瀬ちゃんがインベス化して死亡
→その後囮作戦が実行されていたことを知ってコウタさん激怒。ミッチを叱責するなり殴るなりする→「僕はコウタさんの為を思ってやったのに…!」
で好意が転じて敵意となり、それにマイサンへの横恋慕の描写でも加えていれば闇落ち展開もスムーズにできたと思うんだけどなぁ
これならミッチの幼稚さと対照させてコウタさんの他人のことを思いやる性格も表せるし、コウタさんの株が下がることもない
いや大先生はそもそもコウタさんが囮作戦をやったらコウタさんの人間性が疑われるって理屈を理解できないか
0108なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 21:33:37.63ID:7ENpBozO
なんだろうな、台詞の面白さが一つの特徴とかウリになってる作品もあって
梶原一騎作品とか劇画がそうだよな
少年漫画だと変なとこから生えてきた異色作家の描いたジョジョなんかは面白いわけで
その後覚悟やバキのチャンピオンでそういうのがあって
それを模しても元が不良漫画のせいか外しっ放しで飽きられたのがテラフォーマーズ
同じくヤンキー無職者ばかり出てくるのに子供に言ってもしょうがない観念論ばっかなのがガイムか
0109なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:12:40.77ID:7ENpBozO
あそこの鎧無に対する考え方とかは今でも毎朝おは主任スレというのが立つだけで色々とお察しできるからね

何回かドライブ放送時ふたばのmayでスレ立ててるの覗いた事あるけども、基本粗探しや批判が前提で皆が楽しんでたら荒らしに来て流れを最悪にするとかばっかりだったからな……
0110なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:14:28.88ID:7ENpBozO
本当に鎧武が面白いと思っているのなら「鎧武って面白かっただろ?」みたなスレは立てない

本心でつまらないと分かってるから再評価したいんやなw悲劇やなw
0111なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:14:58.21ID:7ENpBozO
再評価ってのは再放送なりで後になって続けて見ることで
当時は子供だったから分からなかった事が理解できたり
続けて見るから伏線なんかも含めて物語を理解することで生じるんで
鎧武はむしろ評価下げかねないんだが
0112なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:15:25.15ID:7ENpBozO
何かの巡り会わせが悪くて見た人が少なかった作品が
再放送で急に浸透したりであくまで別の層が再評価ってのはある
Zガンダムなんかそんな感じだけど1回り12年は経過して
完全に層が入れ替わった後の話だからな
ガンダムの名を冠した作品が多数出てきてちょうどソフトも
簡単に入手できる状況にあって初めてその機会が訪れるわけで
リアルタイムで見てケチョンケチョンに言ってた奴が
手のひらを返したようによく見りゃ名作じゃんとか言い出すわけじゃない

しかも1期ならまだしもバブル後の2期で2年前の番組でおかしいだろ
世代も入れ替わってないのに再評価って第二次洗脳工作しますって
自分で宣言してるようにしか聞こえないがな
0113なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:20:20.85ID:7ENpBozO
ガンダムXもそのくらいはかかったよな
ライダーの例だと剣が5、6年くらいかかったけど鎧武ってその半分も経ってないしなぁ

放送終了後数ヶ月で再評価再評価言い出してたのは笑ったけど
0115なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:24:24.27ID:7ENpBozO
昔はエモーションやバップのビデオが出なけりゃ見れなかったが
今はソフトもネットも充実してるから本放映で見なかった連中が
半年遅れで見て高評価を下すってのは確かにあるよ
実際に玩具の売れ方も見てると半年遅れの層が必ず食い付いてくる
要するにビデオ化が半年後だからだけどな
第一話見逃してそのままずるずる見なかったり
序盤の話がわからなくてモヤモヤしてた連中がビデオで見てハマるわけだ

とはいえ、それを再評価と呼ぶなら全作品それがあるわけなんだよな
0116なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/07(月) 22:24:59.41ID:7ENpBozO
剣は何週もしてて、たしかにグダり気味なところは多いんだけど
(個人的かもしれないが)どうしても納得いかない矛盾というか粗は
ナジェミテルンディス! の理由くらいなんだよな。あれだけはどの解釈聞いても……
それもネタとして楽しんでるし。それ以外は専門外だったとはいえさすがプロの脚本家
ちゃんとドラマになってるんだよね
つか、中程度の連続エピソードで構成されてて、なかなか止められないほど一気視聴に向いてる
非二話完結では平成一だと思うよ
0117なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:18:40.91ID:g81jVYKE
仮面ライダーが泣き顔なのは「理不尽に生み出された不完全な改造人間としての悲しみ」って言われてるけど
鎧武の場合は別の意味で理不尽に生み出された存在だよな

ライダーは基本泣き顔だけどチーマードライダー共は笑顔に見えるんだよなあ
マスクの口角が上がってるデザインが多いのと涙腺に見えるようなラインが少ないからだろうか
コータさんとか特にそれが顕著なきがする
0118なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:19:01.14ID:g81jVYKE
ドライブ最終回の批判に進ノ介がグローバルフリーズという大惨事を起こしたハートたちを最終的に許した事が
グローバルフリーズの犠牲者に対してどうなのかというのかあったけど、それでも納得できるのは長い間ロイミュードと
いう種族との対立を描きながらロイミュードもまた人間の悪意によって生まれた犠牲者で、ロイミュードにも
お互いを思う心があると相互理解し、ロイミュードの種族の悲劇を理解しているからだと思うけど、
サガラやロードバロン=カイトさんにはそんなのあったっけ?

いくら悲惨な過去があってもやはり悪はきっちりとけりをつけるべきと思っているけど、進ノ介の判断は理解できる
しかし、カイトさんとコウタさんにお互いを理解できるほどのぶつかり合いはあったんだろうか?
そしてサガラはなぜ許されたのか全く理解できない
0119なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:19:40.72ID:g81jVYKE
鎧武って上っ面はそれなりに整って
それっぽい台詞や見た目のシチュエーションは一応形としてはあるから
実況しながらとかながら見だとそれなりによく見えることもあるんだよね
褒めてる人って実際きちんと見てない人多いし

当然ハリボテだからきちんと見ると穴だらけなゴミの塊だから
再評価なんて永遠にこない作品未満なんだけど
0120なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:20:28.51ID:g81jVYKE
ながら見で何となく面白かったかもっていうのはまだ解るが
じっくり見て円盤も見直したりして、やっぱり鎧武は面白い!と大真面目に言う人も確かにいるんだよなあ
コータと魔王()や呉島兄弟の茶番劇を、ライダー史に残る胸熱バトルかのように美化してたり
まあ好き好きだしそれだけ思い入れしてたんだろうけど
アレを手放しで面白がれる感性は、ただすげーなと思うしかない
0121なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:20:54.61ID:g81jVYKE
バカイトが戦極+バナナ=  [バロン] (バナナ)
バカイトがゲネシス+レモンE= [バロン] (レモンE)

プロフェッサー()がゲネシス+レモンE= [デューク](レモンE)

バカトラが戦極+メロン= [斬月] (メロン)
バカトラがゲネシス+メロンE= [斬月・真] (メロンE)

ゴミッチが戦極+ブドウ= [龍玄](ブドウ)
ゴミッチが戦極(銀ベルト、斬月FP)+メロン= [斬月](メロン)?
ゴミッチがゲネシス+メロンE= [斬月・真](メロンE)

ハッセが戦極+マツボックリ= [黒影](マツボックリ)
ユグ社員が戦極(銀)+マツボックリ(T)=
[黒影トルーパー](マツボックリ)
ザコがゲネシス+マツボックリE= [黒影・真](マツボックリE)

バロンレモンエナジーと黒影・真、ミッチ斬月が矛盾しすぎ
ライドウェア(以下素体)を

黒影≠黒影トルーパー≠黒影・真
斬月≠斬月・真
バロン(戦極)=バロン(ゲネシス)

で考えると、素体が何に依存するのか全くわからない

1.ドライバー装着者依存説
→ミッチ斬月が説明できない(ペコ黒影もトルーパーもデザインで言えばグレー)

2.ロックシード依存説
→バロンレモンエナジーが説明できない
(スタートアップにバナナ、レモンどちらでもバロン素体)

3.ドライバー依存説
→バロンレモンエナジーが説明できない(カイトのベルト2つから同じ素体)

4.フェイスプレート依存説
→バロンレモンエナジーが説明できない(ゲネシスはフェイスプレート無し)

こういう設定きちんとやれとは言わないが今年は酷すぎる
0122なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:22:42.01ID:g81jVYKE
進之介がベルトさんに会ったのは8月上旬で放送時期が一緒ならまだ座わ飯が森に呑まれてた時期だし
それでも鎧武本編に重加速が発生したことはないから無理矢理こじつけるとなると
クリスマスゲームから放送時期とズレが生じて以降は作中時間で数週間程度の出来事だったとか
現に夏服にならなかったし時間が一緒なら数ヶ月も捕まった姉を放ったらかしにしてたことになるしな
erg屋に一年間丸々使うプロットはない?ごもっともです
0123なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:23:06.29ID:g81jVYKE
いきなり未経験者にメインやらせるなんて馬鹿げたことはもうないだろうよ、普通は脚本家側が断る
もし他の脚本家が来ても、監督の助言無視、脚本遵守とかいうクソ以下の話はない
アニメの世界はよく知らんけど仮に誰を呼んでもガイム並は常識的にありえない
0124なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:24:12.71ID:g81jVYKE
大体散々突っ込まれたのに懲りずに何度も同じこと言って荒らしてるしな
病人と言わずして何と言うのか
0125なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:25:00.93ID:g81jVYKE
アニメでは監督たちが(完成しないと自分たちもヤバいので)全力で修正してたからマシになってたんだよな。
特撮もそれで通じると思ったんだろうが、実写はアニメ以上に難しいし、特撮で監督にあたるPも無能ときたもんだ。
0126なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:25:33.04ID:g81jVYKE
アニメ監督「こんなの公表できない(ガクブル」
手助けしてくれてたのに実力と思いこんでたんだろうな
三輪車を後ろから押してもらってるのにハーレー乗ってる気分だったんだろうな
0127なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:26:02.86ID:g81jVYKE
一年もので、撮影から放送までの期間が短く、販促の都合、事件事故などによる描写規制、役者の降板などで臨機応変な対応が不可欠なシリーズなのに脚本遵守なんて無茶しやがって…
なお遵守されたのは序盤から中盤ぐらいであとはオバロ投入やらアドリブ解禁、台詞改変もされた模様
0128なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:27:25.72ID:g81jVYKE
大先生自信が放送回数が確定しない段階で最終回の脚本書かなくてはならなくて
最終回は製作されなくても問題ない番外編にするよう指示されたと言ってる
0129なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:27:54.43ID:g81jVYKE
ミッチって序盤はキャラを作って生活しないといけない学校、呉島の御曹司という肩書に寄ってくる連中とかが嫌で、素の自分のままを受け入れてくれるチーム鎧武のみんなが好きって感じだったのに
突然 舞さんが好きとか設定が追加されたんだよな

子役使って回想シーン一本作るだけで済むのに
何故やらなかったのか
0130なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:28:29.94ID:g81jVYKE
コウタは昔からそうだった→いや、どうだったの?
「ねぇ、舞さん……そんな顔しないでよ
もっと昔みたいな顔してよ! 」
→視聴者もどんな顔していいかわからない
「なんでだろう ………思い出せないや
あなた…昔はどんな顔してたっけ?
僕は……何を守ろうとして 何のために戦ってたんだっけ?」
→視聴者もわかりません
カイトはなぜ力を求めてダンスするの→意味がわかりません
GYAKUSANでアニメの犯りかたしたらこうなるのか()
0131なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:28:52.88ID:g81jVYKE
ちょっと前は「けつい」とかもやってた気がする。
ただドライブは、決意も不粋も概ね辞書通りに使われるから、問題ない。

ガイムだと、語彙の面でも、シチュの面でも、バリエーションが無いだけ。
あと、何故か手が痙攣したり、幻覚が見えたりするから、
「正義とは麻薬」みたいな話ではなく、本当に薬物みたいに見える。
0132なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:29:23.40ID:g81jVYKE
つうか覚悟覚悟よく言うけど何を覚悟したのか分からないし覚悟も本当に決めたのか?ってなるからKAKUGOキメてるのにな

実際蛮野のやり方もやろうとした事もハート達からしたら無粋極まりないし決して意味不明になBUSUIではなかった
0133なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:30:00.65ID:g81jVYKE
鎧武って作品(というか屑)が歴代ライダーから外される日も近いな
スタッフやキャストに嫌われているのは鎧武だけだもんね
虚淵がスゴイね〜〜〜〜打ちあげでハブられた最初で最後の脚本家だよ
0134なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:31:10.12ID:g81jVYKE
信者によるウロブチキャラの特徴。
「相応の努力」ってのが、ウロブチキャラに致命的に足りないと思う。特にガイムは。
それとも、KAKUGOキメた信者には、ガイム連中が努力してるように見えるのか。

72 :名無しより愛をこめて:2015/09/22(火) 00:05:31.57 ID:WcflN5db0
しかし皮肉な話だよな。
・なにか一定のものに異常な嫌悪感をしめす
・他者の意見、妥協案に折り合いをつけることなく、主張を曲げない
・一見、論理的に会話を組み立てているようで、すべて屁理屈
・一つ一つの意見が長く回りくどい
・他人からは割と賛同を得られている
・一応、批判するからには相応の努力(漫画の練習など)をしている
88
当人が忌み嫌っているウロブチのキャラの特徴をよく兼ね備えてる。(箇条書きマジックっぽいけど)
0135なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:31:39.25ID:g81jVYKE
経験則だが人として駄目な奴ほど鎧武に惹かれる傾向があるよ
修行とか努力が大嫌いでラッキーとかあぶく銭とかコネとか大好きな奴
人生終ってるから宝くじでも当たらないと這い上がれそうにない奴
0136なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:32:48.08ID:g81jVYKE
いまさらだが、某信者率が高い某アンチスレ民が
単語をアルファベット表記して同音異義語扱いするガイムアンチ側が多用してた手法をパクリだしたようだ
(OUDOUとか言ってるのまでいる、煽りのセンスがなさすぎる)
さすがパクリとポエムで天下に恥をさらし続けた大先生信者が多い某アンチだ、叩き方までパクってどうする?
それともKAKUGO、GYAKUSAN、GAINEN、NAKAMAとバカにされ続けたのがよほど悔しかったのか
0137なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:34:16.76ID:g81jVYKE
鎧武のメンバーで敵を研究出来そうなのがユグ社しかないのはバランス悪すぎる
まあそもそも研究する必要がある程敵の種類が出なかったけど
0138なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:35:04.91ID:g81jVYKE
研究強化の意味がないんだよな、敵も味方もとくに能力もってないし、もってても設定なくなるから
森のインベスは固い設定はなくなり、巨大化・羽・強化のパターンがぐだぐだ、相性や弱点探る意味もない
主人公サイドに研究強化できる人材がいないパターンは、555やOOOみたいに協力者いるけど
それをサガラにやらせたが、贔屓しまくりでバランスも悪い
植物属性なんだから成長要素入れたら、低ランク使っても強くなれるし、強化バランスもマシになる
だいたいパーラーとチームガイムのガレージは使い分けできずに
研究できそうなユグ社は製薬会社なのに植物対策は物理で殴る()燃やすことも枯らすこともしない
森は燃やさず町を燃やす()根本的に設定の使い方がわかってない
0139なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:35:44.30ID:g81jVYKE
あんまりいいたかないが
三条は仮面ライダー書く時絶対、秘密基地とか拠点みたいなの作るのは
お約束過ぎだし、そもそも主人公たちのスペック高すぎだから拠点いらなくね?ってレベルになってるって思う時は確かにあるが
本来なら、それこそ拠点とかを作って行動を決めたり、能力の解析とかおさらいみたいなの、自分達でなんとかやらなきゃ行けないくらいの設定になってる鎧武で
チンピラ宜しく街に飛び出して好き勝手暴れてるのはアホかと思った、話の書き方とか物語の転がし方に根本的にセンスねえよ、虚淵
0140なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:36:05.77ID:g81jVYKE
揚げ足かもしれんが、三条に限らず敵の特性や主人公勢の装備強化など
研究しないと敵を攻略できない場合
研究できる施設=拠点って作品は結構あるぞ
喫茶店はともかく
キャッスルドランやデンライナーが秘密基地かは迷うけど、何かしら人が集まる場所は作ってる
0141なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:36:37.77ID:g81jVYKE
だいたい人が集まらないと会話もないし人間関係も作れないしドラマも生まれない
電王でもデンライナーのほかに良太郎の姉ちゃんの喫茶店とか普通の人との接点になる場所はあったし
特に秘密基地とかなかったクウガは装備や敵の研究、配備や作戦を警察と桜子さんで、普通の人とのかかわりはおやっさんの店でと分けてた
皆無ってそういうのあったっけ?あっそもそも普通の人間がいないな
0142なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:37:06.52ID:g81jVYKE
ユグドラシルがヘルヘイムを活用することばかりで
対処することに無頓着なのがおかしい

黒影トルーパーのヒラは自社の異常性に気が付かないのかよ
0143なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:37:29.82ID:g81jVYKE
竹内がもし1年早くデビューして合格してたら
夢にまで見たライダー役が黒歴史になって
なによりあの演技力の向上にも繋がらなかったと思うと

竹内の強運は本物かもしれない
0144なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:38:33.86ID:g81jVYKE
事件発生→情報収集→作戦会議→戦いにいく
大体こんなパターンはわかりやすいけど
ガイムの場合これを一回ぐらいしかやれてない
ほとんどが目の前でインベスが暴れてくれる→戦う
乗り込む→戦う 相手が来てくれる→戦う
なので作戦を立てる意味がない=拠点や人の集まる場所いらない
オバロ以降は日常放棄しちゃったからキャラの掘り下げも人間関係もやる余裕がないから詰んでた
といっても、毎回のように敵の目的や作戦、攻略法を考える知能がないから最初から終わってるけどね
ミッチ闇落ち()なんかも一度でも良いところを描写しないと「堕ち」ない
前から闇でした()支離滅裂になっただけ()
0145なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:40:08.64ID:g81jVYKE
インベスをモブモンスターにして、対策が必要な相手ではなくしてしまった事も問題だと思う。
対策なんていらず適当に物理で殴れば倒せる相手に対策なんて必要ない。
拠点だけでなく、種類の多いロックシードを使ってのフォームチェンジまでも死に設定にしてしまった。
相手をするのにフォームチェンジで特性を変える必要すらないんだから
0146なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:40:27.82ID:g81jVYKE
インベスをやられ役にしつつライダー同士の競争をやらせたいならアムドライバーとかタイバニみたいにすればよかったのにな
人類の脅威のインベスを倒してランク上げる感じの
虚淵くん複数の要素を繋げる才能が壊滅的に無くて変な笑いが出てくる
0147なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:40:42.42ID:g81jVYKE
どうしても抗争させたかったんだろうけど
キャラ紹介の段階から目的意識もキャラの性格も壊滅してた
ライダーバトルさせようにもランキング以外の理由を作れないから、最後は魔王()
さらに敵もなんだかわかんない野生動物
元人間ドヤアアってやりたかったけど一発芸人みたいなもので、以後の扱いは変わらず自爆
草生えもスルー、せめて森のどまんなかで木になって「こんなの公表できない」なら話になるというのに
モブ動物やっつけるのに必死で敵幹部との因縁などももちろん作れないからオバロ入れたらミサイル飛んでくる始末
段取り踏まずにインパクト狙いなのもうろぶちくんの楽してイイ思いがしたいって願望駄々漏れ
0148なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:41:57.84ID:g81jVYKE
尺がもったいないからドラマ優先でって構造は面白ければ許される
なんなら設定資料を別売りで出してもイイ
ドラマの尺を削って状況説明だけ延々と繰り返してさらに矛盾しまくるから
20分ずっと設定崩壊の言い訳、仕方ないからvシネでドラマ付け足し
本編が崩壊したからドラマあと付けってのはZANSHINだなぁ
0149なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:42:54.38ID:g81jVYKE
最後でミッチの件をタカトラに丸投げする時も、
兄弟がお互いどんな風に考えているかをみて、兄貴に任せて大丈夫だろうと判断するならわかるが、
そもそも兄弟であるって情報以外知ってたっけ?ってレベルだからな。
0150なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:43:37.55ID:g81jVYKE
全キャラ「神の視点」持ってて情報共有がうまくいかない
それだけなら致命的に下手ってだけだけど
「コウタはいつも他人のことばっかり」
これがまずダメ、主人公のイイ人エピを説明セリフ回想なし、ダイジェスト以下で済まそうってのが人として終わってるのよ
具体的には、過去のエピをかかずに、すでに知っている周知の事実扱いして「視聴者」にまで「神の視点」を持つことを強要してる
0151なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:44:26.37ID:g81jVYKE
オエージみたいな病的なまでにお人好しな描写とかそういうのを視聴者に見せずに
口だけの説明で終わらせるからいけない
一話暴投のクウガパクりの迷子ネタもバイト中に入れるせいで「いい奴」よりも「無責任な奴」にクローズアップされてしまっているしな
大先生的には尺を稼げたと思っているかもしれんがあと40何話もたっぷり尺があることをすっかり忘れている
だから1クールしかやったこと無い奴に一年丸々やらせんなやと
0152なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:45:24.79ID:g81jVYKE
(武部の中では)実力派の脚本家とコネを作っときたいんじゃないか?
と言っても、実際は実力も今後の向上心も無い人間で、しかも武部はそれに気付かない。
中長期的に見れば、毛利を育てた方がよほど効果的だったと思う。

あと、「自己投影キャラのマンセー、勧善懲悪の否定、ケケケプリキュア」は気が合ってそうだ。
0153なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:46:25.22ID:g81jVYKE
過程や理由が致命的にかけない、それで説明だけいれようとするけど
画面の外で起こった話を視聴者にむけて描写しないから納得できない
NAKAMAだった→視聴者「どう見ても囮でした」
城乃内「パティシエ、なめんなよ」→視聴者「遊んでるとこしか知らない」
「円陣だ」「案外策士だな」「皆が一つにまとまっている…」→視聴者「何いってるんだ?」
カブトボーグで今までいなかった仲間が前から居た扱いで
さも当然のごとく受け入れられてるギャグあったけど
存在しなかったものを視聴者に「前からそうだったよ」と説明されても、それはなんのギャグなの?って話になる
虚「前からそうだったよ」「そーなのかー」とチョロいやつしか信者になれない
0154なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:46:46.66ID:g81jVYKE
大先生が途中でやる気が無くすわけないじゃないか。

初めから売名と自分のプロットゴリ押しが目的で、物語を作る気は初めから無かったんだ。
まあ、結果が業界から干されると言うものではあるが。
0155なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:47:46.60ID:g81jVYKE
超人ロックの最近の敵でネット上に何万のバックアップを取ってて
死ぬと同時にクローンにそのバックアップをインストールして復活するってのがいたが
全てのバックアップを強制起動させてしネット上に複数同時に存在したら俺が本物だって戦いはじめて全滅したってのがあったな
0156なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:48:38.46ID:g81jVYKE
前に具体的に語ると称して途中で逃げた凸信者もいたな。
やっぱり鎧武を「具体的に」褒めるというのはかなりの苦行なんだと思うわ。
エロゲからの虚淵信者すらも脱落するという……。
0157なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:49:22.18ID:g81jVYKE
そう言えば、某所で鎧武信者が「ドライブは一見優等生的作品と見せかけ、
その実父親が悪人なら凶器での殺害すら肯定する反社会的作品、子どもに見せてはいけない作品」
とか豪語してて唖然としたわ…同時に鎧武の事はセカイ系作品の皮をかぶった秀逸な教育番組とか言っていた

(ちなみにそいつは以前ドローン事件の時に作品DBで「鎧武は事件に対して先見の目があった、
アンチは見る目がない」とか鎧武age&鎧武アンチsageを平然とやっていたのと同じ奴 過去スレでも一度話題に上がってたから覚えてる奴もいるはず)

あそこでは、ちょっと前にも別の鎧武信者が鎧武批判してた奴に、自分の掲示板でそいつに鎧武の脚本等を批判されたのを理由に
「鎧武の脚本はテーマが一貫していた 自分の掲示板で鎧武の脚本やスタッフを批判するな」といった内容で因縁つけ(&言論弾圧)てたし、
マジで鎧武信者はこんなんばっかだな…
0158なまえ_____かえす日
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2018/05/09(水) 17:50:30.96ID:g81jVYKE
ちなみに>>157の奴は157で言った内容の中で
「鎧武は子どもに見せる教育的意義はない」といった千葉市長や、
0083のファンに対してまで、発言が的外れやらテロの時代を予言できなかったバカとか
扱き下ろしまくってたからな…
そいつは他の作品の項でも作品の出来と直接関係ないような理由で
即その作品をゴミ同然の扱いする一方でそれよりも鎧武がらみではそれよりもずっと酷いBPOの件やらはガンスルーだし
だんだんリアル蛮野みたいに思えて頭痛くなってきたわ

どんだけ意見の合わない奴見下してんだか…
0160なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:34:21.52ID:5uLCsNcj
鎧武のキャラの末路を説明する時8割くらいが「いきなり発狂して死ぬ」で済むのがたまらなく面白い
こんなに簡単に説明できるようにするとか虚淵視聴者にも配慮してるわ
0161なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:35:10.70ID:5uLCsNcj
頭空っぽにして見れば楽しめる ×
頭空っぽな馬鹿なら楽しめる △
空っぽな頭にKAKUGO決めてキチガイになれば楽しめる ○

こんな所か、周りの本当に頭空っぽな奴は
台詞が眠いの一言で斬ったし
0162なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:36:24.40ID:5uLCsNcj
鎧武関係のRTして虚淵哲学()を好き勝手解釈して語ってたやつが、平成ライダー知識ガバガバで
戦極の死因を壁に打ち付けられてとかマリカをイチゴのロックシードのライダーとか
勘違いしていてエア視聴っぷりを晒してたの見たわ

ちなそいつブラスレイター未見、Phantomや沙耶の唄未プレイなのに虚淵の考えは〜とか
説明しだしちゃう(威を借りて自分の戯言垂れ流す)奴だった
ちな深夜アニメとクソコラ好きの特徴も持ってた
0163なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:37:10.84ID:5uLCsNcj
コウタはいつも他人の事ばかり
→囮、ピーチ強奪、カチコミ、パフェをツケで食ってヒロイン働かせて、カレーは残す
他人のためにこんなことしてる描写しかない
別に設定と少々違っててもいいけど、ここまで大間違いなのは脳の病気
視聴者は設定見るために映像見てる訳じゃないけど、キャラの魅力で引っ張ることができてないのは致命的
世界観は謎で引っ張ろうとして言い間違い、説明不足、気まぐれで変更
見るべきところがないのに謎()秘密()真実()とか言われても普通の人はおっさんの下半身には興味ない
0164なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:38:20.20ID:5uLCsNcj
大先生信者は何故か、大先生の作品碌に触れて無いよね
見ない買わないでも誰かがどこかで録画してるのエア信者ばっか
0165なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:38:48.81ID:5uLCsNcj
連中は普段クソコラとかで遊びまくってるくせに都合のいい時だけ鎧武はハードでシリアスでダーク()って面をする感じじゃないか?
0166なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:40:08.96ID:5uLCsNcj
虚淵脚本と同じ、その場しのぎを続けてるんだよ
ご本尊は40年クズな人生歩んでるから、バカの見本に最適
嘘でも相手を黙らせたら勝ちと思ってるし
騙される人、信じる人がいれば、ネットで多数になればそれで事実を覆い隠せる
声が大きい方が嘘でも有利になるのは、短期的にはありえる
信用は失うが、その頃には新規のバカを釣ればイイ
0167なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:40:33.35ID:5uLCsNcj
いきなり売上ガクンと下がったら理由考えない方が頭おかしいのに理由述べたら「他のせいにするな不人気」だもんな。
作品単体よりも仮面ライダーそのものに危機を感じるはずなのに鎧武ageドライブsageに集中してたあいつらはやっぱりライダーファンではない。
0168なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:42:32.23ID:5uLCsNcj
ドライブの放送初期は鎧武信者の粘着が本当にヤバかったな
まぁ、結果的には視聴率も夏映画の収入も回復させてムービー大戦の結果も鎧武が足引っ張ってたって証明されちゃってるんだけども
玩具もノルマは達成してるって結論じゃなかったっけ?
0169なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:44:11.73ID:5uLCsNcj
鎧武で最終話書かずに逃げた罰だわ

虚淵玄
@Butch_Gen 9月19日
なんか気がついたら情報解禁になってたっぽいので告知。
「うーさーのその日暮らし 夢幻編」13話にて脚本担当いたします。
実は最終回と知らずに書いた脚本なのにそのまんま採用されちゃったという、
つまりはそんな内容です。ご期待あれ!
0170なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:45:56.71ID:5uLCsNcj
いや無理です
40年クズ一直線だった奴が普通になるまでどんだけかかるよ?
努力するつもりがないから無理だけど
40年クズ=努力しても普通レベルになるまであと40年はかかる
ヨボヨボの爺さんになるまで優しく見守る義理はない
君らがおむつ変えたげるなら勝手にやっててくれ
オレらは無理だしアメリカでも無理です
0171なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:48:57.09ID:5uLCsNcj
まず、ものの見方からして、「熱いだろ云々」、魅せ方と
演出の流れにしか注目して無いのがわかる
話のテーマとかそんなことは解らず
それっぽいシーンの羅列しか見ていないと告白してるわけだw
0172なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:50:06.49ID:5uLCsNcj
まあ今までロクな絡みも無い上完全に殺しにかかった弟を
その回の序盤に急に出てきた子供の頃の回想シーンだけで
手が止まって負けるという何の重さも無いカタルシスどころかモヤモヤすらない
ハァ???としか思えない貴虎に比べたら

一年付き合って恋愛相談するまで心を許したベルトさんからの
独り立ちをしたこと自体に感動が生まれたんだけどな
0173なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:51:18.14ID:5uLCsNcj
一昔前なら「仮面ライダーになりたかった戦闘員」みたいに
熱い二次創作の一つでもするかと思えば訳のわからんなりきり状態のキチガイの巣窟になってるしなあれ
虚淵信者とニトロステマに踊らされたニワカの末路だよあそこに集ってるのは
0174なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:53:20.59ID:5uLCsNcj
そうかなあ
どいつもこいつも場当たり的で深刻ぶってるくせに妙に余裕で
袋小路に入ってドン詰まりになってからようやく大騒ぎし始めて
結局何もなせないまま流されて死んだり悪事はたらいたり人間辞めてるアホばかりだったよ
試験前日になって一夜漬け始めるバカ学生と同じノリでそういう意味じゃ現実的なんだけど
そんなの視聴層どうこうとか関係なく創作で描いてもしょうがないじゃないか
ちょっと周囲を見渡せばいくらでも見れる光景に金や特殊技術を使う価値がない
0175なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/18(金) 21:54:50.03ID:5uLCsNcj
大先生は怪人や怪獣にロマン感じないんだろうか
あまりに愛がない
一番怖いのは人間なんですよ(暗黒微笑)やるにしてもそれは怪物を上手く描けて
人間がそれに近づく過程を描けてこそだと思う
0176なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/18(金) 21:55:25.13ID:5uLCsNcj
足を引っ張る存在なら敵にも味方にもやたらいたけど、奴らも魅力皆無だし
とっとと倒してほしいのに、黄金の果実とやらを手に入れても打破できないウザさ
憎まれっ子世に憚る、ヒーロータイムでそんなリアリティいらねえ
0177なまえ_____かえす日
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2018/05/18(金) 21:59:27.30ID:5uLCsNcj
そういえばウィザードの頃にやたらと2話完結方式やめろって言ってた人いたけどそれも鎧無の為の下地作りだったのかな……

まぁ、考え過ぎだとは思うし当時の2話完結がマンネリしてるからそう言ってたんだろうけど
(自分はそう思わなかったが)
0178なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/18(金) 22:00:37.74ID:5uLCsNcj
2話完結方式にしてるのは戦隊と違って予算が少ないので毎話新しい怪人が出せないので
三条、きだ先生もゲスト怪人を2話中3回ぐらい逃がさないといけないから
毎回考えるのに苦労したと言っていた
0179なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/18(金) 22:01:24.01ID:5uLCsNcj
予算あってもミサイルは無利
各国の政府が話し合って結論出して日本政府がやむなく了承するシーンがないと無理
予算がなくともそんな描写ぐらいは入れられるはずなのに、一切入ってないってことは虚淵はミサイルに説得力もたせる力がない
そもそもユグ社が各国政府とテロ計画してたから無政府状態のはずなのに誰が決定してミサイル打ち込んだんだ?
っていうことで虚淵自体が説得力放棄して詰んでる
0180なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:31:26.67ID:eJlq97G4
これ知らないだろ〜とばかりに、的外れな間違いだらけの専門知識を披露する
これはエロゲライターの間で流行っているのだろうかw
0182なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:32:13.96ID:eJlq97G4
簡単なものに例えられるのに
勝手にどうでもいい造語作って
知らない言葉でまくしたてるのは頭悪いとおもう(深夜アニメに向けて)
0183なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:33:46.43ID:eJlq97G4
不特定多数の人に見てもらうの前提としたツイッターでやってる時点で
迷惑かけてません!見るのが悪い!俺に責任は無い!は成り立たない
どうしてもその予防線張りたいなら会員制サイトでも作ってやるんだなw
0184なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:34:15.12ID:eJlq97G4
ドライブの評価以前にヒの使い方間違えてるって思わんのかなぁ・・・
そもそも実質フォロワー皆無なくせに自意識過剰すぎんだろ
0185なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:34:55.82ID:eJlq97G4
いや、虚淵作品に限っては脳内補完しまくるぞ。
たぶん、自分がまどマギとかでかつて絶賛した虚淵が
実はろくでなしだと認めるのが嫌で現実逃避してんじゃないかね。
その証拠に鎧武の良かったところを具体的に語れないし脳内補完しまくるし。
自分の間違いを認められないカルト信者に多いタイプだわ。
0186なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:37:13.58ID:eJlq97G4
スタッフから聞いたはなしだから多分本当だと思うが
鎧武は虚淵が初期段階から終わりまでキッチリ準備してたけど
途中で劇場版やバンダイ側の要望で予定通りに話が進められなくなって虚淵がブチ切れたらしい
まぁ、最初から終わりを見据えて書く脚本家自体が珍しいらしいしな
0187なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:37:47.93ID:eJlq97G4
そのスタッフの話しが本当だとするならプロ…というか仕事をする一人の大人として失格だし、ストーリーの変更は事前に聞かされて無かったとしても劇場版は毎年やってんだから分かるだろと……

ま、自分の思い通りにならないからって仕事投げる奴なんて誰も頼まなくなるわな
0188なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:38:21.15ID:eJlq97G4
何様だよあのクソ脚本家
スケジュール変更や他媒体との兼ね合いなんて毎年あることだろうが
それが受け入れられないんならそもそもライダーに来るなよ
0189なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/19(土) 06:38:52.63ID:eJlq97G4
アニメみたいに脚本書いてあとは監督に丸投げして演出や作画で面白くしてもらってるの
理解してないから。実写は小物とか変更(絵に描きゃなんでもありじゃないんで、準備できない物もある)
したり、役者のスケジュールや天候で左右されたりするから臨機応変さが必要なのに
全て対応できず、脚本をひたすらおくらせて打ちあげでハブにされた(自分で呟くアホ)
こんな屑擁護する奴も同じレベルなんだよ。一年のスケジュールがあるから、最初と最後は
どうするのか大まかな流れは他の脚本家も決めていると思うよ
グリッタ嬢やフォーゼの校長が人気が出て終盤まで出たり、予定外の展開もあるけど
0190なまえ_____かえす日
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2018/05/19(土) 06:41:08.32ID:eJlq97G4
スタッフの苦労が伺える
こんなクズがPの気まぐれで大御所みたいな顔して現場に現れ
ロクに意思疎通もせず文句言われるのを恐れて逃亡を繰り返してたらやる気も無くなるわな
0191なまえ_____かえす日
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2018/05/19(土) 06:41:34.25ID:eJlq97G4
ライダーファンを公言してた(実態はまともに見たのはクウガから555でリアルタイム時既にアラサークリエイターとは思えない薄い感想をはくニワカだが)くせに特撮は色々な理由で路線変更があることも理解してないし

よく知ってるはずのアニメだって
1年で作り始めたら分割二期になるわ、二期作り始めたら映画が決まるわで構成がグデクデになった大先生の師匠とされる男が脚本の作品や
1年で作り始めつつ、後番組の企画やってたら後番組として二期作ることになって
ラスボスを最終回で行方不明にして二期に備えたら
映画が決まってラスボス決戦はそちらに回しテレビのラスボスは適当なキャラにふる
とか
そういう話はいくらでも有るんだが
0192なまえ_____かえす日
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2018/05/19(土) 06:44:30.68ID:eJlq97G4
>>188
コイツの場合は立場が特殊だから
アルドノアの時とかだってヤバくなったら途中で逃げるし
ガルガンみたいにそこそこ良さそうってわかれば最終話の脚本もひょこって書く
仮面ライダーとかビッグネームかつ、見てるメイン層が頭の悪いガキって言うからボーナスステージと思って
あんな無茶苦茶通したんだろうな
0193なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:11:27.78ID:cGgO9Nx4
スカッとは短い分要所を押さえて簡潔にまとめてるからなぁ
要所をはずして冗長に尺を埋めてる鎧武とは比べちゃダメ
0194なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:11:58.96ID:cGgO9Nx4
何で放送終わって1年以上経つのにあそこまで必死になるのかね?
だからアンチスレもいつまで経っても落ち着かないというのに
剣みたいに再評価の流れ狙ってるとしたら完全に逆効果だし
0195なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:13:08.65ID:cGgO9Nx4
ラストのサガラ云々はよく聞くけど、結局ほったらかしにした→また地球を侵略出来る だからなぁ
そもそも物事解決してないという
剣のジョーカーは始と剣崎次第で封印したままだが、サガラはサガラ次第だからな
0196なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:14:40.44ID:cGgO9Nx4
状況を説明する背景美術やCGのクオリティが多少低くても、演技が拙くても
主人公たちが立ち向かう姿が魅力的に描かれていれば伝わるものは伝わる
逆に「紘汰さんはゅぅゃを殺したことを誇りに思ってれば良かった」とか見当違いなセリフ言われるといくら迫真の演技でもアホに見える
0197なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:15:39.07ID:cGgO9Nx4
映像になった時のことを考えたら何でもセリフで説明しようとするのは悪手
「このくらいでいいか」なんて言わなくてもそれまでの流れ
無言の演技、画作りの表現力があれば意図ぐらい伝わる
全部説明しなきゃ伝わらないと思ってるなら虚淵は視聴者を信用していない、バカにしてる
映像にすること前提なんだからセリフいれなくても表現できる画作りのプロを信用すればいい
でも「自分以外は全部バカ」と思ってるバカは誰も信用できない
序盤の資料見ずにミッチがブドウになってるのを知らなかった展開も強引だった
バカだから頭悪い描写しかできないんだろうね
0198なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:16:00.98ID:cGgO9Nx4
セリフにしても短文を支離滅裂につないだワードサラダになってる
コウタ「俺たち確かにたくさん間違えてたくさん苦しんだけどさだけど全部…全部自分で選んだ道なんだ。
だから運命なんて関係ない。運命が変えられなくたってどうってことねえよ。
だってまだ未来は決まっちゃいないんだからな」
・自分で選んだ道だから運命関係ない
・運命変えられなくても、未来は決まってない
意味わかんない()遂行できてないから目が滑る
運命変えられないなら未来も変わらない
そもそも運命は自分で選ぼうがなんだろうが定められてるのが運命論

マイサン「紘汰はいつもそうだった。そんな紘汰だから私信じられた。
確かに未来は決まっていない。戒斗が全てを変えてしまうのかも。
戒斗は紘汰とは違う未来を見ている。2人の未来が交わることは決してない」
変えられるなら運命じゃない()
0199なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:17:41.04ID:cGgO9Nx4
盆地設定がいつの間にか島に変わったりその場限りの設定出したり一話内で矛盾したり、このテの矛盾が色々ある事で有名な作品の彼岸島辺りは色々言われてギャグ漫画扱いされてるのに同じような事しまくってる鎧武がそう言われない事に違和感を感じる
まぁ彼岸島と違って愛される要因なんかは無いと思うけど
0200なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:17:56.65ID:cGgO9Nx4
悪い子になっちゃいけないのは悪い大人に利用されるから!じゃねーだろ
悪い人=自分を含む誰かを困らせたり被害を与えたりする人
どんな形でも人に害を与える権利は誰にも無いから悪い子になっちゃいけないんだろうが
0201なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:19:00.29ID:cGgO9Nx4
>>200
深夜アニメやエロゲーなら暗いこと言って終わりでいいけど、
「仮面ライダー」なら、そこからさらにそういう方向に発展・修正するくらいまで言えれば格好良かったのにな
紘汰がそういう風に話を誘導できる主人公なら好きになれてた
0202なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:20:30.14ID:cGgO9Nx4
ここはアンチと銘打ってるからベクトルがはっきりしてんだけど
玩具は最初から賛否両論当たり前(ただしガイム除く)で
荒らしが潜り込みやすいからよく狙われる
性善説や喧嘩両成敗の極楽トンボが多いしな
0203なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:36:28.83ID:cGgO9Nx4
草加にしろ浅倉にしろ動機は不純でも
オルフェノクやミラモンから結果的に市民を守っているから
怪人としてではなくダークヒーローでいるんだよなあ
ダークライダーは大なり小なり多い少ない動機の清濁は問わず結果論でも
「救済」を行うからこそ心に残るんよな

バナナにしろブドウにしろチーマードポエマー共には何よりも大切な「救済」の意思と行動が無いんよな
0204なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:36:59.86ID:cGgO9Nx4
人間の自由のために戦うんじゃなくて
ユグドラやオバロやサガラに加担してやらかした自分たちの尻拭いだもんな
そんな奴らがカッコいいわけない
0205なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:38:37.96ID:cGgO9Nx4
そもそも武部が2期アンチだしな
それをわざわざ公にしてるもんだから
同調した1期信奉者が555辺りを御旗に掲げちゃってるってだけ
東映としては確実に上げてくれる人しか使いたくない
井上は速さで信頼を得てた
玩具売れたからまあいっかぁ…なんて見方はしてくれてないと思うよ
0206なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/20(日) 21:41:50.35ID:cGgO9Nx4
因果応報にしても自分で死に様死に場所選べるのとそうでない場合があるからなあ
じきに死ぬのが分かってる敵が「アバヨ」と言い残して去っていくのを主人公が見送るのと
普通にタイマンで爆死させるのとは全く違う

比較的高年齢向けだと前者で純然たる子供向けや海外向けだと後者だろうが
全く死ぬ心配もなく生物なのかも分からない、恐らく倒せない敵にお礼言って
自分から良くわかんない新天地?に去っていきしょっちゅう里帰りとか
単なる破綻、物語未満でしかないよなあ

TVなどない未開の土地で語りべ爺さんからこんな訳分かんない物語聞かされたら
土人の子供でもえっ?ってなると思うわ、つか実験してみたい
0207なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/20(日) 21:42:21.36ID:cGgO9Nx4
話数からいって日常や季節行事、あるいはルーチンのお悩み相談を入れないとなりたたないのに非日常だけ描こうとするから
スカスカになる
大河みたいに人の一生を描く訳じゃないんだから

東映要望どおりの鋼屋主体のオバロ編で番組的には救われたけど、コウタさん=巻き込まれ型の善人、ミッチ=絶対悪、カイト=頼もしい助っ人みたいに
ごく常識的な役回りだったから凡人では予想もつかなかった結末と全くつながっていない
0208なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:42:59.12ID:cGgO9Nx4
気持ちは分からんでもないけど当時と現代ではそもそも根本的に「正義」の絶対性が揺らいでいるってのがあると思う
身も蓋もない言い方すればショッカーとかデストロンなんかも当人の価値観からすれば正義ではあったし、ネオショッカーに至っては人口爆発への対処としての口減らしという側面があった
だから士のこの言葉には「人類の平和と自由を脅かすことにたとえ正義があったとしてもそんなものは認めない、真っ向から戦う」って宣言
0209なまえ_____かえす日
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2018/05/20(日) 21:44:18.87ID:cGgO9Nx4
前に好きな作家の人がツイで
「出来事を羅列するのがストーリーではない。出来事があって、それによって変化していく人間や世界を追うのがストーリー」
みたいなことをいってたけど
大先生のはほんと出来事をぽこぽこ並べてるだけで何の変化もない
GYAKUSANとか言ってるけど要は出来事を自分のテンプレで適当に転がしてるだけ
POEMUも内面に沿ってないから意味がわからない
0210なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:32:23.31ID:W2i6IUw0
「悲惨な境遇や至る目的があるのに、和気藹々としてたりギャグ挟むのはリアルじゃ無い!」とか
鎧武信者は言うが、あんな中小の倒産寸前のブラック企業見たいな空気で戦い続けたりする方が
ドツボに嵌まって自滅するしかなくなる訳だからなおさらやっちゃダメだろって思う
だったらつるむ意味ねーじゃん、仮面ライダースカルとかスカルマンみたいに一人で戦ってろよと
0211なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:32:42.61ID:W2i6IUw0
ウロブチくんはコミュ障で喜びわかちあう青春はなかったんだろう
悲しみを隠して周囲に気を使う心理がわからないんだろう
もちろん思いを仮面に隠して戦う心理など、到底理解できない
「辛いとき笑顔でいられる男って、格好いい」のセリフパクったのに中身は理解できてない
ご本尊がコレで、思いやりや感情の多面的な動きなど理解できるはずがない
理解できないものは書けないし、受け入れることはできない
0212なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:33:19.74ID:W2i6IUw0
本人的にはアンクと映司の関係みたいなのやりたかったんだろうなーってのはあるんだけど
こいつみたいなコミュ障タイプのライターって、男同士の友情とか書いたら途端にホモっぽくしか書けないんだよなw
異性との関係みたいなのをそのまま構造で持ち込むから
0213なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:36:44.09ID:W2i6IUw0
協力すること、前向きになること、努力すること、他人のために戦うこと、悪役の持ち出すルールに歯向かうこと
これらをすべて「リアルじゃない」と切り捨ててるわけだけど
まず、ヒーローをかくには、ヒーローが存在できる世界観を作らなきゃダメ
ヒーローは現実にいないからと、ヒーローのいない世界をかいたらその時点で終わり
>>212
コミュ障は友情を理解できないでしょ
友人のためなら利害を無視して動けるものだけど
利害を無視して他人のために動く=偽善
となってるから
0214なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:37:05.87ID:W2i6IUw0
一般人には理解できない狂ってる悪役っているけど、ガイムのは
王を生み出す、(唐突に)人間を越えるんだぁー、よーこはよーこ
など、理解しようにもヤク中か重度の認知症患者のような言葉の焦点あってない言動が多すぎる
理解しようにも、足がかりすらない
0215なまえ_____かえす日
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2018/05/22(火) 17:41:24.93ID:W2i6IUw0
「最初にいきなりプロットを提示して武部が感動した」って話が、勝手に信者の間で話がふくらんだだけじゃないかね
そもそも、初期計画のまんま話が終わること無いのは1年連続モノの常だし(特撮に限らない)
すでに若くもない脚本家がいまさらそんなことにブチ切れるってのは無知な証拠でしか無い
0217なまえ_____かえす日
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2018/05/24(木) 19:01:12.25ID:6UCrVuYM
はっきりしない、データもあやふや、そこに何度も書き込む印象操作
真偽不明の情報でも多く目に付けば、嫌でも記憶に残る
記憶に残ればそれでいい、都合のいい結論へ誘導する
嘘かどうかは判断しようがないが印象は残る
世論形成というかプロパガンダの一種ですわ
0218なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 16:59:23.08ID:VlPFdcr3
初めての特撮だし経験者や監督の助言に耳を傾け
精一杯やって努力して、その努力したあとが作品に現れてて
その上で謙虚に反省して失敗を認めて至らない点を謝罪していたらまだ良かった
作品の出来が悪くてもまだ許せなくもない
コイツはなんの努力もせず、展開もパクリつぎはぎ、整合性をとろうとした努力もなく
経験者スタッフに敬意もなく、やりたい放題にやってこの出来で「チャレンジできた」とほざく
これがプロといえるか?これに報酬が発生すると考えるだけで腹が立つ、ハッタリと虚名で業界のし上がってこれたわけだ
創作業界に実力よりもコネが大事としらしめた佐野、ハッタリでスポンサーから金ださせてるプロ下山家のように
個人の資質と努力が正当な評価を受けずにゴミのような偽物が横行するようになったら終わり
0219なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:00:28.91ID:VlPFdcr3
散々ヒャッハーしてきた諸悪の根源が小物の本性むき出しで命乞いするのをぶっ殺す…
カタルシスあるわー
サガラもこんな形でぶっ殺して欲しかった
蛮野の最期はざまあと思った

やはり散々ヒャッハーして悪事重ねた諸悪の根源には制裁が必要だよな
それまでいろいろ踏みにじってきたから

サガラもいろいろなものを踏みにじってきたのに、マンセーされる必要あったのかよ?
大先生の願望なのか?
0220なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:01:19.05ID:VlPFdcr3
黄泉はダメ人間に見られる鎖自慢にしか見えないんだよなぁ
俺命削ってるわーマジ頑張り屋だわーっていう感じ
大先生の人間性が表れたよく出来た脚本()だわ
0221なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:02:25.58ID:VlPFdcr3
チェイスは人間ではない戦士の心と生き様を見せてくれた
剛は悪から生まれた者としての定め、仮面ライダーとしての宿命を見せてくれた
進ノ介はヒーローとして、熱い魂と優しさを見せてくれると信じている

で、ガイムは思い返すと全キャラ死んでた
コウタとマイサンはヒーローとしてヒロインとして死んでる
カイトはライバルとして死んでる
ミッチは悪役として頭脳派として死んでる
タカトラは登場の半数を幻覚として嫌味を言うという辱めを受けた、生き恥をさらされ同情する
天才科学者でドライバー開発者で悪役の戦極は、全てが半端だった
キャラが生きてないし、活かそうとせずに、すきあらば推敲不足のだらだら長文ポエムに精を出す
物語の完成度よりポエム朗読させてシコってキモチイイのはキモイおっさんと信者だけだというのに
0222なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:24:44.16ID:VlPFdcr3
自分の名を広めようと踏み台にしようとして、実力が無くてかえって悪名を広めてしまった作品のことなんか早く忘れたいのかもな。
うまくいかなかったから他人に丸投げとか、作ったものに責任取らないとかガチでクリエイター失格だと思うわ。
0223なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:26:27.10ID:VlPFdcr3
放送中後と色んなところであれこれ言い訳並べていたから、ある意味販促も制限もない小説版で大先生の本気の鎧武()とやらを見たかったなー
端から端までポエムなんだろうけど
0224なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:27:04.39ID:VlPFdcr3
というか鎧武夏映画を虚淵が書いてたら実写デビルマン級の伝説の映画になって、虚淵の脚本家生命終わってただろうに。
いやあ、観たかったなぁ。虚淵による夏映画。もちろんレンタルでだが。
0225なまえ_____かえす日
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2018/05/25(金) 17:28:28.08ID:VlPFdcr3
あっちだと荒れるの嫌で放置されるから調子に乗るんだろうな
こっちは反論受けまくるから元気ない
所詮は平和にやってるとこでしか荒らせないヘタレにすぎない
0226なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 07:39:22.12ID:JpCBBSRl
09/10

ガイムってこの時期何やってたかと思い返すと
マイサンがカイトに「果実と私ほしいのはDOTCH!」とかやってたころ
小型BAKUDAN炸裂回
「ヨーコはヨーコ。知恵の実は知恵の実だ」←イミフ
終盤にこんなクソ持ってくるのはさすが()
0227なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/26(土) 07:39:46.42ID:JpCBBSRl
普通の作品なら後になるほど大きな山場があるんだが
これの終盤は消化試合感が酷かった
0228なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/26(土) 07:40:06.97ID:JpCBBSRl
崖っぷちや谷底はあっても山ではないので山場なし
唐突にトンデモ展開ばかり
物語は前に進まずスタート地点で足踏み状態なのに景色だけ変わってる
0229なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 07:42:22.81ID:JpCBBSRl
OOOの劣化パクリでしかないんだよね
料理残してる時点で

それを指摘すると今度はレストランで食わなかったキバを持ち出して来るし
0230なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 07:42:48.10ID:JpCBBSRl
お腹が減ってないとか、ロックシードの強奪とかの強引な状況の説明なんて、実際はどうでも良く、
その状況を作ったシナリオの時点でダメだとなんでわからないのか
視聴対象年齢とか、全く気にせず脳内保管だからな
自分らに子供が居たと仮定したときに、その妄想を子供に説明するのかよと思うんだよね

パパ…何言ってるかわからない
0231なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:06:38.48ID:JpCBBSRl
大先生が9.11のアルカイダにも正義がある、って言ったのは、龍騎以降の複数の正義についてどこかで聞きかじった話をそのまま言っただけだと思ってたが
スカラー破壊するコータをテロリストのように描いたのは「何も知らない人からしたら破壊活動にしか見えない行為にも正義がある」と主張したかったのだろうか
理由のない悪意どころの騒ぎじゃないぞ
0232なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:08:22.70ID:JpCBBSRl
>>231
そういう主張には、罪なき者を意図的に犠牲にする正義は正義じゃないという反論が成り立つのにな。
というか、自分がテロの被害者になったら主張が180度変わるんだろうな。そこまで考えが及ばんのか。
0233なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:08:50.57ID:JpCBBSRl
テロリストや犯罪者は、100悪事を働いた内、1でも事情や正義があれば、他の99も許されるべき。
正義の味方や善人は、1の軽犯罪も犯してはならず、またそういう人には積極的に貧乏くじを引かせるべき。

これが虚淵教の真理なんだろう。
0234なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:09:55.09ID:JpCBBSRl
似たような逆効果で思い出すのは小林靖子アンチWikiの虚淵についてのページだな。
鎧武以前は虚淵は小林より優れた脚本家という扱いで、ブラスレイターで小林が虚淵にダメ出ししたという話も
「虚淵はまどマギで女性キャラ描いてるから、女性キャラを描けないと指摘した小林は的外れww」とか嘲笑してたな。
まあ、結果は鎧武で小林の指摘が正しかったことを虚淵自身が証明してしまったんだが。

ちなみに現在の虚淵のページは歯切れの悪い書き方になってる。

あと、まどマギも女性声優さんが「キャラがなに考えてるかわからなかった」と語るような曰く付きなんだよね
0235なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:12:57.08ID:JpCBBSRl
唐突でも描写入れとけば
何の積み重ねも無くても
勝手に妄想で埋める連中相手にしてたからね。しょうがないね
0236なまえ_____かえす日
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2018/05/26(土) 08:16:02.56ID:JpCBBSRl
ヒーロー:誰かの為に、自らリスクや責任を負う

虚淵、虚淵キャラ、信者:誰かの為とか言いつつ、自分以外にリスクや責任を押し付ける、またその誰かの為と無関係な悪事を働く
0237なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:18:17.62ID:Vhwnp9TJ
鎧武の良かったこと

・ニトロと虚淵の化けの皮を剥いだ
・武部のやり方と行動に制限がついた
・バンダイに危機感を抱かせ、モチーフの無茶ぶりを止めさせ、目標が下がった

あと何かある?
0238なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:19:32.68ID:Vhwnp9TJ
ポエムの内容が陳腐なことよりも
そこまでの過程もキャラも書けてないのがクソなんだよなあ

というかポエムじゃなくて説明セリフを気障ったらしく言ってるだけのポエム未満でしょ?
0239なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:20:16.82ID:Vhwnp9TJ
何が凄いって、常駐スレだと「鎧武はアニヲタのコミュニティ以外での評判は散々」って結果すら認めようとしない始末
マトモに作品内容で話をしようとすれば「好みの問題、虚淵脚本は苦手な人もいるし(好きなの方が多いという前提)」で逃げ、
視聴率のデータは「今時視聴率なんてプゲラ」と意に介さない
0240なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 16:23:11.86ID:Vhwnp9TJ
販促は下手だろ 鎧武は
森に行けばいくらでも手に入るロックシード ディーラーのシドに金積めば手に入るチャカの代わり 宝物感0
街に流通する危険なものならガイアメモリ(ドラッグ)のが上手くやってたし、メダルの販促は争奪戦で完璧、スイッチやリングは製造過程から魅せてる
シフトカーは本体プレイバリューは低いもののベガスドクターソーラートラベラーコマーシャルはバディとしてもうまく描いてた
単体で光り、音がなるシフトトライドロンは売れてるしギミックと価格設定さえ見直してれば売れてたよ 
「車なんて今のガキに受けない」と玩具売上にすがりつつフルーツモチーフを脚本の足枷扱いする信者はおかしい
0241なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:23:45.69ID:Vhwnp9TJ
ラストが煮え切らない、はっきりしない作風が存在するのは認めるけど、ニチアサでやる必要がまったくないよな
俺の知ってる武侠小説なんかではラストでヒロインが死んで
「大陸最高峰の武芸の達人になった主人公も、そんな主人公すらも欺いていた黒幕も、皇帝ですらも本当に欲しかったものは手に入らなかった」
英雄ともてはやされても本当にほしい物が手に入らない虚しさが表現されてる
別作品では、
親の敵に攻撃したら変装したヒロインだった、ヒロインは実の父をかばうために変装していた
主人公はヒロインの肉親が敵だと知らなかったが親の敵というのも黒幕が流した嘘だと発覚、ヒロインの死は無駄だった
最終回は主人公格が自殺または発狂、これらもただの悪趣味じゃなくて、社会的な成功をおさめても突然の不幸に見舞われる、または逆もある
「この世はままならないもの」「恨みも恩も時が流れればすべて灰に」「栄枯盛衰のはかなさ」という仏教的無常感をテーマにしてる作品だったりする
ガイムはそれ以前の問題であらゆる描写が矛盾だらけだからすっきりしないのは当たり前でそこに文学的な意義は存在しない
0242なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:24:37.14ID:Vhwnp9TJ
シフトカーホルダーを重加速対抗装備として描写したり
スピードの使い周しのプロトスピードをチェイスの重要なアイテムにしたり
映画の前売り特典を究ちゃんに使わせたり
入場者特典の免許も本編でギャグに使ったり
三条は要求に答えてるな
もともと販促やりたがらない(下手な)武部と未経験で自分の書きたい物以外かけない逆算プロット大先生でよく売れたよ
ロックシードだけじゃなくACもアーツも出来がよかった 鎧武は玩具に恵まれたとも知らずフルーツを言い訳に使い忙しいと逃げた脚本家はなんなんだ 外伝でもLSに世話になってる癖に
0243なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:25:54.55ID:Vhwnp9TJ
そういやゅぅゃの映像見て『時間表示違うからまどかと同じで世界が何順してたんだ、だからドライバーの使い方も分かってたんだ!』
とか信者が去年言ってけど流石に皆にナイワーって言われてたなw
0244なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:26:29.79ID:Vhwnp9TJ
最初のビャッコ倒した時も「あれ実はゅぅゃでコウタさんが後から絶望するんだぜ」とか予測されてて
後からマジでその通りになった時は「あ……こいつ作劇能力ほぼ無いな」ってガックリきた
0245なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:26:55.52ID:Vhwnp9TJ
本気で浅倉が女の子助けたと思ってるなら龍騎ちゃんと見てない
女の子を狙ってるミラーモンスターを狙ってるから近くにいた、浅倉はやっぱりゲスだけどそれが結果女の子を助けて支えになってたという話なのに
0246なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:29:03.18ID:Vhwnp9TJ
浅倉は最後わざわざ女の子の病院に来てるし何らかの感情はあったと思うけどな、
ただまあ「だから良い奴」ってのは違って、こいつが誰かに好意を持っても最後は殺しちゃうだろうけど
0247なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:29:19.69ID:Vhwnp9TJ
そういう人間性すら見られなかった虚淵の操り人形呉島光実

なんでこいつに過去の回想で舞との関係の補完が必要だと言うと信者は真っ向から否定するんですかね
0248なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:30:33.18ID:Vhwnp9TJ
それ書いて「趣味の仲間に可愛い女の子がいてその子を好きになるのは説明するまでもない」とかレスされたけど
今考えたらオタサーの姫と取り巻きかよって感じだ
あのタワー持ってる呉島の弟でエリート高校生なら同級生どころか他校の女の子にもチョコレート貰ったりちやほやされるし
兄や周囲の大人からはいいところのお嬢様か主要取引先と政略結婚を期待される生まれ、くらいの設定のキャラじゃないか
それ全部無視して舞さんじゃなきゃ!ってどんなドラマチックな出会いだよ
0249なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:31:12.75ID:Vhwnp9TJ
三条はフルスロットルの合同パートを15分で仕上げたそうだからな
群雄割拠の黄金時代に完走したプロと毎回ラノベ作家になれないパクリと椅子を温めるしか脳のない大先生と比べること自体がおこがましいのだろうけどもさ
0250なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:31:45.86ID:Vhwnp9TJ
周り(ニトロやアフィやSHINJYA)が神輿を担ぐからありもしない才能を信じて努力を怠ってる大先生哀れ
元からワンパだけど出がらしになっても吠え続けるんだろうな もう出るもんもないだろ
0251なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:34:36.63ID:Vhwnp9TJ
信者は前にも鎧無が人気無いんじゃなくてライダー自体が落ち目って流れにしようとしてたしね
0252なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:35:12.90ID:Vhwnp9TJ
前に信者が「草生え病はジャラジの針みたいな物で助けようがない」って言い訳してたけど
それにしちゃライダー側の態度が軽すぎやしませんかね……
ジャラジに針打ち込まれた男子生徒放置して五代がはしゃぎながらグロンギ退治したり被害者家族に怪物けしかけたりしたか?
0253なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:35:37.29ID:Vhwnp9TJ
ドライブはあくまで映画の内容は匂わせる程度で映画でも本編の謎解き出来たり本編ではちゃんと本編だけで考察できるようになってるのは良かったな
無理矢理劇中に映画のキャラ出てきて30分取られるような事は無いだけで評価できる
0254なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:36:37.34ID:Vhwnp9TJ
こうなる破目になった経緯からして
サガラ放置して主人公にお礼言わせた虚淵の責任だけど

倒すべき敵がいないのに最終回を書くならそれこそクウガみたいに変身しない後日談でも良かったが
0255なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 16:37:17.07ID:Vhwnp9TJ
そういやドライブの最終回が特別編だというのを知った鎧武信者が
「ドライブは打ち切りだから最終回が特別編ww」とか意味不明なはしゃぎ方してたな。
ウィザードを観ていなかったのは確定として、鎧武も最終回は特別編みたいなものだよな。
しかも本編にドライブを出さないという劣悪な特別編なのに信者はよく笑えるな。
0256なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:38:16.92ID:Vhwnp9TJ
>>252
治せないがないからスルー
倒せないからスルー
こういう態度がヒーロー失格だといわれてんのだがなあ
0257なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:40:01.14ID:Vhwnp9TJ
治せなくても治そうとするアクションを見せなきゃドラマとしておかしいんだよね

それどころか医者自身がビートライダーズに文句を言う始末
クズな市民を出すなとは言わんが
そういう人物には因果応報が鉄則だろうが
0258なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:43:44.96ID:Vhwnp9TJ
小林豊くんは地元グループでがんばってる
運動音痴でゆるふわな中身は別として
外見では一番ライバルライダーにふさわしいと思う

バロンをまともなヒーローにさえ書いてくれてれば
かっこよかった仮面ライダーの役者ってことで好印象で見られるのに
あんなエセクズ魔王にされて死体のまま晒されてほんとかわいそう
0259なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:51:25.50ID:Vhwnp9TJ
おっぱいデカイ女は踏み躙られてもなんとも思わない
そもそもエロゲという女を商売に使う畑から来た
ケケケプリキュア
自分を振った女への恨み節ポエム
ツンデレ?舞 ビッチコウモリ耀子

これは女がかけてない言われますわ
0260なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:51:57.91ID:Vhwnp9TJ
経費削減リサイクルで今までのアームズを使い回してるのはわかるんだが、今度のセイヴァーのリンゴ鎧(ライチだが)などをみると最初にリンゴを付けていた劇場ライダーマルスの特別感がどんどん薄れていってしまっているんだよな

ドラゴンエナジーを当時自分だけのアームズだと青木さんがインタビューで喜んでいたのにその後タイラントがドラゴンエナジー使っていたのを見た時もなんだか可哀想だった
0261なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:53:51.48ID:Vhwnp9TJ
仁良や真影、メディック蛮野、と分かりやすい外道悪役が居ないと分かりづらいもんな
かと言ってハートはちゃんと別の正義として描かれてるし、チェイスのように正義に再び目覚めるものやブレンのような愛すべき敵もいる
単純にロイミュードと人間で悪と善が線引きできる訳でもない 

一方鎧武は中途半端な小悪党とバカしか居なかった
0262なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:57:12.72ID:Vhwnp9TJ
結局モチーフガン無視のクソミソファンタジーにしちゃったしな
なんだよあの見てるこっちが恥ずかしくなる金髪オッドアイは

明らかエロゲの無国籍顔前提だよな
現場に出ないからイメージのすり合わせができなかったんだろうよw
0263なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:57:51.13ID:Vhwnp9TJ
北欧神話のワードばっかだしゲネシスアローじゃねぇやソニックアローは森の妖精が持ってる弓の名前にするのかと思った
結局各地の神話をヘルヘイムとこじつけて聖書や古事記まで引っ張り出してフォビドゥンフルーツやヨモツヘグリ
世界樹ユグドラシルのようでタワーと関係があると思われたご神木は大合戦のみで放置
0264なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:58:28.85ID:Vhwnp9TJ
結局鎧武の何が酷いかって、「テーマの一貫性がない」という一点に尽きると思う
何が出るか分からないビックリ箱作ることに夢中になり過ぎて構成ボロボロ、テーマ性皆無な放送事故レベルの物になってしまった
おまけに脚本家が受け手完全無視で露悪趣味全開の見てて不快になる展開回しばかりやるから完全にトドメ刺された
0265なまえ_____かえす日
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2018/05/29(火) 16:59:42.79ID:Vhwnp9TJ
ほとんどの日本人に金髪は鬼門というかシリアスぶち壊しになるわ
例外的にアンクの人とかはどぎついメイクもあってか似合ってたけど
0266なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:03:56.34ID:Vhwnp9TJ
ザックが手紙を渡しに来る。内容は不明

BAKUDAN製作依頼でした、のネタバレと同時に普通にパーラーに来るザック

この全てがダメダメな茶番もビックリ箱の一つなのか知らんけど
本当にそれっぽいシーンをやりたいだけだったんだなあと実感した
0267なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:07:31.56ID:Vhwnp9TJ
虎貨くんほんと嫌なら見るの辞めたらいいのに
匿名の2chとかならまだしも固定垢のツイッターで口を開けばドライブ叩き三条叩き
32人のフォロワーもいい加減うんざりしてると思うぞ

あ、SHINJAは「お前らだって鎧武叩いてるだろ」ってブーメランやめてね、固定垢でやるほど恥知らずではないんで
0268なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:09:14.01ID:Vhwnp9TJ
まどマギの杏子が浅倉を意識したキャラとか言われてかなり腹立たしかったな
北岡と戦うことに執着して叶わなかった結果イライラが収まらず鉄パイプで銃を構えた警官に突っ込み常識の及ばない怪物として最期まで存在感を放った浅倉と
自分の利益のために一般人を平然と犠牲にしておいて後々中途半端な人情味を見せたりするブレまくりのクソキャラを一緒にするなよ
0269なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:09:50.26ID:Vhwnp9TJ
クズでも、例えば不良が小動物のような補正項目が一つでもあれば
多少の愛され要素というか人間味を感じられるんだけど、
相手の気持ちを一切考えない発狂持ちのガチクズしかいないんだよなあ
0270なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:14:14.45ID:Vhwnp9TJ
1話に「俺『変身』したいんだ」って言わせといて最終回近くで「俺だって変われた 変身だよ貴虎」って言っとけば深いと思ってるんだろうな
「変身」の概念に踏み込んだ大先生を信者は褒めてるが肝心のオレンジは何も変わってないだろ 説教としても臭いし
脚本家と同じで貰った力(権力)でやりたい放題かき乱して別の星にトンズラしただけじゃん
メロンに説教できる立場かよお前
一話でもっとクズに書いとけば多少はマシになった=成長(変身?)したと取られたかもしれんが子供に迷子ゲームがどうのってあやしてたじゃん
0271なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:18:55.54ID:Vhwnp9TJ
そういや信者はよくサガラ倒せないのはは災害と同じだから云々いうけど、仮に災害と同じとして考えたなら何人もその災害のせいでロクな目にあってないのにお礼言うのは普通にオカシ過ぎるだろ
0272なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/29(火) 17:19:11.62ID:Vhwnp9TJ
どうしようもないからって信徒さながら神の裁きだとして前都知事のように天罰だと諦めるよりは少しでも被害を軽くしようと抗い続けるのがヒーローじゃないの?
元凶放置ならまだしもお礼を言って別の惑星へって…
サガラから地球を守り続けろよ メガヘクスの時だけ帰って私服でどんちゃん騒ぎしやがって
0273479
垢版 |
2018/05/29(火) 17:19:50.66ID:Vhwnp9TJ
相手が災害だろうがGAINENだろうが、人が困ってたら助けるのがヒーローだろうに。
てか、戦う以前に説得可否については、それこそ誰も挑戦してないな
0274なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:36:39.20ID:fkSXI9wo
よく物語・フィクションで無理ゲーと思える様な敵や困難が出るのを見て、
一般の読者視聴者は素直に「これ無理ゲーだろ」と思い(話を作ったスタッフの狙い通りのリアクション)、
プロの創作家は「さて、俺がスタッフならどんな面白い解決案を捻り出そうか」と考えるものだけど、
虚淵はプロの創作家のクセして一般の読者視聴者と同等以下のリアクションしかできないから、
すぐに正攻法での解決を諦めてオシマイとするか、面白くない邪道や禁じ手で解決の誰得二択に走るんだよね。
0275なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:37:23.87ID:fkSXI9wo
ゲキレンのロンとか、アギトの闇の力とか、不死身のラスボスっているしな。
「出来ません・倒せません」じゃなくて、少しでも多く努力しないと。

むしろ、大先生、神になるのと棚ボタ能力・アイテムくらいしか、問題解決の引き出しが無いんじゃ・・・
イフみたいな怪獣が出でも、ご都合能力で倒すとしか思えない。
0276なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:37:51.21ID:fkSXI9wo
自然災害にしたって現実じゃ地震そのものを無くすことはできないがなす術もなく受け入れるわけではなく、過去の出来事を教訓に耐震工事をしたりして災害に備えたり被害を少なくしようとすることはできる
どうにもならない存在だとしてもできる限りの抵抗はしてるんだよ

間違っても災害にありがとうなんて言うわけがないしそのまま何の対策もなしに放置なんてしない
0277なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:38:16.31ID:fkSXI9wo
ゴジラとか東宝怪獣も、ある意味自然災害を象徴してる要素が多々あるけど、だからといって基本的にはゴジラにお礼を言うことなんてない
(※チャンピオン祭り時代のヒーローゴジラは除く)
しかもゴジラに同情する人はいても、毎度のように対策を取っている

サガラ=災害としたいなら、せめてこれくらいはやっとけよと
0278なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:40:16.43ID:fkSXI9wo
08やGや00やBFも大概ポエム合戦してたし
割とageはあっさりチヌからトドメか撃墜時にポエム吐く位だな
種はスパロボので主に飛鳥先輩がポエム吐いてる「自分の言葉に酔ってろ」とか
でもロボットアニメはコクピットに固定されるからポエム合戦になるのは致し方ないわな
0279なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:48:20.52ID:fkSXI9wo
そういや信者はよくサガラ倒せないのはは災害と同じだから云々いうけど、仮に災害と同じとして考えたなら何人もその災害のせいでロクな目にあってないのにお礼言うのは普通にオカシ過ぎるだろ
0280なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:51:00.68ID:fkSXI9wo
鎧武は例年より館数増やして更に放映期間も延長しといて歴代最低興収だからレベルが違うよ
ドライブは鎧武より館数減ってるしね
0281なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:51:30.64ID:fkSXI9wo
龍騎やカブトで、TVのライダー全員そろう映画って言われたら、そりゃあワクワクするが、
ガイムって信念やその他目的意識が皆無のチンピラバッカリでそいつらが揃って、
しかもサッカーじゃ魅力無いよな。個性的なライダーキックも無いし。
0282なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:52:12.91ID:fkSXI9wo
全員揃うって言ってもシドやプロフェッサーはいないし
(コウガネが共通の敵なら共闘すればいい)

ただ冠がサッカーボールになってみんなでパスして鎧武がシュートは微妙だな
(響鬼の映画みたいに必殺技を連続で決めるとかにすればいいのに)
0283なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:52:57.46ID:fkSXI9wo
決して玩具の出来が悪いなんてことはないと思うよ
マッハドライバーなんて1号ライダーのベルトばりに気合の入った商品だし
SG、ガシャポンはDXとちゃんと連動して遊べるし

ただ音声がベルト依存のものだとどうしても予め収録されたものまでしかないっていう限界があるので、ガイアメモリやロックシードのように小物に音声が収録されたものの方が幾らでも後付け可能で後続商品を出し易いってことがある
(その代わりこちらは廉価版がDXと連動できない)

まあどちらが優れているかというよりは一長一短というところ
0284なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:55:55.87ID:fkSXI9wo
未だになぜ無双セイバーを戦極ドライバーの標準装備にしなかったのかが疑問
ああいうのは色んなキャラが使ってこそ面白いと思うんだが
0285なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:56:16.75ID:fkSXI9wo
その案だと、無双セイバーにロックシード装着した時に刀身が固有の形状に変化した方が良かったよな。
チーマー共の基本フォームに使う奴だけに限定してもオレンジ→大橙丸の玩具の
包丁じみたドスと対照的になるような長めの日本刀、メロン→シールドと組み合わせても
違和感のない様なデカ目の西洋風大剣(諸刃且つ重量で叩っ斬るタイプ)、ドリアン→
ドリノコを更に長く太くしたチェーンソーみたいに変化すれば良かった。
そうなるとそもそもの玩具の仕様も大幅に変えにゃならんがこれくらいの変化は
あってしかるべきだったと思う
0286なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:56:37.44ID:fkSXI9wo
龍玄が8話で鎧武がインベスに刺した無双セイバーを借りたことがあったね

最終回で龍玄が極から大橙丸借りたり
冬映画で極が出現させた武器をバロン、龍玄、斬月・真が使ったりしたみたいに
武器借りる展開もっとあっても良かったんじゃないかと思う
0287なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:58:29.01ID:fkSXI9wo
ロシュオなんか嫁まで出してフォロー入れる気持ち悪さだったしな
まあ器以前に言動と行動がかみ合ってなくて立ち位置すら行方不明だったけど
0288なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 16:58:54.36ID:fkSXI9wo
まどマギは、音を消して見ても、ほむらはまどかを助けようとしてる、
さやかは幼馴染にいろいろしてあげてる、杏子は(脈絡薄いけど)さやかを助けようとしてる、
というのは最低限伝わったと思う。
ガイムじゃ、「こいつら棒立ちして何してんだ?」としかならない。
キャラクターの動きの部分も、シャフト側が考えてたと言うことかな。
0289なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:01:39.79ID:fkSXI9wo
今回のブレンの場合、愛するもののために、仲間のために
嫌われ役になってでも屈辱的な黒幕の支配下になって
結果、ブレンにとっては敵であるライダー側までが、ブレンの思いを受け蛮野に対する怒りを増幅させてる
ガイムの場合、誰かのため=他人のためは信用できない
と序盤から完全否定されてる。しかも悪役じゃなく番組上の正ヒロインによって
誰かのために、仲間のために戦うって共感できる理由になるはずなのに
サガラ「守るために戦うってのが、そもそもの矛盾だな」と番組内のルール()=大先生の化身が完全否定してる
誰にも共感できない理由で発狂して戦ってるチンピラだから、多くの視聴者に見捨てられたわけだけど
虚とそのNAKAMAたちはその辺の事情を永遠に理解できないんだろうな
0290なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:02:36.36ID:fkSXI9wo
ブレンやメディックは、これまでに何度も戦ってきた相手だから、
進ノ介達にとっても特別な悪党だとわかる。

ロシュオとコウタは、人伝にすら情報がほとんど無いのに、
かたや人類の代表扱い、かたや刺されたら怒る・・・うーむ、この差は何だろう。
0291なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:03:52.96ID:fkSXI9wo
初期は敵の事情も実態も性格も何も知らなかった
それがロイミュード側を知り、人間への恨み、その経緯、仲間への愛情などを知った
ただの残酷冷酷な連中だと思ってたが感情を持つ種族という別の側面を知った
というだけのこと
物語の流れが見えない代わりに存在しないものが見える病気の人はさっさと治療へ戻るがいい
0292なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:04:28.82ID:fkSXI9wo
チェイスのモノローグは、ポエムはポエムだが、物語と合ってるな。

ガイムのポエムは、会話の脈絡と関係なく唐突に始まるから、キャラじゃなくてスピーカー。
銀魂の空知先生は、初心者はそうなりがちだから注意しろと言ってたが、大先生のキャリアは・・・
0293なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:04:55.64ID:fkSXI9wo
鎧武の前はカブトがワーストだったけど
だからって米村がアンチに対してブーブー言ったりメディアで偉そうに語ったかって話
それどころかスマプリでついに才能を発揮してプリキュアでもトップクラスの人気作にしたし
大先生は実力人間性向上心どれをとっても救いようがない
0294なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:05:52.01ID:fkSXI9wo
大先生及び信者たちの自分の非を認めずにどうすれば責任転嫁できるのか?どうやって周りのせいにしようかという、いつまでも被害者根性丸出しで反論されたらすぐ火病る性格はどうにかならんのかね
0295なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:07:45.10ID:fkSXI9wo
鎧武を絶賛して他ライダーを叩けば必ずかなり荒れるから、荒らすことに夢中になってるんだろうよ
ガチで鎧武に思い入れ持ってる奴なんて僅かしかいないから最近なんかこのスレでは単発しか沸いてこない
0296なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:09:28.48ID:fkSXI9wo
戦極の死とか役者からしたら心底どうでもいい事なんだなと感じたなあのつぶやきを見て

見てくれだけのキャラの薄さや悪い意味でのいい加減さに吐き気がしてるんだろうな
隠さないだけ堂々としてる
0297なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:10:23.30ID:fkSXI9wo
しかしこれすごいな。

コータ役「キャラが理解出来ない」
凰蓮役「ドリアンの事忘れないで!でも俺が忘れそう」「お子さんが難しかったら保護者の方々が説明してあげて下さい(苦笑)」
ペコ役「ぼく自身、自分のペコという役にたいして、なんだよ!って思うこともありましたが自分自身がこの役を好きになってあげなくてはと思います。 いや、今では大好きですよ! ブログに嫌なこと書いてしまいそうなので今日はこれくらいにしときます。」
シド役「自分の結末に納得がいかない」
光実役「TVの光実は「そこ甘いな〜」って思う事が多い」
カイト役:鎧武放置でキョウリュウジャーやトッキュウジャーを推す
初瀬役:全く悪びれない城乃内にあからさまに不満発言。
湊役「私凄い力を隠してるって話だったから楽しみにしてたけどそんなの無かった」
戦極役「全く役に感情移入できない」「(鎧武の脚本に対して)アレ面白いかな?」
「役に感情移入できないから戦極のエピソード入れて貰ったけど全く意味無かった。あれじゃ戦極はただの変態」
「(ロケットの脱出回の後のブログで)これでもう出なくて済むかな(笑)」
「設定が唐突に出てくるから、今まではそれを知った上で演技しなければならなかったのにいきなり話されてはどう演技したらいいか分からない」
0298なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:10:59.68ID:fkSXI9wo
映像作品のホン書いてるはずなのに映像で説明することより説明セリフを優先してるから
根本的に映像作品に向かない
映像化されたときのことを想像しながら書くべきなんだけど
「俺は自分の仕事やったから、あとは映像化してね」という態度がにじみ出てる
そもそも、向学心もないので根本的に物書きやクリエイターに向かない
0299なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:12:09.40ID:fkSXI9wo
去年は背景が薄い、薄いと思っていたが、
レギュラー二人の父親で、ロイニュードの生みの親と両陣営の「親」でありながら、共通の敵、絶対悪である
蛮野のあまりの器の小ささや尋常ない外道っぷりをみていると本当のクズには理由はいらないんだな、と思い至った
0300なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:12:42.17ID:fkSXI9wo
同じ理由のないクズにミッチがいるが
頭脳派な部分はまったく描写されず「計画通り」みたいな面してたけど
全部流されてただけで自らの計画通りにことが運ぶこともなく
言うこと聞かないコウタに苛立ってた以外に行動原理がまったく理解できずに
マイサンを人類の敵に渡してるなど、正気を失ってるとしか思えない描写が続いた
狂気にしたって蛮野の言ってることは悪党として筋が通ってるけどミッチは脳の病気にしか見えない
素人の俺がもし脚本任されてたら、シドを脅迫してベルト手に入れた時に細工されてて果実の毒素でおかしくなってた設定にするよ
そうでもしないと整合性がとれない
0301なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:12:59.53ID:fkSXI9wo
良い方向でも悪い方向でも、「コレがこいつの生き様だ!!」というのがあっての背景だからな。
大先生は、背景だけ作って描写自体は雑、更に背景も穴だらけだから、悪人甘やかしにしかならない。
0302なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:13:35.64ID:fkSXI9wo
視聴者側の好みはあるだろうが、
少なくともドライブはキャスト全員自分の役に誇りと愛着持っているのがインタビューでも伝わってくる
長谷川とかツイで絶賛してたり、スタッフも作品を愛してるのも伝わる
ドライブは演者スタッフ共に全力でやってる作品なのは間違いない
鎧武は演者やスタッフから文句出まくってたから作品未満なんだよな
0303なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:14:22.71ID:fkSXI9wo
大先生の脚本の場合、普通の詩集にあるような難解なポエムなんじゃなくて、
結論を引き延ばすだけ引き延ばして、結局お茶を濁してトンズラするスタイル。
0304なまえ_____かえす日
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2018/05/30(水) 17:17:01.29ID:fkSXI9wo
ドライブも推理シーンとか長セリフあるけど
そういう時は畳み掛けるような雰囲気にしてるんだよね

鎧武のポエムみたいにぼやーんとしてどこにも着地点が無い長セリフなんて
子供は飽きるだけなんだよなあ
0305なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:17:51.66ID:fkSXI9wo
マミるは、うめてんてーの絵だからというのが大きい。つまり、インパクトがあったのもシャフトの人選のお陰。

特撮なら、スノーゴン、エンマーゴ、ブニョとか、バラバラ、首斬りネタはあるからな。(怪獣名違ってたらゴメン)
結局、焼き直しの塊なのがどうしようもないな、ガイムは。
0306なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:18:23.10ID:fkSXI9wo
というか鎧武信者には「鎧武への批判の原因は役者が虚淵の脚本通りに演じなかったからだ」とか
鎧武の役者まで叩く奴もいるから、守りたいのは虚淵だけで後はみんな敵というスタンスだぜ。
0307なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/30(水) 17:20:21.93ID:fkSXI9wo
中二病でもある程度社会に揉まれたらクリエイターとして成長できるけど
虚淵は運良く(運悪く)揉まれることなくスイスイ来ちゃったんだろうな。
鎧武のおかげでこれから今までのツケが回るのかも。
0308169
垢版 |
2018/05/30(水) 17:34:19.26ID:fkSXI9wo
世界中でクラック開く予定なのにザワメ市だけ焼きつくして隠蔽完了()
とかいうアホな計画
クラック開くたびに街燃やしてたらユグ社のせいで世界は滅びる
そもそもひとつの市が消滅すれば隠滅とはいかないだろうに
うn○漏れそうだからと大声出して音だけごまかすノリで大惨事じゃないか
0309なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/05(火) 21:16:38.68ID:j9hC8vK5
まず主人公が何をしたいのかどうなりたいのかをしっかり書く
主人公に基盤があってぶれなければ他がどうあれそれなりにまとまる
0310なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/05(火) 21:17:27.42ID:j9hC8vK5
まるで紙がないからとトイレットペーパーの芯でケツ拭いた直後のような顔してるな
「ああ、あんな辛い思いは二度としたくないっ!」って空気が漏れてるよケツから
0311なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/05(火) 21:26:58.83ID:j9hC8vK5
鎧武ってネットの痛い趣向そのものだからな
ネタや記号だけで作品を語ったり数字だけで評価したりとか
0312なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/05(火) 21:29:24.61ID:j9hC8vK5
虎貨みたいなキチガイ視聴者って異様にネタキャラとして書かれてるネタキャラ嫌がるけど何なんだろうね
いい年こいてライダー見てる癖になぜそんなところに変なプライド持っててネタキャラ楽しんでる奴ら見下し始めるんだろ

あっ、自分の大好きな先生が真面目に書いた渾身のキャラが全員ネタキャラになったトラウマかな??
0313なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/05(火) 21:32:04.15ID:j9hC8vK5
数ヶ月前までは結構ウロの名前を前面に押し出してガイムガイム連呼しては
古参脚本家を見下してた連中が最近急に鳴りを潜めたな
逆効果になってきたんでちょっとスキーム変えましょうかって段階に移行したのか
ウロが仕事減って日当払えなくなって取り巻きに去られたのか知らんけど
0314なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:37:42.69ID:PD7cuo7K
貴虎が放出された途端、理由もなくロシュオの所までノコノコと付いて行く光実
ほんとキャラが壊れた脚本の都合に振り回されてばっかり
0315なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:38:25.66ID:PD7cuo7K
ゴッサム問題ももっと騒ぎになれば謝罪まで漕ぎ着けられたかも知れないが
そもそもライダーにも拘らず全然見てる人がいなかったからな
0316なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:39:11.19ID:PD7cuo7K
ガチで「法廷で会おう」やったらテレ朝からスポンサーまで全部巻き込むからね、しかも相手はアメコミ業界の大御所っていう

ニトロやでじたろうがTwitterで共同制作ってことを宣伝しスタッフ間でも協力()云々言ってたのにクレジットにはニトロスタッフの名義ほぼ0
本編メインの虚淵と映画の鋼屋だけってあたり、消したら騒ぎがデカくなる所の名義だけ残したとしか........
東映もDCコミックスとガチ喧嘩なんて阿呆やるくらいなら、名義消してもみけすわな
ニトロ公式もでじたろうも関係したスタッフに一切言及しないあたりでお察しだがw(刀剣乱舞の盗用でダンマリ決めこんだ時とおんなじっていう)
0317なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:42:07.05ID:PD7cuo7K
リアルタイムで地図盗用発覚した時は
普段ライダースレには来ないようなバットマンファンの人達もアンチスレに怒りの書き込みしてた記憶あるからバットマンファンは忘れないだろうな
0318なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:45:40.36ID:PD7cuo7K
マサルさんのキン肉ハウスみたいなパクり方ならいっそ清々しいけど
ニトロがやらかすパクりっていつも陰湿だな、「バレねーだろ」と思ってやってるのか知らんが
0320なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:47:52.85ID:PD7cuo7K
と言うか虚淵っていつもキャラ出し過ぎで掘り下げ一切しないから
話をどう転がしても「ふーん」としか感じ無いくらい薄くなるんだよな
22人もライダー出して結局掘り下げ出来てないで全部突飛な行動に見えるのも悪癖
ガルガンティアもこんな感じの展開だった
0321なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:48:18.32ID:PD7cuo7K
話が作れないから新キャラ新設定だしまくって中身があるようにみせようとするが
出しただけで終わるから要素だけはたっぷりあるのにスカスカ
お品書きだけ大量にあるのに残飯しか出てこない
一時期はやったスカスカおせち状態
0322なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 10:56:48.45ID:PD7cuo7K
1話だけ、2話だけでも、使い捨てるならスッキリ使い捨てた方がいいと思うが、
ガイムのライダーって大して行動するわけでもないのにダラダラ出てくる。
で、消化試合ですらない、ワンパターンなバトルが延々続く。
0323なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:00:53.52ID:PD7cuo7K
要所要所の設定や展開だけみたら結構「お、いいじゃんいいじゃん」って言うの多いんだけど
致命的にそれまでの過程が破綻してるから、おかしくなる。
例えばコイツがシリーズ構成勤めたガルガンティアがまさにその悪癖出しまくり、
キャラ同士の交流あんまりなくて、ヒロインすらガチ空気だったから、最終決戦で主人公のために、大砲の着弾観測員として
大勢の敵と戦ってる主人公の前まで来て、みんなで一緒に戦うって言う宣言をするときも、感動7割減だったくらいだし、積み重ね書けてないから

鎧武もそう、設定とか世界観とかだけ見ればそこそこ面白そうなのに、キャラ全く動かせないわでとんでもないことになった
0324なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:01:26.93ID:PD7cuo7K
上でも出てる翠星のガルガンティアみたいな
お膳立てにお膳立てされた時なら普通に最終話書いてるよ大先生
本人の原案展開のせいで感動台無しだったけどなw
0325なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:04:14.66ID:PD7cuo7K
大先生、退場シーンにしてもあんたが今までやってたアニメと違うわけよ
役者がいて、アクターもいて、思い入れも強い。
声優に悲鳴挙げさせてはいお疲れ様でした、じゃいくら何でも失礼
特撮経験者を1話から意味深なポジション置いて期待させたておいて
半年でトチ狂って壁で圧死はないわ シザース以下
初瀬もカイトもどう見てもみんな自分から死にに行ってる駒
先生の求める意外性には程遠い演出
村上幸平は井上敏樹に誰に殺されたくないか聞かれて木場と答えたらあの末路になった
そういうやり取りもない
鎧武にブレンのように愛され華々しく散ったキャラがいたか?
キャラをゴミのように扱うのがニトロプラスさんのお家芸ってんならC級パニックホラーでも撮っててよ
0326なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:05:16.28ID:PD7cuo7K
>>324
主人公の上官がトップやってる船団に交渉→働け無くなった老人病人を手脚縛り付けて海ポチャ
唐突にガルガンティア船団が狙われてるんだよ!な、なんだってー!?からのグッダグダな決められない悩み
主人公が単独で、戦ってる中で上官実はとっくに死んでて実は全部AIの自演でミイラ化→首ポロ
いきなり唐突にヒロインが現れて、みんなで一緒に戦う宣言、着弾観測員として復元したマスドライバーで援護

最後のシチュエーションは燃えるものであったけど、それに至るまでの積み重ねで、いっつもしょうもない鬱展開入れるから、感動台無しだったよなあれw
と言うか何でコイツいつも毎回毎回海ポチャか首ぽろりばっかいれるんだよ、鎧武でもそうだったし、なんかそういう性癖でもあるのか?
0327なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:08:39.96ID:PD7cuo7K
上手く調理できて無い時点で
オマージュだとか参考だとかの言い訳は無意味なのにね
0328なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:09:48.19ID:PD7cuo7K
あちこちで支離滅裂な擁護かましてるサガラ信者どもうぜぇよ
所詮こんな奴ヒーローに倒されるべき悪党に過ぎないんだよ
0329なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:11:12.78ID:PD7cuo7K
1Q目の時期がずれたお陰で出た売り上げの数字だけで完全にアンチに勝ったと思ってる辺り
最初から既に末期だよ
0330なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:11:39.70ID:PD7cuo7K
神ってのがライダー世界にいるなら
そいつは倒すべき相手だろう
ライダーが倒される対象になってどうするつもりかしらんが
例の人が説教するなら
お前に道案内してもらう必要はないってところだな
0331なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:14:40.72ID:PD7cuo7K
サッカーは歴代夏映画で最低の出来だと思う
サッカー→戦争→紘汰洗脳→決戦って流れも忙しないだけで緩急も弱い
サプライズフューチャーのようなノンストップ、クライマックス感もなし
新キャラのラピスとコウガネが人外で掘り下げもロクにない為、死んでも感情移入できない
MOVIE大戦の悪い癖 ラスボスに炎系CG多用
戦鬼やGSL、大ショッカーのようなお祭り感のないアーマードライダー揃い踏みアクション
あの魔界城だって親子がテーマのハートフルな脚本にはなってたし、インマジも最終決戦の魔法ラッシュは見応えがあった
0332なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:15:18.59ID:PD7cuo7K
挙句そのコウガネの捨て台詞も「私は神だぞ」だもんな、ヒネリ無さ過ぎる
鎧武信者が渋に書いたらしい鎧武のオバロとかの説明見てたら全員ポエムは立派だけどここ一番のセリフが全然つまんねぇな
オバロなんか「この私が滅びるだと」とか「貴様らのような猿ごときに」とか全員大体おんなじことばっか言って死んでんじゃねぇか
0333なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:16:52.65ID:PD7cuo7K
ポエムはクソ気持ち悪いうえにセリフのリズムが良くないってか聞いててまだ喋るの?って感じ
だが敵が死ぬ間際の台詞ワンパターンは他作品も該当してしまうのでそれ以上いけない
0334なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:18:52.05ID:PD7cuo7K
>ところで信者のいう「虚淵アンチ目的で特撮板にきていまだに居座るアニオタ」
ここにいるのか?(気になったので聞いてみた)

そういう連中なら、ここじゃなくて大先生本人のアンチスレに行くからなw
あっちなら大先生関連ジャンル問わず話せるしw
信者はスレや板の名前を判別できないから理解できないようだけどw
0335なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:19:12.57ID:PD7cuo7K
これまでにポエム臭い言い回しするのは米村くらいだったが
彼は無意味な長文ではないからな
0336なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:20:19.80ID:PD7cuo7K
死に際のセリフがワンパターンなのはいいが、見合うだけのキャラが描けてない
「この私が滅びるだと」って小物クズの緑に言わせても全然映えない
0337なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:21:05.41ID:PD7cuo7K
放送終わってもオールライダーのグッズには永遠に残るし、フィギュアとか目につく。
今までも全作品大好きってわけじゃないけど、視界に入るのも嫌になったライダーははじめて。
特撮板もageコメ見るたびにイラっとするからここしかこれないし、リアルの友人も好きなんだよな
0338なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:24:41.58ID:PD7cuo7K
サガラはリュークに比べたら介入し過ぎ
傍観者気取ってるだけで自分の思うようにしたいのが丸出し
なのに世話になったとか言われて何の罰も無し(しかも信者に許される立場だとか意味不明なフォローされる)
0339なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/09(土) 11:25:24.66ID:PD7cuo7K
サガラに人格が有る理由なんて
大先生が感情移入して射精したいから以外に無いからなw
黄金の果実その他は森で発見しても何の問題も無いわけでw

自前の銀行口座持っててユグ社から給料振り込まれてる=戸籍がある、だし
概念ってなんなんだろうね.......
0340なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:27:21.14ID:PD7cuo7K
銀行口座や戸籍なんてそれこそふしぎなちからでつくりました
でいいけど
概念とか言い訳するには意志があるからなぁ

イデみたいに曖昧な意思はあるけど敵も味方も無い
存在するためには自らの規定する善き命が必用なんで
不合格ならみんな殺してやり直しってならねぇ
0341なまえ_____かえす日
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2018/06/09(土) 11:30:44.33ID:PD7cuo7K
アニメも特撮も好きな身としてはカス淵が井上への言い訳で使った「アニメのやり方が身に染み付いてる」ってのが最高に腹立つ
「今までアニメのヌルい環境でばかり作ってたから勝手が分からなかっただけで本当はもっと本気出せるから」ってか、死ねよ
アニメでもキルラキルとかシンフォギアとかヒーローを丁寧に描いた作品はいくらでもあるわ、ジャンルを実力不足の言い訳にするな
0342357
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2018/06/09(土) 11:32:12.32ID:PD7cuo7K
作者も信者も、言い訳が一つでもあれば、それ以上はあらゆる努力をやめて、問題自体忘れる。
それが、キャラ作りにも反映されてる。
0343なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:28:55.71ID:1PJAHzVm
「マイルドにしたつもりです」は自慢にも良し言い訳にも良しの優秀な言葉
鎧武がシリアスで人気を博せば「これでも加減してるのか!すげぇ!」って持ち上げられ
コケれば「まあ子供向けだから本気出せなかっただけ」と言い訳できる

先生はここまで先を読んで逆算していたんだなぁ、すげーや
ほんとコケた時の言い訳ばかり考えてる、それだけは上手
0344なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:31:08.40ID:1PJAHzVm
大人子供論も結局明確な終着点はなし、子供チーマーが大人主任に説教して終わりと
結論付ける勇気もなかったか

信者の言うように神以外の二期ライダーが子供騙しなら
鎧武は一見何か深いテーマや謎、メッセージがあるようでなにもない「大人騙し」
0345なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:31:33.39ID:1PJAHzVm
ドライブどころかウィザードも一話完結の話ちょいちょいやってたし結局構成を失敗したのは鎧武だけという結果に
ああ悲しい悲しい
0346なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:32:38.05ID:1PJAHzVm
ボス側のカイトが雑魚戦闘員で物量で押してくるなら未だしも
コータさんもインベスを召喚しまくるのはなあ
そこは大量の戦闘員に押されるも助けに来た仲間たちが雑魚散らしを引き受けて
ラスボスとタイマンしながらもがんばえぷりきあ的な応援謎パワーで逆転勝ちするのがベタなもんだろうて
0347なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/11(月) 06:34:28.91ID:1PJAHzVm
そもそも鎧武が強さ関連で叩かれてるのはランクとかいういつの間にか消えた設定が原因なんだよな
なんであんな設定にしたのかマジで分からん
0348なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:35:02.58ID:1PJAHzVm
永久に勝てないと判りきってる低ランク錠前で戦い続ける姿は
美しいか勇ましいかといえばあのセカイの冷め具合からすれば
単なる「バカ」でしかないわけで

それしか持ってないからそれで最後まで戦うっていう他作品とは訳が違う
鎧武の場合は主人公がオレンジであり続ける必然性が全く無いし
適合性も資質もなく誰でも気軽に変身できるわけでランクが同じなら
生身の殴り合いと大差ない結果になるはず
そもそも肉弾戦を回避するのにインベスゲームとか訳判らん物を挟んだんだろうに
わざわざ変身してケンカしてたら意味ないよな
それがガバガバのユルユルじゃないというなら何なのかと
0349なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:35:24.77ID:1PJAHzVm
恐らく錠前のランク付けは錠前ディーラーから
金で買う行程に付随してたんだろうと思う
それがそのまま変身した場合のランクにもなるから
徐々におかしくなってったんだろうな
ランクはあるのに龍騎やWにも一応あったレベルの概念が無いから
同じ錠前を使い続ける意味が薄い
LV50のドングリがLV10のメロンを瞬殺とかそういうのが発生しない
0350なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:36:16.33ID:1PJAHzVm
シザースのファイナルベントとオーディンのソードベント(だっけ?)のAPが同じとかネタにされるけど
レベル上げが出来るからシザースが糞デッキの割には善戦したり
レベル上げの方法が外道過ぎるからそこから話を作れたりと
ゲームの設定にしても仮にもゲーム屋がゲームやらなそうな白倉や小林達に遥かに劣ってるって何なん?
0351なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:36:46.39ID:1PJAHzVm
エロゲーと銘打ってはいるものの選択肢が1つか2つしかないほぼデジタルノベルみたいなのが殆どだからニトロのゲーム
0352なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:37:42.54ID:1PJAHzVm
降って湧いた力を若者がゲーム感覚で迂闊に使う危険さをどうも描きたかったみたいだが
ベルトを手に入れておきながら命のやり取りをする道具だと気づかず使うのは大人子供以前にただのアホDQN
「撃って良いのは撃たれる覚悟があるやつだけだ」ってマーロウも荘吉も言ってたろう
0353なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/11(月) 06:38:24.12ID:1PJAHzVm
人物描写?のようなものをちょっと積んでは壊し、ちょっと積んではまた壊し
そうやって出来上がった訳の解らん人物がこれまた訳の解らん流れで死ぬ
何でそうなるんだ?と思うばかりでちっともショックとか悲しいとか思えない
役者が必死で演技してても空回って見える
0354なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:39:33.12ID:1PJAHzVm
大体ギスギスした人間関係のライダーとか話の前提が成り立たなくなるしな
だって、一応昭和から平成に至るまで、ちゃんと協力者とかバックアップの人間関係はあったじゃん
とにかく虚淵って人間関係書けないから、どうしても協力者との関係構築みたいなのできねえんだよな
三条なんてそれこそ、ドライブピットとか秘密基地要素入れてくるし、拠点を作って話進めるとかあの辺見習えば良いのに
ガルガンティアでも、船団都市って言うバックアップあったのに最後まで人間関係書けてなかったしなコイツ
0355なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/11(月) 06:40:14.44ID:1PJAHzVm
キャラの心情がかけないから目的を共有できない=まともな理由で共闘できない
共通の目的、市民人類を守る、大切な人を守るという誰もが共感できそうな理由が作れない
そもそも「わかりあえるはずがない」前提のコミュ障だらけなんで話し合いも目的の確認も、意思の疎通すらできない
オバロがでてきて、なぜかいつの間にか共闘してたっぽいけどそれも明確な意思を持ってるキャラがいないから
戦極の抜け道でてくるまで主体的に動こうとしない、誰もが状況に流されるだけ
やりたい場面に合わせて人形を動かしてるだけのごっこ遊びから抜け出せない
0356なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:40:43.76ID:1PJAHzVm
>>354
虚淵がギスギスしか書けないっぽいんだよね
仲良くしてるシーンがまるでないわけじゃないんだけど
その過程をすっとばしてたり唐突に好感度が急上昇したりするから感情移入できない
だからといってギスギスも上手いわけじゃなくて単に不快なだけだし
0357なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:42:32.11ID:1PJAHzVm
ハートは別にロイミュードの王になるなんて一言も言ってないが王の貫禄あるんだよな
強さだけじゃなくて信念持っているし仲間を思うし
自分のために暴走した部下をも諭して受け入れる器の大きさもある

唐突に円陣組もうぜ!から王の器だわ!とサブキャラに言わせる王とは積み重ねの量が違うな
0358なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:43:19.86ID:1PJAHzVm
実際に当時、武部が「適当に謎散りばめればいいから」といい加減な発言を
今井さんが鵜呑みした結果が前半のgdgd展開だから
0359なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:43:54.07ID:1PJAHzVm
流用なんてできないよ、そんな知能も情熱もない
チーマーの抗争断られたらダンスに名前だけ置き換えて
整合性とらない、とれない、とろうともしないクズだよ?
その上ライダーすらろくに見てないのに1期がどうたらと知りもしないくせにうんちくたれるヤツ
他の作品についても見てない、知らない、勉強しようともしない、上に知ったら単語置き換えパクリになる
橋が通れないので孤立した街って展開もバットマンのパクリ、展開丸々パクって整合性とれてないでしょ?
0360なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:44:26.15ID:1PJAHzVm
>>358
1話の本部全滅は武部が後先考えずに借りてきたロケ地のせいだな

長期間撮影に使えない場所回すとか何考えてんだよ
「組織で動く仮面ライダー」が見たいと言ったのもお前だろうが
0361なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:45:10.06ID:1PJAHzVm
電王のベルトはイマイチ謎だったなぁ
取り付くイマジンのカラーと人数を最初から知ってたとしか思えないボタンの数と色とか未来の良太郎が作った説は放送中あったけど
「教養の差」で誤魔化されたけどジークだけ特別製になったりと色々不思議な点が多い
0363なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:47:30.75ID:1PJAHzVm
大先生、アギトを見て、G3ユニットの努力について何も感じなかったのか。
まあ、感じなかったから、敵も味方も「勝てそうな奴にだけ喧嘩を売る・困難からは言い訳見つけて逃げる」
連中が出来上がるんだろうが。
0364なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:47:49.47ID:1PJAHzVm
だって虚淵基本的にそれしか書けないもん
コイツ原案で脚本もちょっとは勤めたガルガンティアみたいなロボットものですら
例えて言うなら、せいぜい強くて滝和也レベルの一般人相手に、原作版の鉄砲持ったフル武装のショッカーライダーが無双しまくるって感じばっかだし
エロゲ時代はまあリアルではある、で流されてたけど、アニメとか特撮でやるって何事かと思ったわ
大体ライダーではそれできんだろと、基本的に「大組織に追われてる」んだから
0365なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 06:48:10.33ID:1PJAHzVm
代案があるならともかく、無いけど文句だけは付けたい奴、
何でも良いからやらない言い訳を欲しがってる奴にはウケるのかもな。
0366551
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2018/06/11(月) 06:48:59.75ID:1PJAHzVm
と言うか仮面ライダーの面白さって主人公とその周りのドラマとかじゃないのかって思う
鎧武の設定的には、それこそダンスチームを母体にしてフルーツパーラーを拠点にして活動出来るのに
コータさんにそういうの全然させなかったよな結局
ドライブなんかとは対照的と言うか、そこら辺はホント謎だった
組織的な支援全く受けられないから、交渉したりして協力取り付けるOOOの英司みたいな描写もマネればできた訳で
一体本当に何がしたかったのやら
0367なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 17:17:58.59ID:1PJAHzVm
震災後の暗さはそこまで影響せず(というか前作のウィザードが少し苦いエンドやったばかり)、
二話完結方式はそろそろ食傷気味かもな…なんて言われてた頃
そう考えると鎧武ってタイミング的には割と恵まれてる気がする
上手くやればファンを引き込めたんじゃない?
Pは武部、脚本担当はド素人という最悪の組み合わせでパーになったが
0368なまえ_____かえす日
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2018/06/11(月) 17:29:45.31ID:PJdVw4AF
これだけ器が小さくて他人への敵意や悪意を抑えられない小心者だから
ネットのアンチスレをスルー出来るって考える方がおかしいのかもしれない
まったく目にしてないって事はないと思う
0369なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:44:16.44ID:RJ47NvYl
>>366
ゴミッチも魔胃酸も、ダンスチームとしての絡みはほぼ無いしな。
ユウヤとか、他のメンバーとの絡みなんてあったっけ??ってレベル。
人間関係作りが、設定から描写まで満遍なく手抜きだな。
0370なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:45:17.00ID:RJ47NvYl
>>366
OOOの交渉・駆け引き・損得勘定から始まるシビアな人間関係いいよな
ただあれは鴻上・グリードのみならず映司も相当狡猾な食わせ者だからできる話であって
何も考えてないコウタ酸や策士(笑)のミッチじゃ悪党の食い物にされるのが関の山だわ

あ、そういえば鎧武ってそういう話でしたっけ(白目)
0371なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:47:24.33ID:RJ47NvYl
鎧武者のライダー出してんのに聖書ネタばかりで
結局何がしたかったのか分からんわ
その聖書関連すら解釈がおかしいことになってるという

最終的に聖杯欲しがってたのがアルトリアだけだったZEROから何も進歩してねぇ
0372なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:47:48.95ID:RJ47NvYl
例えば、木の上の果実をとる為に、ある動物は首を長くして、ある動物は木登りが得意な手足になる、
これに対して、植物は果実をとらせない為に実を固くしたり、逆に実を与える代わりに、
種を運ぶのを手伝ってもらったりと、このように環境や周りの生物の相乗効果で進むのが「進化」です。

ヘルヘイムの森は、一方通行で発展性がほとんど無いと考えられるので、進化とは言い難いかと。
0373なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:49:34.45ID:RJ47NvYl
ミッチ入社時の湊の「どうしたの?ユグドラシルへの忠誠心はそんなもの?さっさと覚悟を見せなさい!」って元仲間への攻撃煽るシーン
チーマー設定できなかったの引き摺ってるのか、カタギから893の世界への新入りテストみたいで不快
こいつらにとって覚悟は刃物を振り回す自分を正当化するための都合の良い言葉でしかない
ニトロが関東連合のフロント企業って噂にも合点がいったよ
0374なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:50:35.72ID:RJ47NvYl
そんでも、バッドエンドに整合性があればまだマシだが、大先生の場合、
無理矢理貧乏くじ引かせるか、聞けばある程度分かりそうな事も不自然にスルーさせるかだしな。
ガイムになると更にキャラが動かないからどうしようもない。
0375なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:52:09.82ID:RJ47NvYl
あとパクリ云々は置いとくとしても子どもが観る日曜朝8時の仮面ライダーに自社の名前を大々的に載せるのは大人としての自覚と常識なさすぎる

自分らの会社が18禁前提の血と薬莢の臭い大好きな作品ばっか作ってるのに、それをまだ小さい子どもに知ってほしいのかよ
ライダーは深夜アニメじゃねんだぞ
0376なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:53:11.61ID:RJ47NvYl
どのライダーでも一年も同じキャラ演じればそりゃ思い入れもすごいはずなんだけども、佐野くんとか若い子はなんとか自分のキャラを好きになろうと頑張ってた(それでも所々酷評してた)けど青木さんとかはホント嫌々で仕事だからやったんだよって伝わって来て可哀想過ぎる……
0377なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 15:53:52.72ID:RJ47NvYl
キャストもなんだが、スタッフも鎧武とドライブで反応違うのがなぁ
スーアクさんがドライブ関連のインタビューやコメント読むとすごく思い入れ持ってるんだよな
高岩さんとか、ドライブは久しぶりにキャストと飲みに行きたくなって行ったみたいなこと言ってるし

長谷川とか他スタッフかなりドライブという作品に自信持ってる
もちろんマンセーが必ずしもいい訳ではないけど、
鎧武の時はスタッフからの文句多かったから、落差がすごいんだよな
0378なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 15:54:51.68ID:RJ47NvYl
少なくともここまで役者&スタッフからオブラートに包んだ(隠しきれてないけど)皮肉・批判が出るライダーは後にも先にも無いだろうな
個人的にはあまり戦隊は知らんから特撮全般でどうなのかは知らないが



ウィザード勢やフォーゼ組が飯だのケーキだので和気あいあいとしてたのもあるせいか、ヤバい
0379なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 15:56:30.82ID:RJ47NvYl
まだ役者として経験が少ない若手は自分の役に愛着があって大事にしてる感じはしてた
青木さんはじめ他の経験値がある人達は鎧武の悪いところもわかるし
役を大事に演じたくてもなんだかなぁ…という気持ちが端々から漏れてた
公式の動画配信でもうロケットで脱出して帰ってこないとか言ってた青木さんには爆笑した

過大解釈と言われればそうかも知れないけど
他のライダーでは過大解釈すれば役を愛してなさそうになる発言というもの自体あまり見ない
0380なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 15:59:13.38ID:RJ47NvYl
劇場だろうがレンタルだろうが、見て面白いと思ったなら具体的な観想書けるよな。
DayBreakと同じくらいの量(ワードに貼り付けたら1,000文字以上だった)の感想を、
脳内補完抜きで書けたら、見たって信じてもらえるんじゃないか。
それとも、信者の虚様への信仰心は口先ばっかりなんだろうか。
0381なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:02:01.47ID:RJ47NvYl
本当の所は関係者しか分からないけど
バンダイの決算期間と販売期間のズレを考慮すると実際はトントン、下手したら鎧武の方が売れてないんじゃね?
とは言われてるけどね


鎧武とドライブではこのズレは無いんで素直に見るしか無いんだけどね
まぁ番組がどんなのかも分からない時期に店や問屋が発注しなければいけない初動は
前作の商品の評価で数字が決まるのも事実だけど
0382なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:02:47.22ID:RJ47NvYl
他作品を徹底的に貶す信者やズルズルとVシネ任される鋼屋を見て
虚淵やニトロプラス関係ってのは絶対に手を出しちゃいけない麻薬なんだなと思った
一度でも使ったらアウト、全身を蝕まれる
0383なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:03:44.03ID:RJ47NvYl
今頃は鎧武の功績でそこらから引っ張りだこ…
とか考えてたんだろうなぁw

実際には逆
脚本書けない無能、設定のセンスが昭和、調べりゃ分かることを調べず誤魔化す横着者、
色々ばれたが、どうすんだろうな。平均寿命まで生きるとすりゃあと30年くらい。
0384なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:05:11.07ID:RJ47NvYl
各所で騒ぐ信者には申し訳ないが
・囮作戦→知人が怪物になってナカマダッタンダー→新武器で同種怪人ノリノリ爆殺スゴイチカラダ
・ゴッサムトレース(未だに釈明なし)

この時点で特撮はおろか、ヒーローものとして終わってるっていい加減自覚してほしいもんだわ
0385なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:07:18.21ID:RJ47NvYl
宿命の対決みたいなのをやりたかったんだろうな。
実際には、キャラ個人の思想も、二人の因縁や対比も、とことん積み重ねが無いから、
薄っぺらくなってる。(コウタVSカイトに限らず、どの対決構図でもそうだったが。)
しかも、罪の無いインベスを戦いに強制参加→強制移住だし。
0386なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:07:38.04ID:RJ47NvYl
紘汰と戒斗に限らず、どの連中も特に争う理由が無いよな
サガラをぶち殺せばすべて丸く収まる話を、そうさせないがために
インベスオバロユグドラシルを理由のない悪意()で無理矢理殺し合いさせてる
0387なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:08:04.78ID:RJ47NvYl
強いて言うなら、社長と杉田は、人様に迷惑かけるのが三度の飯より好きって理由はあるな。
どの道、幹部クラスの戦う動機じゃないし、フェニックスほど周りとの対比が出来てるでもない。
0388なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:09:26.82ID:RJ47NvYl
>一応オバロは暴走した人工生命体が原因らしいぞ(映画じゃなくて本編で描写しろよと思うけど)

本編でやらないあたりが後付けくさいよな
つうか譲治に逆らえない辺りからして暴走は過去の話だから、人類と争う理由にはならないんだよなあ
幹部クラスの動機がいじめ大好きクズ野郎だからって薄っぺらすぎるだろ
0389なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:10:59.43ID:RJ47NvYl
>>388
>劇中だと白オバロが黄金の果実で臣民をオーバーロードに進化させたら、臣民同士で殺し合いが起こって数人しか生き残らなかったって話しだったような

それは知ってるけど、その割にあいつら劇中で一度も争ってないよね
個々の欲望丸出しで殺し合う脳味噌のままなら、現在進行形で争ってなければ変だし
生き残りが複数いるのも白オバロに杉田が従うのも臣下がいるのもおかしい

本当にホン屋が書いたのかよこれ
0390なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:11:42.45ID:RJ47NvYl
鎧武信者はむしろ鎧武以外はみんな敵というスタンスだろ。
なのに具体的に鎧武を褒めないし、褒め称えたとしても感性が歪んでる。
0391なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:14:45.81ID:RJ47NvYl
信者にハッキリと脳内鎧武を楽しんでますって言って欲しいね
何で自分らだけで勝手に描いただけの妄想を事実のように押し付けられなきゃいかんのか
しかもやたら同じ考えの仲間を増やすのに必死だし
0392なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:15:36.66ID:RJ47NvYl
ふたばはおは主任とかいって遊んだり鎧武スレで虚淵、鎧武のホルホル続けるからな
少数の中高生が無理やり盛り上がってる感半端ない
0393なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:16:01.01ID:RJ47NvYl
ふたばは鎧武の批判に対する封殺が酷すぎてもう見なくなったから現在どうなってんのか全くわかんねぇや
まぁ、あそこの住人が好きそうな作品だわな。鎧武って
0394なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:16:56.91ID:RJ47NvYl
特撮ふたばはドライブとゴーストは徹底して粗を探して叩くのに
鎧武の粗に関しては細かいことは気にするなと言って擁護するからなぁ・・・
スレ開くと毎回同じ内容のレスばっか
0395なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:17:16.49ID:RJ47NvYl
批判があって当然とかいって叩きに興ずるわりに
いざガイムに矛先向かうとレスやスレ自体速攻削除という横暴ぶりで挙げ句被害者ヅラ
0396なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:17:38.46ID:RJ47NvYl
ふたばに限らず、粘着工作員がコピペしながら他作を貶めてるのは大問題
「売上という明確な人気の指標が出てる以上ウィザードとドライブはそれだけ本編が人気がなくライダーにも魅力なかったってことだから叩かれても仕方ないんだよね」
でググるとあちこちにコピペして印象操作してるバカが確認できる
こんな組織的としか思えない荒らしが各地で暴れるなんて今までなかったと思う
0397なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:17:55.47ID:RJ47NvYl
でもその嘘情報に乗せられて「面白かったんだ。本編みよう」→「ナニコレ……」になるのが鎧武なのにな。
結局本編がダメなんだからいくら宣伝しても手詰まりなのに。
0398なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:19:23.34ID:RJ47NvYl
渡部はせっかく出た朝ドラがあの純と愛だったのが気の毒だった
その後にあまちゃんで福士が人気出て巡り合わせって怖いと思った
0399なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:21:12.99ID:RJ47NvYl
今でこそ再評価されてるけども
当時はボロクソ叩かれ未来に語り継がれる駄作だの 平成シリーズにとどめ刺しただの言われる始末だった剣
今はアンチが活発なこの鎧武も、のちに同じように再評価される時が来るだろう


とは思えないんだよなあ・・・。
0400なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:21:45.74ID:RJ47NvYl
鎧武見る前は虚淵って人気アニメの脚本した人だろ?期待できそう
なんて思ってたら作品未満のお粗末なもの見せられて一気にアンチになった
諸悪の根源のサガラにお礼を言ってお見送り
同情の余地もない糞のミッチが無罪放免
子供番組なのに勧善懲悪が全く書けてない何で話をちゃんと考えるってことをしないんだ
そこまでなら無能脚本が筆を折れや、で済んだけど数々のインタビューで
脚本家の人間性の幼稚さ頭の悪さに吐き気がした
実力が皆無なのに自信だけは異常にある様が醜悪
0401なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:22:04.98ID:RJ47NvYl
やりたい展開を優先して強引な設定を持ち出すのって相当いけないというかやっちゃならないと思うんだが鎧武好きな人はそこ気にならんものかね
どっかのまとめの米欄でそれ聞いたら根拠のない妄想の補完を押し付けられたり理解力が無いと言われたり散々だったよ
0402なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:22:34.27ID:RJ47NvYl
久しぶりに佐野小林久保田が楽しそうにしてる期間限定PV見てみたんだが
あれだけ見るとこんなイカした奴らが出ている作品は絶対面白いに違いないと思えてくるから怖い(なお実際は)

あと鎧武が好きっていう人は
自分の頭の中でかなりの部分を補完した
こうある筈だった・こうあるべきだった鎧武が好きなんだろうなと思ってる
鎧武のキャラ設定や人間関係は割とありがちなパターンのものが多いので
既存の似たような(そしてもっとしっかり作られた)作品のそれを投影すると
すごく重厚な作品を見てるような気分になってくる(なお実際は)
0403なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:23:06.43ID:RJ47NvYl
>>402
補完つっても、補完して物語を作ってるんじゃなくて
ネットで反論するための理屈をこじつけてる……パズルみたいなもんなんだよな
そんなんで楽しいのかねえ
0404なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:24:18.04ID:RJ47NvYl
まあ普通なら森に篭って強いの引き当てるまでヘル実もぎまくるよな
ただそこに何分間しかいられないとか制限も無いとか

普通小物に宿ってる力を使って戦うのに
別にガイムはミカンの力を得て戦うわけじゃない
単にきちがい博士個人の趣味で植物模した鎧と武器が出るだけ

知覚が増幅なんてのもブルーベリーで目が良くなるとか
果実ごとに合った物ならまだ分かるがそれにしたところで
元が全部一緒のヘル実だから結局おかしいという事になる

ま、失敗作だね
0405なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:24:38.31ID:RJ47NvYl
ああもうひとつ、たとえばガイアメモリは適合者が限られてて
同じメモリを使い続ける事でレベルアップがあるが
錠前にはそんなのもないから同じ物を使い続ける意味が無い
特に低級のを使うのも適性や経験値の記録もない以上
やはり使用者の「私の趣味だ」しか理由が考えられない

色んなタイプが揃った方が戦いに有利なら別だが
パーティ組むどころか真逆だから今度はランク設定が矛盾を引き起こす
0406なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:25:56.90ID:RJ47NvYl
最善尽くされると展開に困るんですよ、虚淵と武部が
放送中だって尺に困ってポエム入れてるとしか思えないくらい長文入れまくってたし
イベント挟むけど姉は二ヶ月放置されるし、とにかく尺埋めに困ってるのが見て取れる
オバロと交渉しようとしてたタカトラがロシュオの前で「なんだと」しか言わなくなったのを見ると
会話が成立するだけでガイムは3分の一ぐらいで終わってしまう、ミッチのイベント全部削れるしね
だから必死に最善を尽くさないようにすれ違わせてる
0407なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:26:23.06ID:RJ47NvYl
シドに関しては
普通は「こういう背景があるから、こういうヤツで、最後はこうなる」んだけど
大先生の場合「あの作品みたいなかっこいいセリフを言わせたい」で
信者は「深いセリフを言ったから、このキャラは深い」

会社が持ち上げてくれたら、こんなんでも商売になるんだな
チョロすぎる
0408なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:27:15.61ID:RJ47NvYl
叩かれる作品って個人的に剣・響鬼・キバあたりだと思ったんだけど(スマンな)
流石に放送終了から時間経過してるからというか、落ち着いてるというか、作品の欠点受け入れてると思うんよ

鎧武信者も「はいはいワロスワロス」で聞き流せばええのに
0409なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:27:37.36ID:RJ47NvYl
剣の時はちと特殊というか開始前から皆殺気立ってたんだよな
皆発狂してたから剣始まると「また裏切り話か」ってうんざりムード
そんな状態で観なければ十二分に面白かったのに
要するに視聴者にバイアス掛かっちゃってたって事だな

ガイム→ドライブ間にもそんな空気あったと思うけど
そういう放映時期や順番のフィルタ取っ払って観ると再評価ってなる
0410なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:28:53.70ID:RJ47NvYl
剣はオンドゥルでネタになってたってのもあるな
ディケイドやオンドゥルから入って、前半気になるところもネタで楽しめ
あれ? 後半、熱いじゃん? ってなった

鎧武もクソゲー的な楽しみ方をすればいいんだが(倫理的に不快な点が多すぎるが……)
公式のおもしろ変身、カートゥン演出はすべり、信者はシリアスって感想以外認めず

そもそも、剣が再評価されたのは後半がちゃんと面白かったからだけどな!
(前半も欠点だらけだけど、始メインの流れとか結構いいんだよな)
0411なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:29:58.34ID:RJ47NvYl
S.キング「100人の少年が最後の一人になるまで歩き続ける小説書いたで」 ←鬼才
高見広春「それに影響されて高校生一クラスが最後の一人になるまで殺しあう話書いたで」 ←鬼才
白倉・小林・井上「正義の味方であるはずの仮面ライダーが私欲でバトロワする話書いたで」 ←発想が基地外(褒め言葉的な意味で)
虚淵「龍騎の殺伐要素とループ要素を適当にパク・・・インスパイアして魔法少女モノにぶちこんでみたで」 ←まあこういうのもええな
虚淵「それを本家仮面ライダーに逆輸入してみたで」 ←????wwww!??ww?www

何故やっちゃいけない(誰も得しない)ギリギリラインがわからないのか(困惑)
0412なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:30:49.29ID:RJ47NvYl
オレほんとに鎧武に出会えてよかったわ

内容のあまりの愚劣さにあきれてアンチスレにたどりついたら
みんながクウガやアギトのよかったことを語ってて
それでWからしか観てなかったオレは1期から見直す気になった

クウガ、アギトはほんとに面白いし怖いしかっこいいし斬新で傑作だと思う
害無がクウガのオマージュとかG3弱ええとかふざけんなよウロブチ!
よくこんなクソ感想を有料の雑誌で公表しやがったな

作品ちゃんと観て本当のことがわかったわ
このスレのみんな、ありがとうな!
(ただし害無自体への感謝は絶無)
0413なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:31:54.13ID:RJ47NvYl
みたいな、アニメ未視聴の人間にバレるようなネタの使い回しをやらかすようなヤツは前代未聞
バレないようにアレンジするわけでもなく信じられないような無能を晒した
共通項があるんじゃなくてモロすぎる、本人も「初瀬った」とか言うし
だからといってアニメの話題を中心にするつもりはないが、普通ならありえない話

擁護もアニメパクリありき
サガラに関しても、本編では「現象・概念」とは説明してないはずなのに信者はなぜか擁護するときに「現象・概念」だから倒せないと言い張る
本家wikiにも「実体を持たないヘルヘイムの森そのものの意志」と実体がないことを強調する説明が入ってる
これもまどマギで概念()になったからだろうけど、概念ダカラーというのはこれ前提じゃないとありえない擁護なんだよね
あと疑わしいのは前の寄生先fateシリーズのタイプムーンの格ゲー、ラスボスのワラキアの夜ってのがいるんだけど
一定周期で条件が整った時に、噂や不安を形にしてあらわれる現象になった吸血鬼というのがいた、現象だから即死系の技でも倒せない
現象だから倒せないという擁護も、ここからパクったと考えている
ちなみに本家では、現象の終了条件を満たして現象化する前の吸血鬼状態に戻してラスボスは倒された
0414なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:33:03.15ID:RJ47NvYl
元の設定投げ捨てて地図パクって沢芽市が海に囲まれたことが展開にすごく活かされたかと言えばそんなことも無い
パクリも酷いけどその他にも設定をその時その時の言い訳の為だけに毎度使い捨てる感じで
立候補してメインになったクセに本当に構成が馬鹿みたいにヘッタクソなのが何より酷すぎる
0416なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:35:39.30ID:RJ47NvYl
虚淵はポエマーだからなあ
それもただのポエムならいいんだけどわざわざややこしく言うから寒い
「小さい頃から好きだった仮面ライダーの脚本を担当することになって気負いしすぎたのがよくなかった」
って感じじゃないの?
他人に伝わるかどうかまるで考慮してない駄文書くよね
0417なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:37:00.09ID:RJ47NvYl
どの角度から見ても虚淵が無能なのに売り込みはやたら得意で見る目のない無能Pが採用してしまったら
結果このとおり目も当てられない不人気…という結論しか出ない
責任の所在はほぼこの2人で2人とも自分の仕事全く出来てない
0418なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:39:11.28ID:RJ47NvYl
大先生がG3弱過ぎって言ったっての見るけど俺の記憶だと初期から着実に改良されてG3-Xでは十分な戦果を上げてたと覚えている
少なくともキチンと全編見てればあんな感想になるとは思えないんだが
0419なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:40:25.99ID:RJ47NvYl
↓ガイムとか好きそう

408: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/01/10(日) 14:27:05.10 ID:6D4BrfNb.net

回転寿司で友達と飯を食ってた時に起こった事件。
なんかギャーギャーうるさいDQN客が数名居た。
奥の方の席で大声上げながら笑ったり叫んだりしていて皆が迷惑そうだった。
店員が注意したがそれが逆効果になりDQN客の行動はヒートアップ
「俺が最強の客で一番偉いんだよ○ねよカスwww!」
とか意味不明なことを言ってた気がする
しまいに警察を呼ぶと店員が言い出す始末だがDQNの一人はまったく動じず(他のDQN仲間は若干焦り始める)
「あ?呼べるなら呼べやw余裕でボコるしwwww」
凄く強気だった。
そしてしばらくして本当に警察が来て1名を覗くDQN達の表情も青ざめ始めていた。
しかし、まったく警察に動じないDQN1名が警察の一人に向かってとてつもない一言を
「てめぇどこ中出身だこら?」
DQNのとんでもない台詞の直後に口含んでいた寿司を半分噴出す俺の友達
「警察滅ぼすぞこら?」
とか幼稚な発言を繰り返すその姿に友達が声を必死に殺して笑い始めた。
警察の胸倉を掴んだところでDQNは結局外に連れ出されそうになっていた。
そして第2の波が
「てめぇ俺を誰だと思ってんだごるぁぁぁ!宇宙の帝王だぞごるぁぁぁ!!!」
直後俺は飲んでいる味噌汁を噴出してしまった。
隣の椅子には伏せながら必死に声を殺して笑ってる友達の姿。
警察二人に抑えられ外へ引っ張られていくDQN1人それに対して顔を下にうつむかせながら付いていくDQNの仲間達
「離せごるあぁ!俺は最強!最強なんだごら!さいきょっ!さいきょおお!」
店のあちらこちらからくすくすと笑い声。
飲酒かなにかだろうか?見た目はどう見ても20歳超えていたが…

回転寿司であんな体験もうできないだろうなと思って書き込みました。
それでは
0420なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:40:59.39ID:RJ47NvYl
ていうかアギトは人間の成長の話だから
最初からアギトギルス並に強かったら話の主題が消えるw

大先生には話の主題なんて難しすぎる概念なんだろうが
普通の人には普通の事なんでw
0421なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:42:00.20ID:RJ47NvYl
ギンガSの実況見てた時に「虚淵にウルトラマン書かせろ」ってレスがあったが
「虚淵がやりたいことはウルトラで既に何度もやってる(ジャミラ、ムルチ回とか)」
と賛同する人いなかったな
0422なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:43:07.81ID:RJ47NvYl
好きといってもずいぶん歪んだ「好き」だけどな…
しかもそれで作ったのは好きな要素の超超劣化版というね
0423なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:45:00.94ID:RJ47NvYl
発想の貧困さがそのまま出ただけだと思う
作中で役に立つ描写ができないから、無意識にスペックを盛りたがるんじゃないかな
0424なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:45:44.32ID:RJ47NvYl
禁断の果実って万能って以外の設定は絶対無かったんだろうなというのは分かる
ただその万能性も大先生自ら殺してるけど

>>423
いつも他人のことばっかり発言とかね

作中で口で言わせとけば具体的な描写はいらないと考えてるんだろ
0425なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:46:10.99ID:RJ47NvYl
インベスゲームやら孤立した都市だとか他所から持ってきた設定を固有名詞変えてまんま使ってるだけで
こだわってるわけでもないってのが救いようがない
パクリつぎはぎなんだけど、つぎはぎ部分がまったくつながってないからさらに矛盾だらけ
しかも全体通して一貫してる部分すら無い、カイトを中心にキャラが支離滅裂なことだけは一貫してる
0426なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:47:10.69ID:RJ47NvYl
少しでも共通点があるとか無理やりこじつけて
人気作話題作にすりよる鎧武信者が心底イラつく
何が特撮四大「りょうま」だよ心のヒーロー・特警ウインスペクターの竜馬隊長と
中の人にまで嫌われたサイコホモの戦国なんかと一緒にすんなや

昨日も不屈の意志を見せたプリンセスプリキュアの七瀬ゆいは強者()を同じだとぬかす信者がのたまって
余韻に水刺されてイラっときたし
0427なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:47:29.28ID:RJ47NvYl
>少しでも共通点があるとか無理やりこじつけて
>人気作話題作にすりよる鎧武信者が心底イラつく
そして、コータさんのダメさクズさを指摘すると
五代や翔一くんを持ち出して
彼ら聖人キャラと違って紘汰は一般人キャラだから
仕方ない、とズレまくりな擁護をする始末で、
その点でもイラつかせてくれる。
「鎧武は良作以上」という名の存在しない神を信仰してるから
こんなことになるんだろうな、信者たち。
0428なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:49:28.36ID:RJ47NvYl
小林は明るいけど実は…っつーよりは、物語的なオールハッピーエンドをさせないってイメージ
順風満帆に全部うまくはいかねーよ!ってある意味現実的
大先生のは超ご都合主義
0429なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:50:02.60ID:RJ47NvYl
魔胃酸と人類を天秤に掛けて勝手に人類売り渡してお咎めなしのミッチー
最後まで人類のために戦ったが人間性に難ありだったために最期は愛する女のために戦いながらも孤独死した草加
井上と大先生って似てるどころか真逆だよね
0430なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:53:03.13ID:RJ47NvYl
鎧武は、取り組んでる問題が重いんじゃなくて、
誰も主体的に解決しようとしないのと、その割に困ってますアピールだけは激しいから、
誤魔化される人が出ているだけ。
0431なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:54:44.24ID:RJ47NvYl
結局、マミさんみたいに惨たらしく殺して初瀬るを流行らそーぜ!まどマギみたいにみーんな驚くだろーなーゲへへ
の為に生み出した設定だからその後はほったらかしたよ!にしか思えないんだよな
自分が書いた話を劣化させて更に広い層に訴えるべき時間帯でやるってどういうつもりなんだって
役者に初瀬る流行らしたいって言ったインタビュー見てほんとにムカついた
0432なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 16:58:15.63ID:RJ47NvYl
楽しそうに談笑したりダンスしたり
いい事してるシーンを無言で回想に使えば良かったのにさ

師匠の小林はオエージのマモレナカッタ回想を何度も使いまわす事で
オエージの狂気ともいえる善性の説明と説得力を出したのにな
師匠からなーんも学ばなかったみたいさね
0433なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/14(木) 16:59:33.01ID:RJ47NvYl
実際のところ鎧武は犠牲もツケも払ってないけどな
別の星にインベス移住させて神様と魔胃酸はリンゴタクシーでいつでも地球に帰ってこれる上に人間状態にも戻れる
自己犠牲ってのはたっくんや剣崎がしたようなことを言うんじゃないのか
0434なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 17:00:29.46ID:RJ47NvYl
方向は違えど名作・良作
クウガ・アギト・555・龍騎・電王・W・ドライブ
問題作ではあるが好みもあるだろう
響鬼・剣・カブト・ディケイド・オーズ・ウィザード・キバ・フォーゼ
聳え待つ糞
鎧武

自分はこう
並びは順不同
だが信者含めて鎧武はクソ、これは不動
0435なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 17:02:27.46ID:RJ47NvYl
鎧武の翌年のライダーだったばかりに目の敵にされるドライブ
鎧武作中でボロクソに貶された先輩ライダーのウィザード
何故かとばっちりを食らう現行ライダーのゴースト

なんで鎧武のまわりには不幸しかないの?(´・ω・`)
0436なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 17:03:04.03ID:RJ47NvYl
黙ってコピペしときゃいいのに「絶対俺が考えたこの方がおもしれーし」と得意気になって
元の作者が没にしたアイデアを書き加えるのが大先生クオリティ
0437なまえ_____かえす日
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2018/06/14(木) 17:04:24.97ID:RJ47NvYl
ゴーストは展開が早過ぎるから一気に録画見ると面白さがわかる
命の大切さ、ゆずれない願い(マコトは妹を蘇らせるためにタケルと対決した)のためのライダーバトル、
販促の上手さ、タケルの皆の命を守るというスタンスなど胸が熱くなる展開と謎をうまく散りばめて
長編ドラマにしているのがいい。
脚本の福田さんはマックスとセブンXの1話ずつしか担当していないけど、一般ドラマのベテランの器量を
思い知らされるわ
0438536
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2018/06/14(木) 17:05:33.43ID:RJ47NvYl
あとタケルは学習能力あるからな
過去に敵にやられた戦術を今度はこちら側が実行するというのは鎧武だけでなくここ最近のライダーでも稀だと思うからゴーストいいぞ
0439なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:10:32.74ID:D8VByynO
ゲームは佐野君の「セイハーッ!」が気持ちよくてなあ
鎧武はスーツのデザインもギミックも面白いのに、虚淵は本当に素材殺しだわ
0440なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:13:01.34ID:D8VByynO
だいたいミッチ許す方向に持ってこうとして最終回渡されるなんてどんな実力ある脚本家でも満足した出来にはならないよ
ミッチが戦って死ぬ方向ぐらいしかないのに虚淵はミッチ殺そうともせず罰を与えようとしなかった
やらかしまくったミッチを生き残らせて許される方向で他にも色々とっちらかしたまま最終回放り投げられた側はたまったもんじゃないだろうな
0441なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:14:12.00ID:D8VByynO
バロンはフルスロットルでようやく強キャラに見えたな。多少過剰気味だったけど見ててスカッとした
本編は主役目立たせろと言われてライバルキャラを噛ませにすればいいと短絡的な思考の脚本家のせいでお粗末な扱いになってしまったな
0442なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:14:37.04ID:D8VByynO
>>441
ライバル噛ませにするためには、まずライバルを強く描かないといけないのに
それ抜きで、単にライバルって肩書きつけただけのキャラ噛ませにすればいいと思うのが大先生脚本術
お人好し主人公やら仲間やら覚悟やら、全編それで書かれてるのが分かるわな
0443なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:15:30.70ID:D8VByynO
信念を貫いて敵対、そして主人公に倒された。ならまだ理解は出来るが自身の語る強者を微塵も体現できてないからな…
強者云々が実力が伴わずただの虚勢にしか聞こえない

そもそも強者のスタンスがブレブレだから体現もクソもないのが
0444なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:16:01.70ID:D8VByynO
せめて中身まっすぐで弱いか
中身ブレブレでも実力あるか、どっちかだけならまだいいけど
すべてダメで、スタートから最後の御神木まで一貫してダメだったな
0445なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:16:41.69ID:D8VByynO
なんというか「言動がブレブレ」ということが一貫そてたようなキャラだった、バナナ

反面本編外のバナナはかなり魅力的なキャラが多かった印象
春映画のコミカルな米村バナナと、
フルスロットルの純粋に強くてかっこいい三条バナナは結構好きだったな
0446なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:17:50.16ID:D8VByynO
>ナックルってこのスレだとどういう評価になっているの

最終的な評価は主任の次にまともな人って感じだけど、序盤は普通のクズだった
ある機会を期に味方っぽくなるが、その理由を掘り下げるべきなのに掘り下げずいきなり心変わりしたからやっぱ大先生は大先生だなって感じ
0447なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:18:11.19ID:D8VByynO
子ども向け番組にエロゲ会社の表示は本当に頭おかしいと思った
子どもに名前を覚えて欲しいとか言ってたけど
その子が客になるまで10年はかかるでしょ?普通は忘れてるよ
今すぐネットとかで調べてもらうことを想定してたのか?
0448なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:20:53.66ID:D8VByynO
憎まれっ子世に憚るといいますが、なぁ神様よ、なんでその道において人格も実績も優れた
人間の命が早くに消えて業界に害悪を撒き散らす無能をのうのうと生かし続けるのですか?
俺たちが生きてるのが現実世界だろ?虚武ニトロが作り上げた皆無の世界なら自分たち
よりも才能ある人を率先して排除するのは目に見えてるけど、それをこっちの世界でもやらないでくれよ
0449なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:21:54.15ID:D8VByynO
本当だな
でも死んだら死んだで信者が変に祀り上げそうで吐き気がする
韮沢さん達のような偉大な功績を残したクリエイターとアレらを同列に語られでもしたらそれこそ胸糞悪い
死ななくていいから、今までの罪重ねを露呈されて社会的に制裁されてほしいよ
小悪党らしくな
0450なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:22:26.30ID:D8VByynO
時間の強制力の何が酷いって
1話冒頭でいずれあの勢力図になるのかと期待させといて一向にそうなる気配もなく
こりゃあアレは忘れた方が良さそうだなと思わせて
最終回近くであんなつまらんFUKUSEN()KAISHUをぶっ込んできやがった事なのに
ただのイメージ映像でした、本編には何の関係もありませんでしたと言われた方がまだマシだったわ
0451なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:23:00.92ID:D8VByynO
昨夜の怪獣ラジオのゲスト小林靖子だったけどやっぱ大先生とは大違いだわあの人
靖子の脚本が全部いいとは言わんけど少なくともちゃんと制約の中で設定物語キャラクターを生かしてプロとして仕事をしてる
バカの一つ覚えの鬱()展開しかできず現場とのコミュニケーションも取れず
途中でなにもかもほっぽって舎弟に投げて逃げる大先生はありゃプロじゃなくてただのゴミだわやっぱ
0452なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:23:28.03ID:D8VByynO
どっちかっつーと、虚淵()はボッチを酷い方向に拗らせたような思考だから自分の作品以外は基本的に全部見下してるね、ケケケプリキュアが良い例さね
某先生や某脚本家さんの謙虚さを見習ってほしい
0453なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:24:14.58ID:D8VByynO
剣だって統制者は倒さなかったけど、ルールの裏をかいてバトルファイトは
永遠に継続中って形に持ち込んで始を殺すのも世界がリセットされるのも
防いだのにな。
サガラは必要悪だからーとか倒せない存在だからーとか甘えてるのは鎧武だけ。
0454なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:25:07.58ID:D8VByynO
いろんな作品で伏線や積み重ね不足で尺足りず残念なことはあっても意図は理解できるのよ
でも例えばカイトが御神木守護霊になる意図は理解できない、ヨーコはヨーコにしても
何がしたかったのか、言いたいのかわからない、説明されても理解できるか怪しいから尺の問題とも言い切れない
うろぶちくん、意味深なセリフ展開してたら勝手に信者が深いと褒めてくれてたんだろうな

今朝はニンニンOPナレでも覚悟キメて本編でも覚悟出てきて万能の力いらないぜエンド
油断してたらゴーストでも覚悟、もう大丈夫とプリキュア見てたら
OPでいきなりDOKKINキメてた、攻守新旧で隙のないKAKUGOタイムだった
0455なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:25:38.21ID:D8VByynO
初瀬も「もう一度俺に力を!!」と自殺してたな
サガラがバカな進化押し売りしなきゃオバロが地球にこなかったろうし北米壊滅もなかった
やっぱ蹴り飛ばすべきだった
0456なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:26:21.50ID:D8VByynO
自分的にデメリットと思えるのは、「味方側のレギュラーが集う場所」のイメージが
統一されてないこと。
古くは立花レーシングクラブとかだけど、前作ウイザードでも後番組のゴーストや
ドライブでもあるんだよ、そういう場所が。
(タカトラ兄さんの中の人、「…パーラー、あんまり思い出無いな…」って言ってたけど。)
後から懐古する時に結構重要だと思うんだよな、こういうのって。
0457なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:27:23.03ID:D8VByynO
苛つかせてる原因がよりにもよって
「なんかよくわかんないけど許す」と言い始め
それに対して言われた側がキレずにキュンとしてるとかよくわかんなかったからな

虚淵は人の感情をなんだと思ってるのか
0458なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:27:52.69ID:D8VByynO
サガラ、シドと言えば、どう考えても怪しい系は2人もいらないんだよな
だからシドは、オレは人間を超えるんだー! って唐突に叫んで唐突にキャラ作りして死んだわけだけど
そのセリフだって、普通は戦極が言うもんじゃね?
ライダーのノルマで必要だったとしても、ザック別人化でライダーにしたり
誰かをライダーにすればいいとでも思ってたんかね
0459なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:28:42.07ID:D8VByynO
そうなんだよな
コウタが他人を思いやる自己犠牲の人って台詞だけでそういう描写がないとかさ
とにかくこういう事なんでって設定語るだけじゃ素人だよ
しかもやってることは他人を犠牲にしてるという
0460なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:29:07.06ID:D8VByynO
ミッチも頭良い設定だったはずなのに描いてる人間の頭が悪いばかりにあのザマだし
押さえつけられてきたことへの不満があったはずなのにそういうとこ描かないから、理不尽にキレてるようにしか見えなかった
兄貴だって苦悩する正義の人のはずが、その割にやることやってないから苦悩する自分に酔ってる口だけ男に見える

役者のルックスと演技のおかげで外面は有能そうに見えるのが全部裏目に出てる
0461なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:31:10.81ID:D8VByynO
いやいつまで経っても争いやめないから人類はクソだ滅びた方がいいって思想自体はむしろコッテコテかつベタベタの悪役思想なんですがそれは
厨二病になれば誰しも一度は考えることで、そこから脱却できないと大先生みたくなる
0462なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:50:57.65ID:D8VByynO
DQ5でも少年時代に出る謎のキャラが主人公だったり
いやしかし虚淵の恐ろしいところは、時間の強制力でいい間違えて謎ポエムという誰も思いつかない展開持ってくるところ
それも、自身の過去作で「時間を遡るキャラがポエム吐いて会話しないから事態が悪化する」というツッコミ受けて
じゃあ時間を遡ったら強制力でポエム吐くことにしよう()と、言い訳のためにガイム利用したとしか思えないところがまた凄い
GYAKUSANにしても
・そもそも逆算できてない
・「レシピ通りに料理を作る」と言ってるようなもので、プロとして恥ずかしい出来て当然の低レベルな話をドヤ顔でしてる
・○話で初瀬る、魔王などを計画してたとして、そこまでの心情の変化を描写できてない
・イベント発生までの間に盛り上げどころを用意してない
・ゴールが複数あって今何がしたいか、最終的に何を描写したいかわからない(例:最終決戦の目標は果実争奪、世界を滅ぼすかどうか、マイサン争奪)
・目的を成し遂げる手段が複数あってわからない(例:インベスゲーム、ダンス、ライダーバトルで争うが配点がわからず、何をすれば有利か理解できない)
0463なまえ_____かえす日
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2018/06/15(金) 07:53:17.99ID:D8VByynO
話の時点では謎をばらまくだけでもいい
初めて使うドライバの操作を教える役が必要なのも分かる
それを後からタイムスリップしてきたとするなら納得できるように説明してほしい
サガラに騙されたとか、ゅぅゃはどうしても殺さなきゃならない理由があるとか
タイムスリップ物の表面だけなぞって崇高な物語みたいな顔してるけど
細かいこときちんと整理して納得させるのが醍醐味なのに
0464222
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2018/06/15(金) 07:53:39.70ID:D8VByynO
酷いよな
40話以上引っ張って「時間のせいで言い間違えました()」というのは視聴者への裏切りそのもの
どうしても戦わないとさらに酷い未来になる示唆でもあれば、まだ様になる
そもそもあらゆる理由が作れない、シドが人間越えること、それが権力、魔王、高飛びなど
理由が作れてないからキャラが唐突に発狂したとしか思えないんだよね
てか1話の天をとる()とかいうポエムも強制力()のせいだったのかな
0466なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:01:42.61ID:wZvzkNfq
サガラ「ふははは俺の望む進化しないと人類に未来はないぞ〜」
ライダー「勝手な理屈で人類を弄ぶな!!」
キック→爆殺
これが普通の流れ
サガラ「地球に未来ないYO」
ポエマー「そッスか、じゃ女つれて別のとこいきますわ、あざーす」
これはいけない()
0467なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:03:03.15ID:wZvzkNfq
>亀だけど、架空のアンチ作って論破する(できてない)って大先生みたいなヤツだね
論点はサガラに踊らされることではなく、サガラに流されて抗おうとしなかったこと
言われるままにユグ社にカチコミ、地球への被害を自覚しておきながら敵意すらむけなかった
その上礼を言って、わざわざサガラの望む進化を引き受けてる
サガラの言う「お前たちに未来はないんだぞ」の意味もわからず
その理屈に反論もせず「ここで未来がないなら」と受け入れる情けなさ

サガラに踊らされてた、なんて上等なものが放送されてたら
髪の毛の先くらいは評価上げてたわ
実際はコウタさんにあんよがじょうずして黒幕ごっこしてただけじゃん
鎧武がゴミなのは未完成品ですらない、最初から最後までガタガタの不良品だからだよ
0468なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:11:44.02ID:wZvzkNfq
もし短文を解釈してもセリフがつながらないのでやはり台無しになってしまう
「紘汰はいつもそうだった。そんな紘汰だから私信じられた。」
には繋がらない
そもそもコウタがどうだったか描写されてない、過去の「私が信じてるのは紘汰じゃない。希望だよ」とも矛盾する
一つの場面、セリフを取り出しても間違いポイントが3つ以上出てくるのが虚淵クオリティ
0469なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:12:30.79ID:wZvzkNfq
そりゃ彼岸島をニチアサキッズタイムで「仮面ライダーマルタ」で放送してたらどう思う?
それに彼岸島は突っ込んだら負けな空気出してるのもあるけど、ガイムは笑えない
金髪二人やミサイルなんかは笑ってしまったが、これは失笑だからね
0470なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:13:09.45ID:wZvzkNfq
しっかし改めて鎧武は凄いよ
スピンオフ企画に何時まで経っても本編メイン脚本家が呼ばれない
→次シーズン作品は同様のスピンオフ作りメイン脚本が継続(+脚本家繋がりのゲストキャラも招く)


特撮にしてもアニメにしてもなんにしても、これ以上ないくらいハッキリと如実に扱いの差が出ちゃうってそうそう無いと思うもの
0471なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:14:04.49ID:wZvzkNfq
本当にライダー戦国時代的な展開になってて
カチドキが無数の敵ライダー軍団の中に単身切り込んで
2本くっつけたぶっとい剣でズババっと一気にまとめ切りしてたら
気に入りもするが

実際はあんな重装備でマシンガン乱射で無駄使いだな
鉄パイプみたいな短い旗ざお振り回すのとか見てて気まずくなる
時々思い出したように戦国テイスト出さなくていいんだよと
0472なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:14:43.13ID:wZvzkNfq
DJ銃、おもちゃ先導なのは分かるけど
劇中のサガラは、今DJやってるからスクラッチギミックでもつけるかって考えたのかな
もしかして大先生のGYAKUSANって、こういう辻褄合わせのこと? 強制力とか
ラストへ向けての美しくストーリーを展開することじゃないんだ。納得した

どっちもできてないけどな
0473なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:15:08.07ID:wZvzkNfq
ヒロイン役の人はみんな顔は好みの差こそあれ可愛い人だと思うよ
オフショットとか見るとマイさんだって可愛らしい
ただ最後までマイさんを可愛いと思えずイライラしか感じなかったのは
確実にキャラの言動が酷かったから
0474なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:15:54.93ID:wZvzkNfq
登場人物の誰にも共感できない稀有な作品だった
どいつもこいつも面倒くさい奴ばかりで
役者の魅力を殺す、真の意味での役不足だったな
0475なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:16:24.97ID:wZvzkNfq
本編が未完成品だから連呼してたセリフをそれっぽく使ってるだけで
まさに苦肉の策だったんだろうな
キーワードが「変身する、もっと強い自分に」本編はそんな展開でしたっけ?
とにかく形にしようとした努力が見えるので責めようがない
今回、もし責めるなら何も生み出せてない本編ぐらいだろう
腐った素材でカレー作れと言われて、腐った部分を捨てて原型残らなかっただけだ
0476なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:17:11.45ID:wZvzkNfq
壊滅的な視聴率と脚本を残し、信者はドライブどころかゴーストにまで粘着
希望より虚淵の方が病原菌だよ
0477なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:17:33.65ID:wZvzkNfq
他の作品だと、街守る、ひとっ走り
と一貫してる部分あるからテーマを絞り込める
敵側も家族、ライダーへの思いと、本編にそったセリフが使える
ガイムはダンス序盤で終わってる上にダンスでいい思い出もなく
今更決めセリフのステージ言われても困るし
弱っちいブレブレバナナが強さガー言い出すのも本編からしておかしかった
まさにどうにもならない
0478なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:18:28.49ID:wZvzkNfq
子供に闇を見せてやるとか言ってるのに魅力的な悪役を描けないとか致命的だと思う
そのくせ諸悪の根源サガラは大先生的に悪役じゃないという
0479なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:19:14.81ID:wZvzkNfq
まあ発言内容からここ荒らしてた奴と同じだな
あっちはもう兵隊さんが一人しかいないんだね

ワッチョイにペナルティがないからと暴れてるようだが
IPで住所特定されて二度とキー打てなくなれば満足すっかな
マジでニトロの家だったら笑うわ
0480なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:19:32.67ID:wZvzkNfq
鎧武というか多人数売りにしてる龍騎やカブトにも言えることだけど
撤退・防衛戦を考慮した能力か装備持ってないのは無様なんじゃないかね?
ウィザードで言うディフェンドみたいにさ
目の前の非戦闘員1人すら救えなくてライダー?と

ジンバーメロンがそうなる予定だったかどうかは知らんが防御重視という設定だって言われてる
0481なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:19:50.30ID:wZvzkNfq
撤退・防衛線? 他人を守れる能力は持ってる方が少ないような……(フォーゼはいっぱいあるけど)
防御重視ってことなら、龍騎のライダーはほとんど防御用のカード持ってるし
カブトも地獄兄弟以外マスクドフォーム標準装備だし、クロックアップも撤退・回避に使えるよ
つまり……
0482なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:20:22.52ID:wZvzkNfq
まず鎧武のライダーが一般人助けてる描写が全く無いのがな
コウタさんは一応口ではみんなを守るー守るー言ってるけどやってる事は全く違うし
0483なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:20:50.00ID:wZvzkNfq
あんだけアームズがあるのに市民や仲間や他人を防御するアームズは全く無いところに
話考えたやつに誰かを守る気がサラサラ無いのが伺えるな
0484なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:21:44.95ID:wZvzkNfq
初瀬ちゃん事件は凄かったなぁ.....
(自分らの計画が遠因で)知人がインべス化
始末に抵抗するも目の前で殺処分
敵側に捕まるも脱出し→同種の怪人を未練サッパリ新武器で始末し「スゴイチカラダ」(以後初瀬を顧みたのは一度だけ)

目の前で起こった悲劇があっさり脳内から消えるとかうらやましい限りっすわ()
0485なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:22:23.79ID:wZvzkNfq
よし、メインキャラが死ぬ衝撃的なエピソードを書いたぞ!
じゃあ、次!

って感じなんだろうな
色々なものを脈絡もなしにシーン単位でパクるなんて
こういう精神構造じゃなきゃできないだろ。自分で書いてて妙に納得した
0486なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 07:38:49.88ID:wZvzkNfq
舞台の沢芽市にまったく魅力が感じられなかった・・・
番外編のコラボで、トッキュウジャー視点だと短いシーンでけっこう魅力的な街みたいに描かれて
本編なにやってるんだよと思った
0487342
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2018/06/21(木) 07:39:23.90ID:wZvzkNfq
最後はヤンキーどもがベルトとヒマワリ大量に持って
一般市民の救護活動に奔走するんだろうとか予想してたんだよな
量産型ベルトに顔板付いてなかったのはその為だろうと逆算して
もちろん無駄に人数多いのもそういう見せ場の為だろうと思ってた

まあそんな事は全く無かったがね
0488なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:39:39.30ID:wZvzkNfq
サガラの願いである「進化」をコウタがやるのはなぜ?
コウタは進化なんか望んでなかったはず
地球を森から救いたいだけなら別惑星いく必要もない
ヘルヘイムにインベス引っ越しして地球でクラック閉じてればいい
しかもこの信者の間違ってるのは「礼を言う」から叩いてるのは問題の一面でしかない
架空のアンチを作り出して叩くのは虚淵と同じだな
倒さなかったのを叩くというのもズレてる
本質は
・「諸悪の根源に抗おうともしなかった」←ここがまずいちばんダメ
・その上礼を言って
・その後サガラの願いを叶えてる
この一つのシーンに3つも叩かれる理由がある
人類の敵なんだからライダー名乗りたいなら倒せなくても抗うぐらいしろ、というアンチ側の意見は絶対に理解できないんだろうな
0489なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:39:54.84ID:wZvzkNfq
サガラの願いである「進化」をコウタがやるのはなぜ?
コウタは進化なんか望んでなかったはず
地球を森から救いたいだけなら別惑星いく必要もない
ヘルヘイムにインベス引っ越しして地球でクラック閉じてればいい
しかもこの信者の間違ってるのは「礼を言う」から叩いてるのは問題の一面でしかない
架空のアンチを作り出して叩くのは虚淵と同じだな
倒さなかったのを叩くというのもズレてる
本質は
・「諸悪の根源に抗おうともしなかった」←ここがまずいちばんダメ
・その上礼を言って
・その後サガラの願いを叶えてる
この一つのシーンに3つも叩かれる理由がある
人類の敵なんだからライダー名乗りたいなら倒せなくても抗うぐらいしろ、というアンチ側の意見は絶対に理解できないんだろうな
0490なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:40:15.46ID:wZvzkNfq
礼が皮肉()とか何をどうしたらそんな解釈できるんだろう
そもそも礼が皮肉なら、一発でも殴ろうとするよ
サガラの願いを受け入れて進化ごっこしにいく時点で舎弟か眷属になったとしか見えない

本来は森の侵略に対抗して「インベス引っ越し」「クラック閉じる」というのも根本的な解決にならない
正直サガラ倒したらクラック問題も宇宙の侵略問題も何もかも解決する
サガラが絶対に必要な存在とは明言されてないし
ヘルヘイム系進化のおかげで進化した生物がいるなら、作品の描写を見る限り皆インベスになってるはず
サガラに抗わない理由がない
0491なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:43:22.93ID:wZvzkNfq
元凶ではあるが事態の収拾には手をかしてる会長
全方向で見守ってるだけといいながら思わせぶりに煽りまくってたサガラ
サガラが果実手にしたコウタに「どんな形で世界を終わらせる?」と破滅に向かって願いを誘導してたのを忘れてるのか?
しかも会長が宇宙を漂いながら知的生命体を侵略するようなことはしていない
オバロはサガラの侵略被害者なんだから少なくともひとつの文明は滅んでるので
サガラが宇宙規模の侵略者であることは言い逃れできない
>アンチが独断先行で決めつけた感は確かにある
納得できないからアンチスレに来ただけで俺らの感想がどうやったら決めつけになるんだ?
本編に描写されてないことで妄想爆発させてる信者にはついてけないな
0492なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:43:42.28ID:wZvzkNfq
会長は諸悪の根源であると同時に事態を収めるための最大の味方で善悪ともに呑み込んでいる人物
それに対してサガラは諸悪の根源でしかない
それに会長は欲望こそが力と会長なりの理念はあったな
サガラの理念は何?
オーズも鎧武も不快で好きじゃないけど、オーズは鎧武よりキャラが血が通っていたな
0493なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:46:21.37ID:wZvzkNfq
ジェネシスのパンフに未経験者にこそ書いて欲しいとわざわざ頼みに行ってんだよね
問題はなぜ意図的にそうしたのかって事
新地開拓の意味も多少はあったかもしれないけど
あまり知られた名をクレジットすると客に見限られるからだろうな
立役者とはいえ井上の時期に裏方を前面に出しすぎたんだよ
0494なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:52:01.21ID:wZvzkNfq
実際子供向け番組ってかなり難しいからな
ある程度年齢行った層だと「◯◯が主役!」「あの◯◯が監督!◯◯が脚本!」みたいな作品の面白さと全く関係ない要素でも客が呼べたりするし、周りの評判見て作品を見るとかもあるから大人相手にはステマも通じる
けど子供相手にはそういうの全く通じないし、面白くないと思ったら容赦無く即座に切るからな。
大人みたいに辛抱して見るとか無いから毎回それなりのモノを用意してないとついてこない
だからニトロお得意のステマも通用しなかったし、あのkids壊滅の視聴率がそれを表してる
0495なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 19:55:39.90ID:wZvzkNfq
大先生は鎧武の後にはガンダムをやりたいとか言ってたな
広東蓮根もといニトロ()の最終目的はコミケを乗っ取って日本や世界の文化侵略と
リアルショッカーみたいな事を目論んでたみたいだけど
なんで今まで誰もやらなかったのか疑問に思わなかったことと自身の実力を把握していなかったのが運のツキだな
0496なまえ_____かえす日
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2018/06/21(木) 20:02:07.46ID:wZvzkNfq
ここに書いたか、アンチ虚淵スレの方に書いたか忘れたけど、虚淵って
子供の頃から勉強しかさせてもらえなかったと思うんだよ
マンガやアニメも禁止されてさ、でも、そういう人間は普通ならそれなりに
勉強できるようになってガリ勉くんみたいになるんだろうけど、不幸なことに
虚淵は頭が悪過ぎて勉強が身に付くことなく、Fラン大学に入るしかない
程度の学力しか身につかなかった

何が言いたいかと言えば、同世代の人間が触れてきたであろうアニメや
マンガにリアルタイムで触れることなく大人になってしまった
「メロンが強すぎて扱いきれなかった」なんて80年代のジャンプマンガを
読んでる人間なら絶対に出てこない台詞だと思わない?
主人公と敵対したけど、味方になって戦う強めのキャラなんて定番じゃない

鎧武って作品は虚淵の引き出しの狭さ(そもそも引き出しが無い)しか
伝わってこなかったんだよね
上の方で触れてた遊び要素の無さも含めて
0497なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:18:45.52ID:zJdcKvWH
街がインベスに占領されて非常事態
主人公の姉まで目の前でさらわれ安否不明
で敵だった戦極に共闘迫られてるのに緊張感まるでなし

公園で「戦いが終わったらどうする?」と仲良くおしゃべり
お前らまだ戦ってもないだろ!姉ちゃん死ぬぞコウタ!と
突っ込みながらいらいら見てたら

終わり際に「で、戦極さんの話どうするっ?♪」と
マイサンの楽しそうな声が聞こえて俺ブチギレ
0498なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:19:14.81ID:zJdcKvWH
狂気と呼べるほど病的なまでにいいヤツで
「都合のいい神様」になろうとするオエージを見てきたのに
数話もせずに「コータはいつも他人のことばっかり」とか言われても
(だから先にいい事してるシーンを見せろや)
と思ったな
0499なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:24:04.34ID:zJdcKvWH
ゅぅゃとかもまともに探さずに20話過ぎて死亡確認
それまでまともに探さずに目の前で初瀬った()のに焦りすらなかった
姉は放送時間2ヶ月放置でマイサンのついでに助けに行く
初瀬った()直後の玩具持ってEGAOキメて必殺技撃ちまくり
コウタサンは大切なことが覚えられない病気なんだ、病院に行っても手遅れ
と言いたいとこだが
イミフポエム強制力の回収も40話引っ張ったのを見ると脚本家の病気ですな
>>485
あっちこっちでパクって並べ替えて、イベント終わったら次のイベント、となってて1年ものなのにつながってないんだろう
カード並べ替えもプロットカードではなくパクリリストカードなんだろうな
草生え病なんかも一度イベント発生させたら使い捨てで、魔王()まで放置して結局草生えの患者はどうなったかすらわからない
北米壊滅も内閣総辞職も、尺埋めのために入れただけで後先考えてない
0501なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:25:43.45ID:zJdcKvWH
別に姉を誘拐してもいいよ、でももう少しうまい理由で誘拐されないと
(ユグとミッチによる誘拐未遂やらかしてるから展開の使い回しでもあるけど)
あと、誘拐したことで作劇上の意味が全然ない
マイサンのついでで助けられるから誰からも大事にされてない、人質としても意味ない
生命吸いとり装置と同じで、出しただけ、なくても展開にまったく差し障りない
ダンスと同じで、尺稼ぎでイベント入れて本筋にまったく関係ない(本筋が存在しないことは置いといて)
どう考えても姉誘拐イベント入れる必要がまっっっっったくない
むしろヒロインといちゃついたり、マイサン誘拐されてやっと本気になるメンバーなど姉放置で皆下がってる
0502なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:26:02.32ID:zJdcKvWH
これで信者の認識では、どんなに最善を尽くしても不幸にしかならない鬱シナリオ
が、大先生の作風なんだとか
0503なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:26:27.00ID:zJdcKvWH
最善を尽くさなくても良い方向に持ってけるはずな場所を
悪い方向に無理矢理させる負のご都合主義
0504なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:27:03.80ID:zJdcKvWH
マコト兄ちゃんが行方不明になったら即探しにいくカノンちゃんにそれを支えてあげるタケル
これが普通なんだよね
0505なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:27:26.93ID:zJdcKvWH
そもそも警察は信用できないって昔何かあったからだっけ?普通の人なら警察を信じると思うんだけど
警察も裏では色々ドロドロしてるんだよ〜だから信じちゃダメなんだよ〜って大先生が言いたいだけなのかもだけど
0506なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:28:17.95ID:zJdcKvWH
インベス操るといえばインベスゲーム時の光でできるバリアフィールドとか
あれをなぜ防御に転用しないのか
勝敗の結果を判定して手のひらにとんでくるロックシードとか無駄な超技術搭載して
ちょっとリミッター解除したらベルトなしでもインベス操れるロックシードなんかはベルトより危険
技術の方向性がまったく見えない
0507なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:28:47.09ID:zJdcKvWH
ベルトで変身
ベルトで栄養摂取
ベルトでヘル実をLSに
でもユグ社でLS作ってたり
大先生の底が浅いというか変身アイテムだけ取ってもご都合主義満載過ぎて
0509なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:30:06.24ID:zJdcKvWH
>>498
オエージは戦場の女の子のフラッシュバックだけで
こりゃトラウマ持ってるなって解るしな
(メイン視聴者の子供に伝わるかわ微妙だが)

>>508
2話完結を廃止して47話未完結にするというZANSHINなコンセプトだしね
0510なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:30:49.63ID:zJdcKvWH
ぶっちゃけLSの設定とライダーシステム周りの設定で
純粋にLSの性能は殆ど覆せない様にしてるのがひでーわ
それで何をやったかって即席爆弾作って仮面ライダーを爆殺とか、販促どころじゃない身も蓋もない解決法だし
あんなんでいいなら、変身前に毒矢で襲撃したりとかなんでもありになっちゃうだろ
0511なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:31:14.42ID:zJdcKvWH
LSのランクって、人数や作戦次第で勝てるみたいだけどな。

Cランクのきのみコンビに後ろから不意を付かれてボコボコにされてた、Aランク持ちがいた気がする
0512なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:31:40.35ID:zJdcKvWH
変身前に倒しても意味が無いとか
数で勝る戦いを仕掛けてどうするとか
敵が美学持ってるのはいいよな
まさかそれをも「矛盾だ」とか言わないよな(多分言ってる)
0513なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:32:05.88ID:zJdcKvWH
ヒロインが「私(と果実どっち)が欲しいの?」的な事を言うとかほんと有り得ないなって
三角関係?恋愛絡みヒロインの霧子とか真里とかに置き換えてうわ絶対無理って思った
女はクソと思ってるからクソな女しか書けないんだろうか
0514なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:32:23.31ID:zJdcKvWH
そもそも、そういうランクって物語上、超えるためにあるもんじゃね?
設定に固執してつまらなくなるって、ワナビの更に前段階、中学生の黒歴史ノートレベルじゃないか
0515なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:36:13.08ID:zJdcKvWH
普通は強キャラには制限やデメリット付けそうなもんだけどな。それもコータさんの神様()化くらいでそれもデメリット処かメリットしかないっていう
ネクロムみたく時間制限くらい思い付かんかったんか
0516なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:36:51.62ID:zJdcKvWH
Vシネといえばドライブのチェイサー、45分から80分と倍近く伸びたらしいな
役者やスタッフ、皆の思い入れがないと出来ないよなぁ

石田監督がVシネチェイサーのヒーローMAXのインタビュー答えてて
役者陣がとにかく皆いい芝居してるし、自分もひさしぶりに撮ってて愉しかったってさ
0517なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:37:23.28ID:zJdcKvWH
悪評の再確認ということならありえる
新規が視聴した上でなら追い打ち、トドメにしかならない
0518なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:37:56.14ID:zJdcKvWH
代わりにセリフの矛盾が気になるという
ダメさが1つ2つなら、ごまかしようがあるけど
ガイムは彼方を立てれば此方が立たずの逆で
ココがイケても他がダメとダメさがあらゆる場所に根を貼ってる
(ここにきて植物モチーフを披露GYAKUSANしてたなんてサスウロ)
0520なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:38:55.45ID:zJdcKvWH
鎧武って一気視聴すると「先週と言ってたこと違うじゃん!」が「さっき言ってたことと違うじゃん!」になるんでしょ?

デムシュだけでも辛かったのにそんなの見てらんないわ絶対
0521なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:39:19.42ID:zJdcKvWH
ヒューマンアンデッドがいるというのが矛盾してると当時思ったが
案外そこを矛盾点に挙げてる人いないんだよね
作劇上の矛盾で橘がなぜ助けなかったのかと
伊坂が崖落ちしたカリスを死んだと断定したという2点だけとか

敵が生物だと結構設定に矛盾が多くなる気がする
メカなら誰かが作ったで済むからな
0522なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:39:35.27ID:zJdcKvWH
へっぴり腰の二刀流や代わり映えしない弓ビーム
DJ銃や全武器ぶっぱとかそんなのばっかりだったしなぁ
現場やる気ないんだなぁってのを感じた
0523なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:39:59.70ID:zJdcKvWH
やっぱソニアロはカラクリヘンゲンみたいな可変武器にすりゃよかったな
シドが変身とか中途半端な事しなくていいからシグルドはスピード特化で弓モード
マリカは非力ながら軽量で異常な回避性能と隠密性とかアサシン的性質で短刀モードとか
4種に変形してそれぞれ使えばいいのにゲネシス勢全員弓で主人公まで同じとは

主人公に装備集中させた補正の弊害とデザイン的に錠前はめ込む都合で変形は無理だろうけどな
虚空から現れるんだしせめてキャラごとに弓の色変えたり出来なかったのかね
0524なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:40:34.18ID:zJdcKvWH
Twitterでしょーもない信者の脳内補完が回ってきた
簡単に言うとコータさんがみんなのためにってKAKUGOキメてインベスゲームで大金稼いできたときの「みんな」はチーム鎧武のことで、それを持ち帰ってきたねーちゃんに怒られて言われた「みんな」は市民の事らしい
鎧武はその「みんな」を広げていく話らしい

腹いてえわこんなん
0525なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:41:02.25ID:zJdcKvWH
>>523
理想はソニックアローをゲネシスの共通武器にして
更に各ライダーごとにフルーツモチーフの武器をひとつずつ持たせることなんだろうけど
そこまでやる度胸も予算もアイディアもないならせめてそうするべきだよな
0526なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:42:03.56ID:zJdcKvWH
ステージに機材に、ネット配信までしてもらって
思いっきり大企業に遊ばせてもらってるよな
そのくせ不良みたいなノリだったり、自由がどうたら言ってたような気もするし
強いものには逆らわない、本質と立場を理解してない、一部の表面だけをシリアスぶって語る

ああ、最初からこうだったんだ
0527なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:42:21.86ID:zJdcKvWH
息子が無菌室卒業した母親「ありがとう仮面ライダーゴースト!」→ゴースト本人からリプライが!
http://togetter.com/li/937378

皆無にはこんな話ありそうもないな
子供たちに勇気と本当の強さを教える、それがヒーロー
皆無はただのクズ
0528なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:43:01.32ID:zJdcKvWH
鎧武の悪いとこ認めてるとか言ってるやつらもいるけど説明が少し足りないとかちょっと粗があるとか惜しいとかまるである程度は良かったみたいな言い方するからな
そんなレベルじゃねーだろ現実見ろって言いたい
0529なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:43:16.94ID:zJdcKvWH
鎧武の欠点なんか百も承知だと豪語した上で
二話完結を崩した所とかシリアス()路線やZANSHINな試みを評価してるとか言ってたのもいたな
本編や虚淵インタなどこれでもかと押し寄せる欠点と秤にかけても評価の方が高いって凄いわ
0530なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:43:46.05ID:zJdcKvWH
ガイムアンチ側にも役者合わなかった人もいるだろうけど、もし信者と話が合うなら「役者良かったすね」ぐらいか
ここに凸するアホの中には「役者は脚本家の駒」と蔑んでるのがいたが
一般的な本スレ民はそこまで役者を叩かないだろう
佐野くんはシリーズトップレベルの運動能力を腐らせた、小林くんなんか天然でいいキャラしてるのに引き出すどころか潰されてた
高杉くんレベルの美形で演技できるイケメンを一年無駄に拘束した
久保田さんはメイン4人扱いだったのに辻斬ポエム、幹部全員に裏切られて、オバロの前でアホになって
仮面の上から目つぶしされて以降出番のほとんどが幻覚役として嫌味つぶやくクソの扱い
映画で兄弟は共闘、戦極と決着、カイトもかっこよく切ない退場して救済されたが本編はあまりに酷かった
0531なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:44:30.07ID:zJdcKvWH
MOVIE対戦フルスロットルはホントに良かったよな
かつて傷つけた舞を助けるため大立ち回りし戦闘でもアシスト役として光った光実
かつて裏切られた戦極のドラゴンフルーツエナジーと性能で劣るメロンで決着をつけメガへクスから極ロックシードを奪い返した貴虎
メガへクスに召喚されながらも矜持を持ち自らを倒した末の世界を守れと送り出し機能停止まで戦う戒斗
仲間を信じ極ロックシードに自らのバックアップを残し蘇った紘汰
ほかにもドライブアームズとタイプフルーツじゃトライドロンに乗れなくて元の形態に戻るぞとか言い出したり鎧武にシートベルトを付けろとか言ったりユーモアもあったし

そんな作品を見て頭をチラつく大先生の本編の酷さよ…
0532なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:45:08.33ID:zJdcKvWH
というか映画をパクるなら、黒澤明の映画のプロットとか
もっと昔の歌舞伎とかの演目みたいなのから堂々パクればいいのにな、ゴレンジャーの名乗りの元になった白波五人男とか一部のみとかじゃなくてさ
マトモにパクれてないくらい技量低いっていうのが泣けるんだよ
0533なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:45:31.18ID:zJdcKvWH
つか、あれだけ無礼ほざいた井上の作った「善悪の価値観が違うダークヒーロー系ライダーキャラ」とかを評価して作るってのはいいけど
どうしてあんな言ってる事とやってることが矛盾したキャラが爆誕しちゃうんだろうな、出来の悪いラノベの主人公もこんな傾向あるけど
0534なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:49:03.39ID:zJdcKvWH
ドラゴンフルーツになっても結局武器はソニアロだから個性がない
自分のゲネドラは魔改造してある言ってたけど大して凄みを感じる能力でもなかったし
ハイハイハイハイ...は乾いた笑いが出たけど
0535なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:49:52.32ID:zJdcKvWH
>>528
囮作戦関係はしょっちゅう突っ込まれるせいで「コータさんも苦虫を咬み殺す思いで承知した事が本人の様子から描写されてる」って返すのが定番になってるけど
実際に殺されかけたんならあの程度で折れるなとしか思えなかった
引きこもるほど怖い思いを今度は他人がすることになるんだぞ

自分がファントムになりかけたチンプイは(アンダーワールドに入ってファントム化は防ぐことが前提とはいえ)ゲートをわざと絶望させようとした晴人を毅然と否定したってのに
0536なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:50:17.92ID:zJdcKvWH
その言い訳も、グリドンだったががメロンにボコられるの隠れて静観して、
グリドンやられた後の「予定通りだ」発言一つで論破できちゃうんだよな。
本当に苦渋の末の決断なら、思わずグリドン助けちゃうとかもっと辛そうに
しているとかあるはずだわ。
0537なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:51:55.86ID:zJdcKvWH
そうしないと近しい人や大勢の人が死ぬってならともかく、了承してる時点でアウト
コウタさんは本気で殺されると思ってんだから
信者は、嫌な顔ひとつで、騙して知合いの命を賭ける人間を善人と言ってるのか
0538なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:52:17.33ID:zJdcKvWH
そもそもLSやベルトの力は下手すりゃ人殺しちゃうでと悟った直後にバナナに必殺技かましちゃう様な善人()だからねコータさん
0539なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:53:18.51ID:zJdcKvWH
メロンエナジーの中身がタカトラではない
と知ったら即DJ銃ぶちかますしな。
イチゴだから威力が下がって大丈夫だと思った
という謎の擁護をされたが。
出るのが拘束技ならまだわかるが、散弾銃ぶっぱなすようなもんじゃないのか?
0540なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:55:29.28ID:zJdcKvWH
あんな言い訳不要の糞話見せられても数年経てば思い出補正()だもんな
救いようがない
0541なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 07:55:43.03ID:zJdcKvWH
関心が薄れてきた頃に評価を捏造したいだけじゃない?
人が少なければうまくいくと思ってるんだろう
駄作の信者ってそういうもの 反論(特に具体的な)が怖いんだよ
0542なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:02:13.57ID:zJdcKvWH
イチゴでも実際デュデュryは爆発四散したからな
しかもミッチがガードベントしたからデュryは爆発四散したわけで
スカラー兵器や黒影TPを見るに浄化武器でもないDJ銃をコータさんが正体がわからない相手にブチ込んだ事実は変わらない
0543なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:02:36.70ID:zJdcKvWH
というかいきなり乱入したオカマの感を即信じて
確信無しのDJ砲ぶっぱは怖すぎると思った
0545なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:03:41.10ID:zJdcKvWH
同時期ぐらいの弓型玩具だとプリキュアのが結構優秀だった記憶
実際の玩具は触ったことは無いけど劇中では4種類使い分けてた
ロックシード付ける関係もあるんだろうけど
もうちょい何とか出来たろうにとも思う
0546なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:04:28.44ID:zJdcKvWH
テレ朝の公式HP見てみなよ
オバロで身長・体重のデータしか載ってない奴が3体いるから
0547なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:05:15.84ID:zJdcKvWH
>>539
イチゴだから大丈夫は苦しい言い訳だなあ

イチゴ自体もランク高めだからな
あれがマツボックリやドングリ、ヒマワリあたりなら威力低めだよ!ってのも納得できなくはない
0548なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:06:44.63ID:zJdcKvWH
オーバーロードサガラインベスとかでっち上げて
「このサガラがチーキュの虫けら共にぃ〜!」
とか小物丸出しの捨て台詞吐きながら爆発四散とかすりゃ多少はスッキリすんだがな
折角倒せる舞台のメガマックスや小説版やOVでもサガラを出さなかったあたり
どんだけ大先生?(多分)はサガラに入れこんでんだよと
0549なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:07:48.78ID:zJdcKvWH
守るための力云々って大先生的にはライダーやヒーロー否定してるつもりなのかな
もし自分が本物のヒーロー描いてやるって気概であの出来なら失笑モノだけど
0550なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:08:06.25ID:zJdcKvWH
ゴーストのグンダリ無駄遣いおじさんなんか消えたかと思ったら謎ワープしてたという作中の粗ですらシュールで笑えるのに
オーバーロード連中ときたら寒い台詞の連発ばかり
0551なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:09:07.86ID:zJdcKvWH
>>549
大先生だから、真面目にやっててこんな恥ずかしいこと考えてもおかしくない
守るだって?お前らヒーローの力は所詮暴力なんだよ!クケケ
ってとこだろうけど、浅い浅すぎる
初代からすでに悪の秘密結社に生み出されたライダーが人間のために立ち上がってるんで
力の由来より使い方次第ですよって話は既に終わってる
遡れば善いも悪いもリモコン次第の鉄人28号、神にも悪魔にもなれるマジンガーなんかでも既出
>>550
アレは意表ついてて逆に良かったと思う、敵味方問わずにワープっぽいもので撤退するシーンみてたら
「その能力で相手の背後とれよ」と思う時もある、野暮だからいつもはツッコミいれないけど
消えたと思わせて油断させるのは逆にリアルな描写と思う
0552なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:10:48.67ID:zJdcKvWH
>>550
すでに「グンダリ無駄遣いおじさん」な時点でジャベルは成功してたと思う
視聴者に思い入れされてなければ粗は粗として笑われるだけだけど
かっこよく消えたと思ったら隣に移動wちょwなにしとんwwwからの
アラン英雄伝予告でのブランコ「TA・KO・YA・KI?」ですっかりネタ要員に
アランといっしょに大天空寺に来てほしいという声もあがるくらい愛されてる
大先生にはそもそもそんな親しまれるようなキャラが書けない
味方側ですらなに考えてるのかさっぱりなのに
0553なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:11:06.74ID:zJdcKvWH
赤いエフェクトとCG使い回しの眼魔の世界と
天気や時間に左右され、夏には蚊に悩まされ冬には枯れる
機材を入れるにも一苦労のロケ地、ヘル森
絵ヅラ的にどっちが異界的かといえば圧倒的に前者
0554なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:11:32.58ID:zJdcKvWH
グンダリ無駄遣いおじさんの呼び名は役者さん本人も知ってるんだよなw
意図してなのかは知らんがキャラとしてはほんと成功してる
0555なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:12:31.89ID:zJdcKvWH
大先生がその場その場でしか展開作らないから全体でみると矛盾起きまくってるんだよなぁ
0556なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:12:47.91ID:zJdcKvWH
しかも、あれだぜ、展開作るんじゃなくってよそから持ってくんだからな
それも浅いからそのジャンルの超有名どころから
それで、インタビューとかでは「それ言わないのは不自然じゃね?」ってそれの名前隠して
3番目、4番目あたりを話題にする工作してるしさ
0557なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:13:27.06ID:zJdcKvWH
希望はタチの悪い病原菌とか言ってウィザード好きもイラッとさせたしな
誰かが気持ちよく論破する前提でも嫌なのにそれもなんかうやむや
悪い子どもがうんちゃらの馬鹿みたいに浅いご高説も有難がる意味がわからないし
鎧武はこれヒーローだって分かって書いてるの?っていう事の連続だった
0558なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:16:31.81ID:zJdcKvWH
フォーゼに否なんかあったのかってくらい平和に終わったしなあ
後年フォーゼに妹でも殺されたのかってほど滅茶苦茶叩いてる奴いたけど
そいつも文の最後は「つまり敏樹最高!!」とかほざいてた
単に2期アンチ2期不適合者だろうけど大先生も恐らく同じ事言うだろな
0559なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:17:11.54ID:zJdcKvWH
>>557
大先生的には別にウィザードへの当てつけではなかったと思う
希望が一番タチが悪いなんて言葉は昔からあるわけで
それをかっこいい! オレ、現実分かってる! ってパクってきただけなんだよ
あと、ウィザードを

単に観てなかったから

じゃねえの?
0560なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:18:05.99ID:zJdcKvWH
キッズにはどうかと思うが、オレ的にはダークヒーローでも別にいいんだよ
人助け(っぽく見える)エピなしの朝倉が主人公でも、草加が主人公でも
それ以前に物語になってねえじゃん鎧武
姿勢とか性格とか、お前ら過大評価しすぎ、優しすぎだ

と、スレ初期みたいなことを言ってみる
0561なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:18:59.25ID:zJdcKvWH
それともし狂信者を警戒する必要あるなら尚更役者叩きは要注意
虚淵守ることしか頭にないから、ガイムが糞な責任を他スタッフに押し付ける傾向がある
http://hissi.org/read.php/sfx/20141217/TnlLdnloMHkw.html
仮面ライダー鎧武アンチスレ 234
507 :名無しより愛をこめて[sage]:2014/12/17(水) 21:49:05.14 ID:NyKvyh0y0
>>490
鋼屋ってやつが鎧武のいいところをメチャクチャにしてったのが原因だろ!!
終盤のフォームチェンジも何の脈絡も必然性もないし
おまけにトライドロン搭乗の際に寒いギャグまでかますし、ほんとに見ていてムカムカしたよ

580 :名無しより愛をこめて [↓] :2014/12/17(水) 22:15:39.50 ID:NyKvyh0y0
>>573
役者と協力とか何いってるんだ?
役者やスタッフは脚本を表現するための絵筆、いわばツールの一つだよ
そのツールがポンコツで役に立たないからコレだけ批判されてるんだろ
0562なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:19:25.10ID:zJdcKvWH
ちな、当時は玩具叩いてた
ご本尊が販促言い訳にしたことを叩かれてたからね

仮面ライダー鎧武アンチスレ 234
536 :名無しより愛をこめて[sage]:2014/12/17(水) 21:57:37.23 ID:NyKvyh0y0
>>519
玩具のデキって正気かよ、エア購入者かな
ロックシードなんて単価高いし、錠前の部分が壊れやすいしで
顧客の事を何も考えていない、バンダイの小汚い商法の末期だよ、あれは
0564なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:20:10.27ID:zJdcKvWH
こういう人間性歪んでて、プロ意識欠いてるところが
作品の糞さとリンクしてるので虚淵アンチになってしまうのは仕方ない
0565なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:22:08.45ID:zJdcKvWH
特撮にストーリー構成が無いことを知らなかったとか言ってたのは呆れた
新たな仕事に取り掛かるにあたって勉強する気すらないんだろうね

三条はダブル書く際にパロ含めて参考にしたいから
必死で探偵小説読んでたくらいなのに
0566なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:22:41.24ID:zJdcKvWH
劇中でしっかりと取り扱うことができるライダーの数って精精4人程度だろうけど
鎧武はそんなことお構いなしにだらだらと晩節を汚したライダーばっか
0567なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:23:10.84ID:zJdcKvWH
龍騎みたいなのを作れないならせめてヒビキ式でよかったと思う
ダンスチームとかクソみたいなのはやめて各地のライダーと協力して戦うでいいじゃない
敵が災害モチーフなら足引っ張り合う場合じゃない、共闘すべきなのに
「人類はどうせ災害起きても足引っ張り合うんだよクケケ」みたいなことをユグに言わせたり
ブラック参考にするとか、多人数出す意味完全にない
意味なく複数ライダーにする武部、複数路線オーダー無視して俺プロット遵守で台無しにする虚淵
0568なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:23:33.79ID:zJdcKvWH
カブトはなんで多人数だったのか、
組織に属さない風来坊に力が与えられたのかとか
考えればすぐ説明が付くんだがガイムは全然だな
チャート式で考えていっても必ずどこかで破綻する
「だったら最初からこうすれば済むのに」みたいな感じで途切れる
0569なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:23:56.65ID:zJdcKvWH
どんな設定が用意されてても虚淵は俺プロットを変更しない
変更したら新たなパクリ先みつけなきゃいけないから
柔軟性がない俺テンプレを予め用意して無理やり当てはめてる
東映側が用意した設定とかみ合わない
普通は東映側が用意した設定を元に作るんだけど、虚淵が先に用意しちゃってるとしか思えない
和風オーダーなのにヘルヘイムと神話用語使ってたり、東映側の設定無視して無理やり虚テンプレ当てはめてる
カレー作ってと言われてるのにケーキの材料持っていってるようなもので、噛み合うわけがない
0570なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:24:15.42ID:zJdcKvWH
というか、果実+和風オーダーで神話使いたいなら日本神話オンリーでもいくらでもネタ湧いてくるのになあ
本編の進化だかなんだかネタを組み込むにしてもね
0571なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:24:41.99ID:zJdcKvWH
そう、普通ならオーダーにあわせて設定作るもの
なのに実力がないから、例えばチーマー抗争断られたらダンスチームに名前置き換えるだけ
和風は捨てて、持ち込んだプロットを無理やりねじ込んでる

テコ入れのオバロが終われば協力的だったカイトが
当初のGYAKUSANテンプレに無理やり戻されて
強さキチキャラとなり整合性無視して魔王宣言
UNMEIのバトル(という名前の女の奪い合い)しちゃう
キャラや設定の説得力無視してうろぶちくんのGYAKUSAN計画通りのタイミングでやりたい展開に無理やり持っていってる
0572なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:25:38.07ID:zJdcKvWH
>>569
それこそ柔軟に対応出来るように代案を3つくらいだすとか打ち合わせしとけばいいだけなのにね
というかそのやりたい事ですらもっと上手くその流れに持っていけるようにオバロ編でネタ仕込んどけよと
0573なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:26:27.24ID:zJdcKvWH
オバロ編はとくに、はたから見て尺の持て余しと焦りが伝わってきてた
オバロの悪アピールのために生命吸い取り装置と姉誘拐したけど
どのタイミングで解決していいかわかんないから二ヶ月放置、街封鎖やミサイルなど尺埋めに出すだけだしたけど回収できず
戦う理由が作れないから、人類を試すとかいい出すオバロ
でも人類は敵ではないとか言い出すことでまた矛盾
当初の計画にないオバロ出てる間だけ金髪マイが出てこないのも、うまく流れを作ることができない証拠
柔軟に対応することもできず、オリジナルのアイデアも出せない
0574なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:26:45.95ID:zJdcKvWH
オバロ編は特にひでえが、正直どのイベントも書き方がヘタクソ過ぎて前後の繋がりも無いわ矛盾だらけだわでやっぱりひでえよ虚淵
つかスレ内で何度か言われたが、ライダー好きな素人なら今ある素材だけでいくらでもマシな話書けると思うわ
0575なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:27:35.58ID:zJdcKvWH
>ライダー味のある話を作れば大抵大先生の上位互換な話が作れるのは間違いないだろう 鎧武はライダー的にウケる要素を何故か外して作られてるわけだから

そうなんだよな
要はウケる要素分かってないんだよ虚淵は
あいつがばら撒いたネタの大半は分かってる人が少し手を加えるだけで結構面白くなるんだよ…
絋汰さんが自己犠牲の人ならユグ社に捕まった時にカイトが草生え病に罹って、それを直すために博士の代わりにデュークになる取り引きするとか出来るのに
0576なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:27:56.07ID:zJdcKvWH
タカトラなんか主人公が越えるべき壁になるポジなのに最後まで勝てずに幻覚になってしまった
あのとってつけた仮面割れは萎えたな、ポエム吐きながらの敗北でリベンジなし()
対決も外しまくってその後も外す、狙ってもここまでダメにならない
0577なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:28:28.72ID:zJdcKvWH
レギュラーから死人出たから衝撃的でしょ?
兄弟対決だから燃えるでしょ?
架空言語あるから設定細かいでしょ?

全部中身じゃなくて、結果を押し付けてるというか
本気でレッテル貼るだけでそうなると思ってるというか
「初瀬る」何て言うあたり、本当にそうだったんだろうな
0578なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:30:11.99ID:zJdcKvWH
ああ、わかった
鎧武のシナリオって
スパロボで、版権作品がいるだけ参戦(戦闘ユニットとして出るけどストーリーに絡まない)で
そのくせ、戦闘時には名セリフっぽいこという
そんなのだけで作った感じだ
0579なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:30:30.13ID:zJdcKvWH
なんとなく分かる
ただあっちはいるだけでも個人としてのキャラがしっかりしてるから、ガンガン話に絡んできたり他キャラとの繋がりを得たり出来るんだよね
鎧武はキャラの芯がないうえにガワがコロコロ変わる最低使用だから同じこと出来ないが
0581なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:31:26.23ID:zJdcKvWH
信者はバナナは弱者を守りたかったとか言ってるけど、そもそもバナナは弱者アンチだったと思うんだがなぁ。それで初瀬殺しに一役買ってるわけだし
まぁ、信者の脳内では弱者=権力者に虐げられてる者ってなってんだろうけど、いつバナナの弱者理論がそれに切り替わったんだろ
0582なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:32:16.54ID:zJdcKvWH
本当に作品が好きなファンが作ったシーン集は
短い時間でその作品のキャラの魅力やストーリーが伝わる編集だから
ダラダラ何百時間もやっても全然何も伝わらない鎧武は動画サイトのMAD以下
0583なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:32:42.62ID:zJdcKvWH
>>581
ブレブレすぎて、弱者アンチともいいきれない
ユグ社にお前らの奪ってきたもんを考えたことあんのか?とか言ってたり
シーンごとに切り替わってるから、カイトが何言いたいかわかんない
0584なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:33:23.46ID:zJdcKvWH
>>581
彼には自分のキャラなんてなくて、虚淵の代弁者に過ぎなかった
と言いたいが、正直言いたいことが一貫してないしあらゆる事がコロコロ変わるから代弁者としても機能してないか…
0585なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:36:29.99ID:zJdcKvWH
虚淵の都合にあわせて的になり味方になり発狂し、そのたびに妄言スピーカーとなる
ここまでくると人形ですらなくスピーカーですらない、舞台装置ともいえない
壊れた操り人形あたりが妥当かな
0586なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:36:50.24ID:zJdcKvWH
シドのアレは鎧武の中でもトップクラスに不自然かつ意味不だったな
信者に説明してもらわないと到底理解不能

なんであの行動を取ったか→皆を見返す力が欲しかったから→何故?←この何故を推察する材料全くなかったりするから鎧武はレベル低いんだよ
0587なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:37:22.14ID:zJdcKvWH
自分の言った発言すら忘れて自滅したようなシド

どうやら説明に困ったようでピクシブ百科事典ですら「子供じみた断末魔で幕を閉じる」と書かれる始末
0588なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:38:31.09ID:zJdcKvWH
なんであの行動を取ったか
→名シーンって言われるようにしたい
→有名作品の名シーンと同じようなことを言わせる
0589なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:38:52.58ID:zJdcKvWH
味覚障害を表現したい
→飯残す
味覚障害描写で味覚障害を表現した!!

OOOの場合
・味覚障害でも気遣って食べる
・味のないガムくってるみたい、とこぼしつつアンクの事情を思いやる
・ガメルがけん玉たべることで味覚ない表現、感情表現も演技であると発覚
・五感を楽しめないから人間の欲望ごとくらってる、とグリードが暴れてる理由付けの説明に使う
味覚障害表現を何度も別のシチュで見せて
キャラ付け、敵味方の戦う事情にまで踏み込んで敵の異常性やアンクのせつなさを描写した
同じ味覚障害でも見せ方を変えつつ、多彩な表現できるという証拠
ガイムではメシを3回同じシチュで残して、味覚障害とクズさしか表現できてない
0590なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:39:13.61ID:zJdcKvWH
ゴースト見ているとアランの心情をほぼ表情だけで出しているんだよな
脚本のト書きを見てみたい
ヤンホモの気持ち悪い迷台詞も一行におさまるシンプルな物
ガイムの名台詞は「変身だよ、タカトラ」くらいだけど大先生の胸には響かなかったようで
0591なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:39:55.78ID:zJdcKvWH
映像の力、役者の表現力を信じてるからあんなことができるんだよな

ガイムはぶつくさと長ったらしいだけで何が言いたいかわかんないポエムやらされた役者に同情したい
地の文全部セリフにしてる感じだと思うけど、一度ガイムのホンも見てみたい
0592なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:40:20.46ID:zJdcKvWH
「変身だよ。タカトラ」(周りから持ち上げられたり黒幕に贔屓されたりで本人が変身できた要素はほぼ無い)
0593なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:40:46.48ID:zJdcKvWH
>>589
ヒナちゃんに気遣うだけじゃなく、自分で焼いた魚も「ちゃんと体力つけとかなくちゃ」って食べたりして映司の真剣さを出してたね
0594なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:41:20.90ID:zJdcKvWH
キヨちゃんをおでんにぶちこむのは事故じゃなかったっけ?
しかもギャグシーン

脚本だか演出だか、スタッフはともかく、キャラの人格がおかしいわけじゃない
(ドクター真木がおかしいのは別問題w)
0595なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:43:53.19ID:zJdcKvWH
mayには未だにニチアサは玩具だけ売れればいーから視聴率はアテにならないと通ぶって宣伝してる子もいるし、こういう往生際が悪くて負け犬の遠吠えしか吐けんようなのを弱者言うんじゃないの?
バナナはそういう人間が嫌いだけど守りたかったの?(錯乱)
0596なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 08:44:34.42ID:zJdcKvWH
最初はWFの版権申請みたいに番組が好調なの確認してから
グッズ出させて下さい、でよかったのが初代ライダーの成功後変わって
今の形になってるってだけであくまでバンダイの番組ではないんだが
そこんとこ完全に勘違いしてる奴が本当に多いな
バンダイはあくまで版権下ろしてもらってる立場なのに

あと初代とブラックの石森漫画版読んだ事ないって奴多すぎ
0597755
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2018/06/22(金) 08:50:12.79ID:zJdcKvWH
死んだ時に名前を叫びたくなる人が全然いなかったな
初瀬→面白いキャラだったけどそれだけで退場早いから感慨がない
シド→脚本の都合で唐突な自殺にも等しい
湊→シドにも言えるが行動理念が意味不明だったので死んでも感傷に浸れない
せんごく→矛盾した発言以外はマシ
カイト→お仲間だったのに果実見た途端豹変したからご都合感満載で死んでも思うところがない
ゆーや→予想されてた通りインベスだったのでやっぱりねとしか思わない
0598なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:30:50.77ID:zJdcKvWH
普通の物語で登場人物が死ぬと、その原因になったことやものに怒りをおぼえたりするものだけど
初瀬が死んだ時(まだ好意的に脳内補完して見てた)にえ?何コレ?とはなったけど
後に初瀬るはやらせよう!で脚本家に怒りをおぼえて今に至る
物語ができた裏話を垣間見てより楽しめることはあっても物語を嫌いになるとか体験したことないん
0599なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:32:29.87ID:zJdcKvWH
最終フォームの武器に関しては俺は別に
ゴーストでも既存のもので済ますみたいだけど最終形態相応にうまく魅せてくれればそれでいい
売り方もいろいろ試行錯誤してるみたいだし割と好意的に捉えてる
0600なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:33:06.95ID:zJdcKvWH
かなり昔に山寺が宣伝の為の有名人声優起用について語ったブログを
さも最近書いたかのようにアフイブログが一斉に取り上げたときは
ネットの裏で話題を操作する奴がほんとにいるんだって思ったわ
0602なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/22(金) 16:34:17.47ID:zJdcKvWH
天道も加賀美を囮にしたことあるけど加賀美でも十分に対処できるゼクトルーパーだし
しかも天道自身はもっと危険なことやってるんだよな

コータさんの何が酷いかって一番危険なメロンを囮の皆さんに押し付けてるところだ
0603なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:34:32.26ID:zJdcKvWH
天道はいざという時は守る気でいるしな
コウタはどうなっても守る気がなかった感じだし
0604なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:35:08.71ID:zJdcKvWH
インベスゲームは意味不明、ユグも自滅
オバロなんか10年森調べても出てこなかった好奇心旺盛で好戦的種族()存在が矛盾してる
オバロも自滅するけど人類に絡んできたチンピラが仲間割れして終わっただけ
それでも敵役がいるだけマシだった
カイトにしても発狂して知恵の実の欠片持ってる奴に力の差も理解できず挑んで自滅ってとこで
シドに近い自滅、コウタもほんとに殺っちまう
サガラは敵認定されずに、じゃあこの物語未満の敵って一体?ってなると打ち上げの場所知らされなかったやつ、となる
打ち上げの場所、変更知らされないなんて武部ですらないでしょ
ちょっと古い話だけど
https://twitter.com/butch_gen/status/499216703176196097
>まだまだ40話から先も二転三転するんじゃぜ
転がる()
強制力、BAKUDANなんかはTVの前でひっくり返ったな()
0605なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:35:40.61ID:zJdcKvWH
コウタは最後カミサマ星にインベス強制移住やらかしたけど
それまでコウタさんが人外化してインベスと心が通じた場面とか
インベスは被害者でかわいそうと思ってる描写なんて皆無だった
ひたすらこき使ったりぶっ殺したりしてただけ

映画でも腕にインコなんか乗せて笑えるポーズで出て来たけど
コウタ星でインベスが平和に共存してる風景なんてなかった
一体なにがしたかったのかほんと意味不明
ま、パクリと思い付きで適当こいてただけなんだろうが
0606なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:36:19.78ID:zJdcKvWH
パクったアイデアをなんの前触れもなく入れるから「その展開はどっから来たんだよ」となる
オバロの妃が知らないおばさんだったり、味方側ライダーの切り札がBAKUDANだったり
森の侵食をとめるために戦ってたのにインベス移住やりだしたり
やりたい展開にもってくまでなんの積み重ねもない

御神木生えてカイトが取り憑いても、なんの意味があるのかわかんない
クラック開く装置以外で物語に絡んでない御神木
たまに遊んでた場所ってだけでカイトと結びつくものがない、マイサンもそこでドラマつくれてない
それも人類滅ぼそうとした奴が取り憑いてなんになるのか
0607なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:36:58.58ID:zJdcKvWH
>人類裏切った光実にお咎めなしは異常過ぎて不気味だったわ

その話になると決まって涌いてくるのが

過ちを許す物語だし今罪を償うために戦ってるんだから問題ないし!
死ぬだけが罪を償うやり方じゃないし!

鎧武信者はこんなのばっかだよはぁ…
0608なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:37:19.81ID:zJdcKvWH
別に死ねという訳じゃないんだよ
周りが無条件に許す雰囲気になってるのが不可解すぎるんだよ
自分の意思であんだけのことしたヤツを被害者扱いしようなんて無茶苦茶だ
0609なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:37:56.61ID:zJdcKvWH
ゴースト最近は普通に面白いんだけど
ガイムと同じくコスプレ、異世界、カラーヅラなんかをガンガン取り入れてるのにあの激寒ポエムがないだけでこんなにすんなり受け入れられるとは


それにしてもマイサンの人は可哀想だったな
普通にしてれば可愛い人なのにあのパツキンオッドアイが足引っ張ってたし
コータノックといいあんなゲームキャラみたいな格好日本人だと似合う人の方が少ないって
まあ特撮は普通じゃない格好してるキャラも多いけど明らかにオルタ舞とコータノックはちょっとズレてるというか・・・
0610なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:38:42.12ID:zJdcKvWH
マイサンは罰ゲームみたいな役だった
序盤から他人のためにベルト使うとKETUIしたコウタに
「自分の都合で戦うミッチは信用できる」とかSEKKYOキメたのは衝撃だった
ランキングガーとかいって喚き散らしてるのも酷い
インベスゲームはロックシード賭博の側面あるから、ギャンブル狂のヒス女にしか見えない
と思ったらゅぅゃどうでもいいや、コウタかぁぃそ()と急に貢ぎ出して余計に頭おかしくなる
最後は「果実とワタシ、ほしいのはDOTTI!?」と男手玉に取ってる黒幕かのようなありえないレベルのビッチになった

ライダーヒロイン役なのにギャンブル狂メンヘラビッチポエマーやらされるなんて思わないよ
0611なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:39:31.81ID:zJdcKvWH
意味なくオッドアイ()とか単純に中二病として黒歴史ノートレベル
実写未経験でも、一応ニトロ連中もプロ()のはずなのに
実写ではオッドアイなんか目立たないってことをなぜ理解できないのか、素人でもそのぐらいわかる
しかもオッドアイは設定上も物語上も無意味だった
アニメ
http://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140302185239f0b.png
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/3/6/3640e1f0.png
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/4/d/4d05f93c.jpg
実写
http://tokusatu-hero.com/wp-content/uploads/2014/03/BcC77O9CcAAPW9U.jpg
0612なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:39:52.76ID:zJdcKvWH
確かに特撮は普通じゃない格好してるキャラも多いけどオルタ舞とコータノックは悪い意味でこれまでよりも別格だなーって思った
ライダー、戦隊の敵幹部や主人公、牙狼のメインキャラ、ウルトラシリーズの防衛チームや異星人なんかも普通じゃない格好してる事が多いけどあくまで特撮キャラのコスチュームの範囲だった
ガイム内でもガイムのパーカーやバロンの制服なんかは特徴的でもそこまで気にならなかったんだけど
オルタ舞、コータノックは悪い意味でゲームキャラかラノベキャラのコスプレにしか見えなかったしガイムという作品からも浮いてたように見えた
ゴーストの主人公タケルの格好は近年でも特に特徴的だし仙人の衣装やアランを始め眼魔世界のキャラの軍服なんかはゴーストはこういう作品なんだなーってそこまで気にならないんだけどね
あとロイミュ勢はメディックはともかくブレンハートチェイスはそこまで現実離れしてなくないかな?
コヨミの衣装とかもそうだけどなんかそういうの好きな人が着てそうなイメージ
確かにそこら辺を歩いてるレベルではないけどさ
0613なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:40:09.34ID:zJdcKvWH
デザインとか造形は脚本家のせいじゃないってわめくのがいるけど
いや、確かに造形の責任はないかもしれないけど
オッドアイで金髪でファンタジー風の衣装って指定はしてるはず
構成要素がラノベのイラストやゲームみたいに絵でしか映えないものばかりだしな
0614なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/22(金) 16:40:35.86ID:zJdcKvWH
舞さんは活発であどけない天然キャラなら可愛かったのに
序盤から紘汰はいつもそう!と視聴者置いてけぼりの三文メロドラマ、
侵略の危機を知ったらビラ作って市民呼びかけとかどうかしてる
光実はどこに惚れたのか
0615なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/22(金) 16:41:29.73ID:zJdcKvWH
ニチアサ的に目を光らせて色違いアピールとかやらない限り目の色とか気にしないからな
アニメ絵みたいに動物的な目の大きさには現実に持って来れない以上
静止画的にするより特殊加工してガンダムみたいに光らせないと気づきもしないんだわな
光らせようとする現場の声も聞かなかったであろうことは火を見るよりも明らかだ
0616なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/22(金) 16:42:09.90ID:zJdcKvWH
役者さんは運動神経抜群で表現力あってアフレコも上手で才能あふれてるのに
あんな罰ゲームまがいの衣装で最終回なんて気の毒すぎる
さらに直後のぬ〜べ〜とかいう地獄を見て精神病んでもおかしくない
今は色んな役やって生き生きしてて本当に良かった 鎧武の記憶なんて捨てて羽ばたいていってほしい
0617なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:44:08.75ID:zJdcKvWH
劇場版仮面ライダーウィザードのマヤ大王やオーマ及び近衛兵の格好も割りとコスプレ寄りのはずなのに神様()みたいな痛たたさを感じなかったのは何故なんだろうか……

要は世界観に合ってるか否かだろうね

ウィザード劇場版はソーサラーが世界作り変えてたし

ウィザードやドライブの夏映画はストーリーが痛快で楽しいから多少の衣装の安っぽさは気にならない
鎧武は話に納得行かない点が多すぎる上にトドメのあのアホな衣装だから…

あとはアレかなコータノックも魔遺産も典型的な日本人顔なのに金髪カツラで致命的に似合わなかったのも大きいのかな?
それか中の人が嫌々着てたのが画面越しでも観てる人に伝わって来てたか
0618なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:44:33.46ID:zJdcKvWH
だいたい特撮の設定なんて現実にはありえないもんだが
人間になりたかったアンドロイドや兄に追放される予定の魔界王子みたいな
テンプレをどうニチアサの世界観に合わせてカスタマイズしていくかが作家の腕の見せ所かと思うが
過去作のつぎはぎの結果、トンデモ展開でチーマーから神や魔王になりましたっていうのが
斬新ていうか、制作過程が常人とはまったく逆なんだろうな
これが上手く廻れば別に文句もないし、衣装や演出にはスタッフの悪意すら感じたが
0619なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:44:58.80ID:zJdcKvWH
脚本家は制作費が足りなくてああなっただけで自分は悪くないと思ってんだろうな
単にセンスがないだけなのに
アニメ的な演出は実写では映えないのを一年間かけてなんで学ばないのか
0620なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:45:22.26ID:zJdcKvWH
かかる費用が等身大ヒーローの比じゃないからな
毎回セット組むしそれを壊すし燃やすし格闘の演出はいるしスーツはでかいし防衛隊の武器やメカのプロップも人数分要るし
節約のノウハウはものすごく訓練されてると思う>ウルトラ
最近のエックスでかなり持ち直してきたけど
0621なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:46:55.67ID:zJdcKvWH
自演認定は不毛だぞ
証拠がないんだから水掛け論にしかならん
荒らしがさらに認定繰り返すだけでなんの解決にもならない
0622なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:47:41.42ID:zJdcKvWH
武部の信者か…
ふたば特板の武部評価スレ()で「このおばさんなんだかんだやり手だよね」とかいう結論に至ってたのは見たことあるが
0623なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:48:05.97ID:zJdcKvWH
面ライダー周りの設定とかそういうのだけ見てたら面白そうに見えるんだが
実際見て見ると「え?こんな設定合ったのに何で出してねーんだよ」って言うのの連続でとにかくつまらない
仮面ライダーG4と設定似てる龍玄・黄泉とかもそうだけど、G4なんて劇場版のほんの少ししかでてなかったのにインパクト抜群で記憶に残ったが
龍玄黄泉とか全然記憶に残らないんだもの、設定やあらすじだけ見たら滅茶苦茶濃い筈なのに
0624なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:48:26.93ID:zJdcKvWH
机の引き出しに鍵もかけずに「封印」されてた
ロックシード開発初期に発見されてなかったオバロの武器を使えるプロトタイプ()
という矛盾の塊のどこがG4に似てるの?
G4みたいに装着者使い捨てってわけでもないし
生きた人間を使って未来予測するような残酷悪趣味システムもないのに?
俺が知らないだけで面白い設定とかあるのかな
0625なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:48:42.87ID:zJdcKvWH
設定は矛盾してるがヨモツヘグリのデザインとイベント戦闘ぽいワクワク感だけは認める
メロンエナジーで襲う→なんでだよ光実ェ!の流れに飽き飽きしてたから龍玄の別アームズってだけで楽しみだった
まぁ結果期待外れもいいとこだったが 光実ェあそこで死んでたらまだよかったけど
謎の羽毛布団ぶちまけ演出といい死ぬほどの怪我して翌週にはピンピンしてる紘汰さんといい
デザイナーや役者の努力をことごとく潰していく展開しかない
0626なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:49:27.76ID:zJdcKvWH
ムックの用語辞典みたいに話の展開に絡むような事は避けつつ要点だけ書くと面白そうな要素多いんだよな鎧武も
大先生は面白そうな要素考えるだけで満足しちゃってその要素繋ぐことしないから
0627なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:49:42.93ID:zJdcKvWH
ミッチが改心して兄さん戻ってきて2人で
ダブルメロン(ライダー)キッーーク!的なもん期待してた事もあったが
そんなものあるわけなかった

今思うと何であんな番組見てたんだろなって思う
0628なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:50:02.56ID:zJdcKvWH
たしかにそうかも
封印されたプロトタイプで命を削りながら装着者に力を与える禁断のロックシード
とそれっぽい要素をつなぐとカコイイッ
描写があまりにも矛盾だらけで、要素はかっこよさそうなことに気づかった
0629なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:50:52.42ID:zJdcKvWH
一歩か二歩動く度にうずくまるのは演出も悪いと思う

横でおろおろする紘汰さんが面白いからまぁ…
禁断の力みたいに散々煽っといて後遺症とかも無いし
プトティラみたいに力を押さえ込んで自分のものにするでもなくそんなのあったっけ?みたいな扱い
0630なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:51:31.42ID:zJdcKvWH
>>628
そんな感じで設定だけ見たら「こう動かせば絶対面白いのに」を確実にやってくるのが三条で
「こんな動かし方があったのか!」って驚くのが井上のイメージがある
鎧武の場合は「なんでこれ使わないの?」レベル
0631なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:52:14.26ID:zJdcKvWH
>>629
あれって脚本にどういう指示あったんだろうね
命の危険がある、としか書かれてないなら具体的にどういう苦しみ方していいかわかんないと思

きっと武部の下以外でなら修正されるような脚本だったのはほぼ確かだろうな
脚本で活かせないならそんな設定入れるなという事になるから現場も困惑したはず
0632なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:52:47.54ID:zJdcKvWH
設定としては使うと死ぬロックシードなのに全く死ぬ様子も弱る様子もなかったから
仕方なく現場判断で脚本はいじれないから弱り描写を入れられるところで
ちょっと無理やりヨロつかせたという可能性すらあるんじゃないかと思ってる
0633なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:53:04.50ID:zJdcKvWH
劣化どころか井上に準拠してるモノがあるんですかね…?
井上はGAみたいな不条理ギャグも書けるが大先生は同じ様なもんしか書けてないだろ。そもそも日常を描く事すら出来てないんだし
大先生の渾身のギャグみたいのってなんかあった?
0634なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:53:38.18ID:zJdcKvWH
>>630
こういう設定なら普通はこれをやるだろうと思ってた事ことごとくやらなかったな
要らん事はガンガンやってたのに
悪い意味で器用だな大先生は
0635なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:53:57.69ID:zJdcKvWH
深夜アニメからステマされまくってきた被害者なら分かることだけど
あの大先生は「こうすれば面白い」をことごとく外していくことでカタルシス(笑)が生まれると思い込んでるんだよ
実際の所は不快感と虚無感しか残らないのにアフィの信者ブーストでここまで上がってきた
0636なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:54:42.37ID:zJdcKvWH
劣化井上って、ダメなラノベ作家やアニメ脚本家がやる「ダークヒーロー(笑)」な主人公まんまだな
主人公だって間違い犯したり別の方向性から見れば悪だろ、って奴
正義の反対は別の正義を額面通り受け取って書く典型
井上の書くアンチヒーロー的なライダーって一応好青年だったり好漢だったりはしてたからな
ここら辺を上辺だけ真似たのがエピゴーネン書くと、悪役を絶対悪に書くだけで、とうの主人公は変に小物だったり権勢欲の塊だったりするって言うのが生まれる
0637なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:54:57.29ID:zJdcKvWH
井上の書くダークヒーローは特定の相手に優しかったり
何かに対しての狂気じみた執念があったり非常に人間らしいんだよなぁ
虚淵はカイトやミッチをそれ意識して書いたんだろうけどあいつら正直台本に沿って動く人形にしか見えないんだわ
0638なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:55:57.08ID:zJdcKvWH
井上と虚の差って何と言っても善人と悪に対する因果応報だと思うわ。
井上は善人キャラが途中でバカを見ることはあっても最後にはそのバカな事で誰かが救われたり、それなりに良い結末を迎えたりするし、
悪は悪で途中で良い思いしたりするけど末路は悲惨だったり死んだりな場合が多い。
虚の場合は善人がバカを見っぱなしで、悪が因果応報を受けずにあっさり終わったりする場合が多い。zeroのキャスター組の末路とかホント胸糞だった。
虚には「帝王トランザの栄光」辺りの皮肉めいたタイトルと末路はひっくり返っても書けん。
0639なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:56:58.62ID:zJdcKvWH
ツイッターのアニメ系クラスタ住民はそういった連中だから
虚淵も唐突にキャラ殺したりすればワーキャー騒ぐあいつらの餌
ある意味あいつらが虚淵を仮面ライダーに送り込んだ元凶だよ
0640なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:57:19.22ID:zJdcKvWH
映画はおろか、スピンオフ・小説でさえメインライターが書かないって
歴代ライダーの作品の中でも突出して異常だよな...
そんでそれに対して、不思議と鎧武ファンからでさえ
「虚淵が書けよ」みたいな不満も全然出てこないのは、まあ、そういうことなんだろうな
0641なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:57:54.28ID:zJdcKvWH
仮面ライダーではこれまで衝撃的な展開はたくさんあったんだから虚淵が爪痕を残そうと思ったら
見せ方を工夫する必要があったのにただ単に登場人物殺してみたり北米壊滅させたりでやる気のなさを感じた
0642なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:58:48.40ID:zJdcKvWH
ヒロインが殺されたのは驚いたが
もっと驚いたのはヒロインが死んでも視聴者になんの感興も与えなかったことかな

外患誘致したミッチが民衆になぶり殺しにでもされれば
衝撃の展開!とかなったかもしれなかったのになあなあにしちゃって
結局一体何がしたかったのかさっぱりだわ
0643なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:59:03.69ID:zJdcKvWH
舞さんのキャラ付けはやっつけ以外の何者でもないよな
中の人は若手アイドルなのにブスだの散々叩かれて可哀想
0644なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 16:59:36.88ID:zJdcKvWH
他人の力を借りたくないとか、他人を信用する事が出来ないとか、
そういう理由があったらあのアホらしいSEKKYOUにも意味があったんだろうけど
マジで「他人のためなんて綺麗事言う奴の足引っ張りたい」っていう大先生レベルのメンタルしか伝わってこなかったからな
0645なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:00:16.45ID:zJdcKvWH
>>642
ミッチや魔遺産が民衆から囲んで棒で叩かれてマッポーめいてサツバツ!コワイ!
とかならずに魔遺産は果実化、ミッチは少年法()だから誰も咎めないのが不気味
ゼロんときのキャスター組や魔法少女の黒みたいに
救い用が無い位吐き気を催す邪悪に咎めが少ないのはスッキリせんわな
0646なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:02:00.17ID:zJdcKvWH
戦極がシド使って人体実験用にヤンキー相手にベルトをばら撒かせたのはいいとしても
インベスゲームを流行らせた意味が良く分からんな
ゲーム自体は最初期プロットから存在してたようだから外せなかったとして
「ガキどもに罪をなすり付けるつもりだった」という理由付けじゃ馬鹿みたいだし
あんだけおおっぴらにやってて兄さんが気付かず止めなかったというのも
やはり当初は兄さんが相容れない敵という風に想定して書いてたって事だろうな

兄さんが悪玉じゃ話がもたなくなったんでベルト作った奴をマッドサイエンティストにして
黒幕にしようとしたところ局側オーダーか知らんがわかりやすい敵組織出せって言われてオバロ追加、と
初期プロットを洗い直さず兄さんのキャラを180度変えて続行してるんで
根本からおかしな事になってるわけだな
0647なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:02:29.24ID:zJdcKvWH
こうやって不定期に燃料足していかないと不完全燃焼するだろうな
大半のアンチスレはネタ切れでガス欠になるけど鎧武は幾らでも
信者の横暴さを愚痴れるし異常
0648なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:03:19.60ID:zJdcKvWH
「夜になるキバのキック演出が怖い」レベルのガセネタだな
そもそもこういう演出で予算無駄遣いする武部が悪いんだけど
フォームチェンジに専用バンクとかさ

当然鎧武でも懲りてないからダンスチームや森ロケをやることに
0649なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:04:04.14ID:zJdcKvWH
戦極は初めから天才はどっか外れてるマッド系な感じを出しておけば良かったのに
ロケットで脱出した辺りから急に壊れたしなあ
そういえばシドも死ぬ間際に急に壊れたし
タカトラは唐突に弟との思い出映像が出て急にマトモに
ドリアンとグリドンはしばらく退場してる間に急に良い人になってるし
湊さんも急に王者の資格とか言い出して王佐の才になりたいのか愛人枠になりたいのか謎だったし
ザックは…まあモブから昇格したからあの雑さでいいとは思うけどw

本当に一年通して描くことでキャラの厚みが増す積み重ね的なものが全く無いよな…
0650なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:04:37.05ID:zJdcKvWH
種はスパロボで大和先輩と飛鳥先輩がOGのキャラかと疑うくらいオリ主より活躍したり救済されてるけど
ロボアニメと違い特撮はスピンオフで名誉挽回できる機会が少ないのがなぁ
折角サガラにギャフンと言わせられたはずの映画やOVや小説でも
本編で伏線のないミキへクスや謎宗教団体を敵にしたりと機会損失が目立つな
0651なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:04:55.27ID:zJdcKvWH
伝奇ジャンルのfateで物語の核になる魔法とかそういうのを現代兵器で毛散らすために設定無理矢理ねじ曲げて
競技用単発銃とか言う、銃器に手慣れたキャラに使わせるとかあり得ない様な設定ゴリ押しして所詮アニメと開き直った奴だから
仮面ライダーを爆弾で爆殺するとか言う、身も蓋もない話を思いつくんだろうな
0652なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:05:17.25ID:zJdcKvWH
設定練るという地道で大変な作業を経て作品として評価されていたものに思いつきを足して細かい部分は原作頼りで美味しいとこだけ持って行くという…
0653なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:05:41.17ID:zJdcKvWH
というか、二次創作とかでもものによっては元の設定の細かい部分を初見にも配慮して書いておく人とかいるのに、そういうアマチュア以下の配慮すら出来ない虚淵って一体…
0654なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:06:22.91ID:zJdcKvWH
二次創作やフリーゲームも真剣に作ってるクオリティ高いの結構あるよな
先生は鎧武作中で「動画投稿してアーティスト気取り」と二次創作やアマチュアの創作活動全否定してるけど

エロゲーで鳴かず飛ばずだったからたまたま同期デビューの奈須きのこにお情けでノベライズして貰ったら
作品の根幹の設定を後に苦しくなるレベルで修正しなきゃ行けない出来の悪い二次創作を作った大先生が二次創作全否定とかたまげたなぁ
0655なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:07:05.52ID:zJdcKvWH
ネットでチーマーが叩かれる描写して
「こういう時に大騒ぎする奴に限って、事件とか関係なく、誰かを叩きたいってだけなんだよな」
と言わせてるんだけど
ガイム叩かれてることを「叩きたいだけ」と役者に言わせてるようにしか見えなかった
理由もなく「叩く」人なんてそんなにいないでしょ
制作側の言い訳や不満を作品内に持ち込むのはプロ意識に欠ける
0656なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:07:40.22ID:zJdcKvWH
確か四八(仮)で一番偉い奴が劇中で本人役で「自分も身も蓋もない事でパッシングを受けている」みたいなセリフがあったはず
ヨンパチみたいなゴミを産み出す奴に限って劇中で他人を批判する
お前の事だよクズブチ
0658なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:08:45.06ID:zJdcKvWH
最初に目に触れたのがアニメ化されたzeroの方だったんで
本来のキャラとの落差に驚いたわ>セ○バー
きのこの原作も文章下手すぎて読めないけど大筋は知ってる
Zeroの大先生の改変糞すぎワロエナイ
そら原作ファンは叩くわあれは
0659なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:09:41.52ID:zJdcKvWH
>>654
○○してみた系や実況動画に対するアンチテーゼかね
そもそも虚淵自身、過去に「自分は所詮二次創作屋」みたいな発言した気がするけど
0660なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:10:19.32ID:zJdcKvWH
正しいセリフは凰蓮さんについてゴロちゃんが
「最近じゃネットに動画を投稿すれば誰だってアーティストになれる
昔の芸人はな、師匠の許しがなければ舞台に立つことなんて許されなかったんだ」
修行してプロとしてやってる凰蓮さんと遊びでダンスやってる紘汰たちは違うみたいな話だった
0661なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:10:59.03ID:zJdcKvWH
全国のちびっ子を恐怖に陥れてどうするんですかね…
大きなお友達()はサブターゲットでありメインは全国の「へんしん!たー!」ってやってくれるちびっ子なのにそのちびっ子がテレビ見なくなるってどういうことかわかってんのか
それだけならまだしも矛盾だらけだしやっぱ鎧武ってクソだわ
0662なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:12:08.89ID:zJdcKvWH
デザインかっこよくするだけならいくらでも上があるからなあ
石森プロに発注しないでコンペにしたりとかやろうと思えば出来るわけだし
ゲッター號もコンペでは若手アニメーターが描いた超かっこいいデザインも
エントリーしてたけど結果あんなんだし
「これは石森的か」って基準に照らせばガイムは明らかに違うと思うが
0663なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:12:25.00ID:zJdcKvWH
剣道の防具の胴ってあるけどあれを裏表逆にして使うバカはいないよな
でもガイムは胸も背中も両肩も全部それなんだよ

変形機構考えたら良いデザインとは言いがたいし
ぺたんこに作られたアクタースーツと違ってACなんか
鎧の厚みが相殺できずむしろ2枚逆向きで重ねて増えてくから
ダンボールかぶったサンドイッチマンみたいになってる
0664なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:12:59.61ID:zJdcKvWH
スイカアームズとかギミックに関しては平成でもかなり力入れてたのに
ほっとんど活躍させてねーんだよな、意味ねーだろあれ
いちいち手首のシフトブレスがっちゃんがっちゃんしなきゃいけない超面倒臭いギミックな上
ライダーの数を絞ってるからパワーアップ形態でどんどん拡張させなきゃいけないドライブとかはホントに上手くバランスとって魅せた戦い方してるのに
 
0665なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:13:39.14ID:zJdcKvWH
>>660
それ自体はまぁそういうキャラのセリフなんだろうなと思うが
書いた奴がとりあえずデビューできるにはできるからってラノベや一般文芸から目標変えて入り込んできたとかいう舐めた真似した挙句に
今アニメ脚本やオリアニ原作で活躍してる元エロゲライターに発言する度に「某さんの某に憧れてエロゲ業界に入りました」の某の部分が半年に1回いくらい変わった矢口真里みたいなおっさんだから嫌悪感ハンパねえんだろうな
0666なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:14:21.59ID:zJdcKvWH
Twitterにも一定数信者がいるな
プロフィール見ただけじゃ判別できないでフォローしてしばらく経って発覚するパターンが最悪
0667なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:14:49.47ID:zJdcKvWH
いっちゃ悪いがあそこは明らかにニトロの悪質なステマ入ってるところだしな
がっこうぐらしとかそにアニみたいな数字からして悲惨な結果に終わったのすら
放送前と途中ではアホ程スレ立ってキモい鎧武スレみたいなノリで伸びてたが、結果が空くとパタっと離れる
あとfate/zeroもそうだな、賞賛ばかり、その一方で同時に「本家」の奈須きのこが、とんでもねぇイチャモンでボロクソ叩かれてるんだぜ、異常だよ
0668なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:15:06.35ID:zJdcKvWH
虚淵の中では菌糸類≦自分ってヒエラルキーって節あるんだろうね
あいつは当時超木っ端メーカーだったとはいえ商業エロゲから直接デビューで
きのこは同人で実績上げて上がって来たって言うタイプだから、まぁそれでも自慢の信者曰く「虚淵版仮面ライダー」のヴェドゴニアは
型月が同年出したエロゲーに負けてたレベルだったけど
0669なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:15:29.77ID:zJdcKvWH
菌糸類だけじゃなくて外伝書いてる他の作家にもボロクソ言われてるのに、あいつだけはクソみたいなプロテクト張ろうとするからな
まあファンサイト行くと平等に悪いとこはブン殴られてるからまだ良いが
0670なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:16:08.73ID:zJdcKvWH
リアルとかそんな以前に、コイツのやってる事は「俺だけ裏技使って勝っちゃうぜwwww」って言うのと一緒だから
魔術師相手に、現代兵器の方がつえーんだよwとか良いながら、起源弾とか言うそんなんそこらの小学生が戦っても絶対勝てるじゃんっていうチートハメ設定武器を都合良く設定したり
仮面ライダーを都合良く爆弾で爆殺するとか、そういうのをリアルって思ってるだけ
わかりやすく言えば、自由度の高い洋ゲーのFALLOUTで、セーブ&ロード繰り返しながら、めっちゃ強いキャラに後ろからスリでダイナマイトを渡して即死させるの成功させるのを、リアルで最強だとかいってるのと同じもん
0671なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:16:25.28ID:zJdcKvWH
小型爆弾のくだりは一年間演じてきた役者さんたちを小馬鹿にする適当さ
というかラストの在庫処分のように雑に死んでいくのがなぁ
湊さんとか中の人はおちゃめでかわいいのに本編ではいつも上から目線で講釈たれる偉そうなキャラで可愛げなかった
役者の持ち味や魅力を生かすどころかぶっ潰すぜ!な脚本
0672なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:16:52.59ID:zJdcKvWH
小型爆弾はあれだろ
龍騎でやってた太陽にほえろ的にショッキングに死んでいくっていう
死因アラカルト的なのやりたかったんじゃね
病死と交通事故死と警察による射殺はもうやってるから
何か他にないかと考えた末がアレとか岩で圧死だったという

正直キャラが唐突に死んで退場ってしなきゃ印象のこせないって下も下の手法だよな
0673なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:17:17.87ID:zJdcKvWH
チンピラが自爆KAKUGOで腹に爆薬巻いてカチコミかけるのを腹マイトっていうけど
普通に戦うと勝てない奴に爆薬持ち出すとこがそっくり
(低級ロックシードで)ライダーとして勝てないから爆弾で死ねえええ、なとこがチンピラそのもの
一応味方側ライダーなのに、こっそり爆薬しかけにいく()小物臭い行為させるなんてなぁ
わかってない感が溢れてる
その上、爆薬がありあわせで作った即席小型BAKUDANで、研究開発されたヘルヘイム系に特効BAKUDANってわけでもない
物理で殴る()が効いちゃうとライダーシステムもその根本にあるフルーツエネルギー下がる
同時に知恵の実の価値も下がる
知恵の実下がったら、争奪戦も「近代兵器でやれよ()」「魔王は軍隊に勝てんの?()」と
今まで書いてたものとこれから描くもののすべてが下げるんだけど、それでもなお小型BAKUDAN出す意味はなんなの?と虚淵に問い詰めてみたい
0674なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:17:40.68ID:zJdcKvWH
まあ爆弾にしてもさ
普通の元傭兵がサバイバル中にこしらえた小型爆弾じゃなくて
何かしらの超兵器で、ただの不意打ちじゃなくて
我が身を犠牲に、怪しまれないように逃げられないように仕掛けるってのを
やってくれればドラマになるのに(結果失敗するのはいい)
0675なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:17:56.81ID:zJdcKvWH
この世界の戦う力がベルトであり森の果実=ロックシードなのにそれを完全無視した普通の爆弾って
果実の謎をどうにか解析してそれを元に武器作るとか色々あるだろ
0676なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:18:13.22ID:zJdcKvWH
普通の威力高いだけの爆弾しかけるにしても、敵地に潜入してアジト(の兵器)破壊するとか
人質救うための陽動だとかなら、出ても許せるけど
普通の爆弾を借りにもラスボス倒そう!という発想がダメだし
ライダー側がライダーの力より爆弾を選ぶって、ライダーシステムはお手軽手作り爆弾に劣ると白状してる展開
なぜこれでイケると思ったの?馬鹿なの?と虚淵を問い詰めたい

そういえば過去作でも威力高いだけの近代兵器で魔女やっつけるとかやったんだっけ?
威力高いだけの兵器が通じるなら、魔法もライダーもいらないって理屈がわかってない
0677なまえ_____かえす日
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2018/06/22(金) 17:19:10.44ID:zJdcKvWH
せめて爆弾を戦闘中に使うとかナックルの補助武器としてなら格好は付くんだがなあ

爆弾自体はいいだろ爆弾自体は
急造というか唐突すぎて萎えるのが問題であって
別にライダーの破壊力が爆弾に劣っててもいい
0678178
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2018/06/22(金) 17:19:43.54ID:zJdcKvWH
ヘルヘイム系特効なんかの視聴者を納得させる描写・設定あったら文句言わないよ
>別にライダーの破壊力が爆弾に劣っててもいい
威力高いだけの普通の爆弾>>>ライダーシステム
なのが問題
アギトやクウガで通常弾効かないから武器開発したり
555の攻撃力がトラックの正面衝突よりも劣る設定だけど、フォトンブラッドの設定あるから納得できるのであって
爆弾だから叩いてるわけではない
0679なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 16:56:17.51ID:NxpSfjUu
爆死したピーチにしても
強い設定のやつが唐突に死ぬって展開、これに説得力がない
DJ銃で攻撃しても再生しまくったロシュオが緑に背後から刺されたら再生力なくなってすぐ死ぬわけだけど
これも、ウィザードだとグレムリンはハーメルンケイン使ってるから納得できる

爆弾でも銃でもだすなら説得力ないとダメ、ザックが自ら「普通の小型爆弾」を武器に選ぶのも
今までライダーの力で戦ってきたナックルが、魔王()にはライダーシステムで敵わないけど
元傭兵の作った、即席BAKUDANで勝てる可能性が有る、と判断したのが大間違い
0680なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 16:57:42.13ID:NxpSfjUu
>>674
そもそもあのキャラ付けにしたって黄金期エロゲ時代のkanonの二次創作で
職業不詳の秋子さんはどうやって生計たててんの?からの実は傭兵でっていうのの丸パクりなんだよなぁ
0681なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 16:58:14.65ID:NxpSfjUu
大人対子供、ユグ対チンピラ、ユグが悪でチンピラが正義
この対立させたかったからユグ社に
・選ばれなかった人類皆殺し
・クラック見つかっただけで街爆破
という悪役アピールさせた
しかし、ユグが悪だとしてチンピラは人類救済計画にとっては無力なガキ共にすぎず
いくらユグを非難してもチンピラ共がageられるわけでもない
結果、ユグは馬鹿、チンピラは無責任、という全キャラsageにつながった
>>680
いきなり超兵器作ってもいいのよ、ギャグ描写コメディ演出の一部なら
ニンニンでモモがあきらかに忍術よりチートな発明しても許せる
江田島平八が宇宙泳いでも許せるし、キョウリュウピンクが一輪車で雑魚一層しても許せる

最終決戦で、味方側が倒されていって、シリアスな雰囲気漂ってる時に
ただのBAKUDAN持ち込んだら雰囲気ぶち壊し、ここが虚淵くんわかってない
0682なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 16:59:25.71ID:NxpSfjUu
普通は爆弾なんて変身中にアーマーの中に放り込むとか
盲点突く戦法で使うもんでハリウッド映画は全部そうだろ
錠前がシザースデッキ並にもろくて地表付近で変身解除されたのかね
確かに1話でヒマワリが壊れてたけどさ

錠前が量産型でありながら変身者と錠前の組み合わせが固定ってのも
上級のはレア度で説明しようとしてたみたいだけどクルミとか下級は無理だしな

玩具も正直良いとは思わんけど例え良くてもバンダイの功績ってだけなんだが
0683なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 16:59:40.15ID:NxpSfjUu
そもそも脚本ができるはるか前に玩具は完成してて声録りも終わってる
ライターが言われるのは「何月にこれとこれ、続けて強化フォームとこっち、映画に合わせてこれとクリスマスにこれとこれ」みたいに
すでにできてる玩具を登場させるタイミングだけ
なので玩具の出来は大先生の脚本にはまっっっったく関係ない
0684なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:00:03.55ID:NxpSfjUu
シフトカーは転売屋ザマ−な展開だったが、妖怪の直撃を受けたドライブと比べる方がどうかしている
あの当時時計3つ買わなきゃならなかったからな
ゴーストで転売屋がゾンビのごとく蘇ったのは痛し痒しだけど
0685なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:00:20.09ID:NxpSfjUu
劇中の見せ方で売上げ伸びたって事例は一個もなさそうだけどな
デザイン見て購入検討してたのが本編見てやめたりむしろ足引っ張ってる
0686なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:01:01.68ID:NxpSfjUu
>>682
>>196
盲点をつく戦法してもいいけど、例えば
スーパーマンが力を封じられてないのに普通の爆弾切り札に使い出したら「ほんとにそれ必要?」と萎えるでしょ?
爆弾が普通じゃない効果ついてたり、作戦で必要ならいい
変身できるライダーが威力高いだけの即席爆弾切り札にするのは
ライダーという番組の根本から否定する展開、必要性がないものでライダー否定しちゃいけない

>普通は爆弾なんて変身中にアーマーの中に放り込むとか
これは例え話だろうけどライダーなら萎える、ハリウッド映画ならありだけど
ライダーが生身相手に爆弾使うなら変身前にライフル射撃や毒殺までアリになる
巨大な怪物相手なら、装甲の隙間に爆弾ぶちこんでもいいけど
一応変身ヒーローの基本フォーマットは崩しちゃいけない

ウルトラのペンシル爆弾は人類側が研究開発してて
ウルトラマンにばかり頼ってないで人類は頑張ってくよ、という話にもってけるから必要
小型BAKUDANも話の展開上の必要性、描写により伝えたいメッセージがあれば許された
0687なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:01:27.28ID:NxpSfjUu
ファンタジー要素というとアレだがモチーフの設定練れば他作品にない個性になるのが特撮の強みなのに
(剣のトランプや電王の電車のような)
果実のエネルギーがどんなものなのか実態説明もせず世界観は映像頼り
あげく敵幹部ポジションのライダーの退場劇がただの爆弾
その湊さんの死が戒斗が世界に完全に絶望するきっかけになったりすればその後の展開も少しはマシに見えるのに
燿子は燿子、知恵の実は知恵の実とかお茶を濁しつつ舞さんには果実ごとお前を手に入れるとかのたまう

玩具の登場時期の指示に沿うためにカードに書いてそれを並べ替えてプロット立てたとか先生が自慢してたけど
クリスマスまでガンガン新アイテム出してるだけで凰蓮さんが勝手な価値観押し付けで襲いかかってきたり自然な展開もクソもなかった気がする
0688なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:02:21.06ID:NxpSfjUu
ロックシードって結局、天然のアイテムなんだろうか
でも新開発とかいってたし、工場で生産できるんだろうか
遺伝子を変化させる毒入り果実がなぜ変身能力付加できるほどの高エネルギー持ってるんだろうか
この辺りに納得できる説明が一切ない、見ててもわかんない
最初から説明するつもりないなら「遺伝子ガー」とか「開発ガー」などと余計な言い訳いれなくていい
アイテムが人工物か天然かわからないなんてカブトボーグじゃあるまいし、ギャグじゃないなら胡散臭い言い訳はいれるべきじゃなかった

>>687
ライダーの退場が何の意味もないって酷すぎる、岩サンドみたいに唐突に発狂したり、ただ「死んだ」だけ
龍騎のインペラーやタイガみたいに死んだだけではなく物語上のテーマが伝わってくるようなドラマになってない

ヨーコはカイトかばって死んだけどドラマでの意味が「かばった」だけしかない、ヨーコはヨーコも意味わかんないし
王を生み出す()とやらは「わしが育てた」と勝ち馬に乗ってドヤ顔したいってこととしか思えず、まったく理解できない
惚れるような描写もなくオバロの時の円陣だ()から「王のUTUWA」とか言い出して頭おかしい反応してただけ
比較にもならないが「かばう展開」でもチェイスと剛には熱く切ないドラマがありテーマやメッセージがあった
0689なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:06:49.86ID:NxpSfjUu
「たった10年で森に覆われ人類滅びるけど今年は特に進展ないから」
みたいな感じだったよな
焼いても焼いても追いつかないってほどでもないし
それで草生え病とか外人会議とかやりだしたんだろうけど
ゴーストもそうなんだけどライダー側がスカスカで
世界の構造の方に秘密がある、みたいなのはライダーでやる必要ないからな

その10年という長いスパンからして現実味が無い

仮面ライダーという番組は1年で終わるだろうが
0690なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:07:27.27ID:NxpSfjUu
>>688
カブトボーグwwwあったなそんなの
もっと設定掘り下げれば戦極さんのキャラ付けにもなったのに
草生え病も一回出て終わり、その後も患者出てるだろうに
思い出したように戒斗さんが腕に怪我

湊さんの死はチェイスと比べるにはあまりにお粗末
湊さん自体が弱みを見せたり高飛車だけど愛嬌もある感じに描かれてれば良かったけど
戒斗さんがロバロンになった途端私の王…とか言い出すという
0691なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:07:54.22ID:NxpSfjUu
ドラマでいまドライブの中の人とガイムに出てた人が共演してるんだっけ
情報番組で「2人ともライダー」ってことで並んでインタビュー受けてたけど
ドライブの人が物凄く嬉しそうにライダーだったことを語ってるのに対して
ガイムの人は当たり障りのない1言コメントだけ
そりゃあの内容じゃ語れるような思い出なんてないわな…と見ていて気の毒になった
せっかくライダーになれたのになんだこの差
0692なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:08:16.56ID:NxpSfjUu
佐野はだんだんインタビューの覇気が無くなっていった印象

そっちよりも元々アニヲタでまどマギの虚渕脚本のライダーだってんで
始まる前は大喜びでヲタ仲間に自慢してたのに
終盤撮影中のインタビューで
ミッチ許されちゃダメだよね…
と洩らすファブリーズさん
0693なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:08:36.59ID:NxpSfjUu
昔アニメの監督や演出さんに聞いた話だとシナリオが訳わかんないと
声優が自分の吐いてる台詞が自分で訳わかんないって状態になるから
ストレス溜まってくし現場の雰囲気も悪くなるんだとか

自分の関わってる作品が良いのか悪いのかも判別付かないし誇れないよな
何故か人気出たとしても自分は置いてけぼりで困惑するだけだし一緒に喜べない
0694なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:08:54.61ID:NxpSfjUu
そんな声優や役者は大先生信者にとってはただの駒に過ぎない
脚本に苦言を呈するものなら大先生の脚本に文句つけんな!と罵倒される始末
0695なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:09:13.69ID:NxpSfjUu
散々出た話題だろうけど
どの脚本家もキャラクターを役者に寄せて行ったり特技を生かせるエピソードを入れたり工夫してるのに
鎧武に関しては役者の持ち味を片っ端から潰してる
初期の紘汰さんノリノリで楽しそうな感じや勢いのあるアフレコとか本当に良かったのに
0696なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:09:31.00ID:NxpSfjUu
実写じゃなくても、どんな作家でもキャラが勝手に動いたり、盛り上がってるイベントを優先させたり
初期ヒロインより途中からのヒロインがかわいくなったり、読者視聴者の意見を受けて展開変えたりの経験あるはず
初期の計画変更なんて連載経験者ならあって当然のもの、その上実写じゃ役者のイメージや映像化されてイメージが膨らむこともある
最初期の計画に振り回されて、初期の計画絶対遵守でいこう()
なんて、役者やスタッフを道具としか考えてないからできる発想
初期計画から変更するには、展開を考える(またはパクる)しかないので、虚淵に能力がなさすぎる
0697なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:10:02.88ID:NxpSfjUu
脚本役者スタッフ皆で一つの作品をつくろう!ではなく
脚本が先に作るからあとは合わせてね、が虚淵スタイル
優遇されるのは気に入られた役者だけ、脚本に意見を言ったりしたら役でも悲惨なことになる
皆でいいものをつくろう、という意識がない独善的脚本に振り回された地獄の一年だった
0698なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:10:30.50ID:NxpSfjUu
みんなでいいもの作ってたやん
ダンス(笑)
この設定必要やったんか?
バトライド・ウォー2の方がまだ鎧武勢協力して戦ってた雰囲気あったわ
ファブリーズは何故か闇に堕ちるしバナナは力力力力うるさいだけで勝手に死んだしメロンはファブリーズに殺された(死んだとは言っていない)し何がしたいかわからん
映司の信念こそ仮面ライダーであり、だからこそ龍騎という作品は真司が輝いたって思ってる俺からしてみれば意味もなくライダーバトルして殺しあってちーん(笑)とか何がしたかったか全くわからんかったわ
0699なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:11:04.14ID:NxpSfjUu
>>696
それが、キャラが勝手に動き出すなんて経験ないのよ
パクったシーン貼り付ける(つなぎ合せてはいない)作り方だから
0700なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:11:44.66ID:NxpSfjUu
でも、ある意味大先生のやり方って、確かに逆算ではあるんだよ
よそから拾ってくるってことでは(比べるのもおこがましいが)庵野がいるけど
庵野がやりたい話をやるために、それが活きるものをよそから持ってくる
(で、パロディは別にして、換骨奪胎するから丸パクりにはならない)
対して大先生は、かっこいい、自分がかっこよく思われるようなシーンを
そのまま使う、元のストーリーラインは考えずに、脊髄反射で持ってくる
あのオサレな作品と同じだからオサレだろ? 的な

出勤前に思いついたんで連スマン
0701なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:12:18.63ID:NxpSfjUu
映司君や真司と比べるなんておこがましいにも程がある
映司君は少女を守れなかった過去とちゃんと向き合って手を伸ばし続けたし
真司は不器用ながらも運命に抗って戦いを止めようとした
ライダー相手だとどんな嫌な奴でも殴るのを躊躇ってしまう優しすぎる真司と思考停止してとりあえず殴りにかかる紘汰さんでは雲泥の差がある
0702なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:14:25.12ID:NxpSfjUu
たしかに鎧無は和風って言われてもコウタさんのデザインがそうなだけで他のライダーは洋風中華風だしストーリーも大先生お得意()の北欧神話やアダムとイヴでやるから和風ライダーなんて全く思わなかったな……

和風でやるなら日本にも伊奘諾や伊弉冉とか立派な神話があるんだからそこから取るとかすれば良いのにのう

和風なら、木花佐久夜毘売と磐長姫の逸話とか使えるのになあ…しかも有名だし、少し調べればわかるだろ虚淵さんよ?
満足に調べ物も出来んのかあいつは
0703なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:14:42.73ID:NxpSfjUu
ニチアサの視聴者や玩具のデザインや音声、役者の個性、実写作品のであること
など、あらゆることに合わせることができない
「俺が作ってやるから黙ってついてこい」という虚淵の傲慢さがにじみ出てる
0704なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:15:01.85ID:NxpSfjUu
興味がないことは調べないタイプっているけど
仕事ですら最低限の努力ぐらいするべき、虚淵はプロ意識がなさすぎる
大きな仕事に関わってることで周囲の人間を振り回してることに責任感というものはないのかね

ダンスとかぶち込んだ件についても、ライダー出演を喜んで田舎の両親に報告した役者
ダンス得意ということで声かけられたのに顔も名前も覚えてもらえなかったアイドル
その他のチーム()メンバーもぞろぞろいるだけでまったく無意味な役ばかり
ダンスの場所取りのための力を求めて自殺するアホキャラなんかも、役者が可愛そうとしか思えない
ダンスを兄貴に秘密にしたいがために「変身控えましょう」と人命軽視、販促無視展開
そこまでして入れたダンスも合同ダンス()で抗争終了、何がしたかったのかわからん
振り回された役者、ダンスステージ用意したり観客集めたスタッフ全員にDOGEZAしても足りない
さらにこれ
「みんな俺の脚本のせいであんなに泣いたり痛がったり水ポチャしたり死んだりしてたってのに!」
同時期のキョウリュウは見事にダンスをいかしてたのに、悲惨すぎる
0705なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:15:26.58ID:NxpSfjUu
ぶっちゃけ「正義の反対は別の正義」とかそういう観点での広義のダークヒーローなんて昭和の頃からやってたが
ってか仮面ライダーそのものがダークヒーローとして出発してるから言えるけどさ
大先生の言う正義の悪は別の正義論ってのは当たり前としても、昔のヒーローってそれでも好漢だったからな、弱い者イジメは見過ごさないし、非道には身体を張って留めに入る
最近のラノベにも言える事だが、敵を絶対悪みたいに書けば、主人公が姑息でも許されるなんてな、井上敏樹が否定してんだよ
0706なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:17:10.50ID:NxpSfjUu
バラエティ番組とかでライダー出演者がぞろりと揃うと
やっぱ番組のカラーが一発でわかるな
まず仲間とか家族的ムードが全くないのがガイム勢
仮面ライダーよりはションベンライダーに近いような
0707なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:17:34.65ID:NxpSfjUu
よくある主人公なのに身近な人じゃないなら助ける気ナッシングとかもヒーロー物を観てる方としてはスッゲー冷めるんだよな
まぁ、この鎧無の場合はSINYUのゅぅゃ行方不明や自分の姉が誘拐されたにも関わらず特に何もしない事で主人公のクズさに拍車がかかったんだけどね
0708なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:18:02.58ID:NxpSfjUu
外様使うのが恥とも思ってないようだし結果がいいならいいいけど
最優先で考えるべき事は1年間続けられるか規定時間内に上げられるかだよな
速いに越した事はないがモノが酷けりゃそこまでだし逃げられたり外さざるを得なくなったら最悪
1年分プロット書いときましたオチは決めてありますって言われても
そんな大雑把な作業でいいならもっと適当な人材が漫画界に転がってるんだし
ジャンプで長期連載した作家とかならはるかにマシだろ
0710なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:22:38.04ID:NxpSfjUu
武器の使い分けが剣か弓かくらいしかないのも問題オレンジは二刀流なんだから太刀とかと切り結んだり鍔迫り合いすべきだった
バナナは槍で叩きつけるだけ、しかも防戦のイメージばかり
ブドウはマシンガンっぽさは音だけ、面白そうなキウイも不遇
アロー統一はもうあきれたよ 外伝含めて弓使い何人いるんだ
おまけにロバロとヨモツでオバロ武器使い回すし
0711なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:23:17.39ID:NxpSfjUu
ジンバーやカチドキのデザインなんかはここ数年の中間強化フォームのなかでも秀逸な方だと思う
昔と違って映像も鮮明だからアップ用のマスクとか本当にキレイ
スイカなんかも使う人によって武器違ってて面白い 使われ方は事務的に消化されるだけでなんの面白味もないけど
極の武器ラッシュは賛否別れるが黒影の槍とか浮いてる武器を蹴り込むとか殺陣にバリエーション出るし
森のエフェクトとかも好き嫌いはともかく他ライダー作品との世界観の差別化という意味では工夫されてたと言えるし
一部の映像だけみると良作なんじゃないかと錯覚する
もしやセリフを日本語として認識せず音として聞いてれば楽しめるんじゃないか

蓋開けてみりゃ、工夫してるなーって思ったのは最初だけで、後はウシジマくんのキチガイアウトローがバット振り回すみたいに
ぶんぶん剣を鈍器みたいに突っ込んで振り回してただけだもんな、なんだよあれ、しかも乗り物ほっとんどのらねーから、コスプレしたカラーギャングが殴り合ってるようにしかみえんw
バトライドウォーの動作が、本来想定してた動かし方なんだろうなと思うと泣けてくるわ
0712なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:26:18.52ID:NxpSfjUu
>役者、スーツアクター、演出家が頑張って外装を整えても屋台骨たる脚本が狂ってるとどうにもならないからな

虚淵信者や虚淵が関わった作品全てに言える事だけど
スパロボのガルガンとか、ゲームやその他コラボとかでの鎧武とか
「不必要だからと虚淵要素を抜いた状態での参戦」になったら途端に素材その物は面白いから結構良く見えるのを
後から信者や本人が自分のお陰、虚淵節!とか乗っ取り出すから始末におえねぇ
鎧武に至っては「フルーツ武者とかどうやってかけっつーんだよ」とか公式でいけしゃあしゃあと抜かすからな

社内で言うならわかるが、オフィシャルの場で言うか?普通、どんな企業だよニトロって
0713なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/23(土) 17:26:56.71ID:NxpSfjUu
フルーツって幼児がことば覚えるのに使われるように色やかたちが記号的に広く認識されてるから多数のキャラに当てはめるにはむしろ最適だと思うんだが
武者との融合もデザイン側は丁寧な仕事してて役者もそれぞれタイプの違う衣装で変身前と後の印象が一致してる
見た目だけなら個性豊かな多人数ライダーなんだよ
モチーフが奇抜だからとか言い訳してるようだが

ぶっちゃけ複数提示されたモチーフの中から戦国かなぐり捨ててフルーツ取った時点で説得力がない
0714なまえ_____かえす日
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2018/06/23(土) 17:28:28.01ID:NxpSfjUu
自分のプロットと戦国時代が噛み合わないから却下したんだろう
路上ダンス甲子園でいいじゃないですかと説得したのか知らんけど

虚は精神的なヒーローは描けないだろうしそれに武部の
とにかく主人公を強くしてくれというオーダーが合致したのもあるだろうけど
精神的にヒーローならぶっちゃけ弱くても負けてばかりでも
仲間と協力したっていいわけでG3弱いとか言っちゃってるのにも
要領よく勝てばよかろうチートこそ正義みたいな性質が顕れてる
0715388
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2018/06/23(土) 17:29:59.65ID:NxpSfjUu
ブラック参考にしたとか言ってる時点で多人数のライダーバトルはなくなった
じゃあ協力するかというと、チーム抗争のせいでまとまらず
テコ入れのオバロでやっと協力するかと思ったら、発狂した魔王()の前で在庫一掃
あきらかに多人数を持て余してて、最後まで幻覚だったり、岩に挟まれたり
龍騎のようなバトルも響鬼のような共闘も失敗、さらにカブト並に個性があるわけでもない
最後までモチーフも設定もいかせず、いらない要素いれて足を引っ張った
0716283 70
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2018/06/27(水) 16:25:40.04ID:7pGMwKLk
信者視点で無菌室状態になってんじゃね
言論統制して鎧武に対する否定意見を全て封殺してればそりゃあ信者はまともに語れるだろうよ
0717283 71
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2018/06/27(水) 16:26:28.45ID:7pGMwKLk
ちなみに洗脳の第一段階は、「周囲から異なる意見を排除して、単一的な意見で固める」らしいよ
…どっかで聞いた話ですよね
0718283 189
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2018/06/27(水) 16:29:23.76ID:7pGMwKLk
魔法少女?モノで散々やらかして平行世界を幾つも滅びるきっかけを作った黒も最後までタヒなず
桃に全部チャラにしてもらったのに
瓶逆で特殊空間に誘い込んで能力と記憶を奪って悪魔(笑)化ENDだからな
ミッチの件といい、大先生の
謝る位なら許されない方がマシの思考は一体何なんかしらね?
0719なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:14:12.91ID:HqG790xg
初瀬を八百屋の息子にするとか見かけたし
素人ですらここまでイマジネーションあるのに
何で公式作品作ってる奴がやっつけ仕事なんだよと
0720なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:14:57.06ID:HqG790xg
元がチンピラ王位決定戦だしなぁ
実際バナナは一般人を怪人で攻撃してるし、手抜きというよりは手の入れ所がことごとくキャラを卑しめてるという印象
だからクズとか小者から脱却しようとするとシナリオと不協和音を起こす

ただまぁ、そこらのモブを踏みつけて仮面ライダー様に従えゴミどもて言わなかっただけマシ感はある
0721なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:15:57.92ID:HqG790xg
子供向けでなくていいならいくらでもエキセントリックでハードな話も出来るけど
その攻め際見誤ったからこそあの視聴率とキッズ層撤退という最悪の未来を残してくれたわけで
翌年から局側の要望か知らんがシリアス禁止令出てるという話もどっかで見た
ガイム・トッキュウ・ハピネスと確かに子供には暗過ぎたかも知れんが
ガイムは他2本で得られた感動はないからな
0722なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:16:40.06ID:HqG790xg
しかしジャンゴ時代からの大先生アンチとしては
絶対「ライダーなんてクソなんだよ(ニヤニヤ)」位の事は劇中で言わせるかと思ったんだが
そういう意味では思ったよりマイルドだった

産廃が生ゴミにランクアップだな
0723なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:17:31.47ID:HqG790xg
フルーツでライダーって有る意味オイシイ
例えば
常にバナナ持ち歩いてて泣いてる子供にバナナすすめるカイト(掴みどころがない二枚目)
ガラスの器に冷やしたブドウ盛って食べるミッチ(ブドウ食べるだけなのにイケメンだから絶対似合う)
暖炉の前で生ハムメロン食べるタカトラ(外では厳しく家庭では優しい兄貴だったらよかった)
みかん畑でバイトするコウタ(明るい場所で笑顔が似合う体育会系)
みたいな、フルーツとキャラを紹介すりゃよかった
鬱()シリアス()とか言う前にキャラに好感が持てないなら失敗

>>722
「戦わなければ生き残れない」「人間はみんなライダーなんだよ」
と龍騎は容赦無い世界観でも
真司は最後まで戦い、蓮「お前こそ生きろ!」の鬼気迫る描写があって
ライダーを貶めるようなセリフがあってもそれを否定する要素だせば許される
では、ガイムは?
希望は病原菌()主人公が否定しなきゃいけないのに「ぐぬぬ」してただけ
0724なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:18:26.59ID:HqG790xg
>ジャンゴのプロット切り貼り発言のソースを未だに探してるんだが
これが事実なら企業人として責任を取るべきだろうし

もう残ってないんじゃないかなぁ
何年も前のエロゲ紹介本の対談だったはず

ま、あれはやればわかるレベルで映画のパクリだよ
何せ映画の内容を書き下しただけの文だからな
0725なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:18:46.84ID:HqG790xg
>>723
真司はメモ紙ばら撒きでタイムベントに必死で対抗してたからな
ただ流されるだけの紘汰なんかと比べることすらありえん
0726なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:19:29.29ID:HqG790xg
>>722
今で走ってる人も居ないがあのpiaキャロットへようこそ3とかで
今のメイド喫茶の雛形まで作ってエロゲ発の銀幕アニメデビューまでしたF&Cに対する
飽くなき憎悪はなんだったんだろうなホント
作風が超リア充だから何かトラウマ刺激されたんだろうか
0727なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:21:17.76ID:HqG790xg
>>723
キャラがストーリーとかみ合ってない、そもそも統一すらしてない時点でまず物語としてはダメダメなんだよな
凡人だけど正義感が強くて仲間思いの真司
不運で気が弱そうだけどやる時はやる良太郎
ホンワカ掴みどころないけどお仕事のプロな響鬼さん
ボーッとしてるようだけど実は熱い男の進ノ介
純真な弟キャラだけど頑張り屋でまっすぐなタケル
こういう風に1行で語れてしかも「○○だけど・v的な深みもない
ペラッペラの名前とコマとしての役割()があるだけ
0728なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:22:13.32ID:HqG790xg
どっちが生き残っても魔王って話を多人数ライダーでやったらライダーバトルもできないし
かといって共闘させるには
マンガ信彦=カイトに誰かが味方するようにしないと
カイト対その他全員ってことになるので、対等の二人の決戦にもっていけない
でも魔王()に共感するのは頭おかしい湊くん、たった一人ですらカイトに協力する理由がかけない
で、知恵の実もオバロになったコウタには必要ないものなんで
奪い合ったのが世界を支配する力、よりもマイサン争奪戦って感じになってる
女のためにはた迷惑な戦いしてるようにしか見えない
最初の「ブラック参考に」がダメで結果もダメ
0729なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:23:11.78ID:HqG790xg
つーか、今ある素材・ストーリーだけでも少しずつ設定やらを弄るだけで充分面白く出来る気が…
例えばだが、序盤でさっさと殺されたユウヤなら
・死んだと思われていたがオバロに拾われてオバロもどきになる(役者さんの都合云々もオバロ化で声変わりしたとかでごまかせる)、オバロとしての姿、名前はデュデュオンシュ辺りのものを流用すればいい
・オバロ化した後、原因であるシドとユグ社に復讐。この過程でヘルヘイムでシドからベルト奪いシグルドに変身
・シグルドユウヤが当面の敵として登場、そこからユグ社の目的やオバロの存在が明らかになり、初陣カチドキVSシグルドユウヤ(オバロ能力付き)でユウヤ退場
・オバロ化は他に絡めて初瀬のインベス化の原因としてやカイトがロードバロンになる布石としても使える
…とか素人でも簡単に思いつくんだよな
0730なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:24:21.01ID:HqG790xg
>>727
個性をいかす、伸ばす、見つける、ができない上に
その場で必要な役割をキャラ無視して押し付けるからキャラブレと発狂を繰り返してしまう
セリフにしても、
オレンジは太陽の力で育つので「太陽が有る限り俺は負けない」みたいなrxっぽいセリフでもいいし
タネがなくても繁殖できるバナナみたいに「俺はしぶとい」でもいい
小さなつぶでも集まれば大きな力に成る、で銃使いのブドウっぽいし
大切に育まれた命を弄ぶことは許さん、で栽培に手間かかるメロンっぽい
フルーツっぽいのをセリフで回収してもよかった
47話も続けてキャラがまったく掴めないなんて奇跡のような駄作が生まれるだなんて信じられない
0732なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:26:34.95ID:HqG790xg
そうなんだよな、
それならコウタが巻き込まれた理由やビートライダーズが生まれた訳とかも詰められるし…だから使えるもんだけで構築するにはこうするしか思いつかなんだ
0733なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:26:53.87ID:HqG790xg
本編の展開いかしつつ、構成しなおした二次創作なら
https://novel.syosetu.org/29550/1.html
序盤ギャグで後半シリアスで面白かった
第1話「変身!尻からヘルヘイム!?」の時点でシモネタは予想できたが
ゅぅゃが主人公で、(本編と同じような言動の)コウタがオバロ化して狂ってるというのは予想外でよかった
0734なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:27:28.42ID:HqG790xg
ありがとう、読んできたが凄まじいなw
このくらい突き抜けられるなら個人的には受け入れてたと思う
0735なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:27:51.14ID:HqG790xg
ケツに果実いれるアホ展開やってたのに、だんだん世界に違和感感じてゅぅゃがオバロ倒しにいって
最後は偽コウタと一時的に蘇ったゅぅゃの魂が共闘してヘルヘイムの一部を倒すとこまでいくんだけど
素人の二次創作ですら悪役を倒すという基本できるのに
虚淵くん、なんでメインやりたがるほど自信あったのかが理解できない
0736なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:28:31.00ID:HqG790xg
確かに鎧武のOPはまるで日常感が無いな

カラーギャングをモチーフにしてる癖にメンバー揃ってるのはダンスだけで
そこに至る「過程」がすっぽ抜けてる
むしろGTAやって勉強しろレベル
ドライブスルーで飯食ってたら敵の縄張に足突っ込んで抗争に巻き込まれるという自然なシーンあるから
0737なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:28:51.55ID:HqG790xg
しかし東映が編集した公式MAD(OPのフルと合わせるあれ)だけみれば
ものすげえ面白そうに見える不思議
虚淵が関わった作品にはこの減少「虚淵要素抜いたらめっちゃ面白そうに見える現象」がおこる
0738なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:29:09.90ID:HqG790xg
やっぱ何度考えてもダンスの場所取りでオーバーテクノなゲームやって
それやるのに錠前が必要でどこで買えるかも分かっててって異常
まずその世界丸ごと作り物の世界でないとおかしいだろ
ライダー裁判やってる世界とあんま変わらんぞ
0739なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:29:44.53ID:HqG790xg
鎧武のコウタ周りの設定みればわかるけどこいつ多分マトモに働いたことないからどういう立ち位置で落とし込むかできなかったという感じ、エロゲの時からそうだった
殺し屋とか傭兵とかステレオタイプなキャラしか作れないし
生活感ゼロ過ぎて切嗣をあんなキャラと行動とらせてるから
プリズマイリヤにすら名前だけしかだせなかったレベルだし(めっちゃ絡ませづらい、親子なのに)
0740なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:30:41.41ID:HqG790xg
>>737
まどマギは見たこと無いけど、コミュ障こじらせてポエムぶつけあって発狂したり唐突に慈愛に目覚めるそうな
その関連商品は、ギスギス、殴り合いしてるイラストは見たこと無い
女キャラ同士がキャッキャしてるイラストばかり
キャラのすれ違い発狂キャラブレ殴り合い=虚淵要素
完全になかったことにして、ガワだけで勝負してる
虚淵が一番いらない
ガイムにしても
プロット用意→他の人に書いてもらう→あとで虚淵がまとめる
と最初と最後に虚淵の頭悪い縛りが入ってるから誰がかいてもクソになる
逆に虚淵の強制力外れると、作品の出来がグッとよくなる
0741なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:31:35.54ID:HqG790xg
てか、デザインやらモチーフ周りや役者に至るまで
その道のプロ、それも超一流どころが揃えてくれて、小説家や漫画家みたいに
自分で全部設定考えて書く訳で無く、それになぞったものをかけばいいのに、なんでこんなこともできねーんだ?
「グリム童話を超えるおとぎ話を作れ」って言うのは無理だけど「シンデレラとラプンツェルと赤ずきん足して割った様な話かけ」って言うのなら
そういう勉強受けた事無い素人でもそこそこのモン書けると思うぞ
0742なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:33:50.99ID:HqG790xg
用意されたもので書く能力も発想もない
用意されたキャラや設定に虚淵がパクってきた展開をむりやり当てはめてるので
普通はありえないレベルで、用意された設定とぶち込んだ設定同士が足を引っ張り合ってる

街の封鎖とかパクって入れたはいいけど、なんの意味もなく消滅してた
本来ならパニック映画でもパクる予定だったんだろうけど、ゴッサム炎上してたから展開変えたんだと思う
0743なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:34:52.65ID:HqG790xg
>>733
初めて存在知ったがこれ凄いな
ちゃんとセカイ系してるし文章力あってギャグも分かってる
しかも読んでたら今までどうでも良かった玩具欲しくなってきたわ
もうこっちが正伝と思う事にした
0744なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:35:07.36ID:HqG790xg
とくに偽ミッチが本編ミッチを否定する部分はかなりよくできてる
視聴者として疑問に思ったことを偽ミッチ指摘する場面が本物以上に本物っぽく振る舞ってる
0745なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:35:47.47ID:HqG790xg
他の武部作品にも言えることだけど
二次創作レベルのネタで茶を濁すのやめて欲しいわ
0746なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:36:10.19ID:HqG790xg
他のコラボ企画や映画版
キカイダーとの競演の時のコウタが本来なるべき姿だったんだろうな、と思う
バトライド登場時まであの回の性格がベースだしな
0747なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:37:49.07ID:HqG790xg
正直な話、虚淵ってやたら555の草加の名前を出して気に入ってる感じのこと言ってるけど
こいつが草加をパクってキャラ動かしたら
「正義か悪かわからないけど行動や思想は一貫して迷いがない草加」と
「正義とか悪に明らかにライターの贔屓で分けた上で正義サイドが悪事を働くわ悪サイドも支離滅裂」っていう
ある意味真逆になってるんだよな
0748なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:38:26.59ID:HqG790xg
過疎ってる本スレの方を伸ばすとか生産的な事をすればいいのに
そんな事よりアンチ意見の封殺にご執心()ってやつ
0749なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:38:41.46ID:HqG790xg
棺の中で市民?が溶けたなゴースト

鎧武はこういうネタをやるんだと思ってたら遺跡()だもんな
0750なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:39:02.80ID:HqG790xg
そりゃ本当は鎧武どころか虚淵も好きじゃないんだから
コンビニクレーマーと同じで、金も能力もいらないことでしか他人の反応得られず
自意識を保てない
0751なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:39:20.86ID:HqG790xg
何せ現行主流の虚淵信者って
エロゲ時代のファンをアンチと排斥して叩き出した真性のキチガイ集団だしな
0752なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:40:37.05ID:HqG790xg
そう言えば前に/Zeroのケリィがあんな性格なのに人気あるのかってので「破滅型の考えなのに青臭いのを理論武装で誤魔化してるのが共感しやすいみたいで人生詰んだオッサン世代に人気らしい」って言ってる人いてなるほどなと思ったな

セイバーとの会話無視し続けてるだけなのに
0753なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:41:11.67ID:HqG790xg
嫌いなタイプの人間だからと言って無視するのはガキ臭さ全開だし普通に社会に出た大人なら嫌いな上司や同僚やお客さんだろうと仕事するのが当たり前であって、ましてや命が掛かってる戦いしてるのにホウレンソウ出来ないってのは致命的にアホ過ぎるだろと……

そういう身体ばっかり大きくなって心はガキのままでコミュニケーションろくすっぽ出来ず仕事もないオッサンばっかりなんだろうと思うと信者がネチっこい粘着質な荒らしばかりなのも納得出来るな
0754なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:44:25.27ID:HqG790xg
素人にも負ける大先生…
こう言うSS書きにシナリオの勉強会やらせて鍛えてみたら即戦力になりそう
な錯覚がするのだけど。
0755なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:45:14.64ID:HqG790xg
逆に鍛えてもらわなきゃいけないだろ
どこぞやの全世界ゲーの想像力が足りなかった作者も
口から出任せしか言わないKAKUGOの足りてないゴミも
0756なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:45:34.59ID:HqG790xg
こういう二次創作やってる人がプロになるパターンも結構あるよね
尻の人は文章だから映える書き方してて、龍玄外伝は映像化して映える描き方してる
新人で特撮、ライダー見てきてて勉強熱心でやる気ある人を発掘して、ゲスト・サブで鍛えるのもいいかもしれない
0757なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:46:47.24ID:HqG790xg
小林靖子はまさにいわば二次創作であるところの自作シナリオを書いて送りつけるという破格のデビューだからなあ
ラジオのゲストで言ってたけど会話は浮かぶけど地の文が書けないからシナリオを書いたそうだ
小説だといろいろ技術もいるけどチームでキャラを立ててセンスのあるストーリーと会話を磨きあげる方法でいけばシナリオを書く人材はまだまだいるのかも
0758なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:47:05.60ID:HqG790xg
脚本家やシナリオライターって、どんな感じで生計たててるかが一般人にわかりにくかったり
あと、漫画家はアシ雇えなかったら一人でもかけるし
小説家も同じく単独で作品仕上げて、同人や自主出版までいける
でもシナリオは設計図で、完成した作品ではないから、誰かに求められない限り仕事できない
ネットで作品として公開できる他の作家と違って、単独で仕事できないからつぶしがきかず
ネット環境あればできる作家は地方でも仕事できるけど(出版社と打ち合わせはあるとしても)
制作現場に近い場所じゃないとシナリオライターできないイメージもある
その上、公募もマンガ雑誌の大賞みたいに大々的な宣伝できない
となると、漫画やラノベに人材が動く
シナリオ学校もあるけど、そこに才能ある人材がいるとは限らない
活躍できるのもひと握りだけ、一発あてたら漫画家の方が収入多いイメージ
構造的に新人発掘が難しいんだろう
0759なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:50:00.83ID:HqG790xg
4クール番組は1クール番組をシーズン4までやることなのに
1クール番組しかやったことのない大先生は1クール番組を4倍に薄めただけでした
なんで経験も畑も全然違う奴を呼ぶねん
あのババアの人望と人脈と才能と常識の無さはどうなってんだか
そしてあんだけのことしでかして裁かれもしないのか?
次にPになりやがりでもしくさったら不買運動すら辞さないわ
0760なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:50:50.57ID:HqG790xg
鋼屋+砂なんとかの小説だけど
前に鋼屋の刀剣二次創作読んでみたらあまりの厨二文章に赤面したんだ
大先生作よりは読みやすかったけど
砂なんとかは知らないがニトロの作家って皆あんな文体なのかな
だとしたらなかなか読むのに根性いりそうだな
0761なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:51:49.53ID:HqG790xg
映画といえば
鋼屋って、フルスロットルではそこそこ、最終回は虚淵よりマシ
夏は大惨事(でも虚淵がやったらもっと酷くなる)と思うけど、この夏映画について

25話グリ・ブラ特訓で初参加4月13日
(ギャグ回は虚淵書けないから部下に任せたと推測する)
wikiによると、この時点でアニメ(ギルティクラウン)ですら3話しか話書いたことない

4月20日26話虚淵の計画では強化予定じゃなかったバロン強化回
(初期プロットにない展開は虚淵がかけないから部下に任せたんだろう)
その後
5月4日28話裏切りの斬月
6月中頃には映画のCM作られてるので撮影は始まってる
この時点で、虚淵の苦手なギャグとテコ入れ回担当した以外は5月に一度しか担当してない
アニメでもキャリアなく、本編も虚淵監修で単独脚本ない状態で
いきなり映画1本任されたということになる
OK出した武部も正気じゃないが、虚淵は部下になんでも押し付けすぎ
売名でメイン引き受けたといっても無責任すぎる
0762なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:53:54.15ID:HqG790xg
面白くないオナニー話の上、いっそのこと突き抜けてしまえばいいのに半端にパクリと大人の視聴者にゴマスリ
ブレブレのキャラと信念、人間の闇の部分も浅はかでかっこ悪い
これら全てが大爆笑というよりは失笑になっちゃったから余計に不完全燃焼しちゃってこうしてたまに吐き出したくなるw
0763なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:55:19.52ID:HqG790xg
>そもそもオバロのキャラ付けやら色やらがウィザードと丸被りってどゆこと
さらには煽るように希望は病原菌()

大先生はのう、初期の、信者の間では感動作とされている作品でのう
エログロ追加しただけの丸パクリだったのを、登場人物にメタ発言させて
オマージュってことにした前科があるんじゃよ
病原菌も、信者向けにウィザードをオレが現実的な話にリメイクしてやったぜw
って虚勢張りとパクりの言い訳なんじゃろうな
0764なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 17:56:00.36ID:HqG790xg
そういう文章好きな人以外も読むことを考慮して本書いて欲しいよね
内容の良し悪し以前に、対象になる読者のことも考えて欲しいわ
大先生には不可能だったけど
0765566
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2018/06/28(木) 18:36:36.45ID:HqG790xg
考えてみると鋼屋も可哀想だな
ニトロで唯一まともな出来になってるメイン作のデモンベインじゃあまり名前を推してもらえず
無能な上司とヤクザ企業にこの先も寄生され続けるんだろうし
0766なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:49:19.92ID:HqG790xg
でも視聴率のデータ的に鎧武を一番観ていたのは武部みたいな中年女性(推定)層だったという。

ほかのライダー
KIDS■■■■■
TEEN■■■
F2 ■■

鎧武
KIDS■
TEEN
F2 ■■
0767なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 19:50:06.06ID:HqG790xg
中年女性(推定)に闇(支離滅裂)を見せて大先生は満足したのか気になるな
中年女性(推定)たちがオレンジジュース飲めなくなってたらどうしよう(棒)
0768なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 19:50:34.81ID:HqG790xg
中年にもなって腐女子こじらせてるやつかと思ったら
内容どうでもいいけど家事の合間にイケメンみたい母親ってとこかね
0769なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:50:56.06ID:HqG790xg
腐女子でもあんな鬱()YAMI()願い下げだろ
イケメンならほかのライダーにもなんぼでもいる
0770なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 19:51:14.69ID:HqG790xg
大分前のスレで、あんなストーリーも糞もないもんに萌えられるかって怒ってた腐の人もいなかったっけ
武部みたいな節操無しじゃなく
キチンと物語や人物関係を踏まえて萌えるタイプの腐女子だったら許せないだろうな
0771なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:51:48.63ID:HqG790xg
腐といえば古い有名どころところでは「飛影はそんなこと言わない」とかあるし
キャラクターへ没入できるかが大きいんじゃないのかね
腐でもなんでもない俺らでもこいつら何考えてるの状態だったしな
0772なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:52:13.73ID:HqG790xg
腐「公式萌えないから二次創作するわ」
俳優ヲタ「〇〇君を見るためだけに視聴するわ」
主婦「子どもが見るかと思ってたけどあまり食いつかなかったな。でもあのライダーの子なかなかかっこよかったからとりあえず来週もテレビつけておくわ」
0773なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:52:51.26ID:HqG790xg
腐女子も変な口癖で無理やり立てたキャラとかではなく
自分の意思で動く人間に萌えるんだろうな
その点をウロタケコンビは徹底的にわかってない
0774なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 19:54:30.29ID:HqG790xg
子供も視聴に耐えうるレベルの中途半端なエロとグロを持ってきて
結果大人も子供も楽しめないいつものパターンか
0775なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:59:22.37ID:HqG790xg
つまりニトロはステマ言論封殺でワンセットのスキーム
自社買いと転売でもうワンセットとも考えられるんだよな
自分も実際大雑把にそんなもんだろうと思ってるけど
裏でウネウネ利害一致の同胞同士ネットワークで繋がってんだと思うよ
0776なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 19:59:42.14ID:HqG790xg
役者・声優の楽屋裏トークの方が本編より遥かにレベル高いギャグな所だな鎧武とZEROが共通してる点は
0777なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 20:00:22.26ID:HqG790xg
ぶっちゃけ仮に初期設定通りカラーギャングでスタートしてても群像劇が書けたなんてとても思えん
仮面ライダー部(流星と大杉先生を抜いた初代メンバーのみでも7人)と同じくらいいるのに過半数がキャラ立ってないってどういうことだよ
0778なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 20:01:30.22ID:HqG790xg
とりあえずチーム鎧武
コウタさん、ミッチ、舞サン→ブレてるけど顔と名前は一致する、前2人は出番に比例して不快
              舞サンは出番少なくてブレてるから壊れてるようにしか見えない
ペコ→そういう名前のキャラがいるのは知ってる……と思ったらラットだった
あと何人かいる、女の子がいたはず
0779なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 20:01:55.75ID:HqG790xg
>うん、そういや剣以降買ってたサントラ、ウィザードで止まったわ
つか、試しに聴いてみたんだけど全然印象に残ってねえんだもん
鎧武が特別、音小さい……ってことはないはずだよな?

つまらなさすぎて脳が記憶を拒否したのさ
出演者ですら
ドリアンの事忘れないで!でも俺が忘れそう
となってたので、普通じゃありえない大惨事だったということさ
0780なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 20:03:51.64ID:HqG790xg
光実の処遇は高杉さん本人もどうかと思っていたという
まともな倫理観の持ち主なら地球全体を危機にさらしておいて
受けた仕打ちが舞さんの死体を見せられるだけ(しかも舞さんは女神(笑)として生きている)
では釣り合いが取れてないと感じるはず
0781なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/28(木) 20:04:18.92ID:HqG790xg
埋めるためにも長文でも書いてみるかな

仮面ライダーブラーボは鎧武ライダーの中でも最ももったいない使われ方だったのではないか
オカマでパティシエで傭兵でもある(プロ意識高い)なんて正直むちゃくちゃだけど
それだけにうまく使えていたならとても魅力的なキャラになっていたのでは?と今でも思う
例えば戒斗役の小林さんは元パティシエなんだからそこら辺での絡みはあると思っていたし
それと年長者として阪東さんと飴と鞭で紘太たちを導いて行く姿も見たかった
まあ実際には弱い者いじめをして度々ちょっかいをだし、久しぶりに登場すると善玉になっていて
ネームドキャラは倒せないままドライバーを破壊されるもてあましキャラだったわけだが

あまり長文にはならなかったな…
0782なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:05:29.60ID:HqG790xg
踊りながら戦うライダーは電王のリュウタロスだよな
無邪気で良くも悪くも子供っぽい性格とダンスしながら遊ぶみたいに戦うスタイルが合ってて憎めない人気キャラになった
ダンスって聞いた時は真っ先にリュウタ思い浮かべたんだがちっともそんなことはなかったぜ!
0783なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:06:06.07ID:HqG790xg
大先生は戦隊をバカにしてるからな…
どっちにしろ最初に世界観と主要キャラを紹介してどういう物語か方向性を示すのはストーリーづくりの基本なんだが
ツカミが大切ってのはどんなエンタメでも言われることだし

むしろ大先生が馬鹿にしていない物から探した方が早いんではないかって位
森羅万象ありとあらゆる物を馬鹿にしていそうだ
勿論一番馬鹿なのは誰かなんて語るまでもない
0784285 17
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2018/06/28(木) 20:07:50.33ID:HqG790xg
ダンスはダンスでやればいいし勢力争いあるのもいい
でもその裏で卑怯な奴がロックシードやインベス使って妨害行為する
→紘汰はじめまっとうなダンサーもロックシード使ってそれを防ぐ→それがユグドラの計画
的な流れならまだ納得できると思うのだが

ダンスの勝負はインベスゲームで決着!ってのがマジで意味分からんよな
0785なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:08:56.29ID:HqG790xg
天空から襲来する究極の無であるグリーザ
形をとった無という矛盾した出自(※褒めてる)からしてヤバいし
視覚的にありえないというか「こいつはヤバい」感溢れるありえないキモい動きが猛烈にヤバいラスボスだった
目的もなく悪意すらない形をなした虚無
大先生の書く目的のない悪意()とはどっちが強いかねえ
0786なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:09:17.23ID:HqG790xg
給料貰って、煽りまくって、自己流の進化論を押し付けてくる奴に悪意がないと言われてもねぇ
つまり、埋め立て荒しや凸信者も無自覚で悪意はなかった・・・?
0788なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:10:18.32ID:HqG790xg
サガラはヒーローに倒されるより
グリーザみたいな奴に吸収される最期の方が似合いそうだな
「俺が手を貸してやってない進化とか有り得ないし!!!!1」って発狂しながら消滅して欲しい
0789なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:11:09.49ID:HqG790xg
プリパラだって歌とダンスでプリパラ嫌いの校長先生の心開かせたりボーカルドールの友達に生命与えたりしてるのにな
ダンスって結構感動できる話を作りやすい土台なのに要素を完全に殺してポイ捨てしたのなんて鎧武ぐらいだ
0790なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:11:48.20ID:HqG790xg
・まず材料のうち美味しそうな部分を捨てます(戦国)
・そして要らん調味料をぶっこみます(カラーギャング)
・要らんと言われたので合わせるために材料を変にねじ曲げます(ダンスの場所取りでインベスゲーム)
・「オレンジジュース飲めなくしてやるぜクケケケケ」とばかりに塩をぶちこもうとしますが分量がわかってません
・その上料理の手順も火加減も盛り付けもわかってません
・塩だと思って重曹とあとなんかKAKUGOを適当にキメました
・結局メシマズヒロインの作るいわゆる料理に似た物体が←イマココ
0791なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:12:12.25ID:HqG790xg
W:精神耐性+
オーズ:タカメダルで急所狙い
フォーゼ:宇宙Aになる
ウィザード:魔法性能+
ドライブ:高速移動
1号:原点にして頂点

鎧武:代々丸一本のみ、ショボイ。代々丸の完全上位互換のサングラスラッシャーがあるから別にいらない
0792なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:12:28.31ID:HqG790xg
レジェンド眼魂の性能はベースの形態に依存するということは
別フォームの能力は使えないということか
粗方はベースで完成している他ライダーと違い

鎧なのに弱パンチでも殴られりゃ痛いし
小型BAKUDANでおっチヌし
ライダーデッキより脆いまな板包丁に
糞弾数の無双セイバーに
KAKUGOで幻覚が見えたりとか
鎧武眼魂の使い道とは一体…?うごご
0793なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:12:48.52ID:HqG790xg
小説読んでるんだがやっぱり頻繁に出てくるポエミーな文章がきつい
最初の数ページ読むのに何度も目がすべって時間かかった
ポエム抜きで話が進む所も結構あるから何とか進めてるけど
0794なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:13:04.89ID:HqG790xg
鎧武の賞金ポイに限らず興行をバカにするのは
創作の中だけにしないとこういうことになるからな

https://twitter.com/Maris_1225/status/714180062317182976
柏田宗一
@ChojigenNuko アニメーター収入が低いのは他職種と比べ特別なスキルも必要無い
只の"娯楽"だからなのでは?仕事は遊びでは無いのだが。自分のやりたい事だけやって
賃上げを要求する甘えた思想は根絶すべきだと思うが。甘えた考えで仕事をする若者に将来なんかある訳が無い。
0795なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:14:37.95ID:HqG790xg
本家がちっとも活かさなかった設定をよく拾ってたし良い所もあったんだけど
やたら大袈裟な二字熟語の連発と反復法の乱用が臭くて耐えがたい
自分の文章に酔ってる感じがぷんぷんした
大先生直伝「絶技」も出てきたよ…
0796なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:16:05.47ID:HqG790xg
面倒臭いこと(ツケ、兄弟のいざこざ等)は一切放棄し続け、
自分に逆らう奴や気に食わない奴を殺害し、自分に逆らえない奴だけを強制的に連れ、
都合の悪い存在の無い星に高飛び。これが鎧武一年のストーリー。
0797なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:16:25.84ID:HqG790xg
本編始まる前コウタはバイト掛け持ちしてでも家計を助け、姉を大事にしてたのに
本編始まって虚淵の強制力のせいで、賞金稼ぎに夢中になるテロリストになって
姉放置でツケすら払わないクズになった

小説では姉やマスターはフォローされてただろうか、姉なんかキカイダー回以外でなんの意味もないキャラだった
繁殖しないGOSINBOKUの謎、マイサン巫女、カイトと幼なじみ要素
持て余す設定やキャラが多い、結末からGYAKUSANしてるのに放置されるキャラ達が生まれるのが本来ありえない
さらに展開に困って、回収の予定がない追加要素を無計画にぶち込んでる
普通は本編で拾うべき部分を小説その他で拾えるわけで、そりゃ本編よりマシになるだろうけど
未回収部分を拾うほどに本編全部捨て回でしたって話にしかならない
0798なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:17:34.24ID:HqG790xg
本編の矛盾を解消するには
>>797が言ったような善人だったはずのキャラが突然糞な行動を取り始めた理由に触れないといけない
そうなると「こいつは元々こういう人間で、本性出ちゃいました」と解釈せざるを得ない部分が多々出てくる
そこが本編の罪深い所以
あ、姉は名前すら出て来なかったよ。坂東さんはいたけど
0799なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:17:51.02ID:HqG790xg
こう唐突に無茶苦茶な行動をキャラにさせるのは大先生の周りにまともな人間居ないから普通の感性が分からないんじゃないかとすら思える
0800なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:18:06.71ID:HqG790xg
姉の手料理が本来本筋の邪魔であるはずのキカイダー回でしか書かれていない
体たらくなのによくヘルヘイムの実を食べるシーンで「姉ちゃんの料理食えない」なんて言わせたな
0801なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:18:24.08ID:HqG790xg
http://i.imgur.com/13WWZNS.jpg
RTでこんなの回ってきたけど
こいつのせいで親は別に制限してないのに戦極ドライバーを買ってもらえなかった子供が複数いるんだろうなって思うと
やっぱりいい歳して鎧武なんかにハマる奴は頭がおかしいんだろうなと思う
0802なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:18:47.92ID:HqG790xg
メインのシナリオがダメすぎるのと、まともなキャラがいないから誰がやっても仮面ライダーセイヴァー出すしかないとは思うけどね

強力なオリキャラを敵に据えてでとっ散らかった状況全てをまとめ上げて、ともかく敵を確保しつつメインキャラの破綻を最低限に押さえる
シナリオ破綻してるエロゲの二次創作によくあるパターンを踏襲した印象
0803なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:20:22.25ID:HqG790xg
本当に場違い野郎じゃないか(呆れ)
大方鎧武が嫌いな人しかいないであろうこんな所に来て好きだのなんだの言って同意を得られる訳ないだろ。何しにここに来てんだ。好きなら本スレにでも行ってやれよ。
「作品全体に〜」って作品見て嫌いになった人がここにいるんだからんな事言ったって煽りか信者にしか見えんわ。
0804なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:20:40.75ID:HqG790xg
ダメなとこ語るならいいけど、住み分け的には
でも「どっちかと言えば鎧武は好きな方」というのが
しかもダメなとこ語れてないのがまた、謎だ
0805なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:21:04.57ID:HqG790xg
新手のお客さんかと思った
ま、ここは特撮板なんだからメディアミックスがどうだろうとオモチャがいくら売れようと
映像作品の出来が全てだがな
0806なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:22:01.62ID:HqG790xg
サブ脚本家が書いた鎧武や尻ヘルみたいな良質な二次創作に出てくる鎧武キャラと
虚淵が書いた命の宿らない鎧武キャラが同一人物に見える人達が羨ましいよ
いや、役者が命を吹き込もうと努力していたのをトンデモ脚本で片っ端から潰されてたと言った方がいいか
0807なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:22:19.65ID:HqG790xg
囮も酷かったけど、残念ながらというか
本編酷くても実力は読み取れない仕組み
1虚淵がプロット用意
2他の人に書いてもらう
3あとで虚淵がまとめる
この流れだから、どんな脚本家が書いても同じ、虚淵色に染まる
ただ特撮もアニメもほとんど経験してないので「そんな奴に任せるな」と思うが、中身は見てないから評価は保留しとく
0808なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:22:47.69ID:HqG790xg
これどう1と3が悪いよな…
骨組みたるプロットも外装たる調整も確り出来るなら2が頓珍漢でもなんとかなるはずだし
0809なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:23:05.42ID:HqG790xg
うまく行けば「わしがそだてた」
ヘマこいたら「我関せず」で保身だけはいっちょまえだからな
箝口令を引いても人の口に戸は立てられんからな
日本中を一年もの間苦しませた怨念はそう簡単に消えんさ
0810なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:23:21.22ID:HqG790xg
でもまあ、本当に実力があれば、東映も堂々と小説やVシネ脚本も書かせるだろうから、
東映の評価も低いんじゃないか?
あと、新しい仕事がジャンジャン入ってるから書けないならまだしも、
現状じゃ上手くいかず、売名にもマイナスだったから部下に押し付けてるように見える。
0811なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:23:41.30ID:HqG790xg
そりゃ、ライダー書くから!って言って仕事放り投げてりゃ元々の畑である深夜枠でも信用なくすわなぁ
しかもそのライダーがまどマギをもろパクした挙げ句、ゴッサム地図問題までやらかした作品未満ともなればな
大先生がこれから過去の栄光()だけでどれだけ生き延びられるか楽しみだ
0812なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:24:50.35ID:HqG790xg
結局、ライダーに対する情熱も、口で言う程の事は無かったんだろうな。
情熱があったら、小林にでも井上にでも、土下座してクオリティの向上に努めるだろう
0813なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:25:08.48ID:HqG790xg
仮面ライダーが好きという割には見てない作品も多いらしいし
日の当たる世界で脚本を書かせてもらえたのがうれしいというのが本音だろう
0814なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:25:28.16ID:HqG790xg
大先生は、闇に立ち向かう光を描くんじゃなくて、闇で光を塗りつぶそうとしてるのではないか。
でも、悪役らしい工夫や努力はせずに、いつの間にか塗り潰れないかと待ってるだけ
0815なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:26:00.66ID:HqG790xg
誰も努力しない、会話しないので当然誰とも分かり合えないのに
わかりあえないウェーン絶望だー、とZETUBOUタイム発動して
わかりあえないなら皆シネーーー、みたく極論に至って発狂
誰もが状況に流されてるだけで、最後は超パワーが解決してくれます
しかも展開は使い回し

誰もが理にかなった行動しない、ここが致命的
理詰め()してるのに誰の言動にも納得できない
物語で前向きな解決方法を示さないことでキャラの苦悩や閉塞感を描く手法はあるにはあるが
ユグの方法は穴だらけ、全キャラもアホにしかならず、そもそもライダーには向かない手法
与えられたニチアサ枠、販促番組、モチーフを一切無視して
やりたい展開持ち込んだのに、後半は鋼屋率が高くなる
確か、タカトラとコウタが和解して握手する辺りから現場で修正できるようになったんだっけ?
タカトラの性格から自ら握手しにいくことはないだろうと役者と話し合って、コウタから握手するように現場で修正したはず
全話思い通りにできると思ってたのに、現場の手直し入るようになって、鋼屋に投げ始めたんだろうな
0816なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:26:41.44ID:HqG790xg
通りすがりさんで鎧武の世界に正史的な補完が入るのはどうかと思う
散々よその世界を荒らしてきたから使われても文句がでないだろうという発想がすでにないわ
牙狼の世界におじゃまする二次小説とかあったが素人が書くから許されるレベルだろ
0817なまえ_____かえす日
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2018/06/28(木) 20:28:10.83ID:HqG790xg
デザインは悪くないんだよデザインは
毎年新デザインは出る度うわっ…と思うけど話が進めば慣れるもんだ
ガイムは慣れるどころかデザインは悪くないのに糞脚本のせいでどうしても嫌悪感が湧いてしまう
0818285 222
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2018/06/28(木) 20:29:46.40ID:HqG790xg
まぁでも大合戦やライダー大戦とかトッキュウコラボとか、ニトロの関わってないまともに仮面ライダーやってた夏映画以外の鎧武は本編とはパラレルだって公式に言ってくれたのはなんか個人的に良かったと思った。
つまり他ライダーと絡んでる時の鎧武は「仮面ライダー」で、本編のは「アーマードライダー」だと。
戒斗を容赦なくぶっ殺した本編の紘太とは違って大合戦のは「お前も救いたい」って言って戒斗を倒した上で手を差し伸べてたし、
本編と同じ強者厨だけどどこか憎めない所もあってそれなりの実力もあったライダー大戦の戒斗とか、「疲れてるのか」な貴虎とか本編外のキャラは結構嫌いじゃなかったから糞な本編と切り離してくれて安心した。
0819なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:15:44.77ID:fdBW+131
同じニトロの鋼屋も鋼屋で微妙だけど、まだ人の話を聞くし聞きに行くし、改善しようとしてる余地は見られてたからな。
初瀬の顛末を知る城之内とか光実の罪滅ぼしとかそれやるの当たり前だろって言うような事も一応はやってたし。
実際夏映画→フルスロットルで面白さは全然違ってた。個人的には厨二ポエマーな所もあるが劣化米村くらいの実力にはなってたと思う。
まぁその米村も出来不出来はともかくライダーで大コケした作品は無いし、プリキュアの方もハートキャッチは言わずもがなで、色々言われたスマイルすら数字上はかなり良かったしプリキュアじゃヒットメーカーだから差は全然あると思うけど。
0820なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:17:23.10ID:fdBW+131
>ジャンゴでも何かやらかしてたのか
今まであいつらが関わって何事もなかったケースってあるのかよ

あの頃は、フルプライスのエロゲーが花形の全盛期で
虚淵は自信満々に出した鎧武始まるまでは本人と信者が「虚淵版仮面ライダー」と自画自賛してた
とある作品が、オタク史に残るレベルの名作群が出揃った年も手伝って泣かず飛ばずだったから、ミドルに逃げてたので
そんなに被害らしい被害はなかった、逆に、何をどうやったら奈須きのことか当時でもイケイケだった同年代ライターに取り入れたのか今だに七不思議
0821なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:17:43.62ID:fdBW+131
倫理感投げ捨ててる奴が暴れ回るのは井上敏樹だって同じだろ!って言い始める糞オタとかいるしな最近は
井上敏樹がいつ王蛇や草加を主人公にしたよって話だわホント
0823なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:19:06.52ID:fdBW+131
原作が優れてなきゃマギは当たらなかっただろ吉野
艦これは原作設定無視して不意打ちからの轟沈とか何がしたかったんだ
ワートリの構成から外されたのも自業自得
0824なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:19:41.13ID:fdBW+131
ガイムは、上手くいかなかったら、さっさと諦めて誰かがタナボタさせてくれるのを待とう。だからな…
根っから病気とか困難に立ち向かう気がない。
0825なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:19:56.30ID:fdBW+131
ゴーストが難病の子の生きる力になってるように子供たちに夢と希望を与え憧れになるのが本当のヒーローなんだよな

自分の敵と戦うだけじゃヒーローとは絶対呼べないし、ましてや自分は正義側だから(と思い込んで)何しても良いんだとかもっての外過ぎる話しであるわけで……
そもそもヒーロー物の鉄板の一般市民を庇ったり助ける描写って鎧無本編中に明確にあったかすら思い出せないという
0826なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:20:18.35ID:fdBW+131
作風としてなら(本来ニチアサ販促番組的にアウトだが百万歩譲って)
子供さんに希望を与える作風やヒーローじゃなくてもいい、エログロあってもいい
濃密なシリアスドラマで魅せる大人向けならいい、という人もいるかもしれないけど

ガイムは大人が見たら矛盾だらけで一発アウト、ヒーローとしては論外
そもそも物語になってない、その上倫理観抜きでも不快になるという前代未聞のクソ
虚淵の傍若無人な態度、暴挙を許した武部のエピを知るたびに怒りが湧き出る
作風の問題ですらなく、暗くてシリアスな大人向け()が受けなかったとかいう言い訳が虚しくなる
ガキにYAMI見せるぜえええクケケとかいうクソ以下の下品な売名野郎の作品未満が今年放送でなくてよかった
0827なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:21:06.45ID:fdBW+131
ヒーローらしさは無くてもなんとかなるだろうし、世界を救うとかデカい演出がなくてもいいんだよなぁ結局は
弦太朗とかヒーローっぽさよりもいいあんちゃん的な雰囲気強めだったと思うけどカッコいいし正義の側ってのはハッキリ分かるキャラだったし


ようは人として正しいことを(視聴者に分かるように)やる・言えるようなら今の時勢じゃ最低限okなんだよ
結果は身近な人間の悲劇にも頓着薄く、自身の状況如何で他人への対処が変化しまくる輩なんてもの、だったワケだが
0828なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:22:02.13ID:fdBW+131
ゾロリもルパンも悪党にケジメはしっかり付けるからな
ピカレスクロマンは悪党が主人公より絶対悪で吐き気を催す邪悪で法で捌けないから成り立つわけであって
ガイムみたく主人公が誰よりも邪悪だとお話として成り立たないんよな
0829なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:22:20.76ID:fdBW+131
邪悪は邪悪でもこの点だけはブレないって芯があれば十分に主人公は務まる
コータさんはその点でも駄目、他人のことばかりなのか我が身の方が可愛いのかすら一貫してない
0830なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:22:49.28ID:fdBW+131
あと、周りのリアクションかな。
コウタさんは、悪い事しても誰も咎めないどころか、いつも他人の為に頑張ってるだし。
仮に悪業抜いても、他人の為に頑張らない奴は人気でないだろう。
0831なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:23:34.09ID:fdBW+131
コウタさんがあのなかで一番邪悪かどうかは一概には言えないけど
(みんな邪悪だから)かなりずれているよね
貴虎は比較的まともだから作品内で不遇だったのかと思いきや
自分が巻き込んだ弟を思い通りじゃないからって即殺しに行くとか
やっぱり相当おかしなやつだった
0832なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:23:55.47ID:fdBW+131
自分の留守中に身内があんなんなってたら普通は何話かかけて説得するよな
いきなり殺しには行かないわ
ああいう兄貴だったから弟もあんなんなったんじゃね?って思ったよ
0833なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:24:15.39ID:fdBW+131
というか邪悪とか悪とかワルじゃなくて単なるクズってだけだろ、あれは
モモタロス(ワル)とか草加(悪)とかショッカーライダー(邪悪)見たいな何かを引きつける魅力すらない
0834なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:25:20.94ID:fdBW+131
インベスゲームからして非日常、終わってユグ潜入も非日常
オバロ編以降は非日常の非常事態
日常描きようがなくなったので詰んでる
過程をかく重要性がわかってない上に、虚淵のやりたいタイミングで前触れ無くイベント発生させる
兄弟対決やりたいというアイデアが先行してて、過程書かないからタカトラが弟思いやらず「お前は俺の影」とポエム呟いて発狂する
コウタとカイトをどうしても戦わせたいから、止めに行くマイサンが煽っておいて「止められない」と寝言ほざく
キャラが発狂するタイミングで虚淵が乗り移る
0835なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:25:59.20ID:fdBW+131
だってあいつ「日常シーンなんて書けないし書く気もない」とかエロゲ時代から言いきってた男だもん
伝奇系で売り出してた奈須きのことかは日常と非日常の入れ替え方がホント上手かったのに
0836なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:26:25.03ID:fdBW+131
飯食ってるシーンって言うのはちょうど日常が描きやすいんだよ
そいつがどんなものを食べてるかで性格を付けやすいから
0837なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/29(金) 16:26:44.85ID:fdBW+131
虚淵くんはYAMIだの怖がらせるとか言ってるけど
ジョーズ(映画)みたいなパニック映画でもジョーズが水面から出っぱなしなわけでなく
日常から非日常への転換、見えないとこからあらわれるから怖いわけで
ずっと水面からガーガーやってたら興ざめ、鮫なだけに()
しかも人々が抗う姿がドラマになるのに
抗おうともしない、だらだら非日常なのに焦ろうともしないから
キャラが人間に見えない、全部ポエム朗読人形
フラグ管理でキャラの人間性無視してイベント発生させるから違和感だらけ
非日常描写も、「芝居小屋に入ったら、ステージのバックに『西暦三〇〇〇年』って書いてある。そんな感じ」
問答無用で、脚本様が作った設定なんだから受け入れろ、となってる
0838なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:27:07.02ID:fdBW+131
>>836
その短絡的な発想が大先生の貧困な感性を物語っているな()
格ゲーで歩けないしゃがめないガード出来ない技出せない移動は全部ジャンプで済ませる奴みたい
0839なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:28:01.78ID:fdBW+131
吐き気を催す邪悪というか突き抜けたゲスというと直近ではドライブの蛮野がいるけど
最後まで突き抜けたゲスクズっぷりを見せつけたあげく操っていた息子に破壊されるという展開
あそこまで行くと一種のネタとして立派に成立するしキャラとしても濃くて印象に残る
ガイムのキャラはまず一貫した性格も人格もない、透けて見えるのは背後にいる虚淵のゲスな根性だけ
ゲスならゲスで一貫すればいいのにそれもせずポエムでごまかして最後は投げっぱなしで宇宙へ逃亡とか

悪なら悪、ゲスならゲスの描き方があると思うんだが虚淵の場合本人のゲスクズい根性しか見えないから始末に負えない
0840なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:28:25.60ID:fdBW+131
そういえばレビューサイトだったかどっかで
鎧武キャラは視聴者の同情を買うことを意識して作られてる(本当に買えるかどうかは別にして)と書いてあった
ゲスな行動させつつどこかで同情を買おうという魂胆も手放せないから中途半端になるのかもね

あーそれは的を射てるかもな
信者はその同情を買ってしまった人間、ということなんだろう
0841なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:28:53.82ID:fdBW+131
まあ、役者は可哀想だよ
レギュラーはもちろんチームのペコとかチャッキーとか、一年拘束されてたから
シブヤとナリタを見てると、扱いの差に悲しくなる時がある

例えばカイト役の小林くんなんかも無理してる感漂ってた
脚本変えて、
強がってるだけで素直にナレないヤツ、という路線で行けば人気キャラになってたはず
0842なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:29:28.39ID:fdBW+131
>>838
一番情けないのが、なんでその思考に至ったかというと
当時のエロゲーはまさに日常物が更に高度に昇華された、王道恋愛物や
トレンディドラマみたいな作風の青春物がジャンルとして大興隆してて、大先生が信者と一緒に自画自賛してる
「虚淵版仮面ライダー」のヴェドゴニアが、主人公がぬいぐるみの触手生物って言う青春学園ファンタジー物にすら負けたレベルだったから
0843なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:29:57.26ID:fdBW+131
いわゆる猟友界の人っぽい、と響鬼もお仕事として野生の怪物を狩ってる人たちだったけど
マカモウはちゃんと人襲うしそれを狩るプロフェッショナルな頼れる大人としての響鬼さんは立派にヒーローだった
(まあこの路線がニチアサに合ってたかどうかはともかく)
一般人をしっかり守り仲間とともに戦うというヒーローとして必要最低限のことがなぜできないんだ…
0844なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:30:23.56ID:fdBW+131
鬼の皆さんは人々を守るために鍛えて、組織で対処してるから
個人ではなく組織や職業としてのヒーロー像として斬新な試みだった(戦隊向きかもしれないけど)
ガイムの場合、インベスが果実食で人間襲う理由が薄いことと
本来コウタたちが戦う必要ない、ユグでもインベスだけなら対処できる
設備もベルトも大量に用意できて、ネット上でインベスゲーム流れても情報操作で大事にならないんだから
黒影警備隊作って街を守ればいい、住民避難させればいいのに
当初の虚淵案ではユグを悪役にしたいからと、頭の悪い理由でユグが街を守らない組織になって
仕方なくコウタたちが動くしかなくなってる
積極的に人々を守ってるというより、状況的に戦うしかなくなってるので
ヒーローではなく自主性のない罰ゲーム型仮面猟友会になってしまった

虚淵「誰でもヒーローになれる というのは励ましではなく警告。
3.11がまさにそうだったけど、大事な物を守るためにある日突然キミがヒーローにならなくてはならなくなるかもしれない」
ご本尊先生はヒーローやることは罰ゲームみたいに考えてるんだもの
0845なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:31:49.25ID:fdBW+131
虚淵はこの発言でプリキュアファンからは間違いなく
嫌われてるだろうし自業自得だろう
似非プリオタはこれを擁護してるからバレバレ

https://twitter.com/Butch_Gen/status/183851757468790784


当初の虚淵プロットは戦極ドライバーはつけてるだけでだんだんインベス化ってのを聞いたけど、販促としてどうかと思うね
結局腹減らない(≒人外に近づく)におちついたけど
0846なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:32:13.45ID:fdBW+131
だって虚淵くんが考えたレベルの鬱なんてスマイルで似た様な事やったけどプリキュアの世界じゃ妖精レベルでも一話で克服出来ちゃう話だし…。
これまた似た様な事やられた姫プリのはるかなんかは一話の半分にも満たない時点であっさり乗り越えて敵にも「やはりダメだったな」的な事をあっさり言われるレベルのモノがプリキュアに対する虚淵くん渾身の鬱なんやで?
その渾身の話をまどマギでやって乗り越えられず終わるのを書いちゃうくらいだし…。
0847なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:32:27.04ID:fdBW+131
まぁ、ドライバーのせいで怪人化するってのはクウガやブレイドに、むしろ怪人じゃないと変身出来ない555とかあったからソコまで悪い要素ではないと思うよ
ただ、問題なのがそれをドラマに出来るか出来ないか結局のところコレに尽きるわけであって…
0848なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:33:02.83ID:fdBW+131
3.11と言えば朝日新聞がまどかを3.11後の空気を反映しているとべた褒めしたことがあったが、一体ニトロにどれだけもらったんだ?
0849なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:33:24.71ID:fdBW+131
まどマギもガイムも、結局個人がタナボタ能力で神になって解決。(厳密には、根本問題を知りながら何もしてないが)
みんなで協力し、人間の力と科学の力を合わせて取り組んだ震災の復興とは正反対だ。
0850なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:34:35.97ID:fdBW+131
別にエロゲライターでもまともなの作ってくれるならいいよ
大先生はそれ以前の問題じゃん

オリジナルとドヤ顔で出したものが、大して新しくない上にまどマギの成功にしがみついたシチュ。
さらに設定やシチュの料理の仕方は抜きゲークラスとは。
0851なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:35:16.64ID:fdBW+131
一般的な成長:それまで出来なかった事が出来るようになる
大虚淵教における成長:中身は無いけど偉そうな事を言うようになる、または本来の目的と無関係なことをして誤魔化す
0852なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:36:28.92ID:fdBW+131
それにしてもカイトを序盤ボロ負けさせすぎてライバルとして機能してない
メロンは扱いきれず退場、並の脚本家ならもっとうまく処理してたはず
あと、努力や工夫を潰すランク絶対ルール持ち込んだ虚淵に非があると思う
0853なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:37:10.90ID:fdBW+131
売上げじゃなく「出荷額合計」であって利益率無視だし
年度ごとのライダーボイトイ全部の合計だから
旧作からの新製品ラッシュと重なれば水増しされる

それにバンダイは人気商品と抱き合わせアソートで卸すから
小売は妖怪ウォッチ欲しさに仕方なく他の物仕入れてるかも知れん
実際の売上げは部外者には知りようが無いと思うがな

視聴率もガイムは個人の録画機持ってる大人に受けたから録画が多いが
ドライブは子供受けだからリアルタイム視聴が多かったとか
個人で確認のしようがない物に関してはいくらでも言い訳はでっち上げられる
0854なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:37:40.72ID:fdBW+131
企業という割にヒラの動向が全く分からなかったユグドラシル

スマートブレインですら前社長派と新社長派でカチ合ってるシーンが挿入されてたのに
0855なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:37:59.25ID:fdBW+131
井上:賛否はあるが、多くの人を楽しませることの出来る脚本家
   夢を持つことのリスクを理解しつつも、それを守ろうとするヒーローが描ける
 
大先生:KAKUGOをキメた信者に一生懸命楽しめる部分を探してもらっている教祖
    仇打ちのはずが八つ当たり
    「希望」と書いた紙に五寸釘を打つ(別の意味で恐いが)
0856なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:38:18.35ID:fdBW+131
井上は泣ける人情話も男女の愛も異種知性体との愛も書くし
30年以上前の小説版超時空シリーズでもそんな感じだし
少なくとも単純に今流行りの類型ではないよな
ライダーに関してはまあ…だけど序盤あれだけ支えたんだしお疲れ様でしたって事で

でも1号書いてるし縁切れてないなら井上が鎧武書いてもよかったんじゃと思うと口惜しい
0857なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:39:11.18ID:fdBW+131
よく信者がミッチ=草加って結び付けてるけど
全然似てなくね?
草加は昔、弱い頃の自分を真理に助けて貰って
今度は自分が強くなって真理を守るっていう守りたい者を守る為に戦ってるキャラであって
終始ただの空回りし続けて駄々こねてた挙げ句、大切な人を死なせたクズとは何にも似てなくね?
草加ってクズではないし。
0858なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:39:48.92ID:fdBW+131
クズとは違くね?
小説とかはともかく本編草加は一度も一般人に対して悪事を働いたり騙したりした事は無い。巧はオルフェ発覚前も本来倒すべき敵のオルフェノクを庇ったのがキッカケで色々されたんだし。
流星塾の友人も多少は気にかけてるような描写はあったし三原にも奮起を促してた。
草加が騙したり攻撃してたのは一貫して自分や友人、好きな人を殺されたオルフェノクに関わったことだけだったし。
全員一緒くたにしてるのはアレかもしれんがそんな怪人に対しても好意を向けないとクズっていうのはおかしいんじゃね。
いい奴ではないのは間違いないけど。
0859なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:40:23.27ID:fdBW+131
ミッチと草加に限らず放映当時の信者は〇〇は〇〇ポジみたいに過去作のキャラにあて嵌めて語る傾向が多かった記憶ある
つまるところ本編の人物描写が薄っぺらいから過去作と比較して例えるしかなかったんだろうな 
メロンが王蛇とかほとんど的外れだったけど

そもそも草加って味方ポジにいる嫌な嫌な嫌な奴ってキャラであって、ブドウは使い古されたテンプレな裏切りキャラじゃん
てか、裏切った理由って何だっけ
0860なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:41:12.83ID:fdBW+131
草加はオルフェノクの印が効かなくなって
戦い続けたら死ぬと聞かされてもオルフェノクとの戦いを止めなかった辺りでヒーローとしての資格は十分だと思った
ミッチとか使うと危険(死ぬとは言ってない)な力でやってる事がコウタさんに張り合うことだけじゃねーか
0861なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:41:55.49ID:fdBW+131
アニメだと神々しい女神キャラは脚本いらず作画だけでいけるが
実写だとちょっとカワイイ子クラスだとオタサーの姫にしかみえないんだよな
男が群がるのにこれといった理由無く納得するのは途中降板した電王のヒロインくらいのレベルじゃね
0862なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:45:29.54ID:fdBW+131
Wの所長を最後に花嫁姿にしてやったり、ケガレシアをG3プリンセスにしてやったり
過去がどうあろうと東映は全般的に懐が深いから好きだけどな
0863なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:47:52.23ID:fdBW+131
>普通のクリエイターは、目的や役割を考えて要素を入れるんだろうが、
武部と大先生は、思いついた要素を目的や役割を無視してねじ込む。

そんでも手作り爆弾は、傭兵らしさを出す目的があっただけ、マシな方…


軍服と勲章映すだけはただの手抜き
回想シーン一つすら用意出来ないのか
0864なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:48:21.74ID:fdBW+131
佐野は新収録の際には声優かと思う位声の質や演技はいいのになぁ
ゴーカイイエローのMAOみたく声優の道に進んだ方がいいと思う
まぁアニメの業界の方が(ニトロ)が目に映るかもしれんが
親会社の広東蓮根も呆れてきてるだろうし(ニトロ)もそのうちバチが当たるだろ
0865なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:48:42.91ID:fdBW+131
鎧武の主役だったことは黒歴史であったとしてもそれほどハンデにはならんと思うが
あのコスプレを披露したことは激しくマイナスだと思う
どんなシリアスな役をやっても視聴者の脳裏に浮かぶのはズラ姿だからね
0866なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:49:26.67ID:fdBW+131
佐野は下町ロケットにも出てたんだっけ
あっちでも竹内は後半いい役もらって見せ場もあったのに佐野はほぼモブ扱いだった
役者さんには何も罪はない、むしろ被害者なんだから頑張ってほしい
あれだけの身体能力備えた若くて演技もできる役者なんてそういないんだから
0867なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:49:41.53ID:fdBW+131
ゴーストが普通に変身してバイクで助けに来るの見るたび
心底安心してしまうようになったぞ
生身で走ってて兄弟殺し合いに間に合わなかったとかいう
アホライダーのせいだぞどうしてくれるんだよ
0868なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:50:19.06ID:fdBW+131
>>865
大先生にあの格好させられてフルスロットルまでずっとだったからなぁ
最終回だけ視聴率良かったしドライブしか見ていないで映画見た人には
あの姿しか印象に残っていないだろうな
0869なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:51:33.32ID:fdBW+131
杏子は、キャラも「一応事情のある悪役→協力者」だし、
立ち居地も「ほむらがアテにしてたが、結局先に退場して困る」だから、朝倉要素ゼロだろ。

それとも、メロン兄貴に説明と同じく、とりあえず「強い=朝倉」しか思い浮かばないのか。
キャラ作りに自信が無いから、人様のキャラや過去の栄光()に寄りかかりたいのか。


強いて言うなら北岡だよなぁ……

浅倉に人情があるように見えるならヤバイわ
0870なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:53:30.82ID:fdBW+131
デザインダメだし他も根本的にいい加減すぎる
果実だけがサイボーグ化改造つかカチンコチンのメカに変わって
枝からもいだら地球の植物モチーフに即変化とかいいアイデアに見えるかね
俺が演出だったらそこはもうちょっと練りましょうよって止めてる
本来ならユグドラへ持ち帰って改造手術して無理やりメカ果実錠前にされた物を
森の中で入手出来るんじゃなくその都度脚本に絡めて主人公らが奪わないとおかしいんだが
それが脚本で描けそうになかったんだろうな
0871なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:55:20.11ID:fdBW+131
割とマジで見たかったなぁ・・・ドライブ&ウィザード MOVIE大戦(仮)
ウィザードパートは約束の地をウツボカズラ怪人ごときに邪魔されることなく
綺麗に終わらせて、ドライブパートもルパンの挑戦状をメガへクスの介入なく
きっちり区切って終わらせる。MOVIE大戦パートは2つの事件の裏で蠢いていた
事件の黒幕に立ち向かう仮面ライダー達を中心に特状課と公安0課の絡み、
ラストはウィザードラゴンとトライドロンがベルトさんの即興で組んだ
プログラムと賢者の石の中に居るコヨミの力で融合したウィザードライドロン(仮)に
乗り込んでラスボスに向かって突撃→ボディが消滅しコアだけになったラスボスに
ウィザードインフィニティドラゴンゴールドとドライブ特殊タイプ(この場合は
タイプウィザードラゴン辺り?)のライダーダブルキックで撃破、互いの健闘と
今後の活動にエールを送り合い別れた後でそれぞれのエピローグって出来ただろうに・・・

余計なもんを武部とニトロが突っ込んだせいでその妄想すら叶わぬ始末。素人の妄想の方が
遥かに面白そうなもんイメージできるってのによぉ・・・
0872なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:56:17.38ID:fdBW+131
佐野岳はもっと売れても良さそうなのになぁ
鎧武出てから明らかに失速してるよな
すっかり後輩の竹内に追い抜かれてしまった
0873なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:56:42.06ID:fdBW+131
どこかのスレで見たけど下町の竹内はドライブでの演技をみたPがオファー出したと聞いた
後半には熱血真面目な重要キャラということも決まってたのでドライブが役者を活かす脚本だったんだろう

以前のあまちゃんでの福士の先輩役もフォーゼを見ていたクドカンが
弦ちゃんの福士を活かしたおばかな所もあるキャラにして人気が出たとこ見ると
やはり役者を生かすも殺すも脚本なんだろうな
0874なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:57:59.71ID:fdBW+131
佐野はな…前にも書いたが、モニタリングに出演した時のあからさますぎるイメージ戦略がホント無残と言う他なかった
完全に鎧武で役者として死んじまってる
0875なまえ_____かえす日
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2018/06/29(金) 16:58:53.13ID:fdBW+131
脚本が三条とかだったらもっと役者のキャラとか生かして
演じてて楽しそうなキャラになってただろうね…。
ドライブ&鎧武とか鎧武勢の皆は合流パートが一番活き活きしてるし。
やっぱニトロとかいらなかったんや
0876285 575
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2018/06/29(金) 17:03:07.17ID:fdBW+131
異世界からの侵略…サガラは依怙贔屓過ぎて意味無し、オバロはただの嫌がらせ
内部の争い…皆なコミュ障なだけ
一極集中…意味無し
黒幕…結局失敗
アイテム交換…脈絡無し
0877254 524
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2018/07/01(日) 19:00:26.11ID:um4wxo4F
外部からは、なりすまし特オタを見抜くのは難しいだろうな
俺らアンチをアニオタ扱いしといて都合が悪くなると特オタ全体のせいにできるんだから
なりすまし工作はやめられんだろうな
ガイム布教してツッコミくらうとアンチが頭おかしいだけってことにするし、性根が腐ってますわ
0878なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:12:55.98ID:eJBh8cmU
仙人はガンマ世界を正しい方向に導きたいから動いてるんだろうけど
サガラは侵略しといて自分に適合した進化を強制するとかホントに訳わからんからな
インベスに変化して幸せになるわけでもなし個体の意思をなくして争いを無くすとか歪んだ平和感があるわけでもないしな
0879なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:13:41.57ID:eJBh8cmU
鎧武とゴーストの一番の違いはライダーでない人物達のキャラ立ての違いだと思う
ゴーストはライダーとして戦えない人物も自分達に出来ることをして、ライダーを支えてる
特にフミばあなんてタケル殿達の事情を知らない完全な一般人で、部外者とも言える立場なのにアランにとっての心の拠り所という重要な役割を果たしてる
ライダーみたいな特別な記号がなければキャラ作りすら出来ない大先生にはそんな風にキャラを生かすことが出来ないのはある意味当たり前
0880なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:15:03.22ID:eJBh8cmU
森を津波やじしみたいなものとするなら、シナリオを作る側には、進化論や生態学の知識が必要。
大先生は、ポケモンの進化とダーウィン進化の見分けがついてない。

つか、前にも言ったがサガラがやってる事って、ワイアール星人やゴーロン星人がやってる事と同レベル。
0881なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:15:53.85ID:eJBh8cmU
その津波や地震とでさえ戦って人々に希望を与えるのがヒーローだろうになあ
東北の震災の時にヒーローたちがツイッターで次々とエールを送ってたの知らないのかね大先生は
そういうのを偽善とか綺麗事って言っちゃうクール()な俺カコイイとか思ってる口?
本当は綺麗事がいちばんいいんだよってクウガも言ってるぞ
0883なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:17:43.02ID:eJBh8cmU
ニトロを調べると笑えないネタばかり出てくるからな

元スタッフがヤクザに刺し殺されてたり
声優にAV紛いのセクハラして黙らせたり
フィギュア屋に夜逃げされて発売断念なんてのも
0884なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:18:04.53ID:eJBh8cmU
鎧武信者は笑えるネタと笑えないネタの区別が出来ないんだな
だからリアルでもKY扱いされて友人が出来ないんだよ
0885なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:18:30.11ID:eJBh8cmU
まぁ、今現在大変な目に合ってる人がいるのに神の罰とかふるいにかけてるとか日本人の感性からしたら絶ッッッ対に相容れないようなヤツが信奉してる人が書いたライダーなんてそりゃあ子供も普通の大人も離れるわな
0886なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:18:58.77ID:eJBh8cmU
誰だっけ? 昔の教会がまさに天変地異で亡くなった人は何らかの
罪を犯してたから神が罰を与えたんだとか言ったことに、「子供も大勢
死んだけど、彼らがどんな罪を犯した」と反論した人がいたはずだが
凄いな、さすが鬱だのなんだとの尊ぶだけあって、思考が暗黒時代で
停止したままだよw
0887なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:20:15.53ID:eJBh8cmU
しかし、感謝祭での佐野の発言から推測するに鎧武のスピンオフが
大量に生産されてるのは、人気があったからじゃなくて不人気作品に
出演してしまった被害俳優に対する救済措置ないし損害補てんでしか
無いんだろうな
0888なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:21:04.39ID:eJBh8cmU
本人のツィみたらアイスのCMまで入っていて、あらためて竹内君の仕事の多さに驚いた
竹内くんドライブやってなかったら、演技力も元のままだったろうし
イケメンを売りにせず、役者として成長した上でブレイクって案外めずらしいかも
0889なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:22:46.06ID:eJBh8cmU
信者がよく鎧武アンチはアニオタって言ってるけど
正にここで凸信者が過去作知らずに、アンチからつっこみ入れられてるのは
……あってもなくても言うこと変わらないんだろうな
0890なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:23:12.16ID:eJBh8cmU
そしてそんな神の試練や罰を生き延びられる自分凄いという自己愛精神

時事ネタで言うなら地震に乗じて性質の悪いデマを流すのも引っかかるのも大抵がアニヲタだし、
正直こういうの見てたら「アニメだ、規制しろ!」「アニヲタだ、殺せ!」ってなるのは残念でもないし当然としか
0891なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:23:32.94ID:eJBh8cmU
サガラ=進化論なら、なんで「産めよ増やせよ」とか聖書の言葉を引用するのか
わからない、聖書は進化論じゃないじゃん
っていうか神様が出てくる時点で進化論は破綻するだろ

始まりの男と女(アダムとイブ?)は神様でもないし
人間をインベス化して進化をもいっかいやり直しましょうみたいな
火の鳥的はオチならまだしも、インベス化=進化だし
なにがなんだかさっぱり分からないよ
0892なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:24:29.86ID:eJBh8cmU
コータさんって呼び方見てるとスパロボオリキャラメアリーかなんかのさん付けで呼ぶあいつを思い出す
呼び捨てにするほど親近感湧かないからって奴
皮肉なもんだな、元は敬語なのに
0893なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:24:54.74ID:eJBh8cmU
鎧武は命を冒涜する真性のクズ信者しか生み出さなかったな
ゴーゴーファイブに憧れてガチ消防士になったり、タケル殿に励まされて無菌室卒業出来た子のほうがよっぽど立派だわ
0894なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:25:24.41ID:eJBh8cmU
古代から批判されてる手法を堂々と使って恥ずかしげもなくしてるのは凄いと思う
普通なら二次創作ですら低評価確定だよ
0895なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:27:35.33ID:eJBh8cmU
なんでそこまで書いた奴が最終回で風呂敷畳まずに逃げるんだよ
そんなことするから最終回で主人公が直々に
私のキャラが何がしたいのかわからない
なんて言いに行くんだろうな
0896なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:28:05.33ID:eJBh8cmU
まず病気とかの理由がないのに最後までやらずに他の人に投げ出すとか仕事してる社会人として終わってるからな……
0897なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:28:47.28ID:eJBh8cmU
今考えると、脚本家でクールなのはサクラ大戦でのあかほりさとるかな
「アレは広井さんと田中公平先生の仕事」とどこかの誰かさんみたいに
自分の手柄みたいに威張ってなかったよね
0898なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:31:45.39ID:eJBh8cmU
こいつ今日一日ずっとレスしてんな、こんなとこに張り付いて気持ち悪い奴だな
土曜日だっていうのにそんなことしかやることないのかよ
0899なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:33:19.88ID:eJBh8cmU
アランを信じるタケルの善がアランを変えていくドラマは
虚淵には到底描けないな
御成といい、人間の善をうちだすのは鎧武にはなかった
0900なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:33:45.31ID:eJBh8cmU
アランの囮作戦も結局は自分より先にタケル殿が父上見つけちゃうっていう微笑ましい結果に終わってるのがアランらしいというか何というか
それでも謝罪するからアランの好感度は上がるわけで、囮作戦を見事成功させてNAKAMAが死ぬ原因を作って、謝罪もしないでKAKUGO決めるための口実に名前だけ出してた神様とは次元が違う
0901なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:34:45.83ID:eJBh8cmU
もともとメンタル弱そうなアランが目の前で父親殺されたり眼魔界の真実知って茫然自失となるのは十分分かるが
面の皮の厚いミッチがヘルへイムの真実を知って茫然自失となったのが未だに分からない
0902なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:35:07.35ID:eJBh8cmU
アランとカノンなんて、回想シーンどころか何で好意があるのかカノンの台詞ひとつで済ませられるところを
延々と過程を描いているからな
0903なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:35:30.36ID:eJBh8cmU
そこは、メイドさんとか学校の女生徒は「呉島の息子」としか見ないところを、
マイさんだけは「ミツザネ」として見てくれた、とか描けば良かったと思う。
そういうのが一切描けない人なのは大問題だが。
0904なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:35:46.82ID:eJBh8cmU
とことことアランのあとついて歩くカノンの可愛さや健気さ、純粋さ
並んで見ていても見えている風景が違うことで立場の差を見せる
「食べた!?」でクスッとさせつつフミバアともどもアランを徐々に餌付け
ついにたこ焼きデビューの時の可愛い笑顔とカップル姿で高感度さらにアップ

マイサンはほんとになんであんなの取り合いするのかイミフだったな…
0905なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:36:31.96ID:eJBh8cmU
御成はいいよなぁ、聖職者っていう設定が最大限活かされている
たこ焼き、サンドイッチと牛乳、おにぎり、食べ物の扱いも食に対するありがたみが伝わってくる
0906なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:37:23.94ID:eJBh8cmU
御成はうるさい(良い意味で)けどタケル殿ちゃんと論したりお坊さんとして徳が高いし人間出来てるからな
0908なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:38:29.08ID:eJBh8cmU
>アカリが開発した特効薬に加え、差し出したのは二個のおむすび。
>これまで描かれ続けたアランのたこ焼きもですが、
>実はゴーストは「食」も演出上重要な役割を果たしているのです。

これって、完全にカレーお残しを意識しているよね
当時の苦情相当だったんだろうな
信者さんはどう思う?
0909なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:39:21.85ID:eJBh8cmU
いつも思うが何であんな一流素材だけを周りが集めてくれるのに
あんなモン作っちゃうんだろうなコイツ
鎧武なんて、そこら辺の特撮オタクのオッサン無作為抽出して書かせても無難なもの書けるくらい
要素からしてイイの揃ってたのに、てか、なんで戦国要素がやりづらいからいきなり切るんだよ、戦国要素やりづらいってありえねーだろw
0910なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:39:37.38ID:eJBh8cmU
戦国時代の知識が無いだけだろ
多分、ちょっと歴史が好きな小学生以下なんじゃないの?
0911なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:40:08.55ID:eJBh8cmU
与えられた要素を活かす、という発想も技量もやる気もない
例えばフルーツしかないのに「俺カレーしかできないんすわwww」
と何をやっても同じようにしか作れない、神さまエンドいっちょ上がり()
その上出来上がったものは煮ても焼いても食えないのに地面に叩きつけてZANSHINとか言ってる
お題を消化するつもりないならメインに名乗りでるべきではなかった
プロを名乗るべきではないし脚本家として敗北してる
0912なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:40:43.27ID:eJBh8cmU
戦極要素とは何か

・チームVSチームで戦う:結局、個人VS個人にしかなってない
・天下を統一しようとしてる:口先ばっかりで大したことをしない
・用語が戦国時代ぽい:ウィキペディアレベルの西洋神話用語ばっかり
・戦う一方、自分の領地を治めている:オバロもユグも放置してる
・目的の為に知略をめぐらせる:その場凌ぎor数に頼るしかない

あと何かあるか?
0913なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:42:22.17ID:eJBh8cmU
殿と家来」という基本的な上下関係すら成立してないことかな
シンケンレッドは自らそういうしがらみは嫌だと言うタイプだけど
0914なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:42:50.09ID:eJBh8cmU
売り上げ以前に虚淵本人が派生作品をちっとも書いてないという問題
結局はまどマギの二の舞でしかないという
0915なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:43:48.26ID:eJBh8cmU
ぶっちゃけた話
「コウタも正義のヒーロー気取ってても仮面ライダーという悪のユグドラシルが作った力を使ってるじゃんwww
だからちょっとクズいくらい奴で同じ穴の狢になるのは当然だろwww」見たいなこと信者だかがいってたし
虚淵自身もエロゲライター時代やzeroの時から似た様な事主張してて気に入ってるんだろうけど
それを初めてやった井上敏樹は、少なくとも「主人公には」そういうことさせてなかったけどな
0916なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:45:02.25ID:eJBh8cmU
悪の組織と同じ力を使っていたらゲスになるのも当たり前!当たり前ですぞ!!
本郷より先に滝に殴られるな
0917なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:45:16.35ID:eJBh8cmU
外伝のナックルで出てくるバロン結成話見たら
ますますカイトの考えがわからなくなる。
自分がリーダーになるためにチームに殴りこん
だりする人が弱者のいない世界(笑)を望んだ
のが本当わからん。
0918なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:45:52.89ID:eJBh8cmU
そもそもライダーは親殺し、同族殺しの話だというのが根底にあるのにな

スーパー1だと主人公の力の源は善だったけど
同じく善の力ながら悪堕ちしたのがメガール将軍だったな
0919なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:46:33.42ID:eJBh8cmU
>強者が弱者を蹂躙するのがバナナの主張
(ユグドラシルにたいして)貴様らが踏みにじったもののことを考えたことがあるのか!

主張がぶれまくってて、弱者救いたいのか裁きたいのかわかんないのが大問題なんですよ
あと
>堂々と正面から
連合()つくって多数で襲撃しようとしたじゃないか
勝利のためなら卑怯でもいいキャラなのかどうかも理解できない
0920なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:47:40.90ID:eJBh8cmU
>自分が踏みにじるのはいいけど踏みにじられるのはNGってことじゃない?(適当)

マジにそれで正解かもしれない
戒斗「それよりもまず放っておけないのは強さを装った弱者だ」(変身できない初瀬いじめる)
他人が強者として蹂躙するのは許せなくて、戒斗だけが強い魔王()理論だわ
それを「正しい」とかいってたマイサンも魔王メンタル
だが弱者が先に死んでるので45話の強くて優しいやつから死んでいった理論とはやはり矛盾してしまう
どこをどう解釈してもどこかで引っかかるのが恐ろしいな
0921なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:48:28.63ID:eJBh8cmU
本放送でも言われたけど、元傭兵だからこそ戦争の辛さ、厳しさを知ってるはずなんだよな

戦い=エンタメってのも、大先生の思考が顕著に反映されている
0922なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:49:27.13ID:eJBh8cmU
「喰う者(大先生)と喰われる者(東映)、そのおこぼれを狙う者
 KAKUGOをキメぬ者は見てはいかれぬ暴力的作品
 あらゆる理不尽が武装するアーマードライダー 
 ここは大先生が産み落とした平成ライダーシリーズのソドムの市
 大先生の放つ電波に引かれて、イカれた信者が集まってくる
 次回、『鎧武』
 コウタさんの食べる沢芽のカレーは薄い」
0923なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:50:07.72ID:eJBh8cmU
大地が変形して生まれた世界、ゴッザワメシティ
崩壊した街にコウタは生きる
時に奇人を生み出し、時にカレーを残す奇跡の力、KAKUGO
それは何度もキメ直すクスリでもあった
KAKUGOを操る男達の物語未満が今恥まる
新番組「アーマードポエマー」
パツキンコスプレ姿を、その身に刻め!
0924なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:50:30.38ID:eJBh8cmU
神になった、って言うと凄いけど、じゃあ何が出来るの?ってなると大したこと出来ないからな
他の最強フォームとせいぜい同じくらいの強さしかなく、死者蘇生とか過去改変とか天変地異とか大それたことは出来ないし
まあ、大半のライダーが大それたことは出来ないわけだが、神とか恥ずかしい名乗りはしてないし
0925なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:52:02.74ID:eJBh8cmU
デンライナーなんか毎回歴史改変(修正)して人助けしてたんだが

しかも、電王たまに踊ってたぞ
0926なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:53:21.03ID:eJBh8cmU
ダンスがメインに入ってた鎧武よりリュウタロスのダンスの方が印象残るていうね
戦いにもダンスとり入れてたし
そういやWやウィザード(HBDVDだけど)もダンスを取り入れた戦闘してたな
0927なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:53:35.01ID:eJBh8cmU
ダンスをネット配信できるのにダンスステージ占有に拘る必要が
どこにあるんだろうね?
まぁ、月に火星と直結するハイパーゲートが見つかったぐらいで
数十年後には火星に帝国が作られるような虚淵ワールドの住人なら
「そういうルールだから」と言って場所取りをポケモンバトルで
やってるんだろうけどさw
0928なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:54:17.48ID:eJBh8cmU
>つかダンス関係はライダーバトルするための単なる設定だし、そこつっこむのは野暮じゃない?
物語の根幹をなす設定なのにそれがボロボロなのを受け入れることは俺には出来んな
そのボロボロなこと自体が実は伏線だったとか
いいんだよ細けぇことはで済ませられる勢いが有るならともかく
鎧武にはどちらも無かったし
0929なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:54:57.26ID:eJBh8cmU
電王は佐藤健がプロ級のダンスの腕前でカイも上手かったからなぁ
スポーツ万能のコウタサンはともかく、機敏とはいえないミッチとカイトのレベルに合わせなきゃ
ならなかったから、ダンスの素養があったはずのモブキャラもつらかったろうな
0930なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:55:13.46ID:eJBh8cmU
ポケモンバトルが流行ってるで済む話だから物語的にはノイズでしかないんだよな>ダンス
0931なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:55:32.09ID:eJBh8cmU
当初売りにしてたし、劇中もダンスチームにしてたんだから活かせなかったのはアウト
翔太郎がただ職業が探偵ってだけで、ストーリーに探偵ほとんどからんでないじゃんって言われるくらいアウト
チーマーの抗争の代用でも、最終的に使うことにしたんだから活かせなかったのはアウト
555がつまらないって言われたとき、本当は旅させるつもりでやりたいことができなかったからって言うくらいアウト
※Wと555は仮定の上での例。念の為
0932なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:55:52.75ID:eJBh8cmU
他の脚本家にできてることができなくて、無駄要素入れて序盤しか出番がないダンス
そのダンスもインベスゲームやら場所取りやらで、ダンスが目的なのかもはっきりしない
そんなくだらない理由のために作られたステージ、集められた人材は無駄になったわけだ
特撮初めてなのに、無能の思いつきで無駄な出費になって
その上1年拘束されたメンバーにどうやって詫びるの?
うまく活用できないなら無駄要素を無理やり入れるべきではない
0933なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:56:22.65ID:eJBh8cmU
普通に考えたら否しかないのを賛否両論という風潮にできたら大勝利ですし
そりゃ大先生もはりきるってもんよ
0935なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:56:59.79ID:eJBh8cmU
井上俊樹にしても任天堂の宮本茂にしても、全く接点の無さそうな2人が
共通して言ってるのが、「子供は見てる」ってことなんだよね
「所詮は子供騙しだろ」みたいに舐めて仕事してるから、教育ソフトを
子供に酷評されてトラウマを作ることになるんだよ
本当に何も変わってないというか、進歩もチ○ポもないね、大先生はw
0936なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:57:18.10ID:eJBh8cmU
>所詮は子供番組
いまだにこれで論破できてると思ってるヤツいるんだよね
大人がマンガ読むのはみっともないって頃の、完全に教養のない老害の発想よ?

要は、お子様ランチはまずく作ってもいいのって話
それも、大人が食べてもおいしいですよ、大人の方もぜひって売ってるんだから
(SHFやRAHは対象年齢15歳以上で3,000円↑ RAHは2万円前後! だからね)
大人が食べて、感想言って何が悪いんだと
0937なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:58:21.36ID:eJBh8cmU
大先生信者は素で深夜アニメ=大人向け=それ見てる俺カッコイイって思っちゃう様な人種しかいないから・
0938なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:58:39.88ID:eJBh8cmU
「使い古しの手垢にまみれたストーリー
 大先生と人の言う
 日曜朝8時に深夜アニメの亡霊が現れる
 美滝原の街、ガルガンテュアの海に、神脚本家と謳われたニトロプラス取締役
 ルール無用、モラル無用の脚本家
 この脚本、1年で1クール分なり
 (東映にとって)もっとも高い買い物のワンパターン・ライター
 次回、『ウロブチ・ゲン』
 武部、地雷に向かうが本能か」
0939なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:59:12.36ID:eJBh8cmU
否定しかできないクズ共め
お前らの心ない批判がどれだけの人を傷つけてると思ってるんだ
0941なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 19:59:53.51ID:eJBh8cmU
傷つきたくなかったらここに来んなよ
真実から目をそむけて自分の脳内妄想にひたってりゃいいだろ
俺らは信者どもと違ってよそにまで凸なんかしてないぜ?
なにわざわざ泣きごと言いに来てんだよボケ
0942なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:02:30.27ID:eJBh8cmU
ガイムがここでどんな扱いなのかすら知らないんだな
作品未満、47話未完結、全話捨て回、毎週放送事故
チンパンジーが書いた方がマシ、ヤク中の妄想、前代未聞の大惨事
お客さんガイム見たこと無いよな、というか複数回線のとづまり君だったりして
0943なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:03:25.40ID:eJBh8cmU
いや違う
面白いと思った部分はそこまで叩かれない
コラボ回や二次創作など、ある程度のクオリティが保ててたらあまり叩かれない
役者なんかの努力は素直に認めてるし、むしろ頑張れと応援されている
ガイムをつまらなくさせた原因については容赦なく叩いてる
脚本遵守を許した武部と脚本家虚淵はとくに叩かれてる
といっても理解できないんだろうな、スレタイ読めないぐらいだもんな
0944なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/02(月) 20:03:45.63ID:eJBh8cmU
ウィザード、ドライブ本スレ凸なんてするくせに
アンチスレでダメ出ししてんのわざわざ見にきて半泣きかよ
ふざけんな

あと、批判の意味くらい覚えとけ
0945なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:04:06.28ID:eJBh8cmU
自分の親じゃないのに泣き悲しむタケルを見てアランは心動かされてたよね
怒りに燃えて変身突撃するタケルもすごく人間的な情を表わしていた

コウタさんはなあ〜姉ちゃん死にそうでも平然と放置で思い出しもしないし
一方で特に思い入れもない白オバロが緑に刺されたら突然激昂してぶっころすし
どういう考えや感情で行動してるのかまったくわからない
まるで人形が操り師に糸引っ張られたから急に動くみたいにさ・・・
ほんとに気持ち悪かったよ
0946なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:06:28.76ID:eJBh8cmU
コウタ:データ取られていた・音声がふざけているとかでキレる
タケル:囮にされてもむしろ相手を心配

コウタ:勝てないだろうと見越しても囮に使い、囮が連れて行かれても心配せず
アラン:勝てるだろうと見越して囮に使い、一応でも心配

こりゃあ、役者に「全部アドリブで」と指示するのが一番良くなるな、ガイムは。
0947なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:07:36.27ID:eJBh8cmU
よくよく考えてみたら自分は間違っていた
紘汰さんは全然ブレてなんかいなかった

姉ちゃんがさらわれても映画編で仲間のミッチが怪物に呑まれても
いつも戦う理由がわからないとかいろんな理屈を言って動かない
ついに神様()にまでなったのにいろんな理屈を言って
人類の敵と戦わず自分に従う女とインベスだけ連れて宇宙へ逃げる

これが紘汰さんの正しい生き方だったんだ
紘汰さんは最後まで一貫して絶対にブレない強固な信念の持ち主だったんだ

俺はいま自分の考えの甘さを深く悔いている
だってまさか主人公がこんなにまでクズだなんて想像もできなかったんだもの
0949なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:08:19.89ID:eJBh8cmU
動き出してる未来は止められないとかファンサービスのつもりでやったんだろうけど寒すぎてやばい

G3を馬鹿にしちゃう人の作品でそんなことやってもうれしくない
0951なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:09:20.27ID:eJBh8cmU
ライダー好きな三条さんですら鎧武は見てないんだよな。
見てなくてプロットだけ見て鎧武本編よりライダーらしい鎧武を書けるのはやっぱプロだなあっと思った
0952なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:10:08.44ID:eJBh8cmU
毎週無視して全キャラ崩壊、放送事故レベルの矛盾ぶちこんで
全設定崩壊の言い訳で30分使ってまったく面白くなかったのがガイムなんですが
誰かが触れてるけどシーンごとにも矛盾ぶち込むとか中々できないぞ
0953286 12
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2018/07/02(月) 20:17:28.47ID:eJBh8cmU
「かつてあの華々しき発表会に送られた新戦士達
 シリーズの伝統を守る誇りをフルーツ鎧に包んだアーマードライダーの、ここは墓場
 無数のアンチ達のまともな批判にさらされて、処刑場に引き出される沢芽の街のチーマードライダー
 キャラ作りの自由なき役者達が、ただ己の俳優生命を懸けて演技する
 次回、『アンチスレ』
 エキストラの子供から、コウタさんに侮蔑の視線が突き刺さる」
0954なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:17:50.06ID:eJBh8cmU
仮面ライダー枠に仮面ライダーじゃないのねじ込んだ事実は変わらないからな
まともな仮面ライダー見るたび、鎧武がこうしなかったせいでど毎回思うんじゃないかな
0955なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/02(月) 20:19:49.25ID:eJBh8cmU
トッキュウ、キカイダー回は完全に別人で、さらに別世界に見えた
トッキュウ回序盤の皆で楽しげにダンスしてる場面で、街の空気が伝わってきた
インベスゲーム()ランキング()場所取り()などという不純物がない
チーム抗争()とかいう馬鹿げた展開抜いただけで世界が変わってた(むろん、そこだけが問題ではないが)
本編では街の人たちが変なゲームやバトルに熱中してるだけでカルト宗教の集会所みたいで不気味
ダンスを素直に楽しむ人々が映るだけで本編がいかにイミフなのかを教えてくれる

キカイダー回は回想があるだけで、いつもの作品未満ではないと理解できる
本編は作品にもなってない、キャラも同じ役者が演じてるだけで他はぶれまくり
世界も狭い範囲しかかけず、回想もないから深みもない
虚淵くんのままごと劇()を延々と、現場は作らされてた
0956なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/02(月) 20:21:47.00ID:eJBh8cmU
>役者に罪はないと分かっていてもコータさん役の人はあまりドラマとかで見たくない
>他の登場人物もいい印象ないけど終始クズ行為なのにいい人扱いされてる状況は気持ち悪い以外言いようがなかった

本編酷すぎたからそういう人もいてもおかしくない、逆に俺は応援したい
歴代ライダー主役でもトップレベルの運動能力を見たら、本人の努力資質や能力以外の部分で足を引っ張られてあまりにも哀れ過ぎる
他のメンバーも、ある意味事故に巻き込まれた人たちなんで「こんな不運に負けるな」と応援したくなる

しかしコウタは酷かった、ゅぅゃ殺しちゃったウワーンからマイサンに慰められて翌日パフェをEGAOでキメるわけだけど
ここで一部の信者は、服が変わってたから事後、などと下品なことで盛り上がってた
親友殺しで落ちこんでたヤツが性行為で機嫌良くなるなんて尚更クズすぎるんだけどね
0957なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:22:08.08ID:eJBh8cmU
>ゅぅゃ殺しちゃった
あとは、八つ当たりでスッキリ、というのもあったな。
信者には、仇打ちと映ったようだが、ユグ社はゅぅゃ死亡とは無関係だし。
0958なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:23:17.34ID:eJBh8cmU
なかなかオールスターとか言うと買いにくく感じるんだよなあ
どうしても本編が頭によぎって拒否反応出る
0959なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:23:32.44ID:eJBh8cmU
すぐ直後の後輩の竹内があれよあれよという間に出世していくしなあ
演技力は負けてない、むしろ同期ぐらいの若い役者の中じゃ上のほうだと思うのに
同じドラマやバラエティで並んで出る機会が多いだけに佐野が不憫だ
出る作品が違えば、いや脚本がウロクズでさえなければあんなに扱いの差は出なかったろうに
0960なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:24:34.20ID:eJBh8cmU
そう言えばたまたま創生の動画でチェイサー掛け合い集観たんだけどカイトと組んだ時に「俺は…弱者のためにこそ戦いたい!」と言ってて、そうだよ!それでこそ仮面ライダーだよ!って興奮してしまったw
0961なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:26:21.93ID:eJBh8cmU
結局、チーマードポエマーどもは、何から何を守りたいのかサッパリだったな。
あと他のライダーは音を消して見ても何から何を守るやつなのかは分かると思うが、
ガイムの場合、音を消したら全員が何も守ろうとしない狭量なチンピラにしか見えないだろうな。
0963なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:29:45.66ID:eJBh8cmU
役者叩きの流れは
「脚本遵守」忘れた亡者が沸いてくるのは恒例
むしろ若い才能を一年無駄にしてさらにキャリア的に足を引っ張ってることを詫びるべき
https://mobile.twitter.com/Butch_Gen/status/499216703176196097
>みんな俺の脚本のせいであんなに泣いたり痛がったり水ポチャしたり死んだりしてたってのに!

http://hissi.org/read.php/sfx/20140713/cHdoUFpJYkYw.html
424 :名無しより愛をこめて[sage]:2014/07/13(日) 21:47:51.51 ID:pwhPZIbF0
今回は役者が酷すぎるだろ
身体能力は高いけど、演技は酷いし、脚本の理解力もない

デザインは美術スタッフの問題だろ
なんでそこでニトロが悪いってなるんだよ
こじつけも甚だしいわ
http://hissi.org/read.php/sfx/20141217/TnlLdnloMHkw.html
仮面ライダー鎧武アンチスレ 234 [転載禁止]
580 :名無しより愛をこめて[sage]:2014/12/17(水) 22:15:39.50 ID:NyKvyh0y0
>>573
役者と協力とか何いってるんだ?
役者やスタッフは脚本を表現するための絵筆、いわばツールの一つだよ
そのツールがポンコツで役に立たないからコレだけ批判されてるんだろ
0964なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 20:30:10.20ID:eJBh8cmU
あと虚淵が役者に先の展開教えないのも悪い
役者のスケジュールやロケ場所の関係で撮影スケジュールは脚本の進行順と違って当たり前なのに
役者とちゃんとコミュニケーション取らずに時間軸よくわからずに演技したら、落ち込んで次のシーンで満面のEGAOとなるのも仕方ない
戦極の人も演技やりにくいって愚痴ってたけど、前後の展開知らされないと演技が噛み合わずぶつ切りになってしまう
0965286 70
垢版 |
2018/07/02(月) 20:30:58.78ID:eJBh8cmU
まあ、コウタさんが高飛びしたという話に反論出来ないから、他のライダーの旅立ちエンドを無理矢理ガイムと同類にしようとするのが信者。
こじ付け、論点逸らしは得意なんだろう。何の解決にもならないがな。
0966なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:14:05.04ID:vw36L5JF
だけどこれで凸信者の心の拠り所が本当に玩具の売り上げだけになってしまったな
しかもたいして誇れるレベルじゃないし、内容なんてもっと誇れない。悲しいな
0967なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:14:36.68ID:vw36L5JF
視聴率と言う分かりやすい数字を無視し人気ない人気ないと呪詛のように言い続けてた信者は正にピエロそのモノだったね
ちゅーか夏映画の興行収入や超全集早々売り切れの重版にチェイサーVシネAmazonランキング1位とオモチャ売り上げが良くないからドライブ人気無いなんて主張が無理あったんだよな
ただでさえ前年で子供人気そっちにやっちゃった妖怪の存在無視して売り上げだけ語ってる時点でダメダメよ
0968なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:14:56.18ID:vw36L5JF
大先生がチェイス書いたらくっそつまんないキャラになってここまで人気出なかったろうな
0970なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:17:29.23ID:vw36L5JF
怪物連れて他星移住も、ウルトラマンサーガ(コスモス絡み)の劣化でしかないしな。
コスモスは、怪獣やカオスヘッダーと心を通わせた上であれだから良いが、
コウタサンは、インベス側の都合一切無視で強制移住。
0971なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:18:35.94ID:vw36L5JF
インベスって異星生物とかでもなく地球の生物が変異した物で
原型より知性も低下どころか完全に失われてるし交配可能かすら判らんし
移住させる価値とかないと思うんだけど何がやりたかったんだろうな
撲滅出来ないから宇宙に隔離とかドラえもんの増える栗まんじゅうじゃあるまいし
まあ隔離したかったのはインベスじゃなく森の方だろうけど
0972なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:19:04.43ID:vw36L5JF
遺伝子いじれるなら、地球でヘル森もインベスも無害な生物に出来るよな。
開拓者精神にあふれた主人公や世界観ならともかく、フリーター主人公、ノベルゲー以下の狭小世界。

内面的にも外界的にも、移住の意味が無いし、むしろミッチやグリドンに迷惑掛けた事には無責任。
まさに高飛びだ。
0973なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:19:30.11ID:vw36L5JF
理由のない悪意ガーの時点でわかってたけど
宇宙旅行に理由がない、唐突にひらめいて移住しちゃたけどフリーターがそんな突拍子無い発想に至る理由がかけない
説得を通り越して殺しあう兄弟などでも、理由を描くことを徹底的にスルーして
やりたいタイミングでやりたいことを前後の脈絡無視してぶち込む、役者にとっては虚淵脚本こそが理由のない悪意だった
本人は功名心、売名しか考えてなかったみたいで後半からは鋼屋に押し付け始めて、面白いものを書こうとする意気込みも感じない
せめて理由というか描写の因果関係ぐらいはかけるようになって脚本家を名乗るべき
0974なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:19:45.76ID:vw36L5JF
結果的には、「ポケモンの絵を描かせたら、デッサン力が無いのがバレた」
みたいな感じでアニメからも干されたけどな。
0975なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:20:24.01ID:vw36L5JF
虚淵的には、ライダーはネームバリューと比較してちょろいもんだと思ってたんだろうな
例によってハッタリでライダー好きとか言ってるけど、実際はろくに見てないし
4クールでもいつもどおりどっかからつぎはぎしとけば、戦闘パートもあるし特撮ヒーローものの形にはなるだろうって
それに、ところどころ悪っぽいのいれとけば、オタにはいつもどおりさすが虚淵、一般人にはライダーの脚本家ってことで評価されるぞと
0976なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:20:50.53ID:vw36L5JF
神様ならせめてインベス化した生物を元に戻すとかやってやればいいのにな
ていうか神様ってそもそも何なのよ?何をもって神なのってのがまったくわからないからヅラで爆笑するしかない
0977なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:21:39.60ID:vw36L5JF
中途半端な神になるくらいなら最終回でロードバロン率いるインベス軍団を極一体で無双して
サガラは倒せなくてもぶん殴ってそのまま宇宙に追放するくらいやれば最低限ヒーローの面目は保てたのにな
0978なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:22:02.01ID:vw36L5JF
ガイムがつまんない理由と原因を遡って、ピンポイントで叩くのは
役者があまりに不憫だから、がまずある
原因を切り分けたらガワにそこまで問題はない
コラボ回や二次創作は別世界として楽しめるってのもある
個人的に叩くときは、まず冷静に「ただの主観的に気に食わないだけではないか?」と自問してる
アンチスレという負の感情を吐き出す場所だからこそ、暴論にならないように気をつけてる
感情的な暴論で叩いて荒れ果てたアンチスレもあるみたいよ

あとは、役者やデザインなどを叩き始めたら「ガイムがつまんない原因は虚淵以外のスタッフにあった」
と責任転嫁するクズが沸くので触れないようにしてるってのもある
0979なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:22:27.95ID:vw36L5JF
人の為に一生懸命なコウタさん
ダンスを愛し、コウタを甘やかすのではないが、力になろうと頑張る舞さん
ツンデレライバルなカイト
コウタが知らない英単語を理解し、戦いでは参謀を務めるミッチ
部下を気遣うメロン兄貴
ダンスを楽しんでいる街の人々

基本設定が同じでも、まったく違うものになるからな
0980なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:23:03.47ID:vw36L5JF
ブルーは、ポンコツ紙描こうとしてああなったと思うが(つか優秀な菩薩をリクルートしたから本人はポンコツでもいい)、
コウタさんはサガラは、使えないし、使える人間も連れて来られない。更に、別にポンコツ描こうとしてるようでもない。
0981なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:23:27.95ID:vw36L5JF
というか仮にも一企業の役員やってる様な奴がオフィシャルで失言・暴言連発したり
先輩脚本家の井上相手にナチュラルにマウンティングしようとしたりとか、流石にやっちゃダメだろ
コイツ普段何の仕事してんだ?金持ちの家のニートが捨て扶持貰って都会で遊んでるようにしかみえんぞ
0982なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:23:45.85ID:vw36L5JF
あんまいいたかないがアイツが実は凄い血統でとかほざき始めたのは丁度今から二年前くらいで
エロゲライターデビュー時の15年前は、今デレマスのアニメとかで脚本を務めてる、高橋龍也に憧れて入ってきたといっていた(当時のエロゲ雑誌に載ってるレベル)
それが、たまたまちょっと先行して入って来てた同年代の型月の奈須きのこ(菌糸類の方)に触発されてとか意見が変わって
丁度、鋼屋や奈良原がニトロの主力になり始めて、フルプライスから逃げた辺りから「好きなものを自由にかけるから入った」って変わっていったから

ハッキリ言えば悪いが俺は今更、どんなことコイツが言おうがホラだと思う事にしてる
0983なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:24:28.69ID:vw36L5JF
>>973
面白い事に法律やルール見たいな明文化された物は異常に固執する癖に
モラルやエチケットみたいな明文化されてない本人の意志に委ねられている物にたいしていかに上手く破って出し抜くかに美徳すら感じてる様な連中
そんなのに受けてるし本人もそれを意図して書こうとしてるんだけど絶望的に実力が無くて
「ルール違反してる馬鹿が主人公だからご都合展開で許されてる」しか書けないという齟齬がある
0984なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:25:13.16ID:vw36L5JF
ゴーストは余計なキャラの退場上手いね
キュビは楽しいキャラだったけど、持て余し気味と思っていた矢先に見聞を
広めるために旅立つ形で退場させたのはキャラの整理が上手いと思った

大先生にはこう言うキャラの整理出来ないな
0985なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:34:46.62ID:vw36L5JF
キャラを退場させるにしてもただ死ぬだけだとそこで終了でそのキャラはもうそれ以上広がらないからね

ずるずる引っ張って持て余したキャラもいたが
発狂して自殺しに逝くシドとかいう在庫整理の被害者もいた
0986なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:17.98ID:vw36L5JF
メインヒロイン一人魅力的に描けないのに、75歳のヒロインとかも無理そう
人外キャラとの65年前の因縁を知っていれば話に深みが出るが、知らなくても
問題はないみたいな描き方も
0987なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:52.72ID:vw36L5JF
魔胃酸、毛利回を除くと、ダンス楽しんでいるように見えないよな。
かといって、世間から叩かれるまで、インベスゲーム・ライダーバトルには
ノリノリだった感じ。
口で言うほど、ご当地愛も感じられないし。ご当地愛が伝わるエピソードあったっけ?
0988なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:36:33.56ID:vw36L5JF
役者って割と演った役のイメージって強く残る物(草加役の村上さんとか)だから佐野くんは可哀想だけどこれからもクズキャラの仕事の方が多いかも知れないね……
何よりタチ悪いのが主人公が作中描写で紛れもないクズ野郎なのに設定では自分より他人優先の好青年でちょっとでも違うよと言うと信者が総叩きする事だね、そのせいで腫れ物を扱うが如く例に上げた草加みたいなネタにすら出来ないという
0989なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:36:48.29ID:vw36L5JF
ニラ、ヒルカワみたいに、クズを描こうとしてクズを描くなら解るが、
大先生は何を描こうとしてもクズにしかならず、説明ポエムで誤魔化すしかないからな。
てか、まどマギで、設定をシャフトが作り、脚本もシャフトが手直ししてあれだから、実力に気付くべきだった。
0990なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:37:23.15ID:vw36L5JF
あと、ニラヒルカワと、大先生キャラの違いは、クズに対して正義が挑んで勝利してるのも違いか。
ガイムじゃ、クズ対クズでお前が言うなにしかならないし、タナボタが多い方が勝ってて、自ら挑んで勝利とは言い難い。

信者は、平成ライダーは相対正義だからとか言いそうだが、ガイムには絶対悪しかいないしな。
(相対正義設定があっても、メロンにしろロシュオにしろ、設定と無関係な悪事のみ)
0991なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:37:51.63ID:vw36L5JF
天災の具現化()がお仕事して給料貰ったり露骨な依怙贔屓をしたりするんですね、ふーん

あと身を犠牲にすれば免罪符になるなんて考え方嫌い
晴人が安易に自己犠牲に走ってどうなったか思い出してみろよ
ましてや元凶のサガラは放置ときた、ありゃ自己犠牲を建前にした現実逃避だろ
0992なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:38:19.88ID:vw36L5JF
コウタさんは高飛び、究極の現実逃避主人公。

あと、信者がミッチやコウタの擁護でエピソードを出す程に、大先生のエピソードを自力で創る力の無さが明確化するという。
0993なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:38:58.96ID:vw36L5JF
「有史以前から〜」の言を見る限り物事を先送りしただけで全く救われてないんだよなぁ
しかも地球が標的にされるのを次の世代に遅らせただけで、その間は今も他の星や種族がアレの犠牲になってるって事にはどう思ってるの?厄介ごと押し付けただけじゃん。
あと戒斗も別に殺す必要無かったよね。Movie大戦のように真っ向から戦って叩きのめして、「お前も救いたい」でよかったでしょ。
0994なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:40:25.27ID:vw36L5JF
鎧無は大人向けじゃなく身内向けだからな……
ライダー知らない信者がインベスの正体は人間なんだぜー!サスウロ!!なんて言ってもライダー知ってる人からしたらそんなの去年のウィザードで散々やったばかりだし……としかならなかったしね
0995なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:40:41.29ID:vw36L5JF
虚淵信者は「ライダーに(元)人間を殺させたのが斬新」とか言ってたけど
ショッカー怪人は全員元人間なの知らなかったのかなぁ?
0996なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:41:00.74ID:vw36L5JF
衝撃の展開!がやりたいんだろうけど積み重ねがないから
ポカーンとするだけというね……
0997なまえ_____かえす日
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2018/07/03(火) 17:41:51.79ID:vw36L5JF
というか二期は人の心にこそ恐ろしい怪物は潜んでいるってコンセプトがあったはずだから一期よりも元人間の怪人が多いんだよね
Wのドーパントしかりオーズのヤミーやドクターマキィ!!しかりフォーゼのゾディアーツしかりウィザードのサバトマンやソラしかりドライブは言わずもがな……
0998なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:42:21.19ID:vw36L5JF
っていうか、ここでいう子供番組を子供が1人だけで見てると思ってるのか?
どう考えても、親も一緒に見てるとは思わないのか?(子供と共通の話題を
作るために特別好きでもないけど見ることも含めて)
0999なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/03(火) 17:43:08.01ID:vw36L5JF
囮作戦から子供の視聴率ガタ落ちして分かる通り普通のお父さんお母さんなら子供の情操教育に少しでも悪いと分かれば速攻で切るからね、だから地図パクリも逆に広まって無いのかも
1000286 208
垢版 |
2018/07/03(火) 17:43:44.81ID:vw36L5JF
信者ってとにかく何か悪事を働いたら「どっちもどっち」論持ち出すのよ
とんでもない大嘘ばらまいてる場合以外は他スレでは関わりにならないのが最善

例えば、他スレで触ったらアンチと信者同一人物説だして荒らしてることにするし
都合が悪いことがあればアンチのなりすましをほのめかす
(ここに凸する信者がアンチになりすました例ならいくつもあるが、逆はあるんだろうか)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1448337641/571
571 :名無しより愛をこめて [↓] :2016/04/25(月) 21:54:50.06 ID:Edl5yEJi0
>>569
こういうやつがいるから、鎧武が好き!って大声で言えないんだよなあ...信者かアンチの成り済ましか知らんが、ホントにうっとうしい
10011001
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