【青い鳥・角川つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/06(金) 21:12:47.41

青い鳥文庫や角川つばさ文庫などのラノベ風児童書全体を語るスレです
作品や作者のことについてはもちろん、レーベル全体の話や業界の話もＯＫです　

【関連スレ】
【ナビ・ルナ】池田美代子2【ネコ・ムスビ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1299375390/

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 07:56:52.33

さっそく過疎ってるけどとりあえず乙

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 08:00:35.91

何か話題を振るか
ここのところ児童書のヒット作が青い鳥文庫のKZしかないけど
次に大ヒットするのはどんな作品だと思う？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 22:51:40.78

青い鳥だったら龍神王子がくるんじゃないのかな？
KZの主人公がだいぶ癖のある人物で特に親世代から不評みたいだし、読者がそっちに流れるかも。

個人的には氷の上のプリンセスを上げたい、珍しい努力型主人公だし潮先生の青い鳥文庫作品じゃ一番ヒットしてるんじゃないの？

アニメ化とかだったら、角川つばさから怪盗レッドとかかなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 23:12:12.25

児童文庫は売上を出してるのが少ないけど、

ＫＺ（２０巻）　　　　　　　　１００万部
怪盗レッド（１２巻）　　　　　７５万部
こわいもの係（７巻）　　　　４２万部

という感じが目につくところか
新しいのだと、つばさ文庫の「１％」、みらい文庫の「絶望鬼ごっこ」あたりも勢いのあるシリーズだね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 23:24:30.22

>5
ミス。売上じゃなくて発行部数だ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/09(月) 23:41:41.58

レッドとこわいもの係1巻の部数kz越えてるのか
つばさは強いなぁ

地味だけどポプラポケット文庫もなかなかいい
世界観が練れてる作品が多いから、大人も楽しめると思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/10(火) 19:47:55.66

KZの主人公癖があるね
絵はかわいいのに結構性格きついというか
氷の上のプリンセスはいい感じだね、弱さもあるけど応援したくなる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/10(火) 21:57:20.20

氷の上のプリンセスは恋愛要素が少しあるのが残念かなぁ

アスリートものなら、「フィギュアを取るか、好きな男の子を取るか」って展開にするのも面白いと思うけど
児童書にそれは酷なのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/10(火) 22:10:41.09

ここに出てる作品
KZと龍神はわかるけど他は聞いたことすらねぇ…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 09:55:12.15

児童文庫の人気はわかりづらいからなぁ
基本的に子供たちが気に入って買っていくから、大人の手があまり介在しないし

それはそうと、今はジャンル的には恋愛ものが上がってきてるね
一時期は逆ハーレムが人気だったけど、今は一途な恋愛もののほうにシフトしてきてる
小学館ジュニア文庫の１２歳。のノベライズの存在が大きいんだろうけど
ノベライズといいつつ、あれほとんどが原作にないオリジナルだからかなり売れてんだよね

個人的にはミステリー系に復権してもらいたいけど、どうなのかね
定番だから数は多いけど、続かないのが多いし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 12:39:46.79

ミステリーは古典作品やはねみやさんといった大御所がいるからね。
新人が割り込むにはハードル高そう

個人的には男児向けの作品が増えて欲しいなぁ
最近は女児向けに特化し過ぎだよ
青い鳥文庫なんか少女文庫みたいになってるし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 15:51:03.09

青い鳥文庫は一昔前がちょうどよかった
2007～2010年辺り
大御所はもちろんテレパシー少女やら摩訶不思議ネコムスビやら
両性向けかつ作風にバリエがあった
本屋にいくたびワクワクした
今は…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 18:26:28.13

青い鳥はつばさ文庫目指してるけどセンス古い気がするんだよなぁ、突き抜けられないっていうか

あと作風も読書好きでかつ内向的な女子に向けた作品が多い気がする
つばさは破天荒なのも多いけど、読書好き以外にも興味が持てるようなラインナップになってるし

青い鳥が女子に特化し始めた切っ掛けはやっぱりKzなのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 19:18:54.33

>内向的な女子に向けた作品
わかるなぁ、最近の青い鳥はなにか暗くてジメッとしてる
大人(作者と編集)の押し付けを若干感じる
たまに大人の自分でも息苦しくなるぐらい

つばさは明るくてイキイキしてる
子供が求めるキャラや物語が展開されてる
青い鳥ももっと明るい作品が増えてほしい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 19:27:43.80

あ、破天荒なのやバカ向けに作れって言ってるんじゃないんだ
もう少し子供の気持ちを考えてリサーチしたら…と
暗くならないでも、子供達に大切なことを伝えられる方法はいくらでもあるはず…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 20:05:01.28

竜神王子は明るくないかな？逆ハーだけど

パスワード通信探偵団とか泣いちゃいそうだよとか面白いけど
子どもの中では絵がいまいちらしく手に取ってくれなくて惜しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 20:25:28.62

青い鳥文庫は基本大人しい女の子が「新生活は大変なことがあるけど頑張ります！」みたいな
少女小説のフォーマットで作られているからなぁ。
後ジュニア編集者やファンクラブ制度もあるし、熱心な読者の内輪だけで盛り上がってると感じることがある。

ただ、青い鳥がティーンズ文庫出身作家の受け皿になっている一面もあるから仕方ない気がする
私は泣いちゃいシリーズでラノベ児童書に興味を持ったけど絵が古いのか
一周回ると最近の萌え絵よりかわいいと感じんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/11(水) 20:51:47.81

若おかみあたりも絵が古いらしい
あくまで自分の周りだけど青い鳥よりも
角川つばさや集英社みらいのほうが手に取ってくれるな
レッドや絶望鬼ごっこあたりが人気

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/12(木) 00:01:15.94

パスワード、若おかみ、泣いちゃいの絵の古さ
長期シリーズの悲しいところやね

でも絵柄や設定が今風でも必ず売れるわけでもない、と思う
絵や設定が古めに感じるパセリ伝説は人気なのに、今風のポレポレ日記は爆死してるからな～
同じ作者なのにね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/12(木) 18:16:09.77

ポレポレ日記はあまりにもストレートな学園物過ぎたのが原因かもって思ったけど、泣いちゃいシリーズは受けてるんだよなぁ
正直いまいちな理由がわからない、というかお便り見る限りじゃ好評に見えたし

ただ青い鳥文庫のファンには好評なだけで、外から読者を引き付ける力が弱いのかもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/12(木) 20:30:05.64

恋愛、友情、イケメン、ダンス、今風のイラスト、おまけに幅広カラー帯
これでもかと言うほど売れ線を詰め込んでるし、実際内容も面白いのにね
俺も何が悪いかわからん
池田スレではタイトルが駄目と言われてたが

公式サイトにある感想の数も
同時期に始まった海色のエンジェルに比べてかなり少ないな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/12(木) 22:09:53.47

ポレポレは読めば面白いけど、たどりつかない典型な気がする
今は毎月結構な数の新刊が出てるから、ほとんどの新規作品は埋もれる
その中でまず目立つのが重要なんだけど、ポレポレは売りがふわっとしすぎてるんだよな
スクールライフだけだとさすがに売りが弱い
売れてるのを見れば、ポイントを１点に絞ってそれを売りに押し出してる
この状況の中で新しく売れてる「１％」「絶望鬼ごっこ」なんかは、そのあたりがうまいよ
子供のアンテナになにが引っかかるかを、ちゃんと考えてる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/12(木) 22:32:05.55

なるほど

私も作者の倉橋さんはいい女の子書くし長編も上手いと思うけど、女の子が内気だけど前向きなパターンが多かったりその理想を押し付けを感じることもあった
なんか周りがプリキュア目指してるなか、一人明日のナージャ書いてるような印象を受けたんですよね

23さんのいう通り質は高いけど、今の子供には受けにくい人かもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 03:45:44.00

絶望鬼ごっこは大人の俺でも気になるわ
設定勝ちだよね
これは一般向けに出しても売れたでしょ

売れ線の条件として
・斬新な設定。それに一転集中(つき抜ける)
・物語やキャラに大人の押し付けを感じさせない。現代の子供が求めるもの。
・絵も今風でキャッチー

こんな感じ？
児童書作家目指してるワナビさん
見てたらこれ頭に入れといてくれ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 19:52:41.87

それらに加えて「わかりやすさ」かな
いくら斬新でも小学生が理解できる世界観・心情が書けないとダメだと思う

ラノベが電撃系漫画だったら児童書はジャンプ・コロコロみたいなものだし王道性がないと

それと質問なんだけど、スーパーロボット系って児童書じゃ無理かね？
新作じゃなくても勇者シリーズやエルドランシリーズのノベライズとか今の子供に受けるかも知れないし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 22:18:15.74

スーパーロボット系って、ジャンルとしてはＳＦになるから小説としては敷居が高いんだよね
アニメや漫画で描かれるのと比べて、１つ１つが用語化されるから未知のものは基本的に読者にとっても難易度があがるし

可能性があるとしたら、もっと年齢が低い子向けかな
挿絵をばんばん入れて、短い低学年ぐらい向けにしたら意外といけるかもしれない
小難しい用語を使わずに、難しい部分は挿絵で説明みたいな感じになるけど
そのぐらいだと、男子読者もまだそれなりにいるから、単純にロボかっこいいで読むかもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 22:36:00.24

女の子向け(恋愛、魔女っ子、お姫様)に比べ
男の子向けはどんな条件が受けるのかまだボヤッとしてるよな
探偵ものは両性受けだよね

なんとなく下品ギャグが好きそうなイメージがあるんだが
児童書では御法度なのかなw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 23:38:57.23

>>27
一応私があげたシリーズは対象年齢小学生以下なんだよね
特に前者は幼稚園児も楽しめる今でいう戦隊的なポジションだったから対照年齢はあってると思って
校舎なんか小学校が発信基地でクラスメイト全員で闘う話だったから今でも受けるか気になるんだよなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/14(土) 23:42:39.59

すまない誤字があった
校舎→後者
発信→発進です

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/15(日) 01:10:17.44

絶望鬼ごっこってリアル鬼ごっこ的なやつ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 09:59:27.43

一方的に吹っかけられた鬼ごっこを命がけでやる、という点は大雑把にいえば似てるけど、それ以外は違うかな
スリルを楽しむ話ではあるんだけど、その中に困難に立ち向かうという少年漫画のような王道をうまく入れてある
だから、襲われるだけの一方的なホラーみたいな感じでもない

全巻は読んでないから、途中で方針転換してなければそんな感じ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 21:51:29.84

人も多くなってきたから、ここらで各レーベルの特徴を個人的にまとめてみた
異論反論はよろしくお願いします

【青い鳥文庫】
児童書レーベルでは一番の老舗。児童書作家のエースをそろえており
黒魔女400万部、夢水350万部　若おかみ300万部といった大ヒット作多数。
なんだかんだで児童・保護者の支持が熱い
サイン会も頻繁に行っており、読者との距離が近い

（短所）近年はほぼ女の子向けレーベルと化している。オリジナル物のセンスが古く新人が定着しない。
かつ、内向的な作品が多くある意味では一番オタク向け作品が多い

【角川つばさ文庫】
オリジナル作品はとにかく漫画的で華やかである。その分普段読書をしない読者にも受け入れやすい作品が多い
ラノベの児童書化や、空想科学読本などの非小説の刊行も積極的であり、児童書界ではかなり斬新なポジションである
新人の発掘にも積極的である

（短所）オリジナル作品が児童書を通り越してラノベに近い。将来の角川系列のラノベ読者を育てようとする意図が見えてしまいがちになる

【集英社みらい文庫】
戦国ベースボールや絶望鬼ごっこ等、近年の児童書では難しい「男子向け・両性向け」のヒットを出せることが強み
ジャンプの過去作の遺産もあるので、少年層のラインナップには自信が見られる

（短所）女子向けのヒット作が殆どなく、プッシュしといて3巻で終了する作品が殆どな気がする
近年、発行点数が減っているのが気になる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 22:08:15.69

【小学館ジュニア文庫】
主にノベライズが主流？
だがその出来はよく、劇場版コナンのノベライズは映画で省かれた箇所をうまく補完していると評判を聞いた

（短所）公式ホームページが無いので、どんな作品があるのかいまいちわかりにくい

【ポプラポケット文庫】
全体的に世界観が練られている作品が多い印象がある。1冊の文字数も多く他のレーベルより高年齢向けかも
その分大人でも楽しめる作品が多い気がする。2番手作品の「魔法屋ポプル」に至ってはなぜかＡＡが存在した

（短所）
その魔法屋ポプルの作者が作品完結後全く音沙汰なかったり、看板作品の「らくだい魔女」が2年以上新刊が出なかったり等
編集部のトラブルが心配である

【フォア文庫】
刊行作品がほぼオリジナル作品を占めるという、当時としては異色の児童文庫
ハリポタ以降話題になったファンタジー作品ブームを担っており、「ラノベ系児童書」の元祖となったレーベルである
刊行点数も多く、ブックオフでも比較的見かけやすい。

（短所）近年急激に新刊が減り、廃刊の危機である

こんなところかな？私自身偏見があるかもしれないので、補足等をお願いできたらと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 22:27:31.81

つばさ文庫は、海外名作の翻訳も特徴の１つかなと思う
今の子供に読みやすいように再翻訳したのは、読みやすくて受けがいい

小学館ジュニア文庫は一応、公式ホームページはあるよ
ttp://juniorbunko.jp/
オリジナルでもアリ&ペンというヒットはあるよ。さすがにノベライズほどではないけど
オリジナルのヒットはそれぐらいだから、今は新人賞をやって新人発掘中という感じだと思う

あとは新人賞の有無もあげてもいいかもね
つばさ、みらい、ジュニアの３つのはず

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 22:35:50.40

ありがとうございます
公式ＨＰできていたのか、確認してみる。

一応青い鳥の新人賞は講談社児童文学新人賞になるのかな？
でもこれはレーベルの新人賞じゃないしなぁ
青い鳥文庫で育って児童書作家目指しましたって人も多いと思うから作ればいいのにと思いますが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/16(月) 23:00:48.97

青い鳥文庫は基本的にベテランの本しか出してない感じだね
作家も絵師も、過去に実績や数字を出した人は何度も起用してるけど
それ以外は育てる前にすぐ捨ててる感じ
昔からそういった方針がうかがえる
だから新人がぱっとしない、勿体ない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/17(火) 03:09:29.69

青い鳥文庫は少数気鋭だね
よそのレーベルで育ったベテラン作家や売れた作家を引き抜きしてる、
悪く言えば横取りしてるイメージ
ナビルナ移籍騒動の時そう思った

おそらくネームバリューと金の力だろうな
要領いいっちゃ良い
自分とこで育てる手間が省けるわけだし
すでに実績のある作家ならネームバリューで売れるわけだしね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/17(火) 03:22:41.82

青い鳥⇒安定感、保守的、ベテラン重視
つばさ⇒斬新、改革的、新人育成重視

全く正反対をいく青い鳥とつばさの2強、
生き残るのはどっちかな？今後が楽しみ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/17(火) 12:27:28.08

どちらか欠けてもバランス悪いから、その2つは今後も生き残るんじゃ？
ただ今後ヒットを出せるかは子供の流行に敏感になれるかになりそう

問題は他のレーベルだな
一時期のラノベみたいにレーベルが乱発ぎみになってるし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 01:39:17.10

ナビルナは青い鳥に来てから霊圧消えたよな…
フォア文庫のときの人気ブーストは何だったんだ

あと怪盗レッドも今売れててノッてるのに
何で変なスピンオフ始めたんだよ…
黒魔女でも思ったけどグダるだけだから、本編一本に絞れば良いのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 07:07:55.81

KZ試し読みしたけど主人公の性格本当癖があるな
神経質で潔癖症で小2の妹の体を「わきの下のプヨ感、太もものボンレスハム感が半端ない」と言えるところ…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 12:38:59.72

長期シリーズがスピンオフをやるのは、新規獲得のためだな
児童書シリーズは２、３年で読者が入れ替わるけど、巻数が長くなると新規が敬遠するからな

ラノベでいえば、今から禁書読みだそうと思うやつが稀なのと一緒だろう
ラノベなら読者が年とってもついてくるけど、児童書はどんどん子供が離れていって年齢層が高くなる
大人が読んだって、こういう児童書としては失敗なわけだし
追いかけられ続ける大人にとっては続きが早く読みたいわけだが、新規の子供にとっては新作のほうが追いかけやすい
スピンオフを出すようになるってことは、編集部はすでに読者の内訳が大人が多くなってきてると判断してるってことになる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 12:55:10.58

それじゃ読者が入れ替わる3～4年の間て完結できるようにすればいいのにね
最近は中3くらいの読者も多いけど、目的がある作品で10年は長すぎだわ

>>41
ナビルナは挿し絵変えたのが不味かったかも
未だに戸部絵になれない人いるし
あと新になってからはバトルファンタジーものが下火になりつつあったんじゃ？
確か黒魔女がでたのがそのころでしょ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 13:31:22.34

長期シリーズになるってことは売れてるってことでもあるから、短期間でやめてたら商売にならないんだろうな
マンガとかでも引き伸ばしがあるのと一緒だろう
結局は、売れてるものが売れないものを支える図式はどこでも変わらないだろうし

長期シリーズを少し調べてみたけど、
ナビルナ　2004-2015
若おかみ　2003-2013
黒魔女さん2005-2016（最新刊よりナンバリング１から）
パスワード1995-2016
ＫＺ　　　　　2011-2016
泣いちゃい2006-2016
クイーン　2002-2016
レッド　　　2010-2016

一番長いのはやっぱりパスワード。クイーンが続く。あとは１０年前後が多くてＫＺとレッドが６，７年だな

そのあと続くのはトキメキ図書館2012-2016とか、こわいもの係2013-2016あたりか
こわいもの係はそろそろ終わりそうって話だから、>>44　のいうような形になるかもしれない
ここでも結構話題に上がる龍神王子は2014-2016で、ちょうど読者の入れ替えが起き始める時期かも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/18(水) 18:14:30.67

クイーン話題になったのここ最近なのにそんな前からあるのか…
そういえば黒魔女は主人公の最終目的ってあったっけ？

龍神王子は今年を乗りきればKzの牙城を崩せそうなのか？
どうも最近の展開が叩かれがちだし、これ以上ハーレムを展開しにくいって意見も藤本ひとみスレにあったからさ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/19(木) 22:17:05.20

龍神王子はどうだろうね。逆ハーレムが下火になりつつあるしなぁ。既存の作品はそれなりに維持していくだろうけど
特定の相手との恋愛のほうが、今は流れきてるし
つばさ文庫の１％が３巻で１０万部って、かなり驚異的な数字だしね
各社追随の流れになるでしょ
龍神王子なら、同じ作者でみらい文庫から出したキミと、いつか。のほうが期待できそう
どう続けるのかわからないけど、続刊は決まってるようだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 12:44:05.68

やっぱハーレム自体が下火なのか。実際複数の男がなびくっていうのは児童書じゃ無理かね厳しいのかね？

1％読んでみたけど、12歳や泣いちゃいの路線かと思ったら、ハードな恋愛物で驚いたわ
こういう恋愛の苦悩を隠さない作品は好感もて
けど純愛ものは漫画があるからなぁ
児童書がそのフィールドを崩せるかどうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 13:47:37.41

逆ハーレムが下火なのは時期的な飽きもあるし、うまく着地できた作品が少ないというのもありそう
周期的なもので、ＫＺが始まる少し前に逆ハーレム作品が乱立して人気だったんだよね
主につばさ文庫だったけど、スズとかサトミちゃんとか。多くの作品で女子１人にイケメン複数というキャラ配分が多くなった
だから、構図的に読み飽きたというのはあるかなと思う

恋愛ものも確かにマンガとかぶるから、そのあたりでどこまで競合せずに読者数を伸ばせるかもあるかもね
ただ、この世代だとマンガの描写はどうしても軽めだから差別化はできそう
もう少し上の中高生向きの少女マンガぐらいの内容だし

ただ恋愛ジャンルは、男子を完全に除外してるからなぁ
ホラージャンルが苦手な男子読者とか、生き残れなさそうなんだよな
冒険、ミステリーあたりがもう少し復権してくれるといいけど、
はやみねさんの新作も売れ行きはそこそこぐらいみたいだし難しいのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 16:36:01.47

漫画も低年齢向けの恋愛作品は少ないしね
けど12歳は「付き合いはじめてのいちゃいちゃ」で1％は「好きな人と恋人になるにはどうしたらよいか」で進んでいるから差別化はできてるね
けど恋愛物はエスカレートしがちだから、そこら辺のコントロールが鍵かな

それと最後の方で男子向けの話がでたけと
以下のtogetterによると「男子は冒険とかバトルは求めてないのか？」って説もありそう
実際はどうなんだろ？
http://togetter.com/li/761669

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 21:26:13.05

１２歳のノベライズは、彼女持ちを好きになった苦悩や辛さとか、原作にないオリジナルエピソードもあって、
読み応えあるからその手のが好きならおススメだったりする
マンガは今アニメ化してるとおり、基本的に少女漫画の定番を幼くしてなぞる感じだから

男子の読者の好みは難しいところだけどね
一概にこうだって決めつけることは確かにできないけど、
恋愛のドキドキよりは、冒険のワクワク感をとるんじゃないかなとは思う
ただ、いわゆる少年漫画の代表格のルフィとか悟空みたいなキャラは共感を得ないかもしれない
もう少し内省的なキャラのほうが今だと好きかもね。クヨクヨしてるというわけじゃなく、もう少し考えるタイプというか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 21:59:59.70

このtoggeterじゃ「児童書は漫画とかの過激なエンターテイメントに馴染めなかった男子の受け皿」
って意見だけど、それにのっとるなら「男の子向けの恋愛作品」とかの繊細な作品を好むのかな

けどそうすると結構不健全な気がするなぁ
主人公についてもどうなのかね。コロコロコミック作品の主人公は熱血で一直線の子が多いけど、最近の子供はそういうのも共感しにくいのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/20(金) 22:06:23.73

>>51
ありがとう。小中学生の淡い恋愛作品が好きなんだ
一般書じゃなかなか見ないから児童書を探しているんだけど、原作とはテイストが違うんだね。興味が出てきた
買うのが少し恥ずかしいんだけど(笑）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/21(土) 00:21:03.73

>>53
それなら既読かもしれないけど、みらい文庫の「キミと、いつか。」もおすすめ
まさに淡い恋愛もの。この作者はこういうのが得意なんだけど、
単行本だと重い設定をいれがちなんだけど、これはエンタメに徹してそれがないから読みやすい

あとは、１２歳。と同じジュニア文庫の「さくら×ドロップ」「ちえり×ドロップ」もいいよ
これはジュニア文庫の新人賞の第１回の大賞作品だけど、新人っぽくない安定感がある
しいてあげれば、ほかより少し文章がかたいかもしれない
個人的には「ちえり×ドロップ」のほうが好きだったな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/21(土) 02:40:36.88

ラノベ風児童書総合スレ賑わってるね
最近になってようやくラノベ風児童書の存在が認知されてきたのもしれない
しかも来てる人が業界人（書店員？やけに詳しいよね）ぽくて読み物的にも面白いです

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/21(土) 19:27:22.01

>>54
ありがとう。チェックしてみるわ
「キミと、いつか。」の作者は女の子ものが得意だよね
作者がミーハーでオタク気質なのが少し苦手だけど（汗

>>55
長く持たないと思ったけどここまで伸びたのは驚いたわ、自分も嬉しい
このスレの皆様が買ってる本・借りてる本とか気になってきた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/22(日) 14:56:53.54

買ってる本というと児童書の中でってことでいいのかな
最近だと、大中小の２巻が面白かった
１巻が今一つで読むかどうかちょっと考えたけど、いかにも最初という感じの１巻に比べて事件に多くをさけるから、
読み応えがだいぶ増してた。はやみねさん、スロースターターだなと改めて思ったけど

スポーツ系ジャンルが結構好きなんだけど、今だと氷の上のプリンセスぐらいしかなくてかなしい
結構前だけど、クローバーフレンズっていう水泳と友情を描いたのがあって、３巻ぐらいで終わってたと思うけど、
打ち切りじゃなくてきれいにまとまってて楽しめた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/22(日) 16:05:29.68

大中小2巻面白いんだ
子どもの食いつきがイマイチだったから買うのやめようかと思ってたけど
買ってみようかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/22(日) 16:13:15.68

スポーツだとダンス系ならそれなりにありそうなイメージなんだけど
それとあまりアイドルものの作品ってないよね？定番だと思うけどなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/22(日) 18:22:57.56

>>58
少年探偵団形式の事件解決が好きなら、楽しめる感じだと思う
キャラ設定を面倒くさくしすぎたのが１巻の入りにくさだったと思うけど、
２巻はそれを踏まえてるから、キャラもなじんで読みやすいというのもあった
２巻の感じで今後も進むだろうから、２巻までは読んで合うか合わないか試すものありかも

>>59
ダンス系ってあったっけ？　ポレポレぐらいしか思い浮かばないけど
アイドルものは、たまに出るけど続かないみたいだね
アニメがあるからそれで足りてるとか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/22(日) 18:37:37.17

調べたけど、角川つばさの「アイスプリンセス」やポプラポケットの「ダンシングハイ」がダンス系にあたりそう。シリーズ終わってるけど

児童書を好む子はスポーツ苦手な子も多いだろうから難しいのかね、偏見あるかもしれないけど

アイドルは歌とダンスを文章で表すのが難しいのかも
曲も作者が考えなきゃいけないし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/25(水) 17:46:25.99

そういえば、つばさ文庫はメディアミックス全然やらないね
角川だからもっとやっていくのかと思ったけど
青い鳥文庫のほうがコミック化、アニメ化と積極的だし
児童向けコミック雑誌の年季の違いもあるんだろうけど
そういう意味では、小学館には期待できるのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/25(水) 17:53:27.33

確かにつばさ文庫がそんなのをするのあまり聞きませんね。
仮にアニメにしたら怪盗レッドや五年霊組こわいもの係はどんな評価になるの
でしょうか、少し気になりますね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/25(水) 18:22:28.68

つばさ文庫ならウル魔女の漫画版がコンプエースで連載されたことがあったよ
正直色々間違っているだろって思ったけど、あれは作者の本業が声優さんだったからかな…

アニメ化ならレッドはおもちゃのマーケティングさえできれば、プリキュアとは別のヒーローものとして受ける可能性はあるかも
こわいもの係は過去に怪談レストランがアニメ化したけど、あまり注目されなかったからなぁ。
怪談物は上手くやらないと空気になりそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/25(水) 21:17:48.06

たしかにウルの漫画があったね
あれは原作者の知名度が、雑誌と合うという判断だったんだろうけど

レッドのアニメはかなりアクション多いし、制作に予算使いそうだから無理っぽい
１２歳。とか見てても、基本的に動きの少ない低予算だし
こわいもの係は怪談といっても、その怪談キャラの愛くるしさがいいわけだし結構いけそうだけどね
ただ、角川は朝とか夕方の時間帯のアニメ枠は持ってないからなぁ
まずはマンガで知名度上げたいけど、小学生に知名度ある雑誌を角川持ってないのが痛い
小学館がつばさ文庫並の作品を抱えてたら、マンガ化→アニメ化ルートをつくれそうに思うけど
新人賞の審査にも、ちゃおとかコロコロの編集部が入ってるしね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/25(水) 21:32:16.92

レッドはそんなにアクションが多いのか、実は未読だから興味出てきたわ
怪談物も妖怪とかは鉄板だしアプローチしだいなのかね

角川は以前ケロロ軍曹を長い間やってたからテレビ東京なら何とか枠が取れそう
ただアニメ化は委員会方式でない限り、制作局やアニメ会社のオファー待ちになるから知名度がないと

それと原作そのままだとすぐ尺が無くなるから、アニメオリジナル要素もかなり増えそうだね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/26(木) 12:21:32.56

>>66
レッドはアクションというかバトルというか
出血描写はないけど腹パンとかは食らってるし、考えてみるとプリキュアっぽいアクションだな
それなりに男子受けするのは、そのあたりも理由にありそうかな

つばさ文庫で逆転裁判、みらい文庫でおそ松さんが出るらしいけど、相変わらずカオスになってるな
子供向けというより、出すレーベルに適当なのがないから選ばれてる感じがする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/26(木) 18:56:17.19

女児向けも変身ものはアクションがある方が好きなのかね？おジャ魔女みたいな魔法少女物は好まれないのかな？

おそ松さんってあの世代にも受けてたのか？
正直信じられないんだが…

結局アニメ化に一番近い作品、アニメ化したら化けそうな作品ってあるかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/27(金) 10:22:50.55

遅れながらも、参考になるご意見ありがとうございます。
今更かもしれませんが、ここのスレは凄く平和でいいですね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/27(金) 12:21:06.07

>>68
おそ松さんは年齢低くても中学２年ぐらいだろう。それも少数派だと思う
メインは高校以上のはずだけど、集英社はラノベがあんまり強くないし、
意外と販路があるのはみらい文庫なのかもしれない

アニメ化したら化けそうといえば、いみちぇんかな
漢字が物に変わるところは、アニメでやったほうが見栄えしそう
今でも結構売れてる人気作だけど

みらい文庫の来月の新刊が更新されてたけど、戦国ベースボールが最強ジャンプで漫画化だってさ
少年誌は圧倒的なんだから、集英社のこの路線は意外といいかもね
男子向けならつばさ、青い鳥と差別化できるし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/27(金) 23:01:24.43

集英社なら過去のジャンプの遺産もあるし、少年向けも十分狙えるね。
個人的には過去の漫画やアニメの名作とか積極的にノベライズしてほしいわ
昔の方が子供向けコンテンツ多いんだし

角川つばさの受賞作は調子いいよね。今のところ全部売れてないか？
けど最近の新作って「町・学校のお悩み、不思議現象解決します！」みたいな作品多くない？
つばさの新人賞って全部子の作風でしょ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/28(土) 09:41:22.80

まあ、子供達にはお悩み解決は身近ですし不思議現象が好きな子も結構いると
思いますからね。
まあ、私も他の作風のつばさ文庫小説も読んでみたいですが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/28(土) 15:36:57.71

つばさの受賞作は、第１回のこわいもの係のヒットが大きかったんだと思う
あれで応募作がそっち方面に偏った。たしか前につばさ文庫の編集者がツイッターでつぶやいてたよ
編集部的には偏りはなくしたいみたいだけど、応募作が偏るんじゃしょうがないし
人気も第３回の受賞作はそれほどでもないんじゃなかったかな。もちろん人気ではあるけど、前に比べると

ジュニア文庫が受賞作が発表になったけど、あらすじだけ読むとどういう方向に行きたいのかよくわからない感じ
あらすじだけだと、単行本の児童文学でもよさそうに思えるけど
キャラクター性をあんまり重要視してないのかな。それはそれで差別化はできるけどさ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 08:55:19.79

そうですか、ヒットすることはこの様な事もあるんですね。
そうしたら、つばさ文庫、みらい文庫、ジュニア文庫、そして青い鳥文庫の
いずれかで読んでみたいジャンルはありますか？
私は、SFか仮面ライダーやスーパー戦隊を彷彿させる変身ヒーローです。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 12:37:53.27

となるとつばさ文庫はあまりラノベと方向性は変わらないんですかね
私はスーパーロボット系が読みたいです。最近アニメでも難しくなったジャンルですし
ヒーロー物もいいですね、対象年齢が高めなので平成ライダー１期並みのシリアスも期待できそうです

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 17:51:31.63

スーパーロボット系ですか…、私もそんなのを一度読んでみたいです…。
もしくは人造人間ハカイダーの様なSFアクションを読みたいですよ…、
ああ、愚痴ばっかりみたいになってすいません…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 18:51:44.47

新作じゃなくても昔の作品ノベライズするだけでも大分いけるんじゃないかと思うんですよね
ゴルドランとかライジンオーとか設定が今の児童書に通じてますし

ただこの手のジャンルは女の子はまず手に取りませんから、女の子にも受けそうな要素が入りそうなんですよね

特撮ならカブタックとかロボタック系も受けそうですよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 20:02:56.83

>>77
カブタックやロボタックは、
児童小説読む子よりも、さらに年齢層が低そうだけど…

今のこれらの児童書でSF作品って、あまりないような気がするな…
魔法物や異世界物は多いけど。
ラノベも売れてるものは、SFよりも学園もの＋ファンタジーっぽい気がする

**sage** · 2016/05/29(日) 20:13:21.16

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/29(日) 21:15:43.18

流石にカブタックは低すぎたか。
子供っぽすぎず大人過ぎないラインのヒーロ物って何が参考になるんだろう？

SFものが少ないの子供にとって近未来や宇宙生活に魅力を感じないのかもしれないね
どっちも身近になりすぎたし

日常生活に非日常が入り込むタイプならまだまだいけそうだね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/30(月) 08:49:05.18

日常生活に非日常か…なんかいつもの日常に人間に寄生して人を襲う怪物が…
なんてのを想像しましたけど流石にグロすぎてアウトですよね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/30(月) 19:45:46.17

その路線なら怪物が人を殺さない（昏睡状態にして倒したら治る）+ヒーロー路線にすればいけるかも

今の時代SFだとVRかネットワークに大分してウイルス駆除とかの路線になるのかな
なんかロックマンエグゼのパクリっぽいけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/31(火) 17:26:12.43

…、あーその、私が考えた設定では怪物は人を殺して体を乗っ取ると考えて
いましたが、児童書では確実にアウトでしょうね…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/31(火) 20:27:35.59

殺人を楽しむキャラの存在は児童書ではどうかと思いますね…
最近特撮でも「死ね」「殺す」といった言葉は使わない傾向にありますし、児童書自体健全性が求められていますから

ただ闘いをテーマにしている以上、必ずしも人の負傷や死を扱ってはいけない事はないと思います。

ここにいる皆様は「ここまでの描写はＯＫだけど、ここから先はアウト」といった基準はあるのか、私も気になります。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/05/31(火) 22:57:41.69

特撮を見ていると
昔の特撮だと、敵の罠にはまったりして
大人は死ぬことはあっても、子供が死ぬ事はまずなかった
（でも最近の特撮だと、子供も普通に殺してるシーンも多い…）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/01(水) 04:34:41.08

『魔可不思議ネコ・ムスビ　砂漠のアトランティス』
を読めば児童書に規制なんて無いことが分かるよ

悪者が10人近くの子供、しかもサブじゃなくて全員重要キャラ
を一瞬で肉塊にするシーンが出てくる
極めつけに遺体の山の挿し絵付き

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/01(水) 09:19:45.42

あれは児童書に規制がないんじゃなくて、作者の池田美代子さんに規制がないだけなんじゃ……

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/01(水) 09:45:02.51

まあ…、規制は作家もしくは出版社によるところでしょうね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/01(水) 21:10:14.42

よく考えればハリポタやダレンシャンもきわどい描写が多かったですね
と考えれば児童書に規制はないのかもしれません

最低限もモラルを守れば児童書とはいえ子供だましの表現にはしなくてもいいと思います。
読者層の小学校３～６年生にもなれば、描写がキツくて読むの止める読者も少ないでしょうし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/02(木) 14:44:34.45

>>86
vip板やオカルト板でも話題になってたね
これよりえぐい描写の児童書は日本産のだとない気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/02(木) 14:49:05.97

>>89
それでいいと思う
自分たちが子供の頃を思い出せばわかると思うが、子供だましの話は総じて魅力がなかった
ハリーポッターやナビルナみたいに、大人の作家が本気を出して書いてるやつが人気だったよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/02(木) 18:51:45.43

そうですね、子供だからと手を抜かずきっちりとした話は私も好きです。
話が変わりますが児童書のシリーズはどれを集めていますか？
私はつばさ文庫の怪盗レッドとそのスピンオフである少年探偵響や星のカービィに
五年霊組こわいもの係、そしてちょい能力でいこう！です。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/02(木) 20:37:33.15

例えば怪盗レッドなら顔面への攻撃も解禁すれば、リアリティも出るかなぁ
女の子の顔を殴らせるのは抵抗ある人もいると思いますが
今なら一番規制が薄いレーベルはどこになるんでしょうかね？
上の方で新人賞の作風が偏っているってスレがありましたけど、受賞を意識するのではなく
「子供たちに本当のエンターティメントを見せてやる！」って勢いで書いて欲しいですねぇ

買っている本は、泣いちゃいそうだよ（キャラが気になるとき）と１％、氷の上のプリンセスですね
表紙買いする傾向があります。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/02(木) 21:27:39.86

リアリティも作品によりけりかなぁ
エンタメ楽しんでるのに、妙にリアルにされても興ざめするし
規制が薄いのは、かえって単行本とかのほうかも
児童文庫は子供が読むエンターテイメントという位置づけがあるから、基本的には規制が強いはず
単行本の児童書は必ずしも子供だけが読むとは想定してない作りも多いからね

買ってるのは、大中小、レッド、こわいもの係、１％、いみちぇん、ドロップ、１２歳。キミといつか、わたしたちのカノンあたりかな
最新刊に追いついてないのは絶望鬼ごっこ、ポレポレ、トキメキ図書館、氷の上のプリンセスとか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/03(金) 20:45:13.12

確かに一部の児童書は子供だけじゃなく大人の読者を意識しているのがありますね。
尤も私たちの様な読者はイレギュラーなのかもしれませんが…。（苦笑）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/03(金) 22:28:01.48

テレビ番組のおもちゃは大人にも関心を示してもらわないと財布のひもが緩くならないから大人も興味がもてるようにしています
児童書もそれにのっとっている作品もあるかもしれませんね。

エンターティメントの面白さを成立させるにはある程度のリアルは必要だと思いますが、やり過ぎると良くないですよね
けど恋愛もの見てると結構あっさり好意を持たれ、恋人同士になる作品が多いと思います
少しぐらい「ふられたけど私は恋をしたおかげで成長できた」的な展開も見てみたいですが、やっぱ子供には不評ですかね…

**sage** · 2016/06/03(金) 22:36:45.58

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/03(金) 23:15:19.11

恋愛もののうまくいかない、というのは児童文庫じゃない児童文学のほうだと結構あるんじゃないかと思いますよ
たぶん、うまくいくほうがめずらしい
ただ、恋愛だけを扱うわけではなく、児童文学的要素（離婚、虐待、いじめ、友人関係など）と絡めることが多いですが
だから、逆に言えば児童書の中で恋愛がうまくいく話って、児童文庫系がほとんどじゃないかと思います

児童文庫の中での恋愛で、ちょっとイレギュラーなら「黒猫さんとメガネくん」なんかはいいかも
怪盗レッドと同じ作者さんですが、今多くあるのと違う路線の恋愛ものって感じですね
ただまあ、続刊でないからあんまり売れてないみたいですけど
１巻目だけでほぼ話はまとまってるので、読むならそれだけでもよさそうな感じです

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/04(土) 10:31:56.86

そうですね。児童文庫の作品はそんな感じです
けど、やはり長編で展開しやすいのは文庫の方なので、大河恋愛物語で、ヒロインの一人くらいはそんな結論になっても面白いんじゃないかと思います。

黒猫さん～は珍しい男目線の恋愛物と聞いてましたがやはり難しいんでしょうかね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/04(土) 15:05:01.05

児童書を読む年頃の男子はまだ恋愛に目覚めてないだろうから
男主人公の恋愛モノは人気でないだろうね

女の子読者が男主人公に感情移入して読むケースはあるんだろうけど、少なそうだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 09:38:10.20

確かに恋愛ものは女の子は好きそうですからね。
まあ男の子は興味があるけれど恥ずかしがあるんでしょうね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 14:50:18.77

上のコメントの訂正。
「恥ずかしがあるんでしょうね。」ではなく「恥ずかしがるんでしょうね。」でした。
すいません。
後、男の子はどんな小説のジャンルに興味を示すのでしょうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 16:13:48.65

私たちの考えですと
乗り物・ロボット・冒険・バトルとかになるでしょうが>>50のtogetterの件もありますしね…
実際に子供に聞かないと分からないかもしれません

私としては児童書好きな子どもはおとなしめな子が多い印象があるので、気弱な少年がガンバる話なんかいいかもしれません
後男子は親友を大事にする傾向が強いので
「バディ物」とか受けがいいんでないかと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 16:39:28.84

今までの児童文学が男子読者を置き去りにしてきたから
彼らの好みがまじでワカランな・・・
自分の世代はズッコケ、僕らの、ゾロリ、夢水シリーズが
かろうじて男子受けが良かったぐらい

これらを見ても友情・団結力は必須だと思われる
あと理不尽なことをのたまう大人たちやお偉いさんを
ギャフンと言わせる展開なんかも好まれるかもね
女の子本にはない爽快感が必須かと。

しかしこれも昔の話。現代っ子はどうなのだろうね・・・

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 17:34:31.58

話のジャンルとしてはズッコケとかの冒険要素の話でいいと思うけど、
男子読者好みの主人公像がさっぱり想像つかない
無難な感じだと、ちょっとやんちゃな行動力があるタイプか
大中小の主人公の男子は線の細い癖があるタイプだけど、ああいう感じはどうなんだろうね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/05(日) 17:37:09.52

子を持つ親御さんや教育業界の人に話を聞いてみたいですね
けど何でこんなに女児向けにシフトするようになったんですかね？
何か女の子向けで革命的ヒット作でも出たんでしょうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 09:49:48.11

私の想像ですが、読書が趣味の子供は女の子が多いのだと思います。
ただし、私は男性ですから本当はどうなのかは分かりませんが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 11:30:03.62

自分が子供の頃はそもそも児童文庫そのものが存在してなかったな
思い返してみるとズッコケ以外では山中恒の児童よみものがバイブル的存在だった気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 12:38:22.03

女子向けにシフトしたのはいくつか理由があるとは言われてるけど、
児童文庫においては「黒魔女さん」のヒットが大きな契機になった、とは聞くね
もちろん、それ以前にも女子向け傾向はあったものの、方針転換をするほどになったという意味で
実際、青い鳥文庫の編集長（今は変わったかも）はもともと「黒魔女さん」の担当編集だったらしい
つまり講談社の上層部は、出世させたわけだからそういう判断をしたってことだよね

これは以前、童話作家の講義で聞いた話だけど、
昔は児童書では、女子より男子を主人公にして書くほうがいい、と編集者が作家にすすめていたらしい
なぜなら、女子は男子に感情移入できるが男子は女子に感情移入しにくいから、だそう
精神発達の時期のずれもあるとは思うけど、確かに小学生のころを考えるとそうかもなとは思う
今でも絵本やハードカバーの児童書の主人公が、それほど女子ばかりってわけでもないのはその考えからかもね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 15:24:21.04

＞なぜなら、女子は男子に感情移入できるが男子は女子に感情移入しにくいから、だそう

なるほどな、女子はジャンプを読むけど男子はリボンを読まないよね。
不思議に思ってたがそういうことか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 18:19:00.69

漫画でも売上的に大きいのは「幅広い男子に受けて一部の熱狂的な女子にも受ける」作品だから児童書でもそれを目指せれば…

私が児童書に興味持った時には黒魔女はアニメ化してたから魅力がイマイチ分からないんだよなぁ
上手く説明できる人がいたらお願い出来ないでしょうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 19:23:24.15

黒魔女さんはストーリーというより、文章の魅力なんだよね
今ある一人称の自由な語り口調を広めたのは、黒魔女さんだから
黒魔女さんの文体は、それ以前にはほとんど児童書ではやらなかったことで、（名木田さんとか例外はあるけど）
以前以後と分けられるぐらいその後の作品たちの文体に影響を与えた
ラノベでいえば、スレイヤーズみたいな位置づけかな

後発を先を読んでいると、目新しさがないというのもわかるんだけどね
当時は黒魔女さんしかそういう文体で書かれたものが、ほぼないような状態だったから１人勝ちだったんだよ
その間に人気を不動のものにした、という感じ
シンプルなストーリーと魅力的なキャラ、読みやすい文章で、今でも子供たちはとっつきやすいみたいだしね
後半になってくると色々と複雑にもなってくるけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 20:43:13.17

黒魔女さんか…、一度読んでみたいですね。
尤も、買い集めるには一苦労しそうですが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 20:50:37.62

要するに主人公の一人称での書き方が受けたということなのでしょうか？
今まで児童書にはそういう文体が少なかったことに驚きました

私としては「男性作家が魔法少女物を書いている」「魔法少女にありがちなハートフルストーリーでない」
この両方に驚いていました。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 21:31:01.84

>>114
当時、一人称自体は普通にあったんだけど、黒魔女さんみたいにしゃべり言葉主体で書かれることはなかったかな
一人称であっても、三人称に近い書き方が多かったから。少し崩すぐらいはあったけど
同時期に児童文庫で人気になった作品を思い返すとよくわかるよ（開始時期はだいぶ違う）
若おかみ、ナビルナ、パスワード、夢水の文体は、夢水以外は三人称
夢水の一人称は、児童文学からの流れを受けた、比較的カチッとした一人称になってる（読みやすいけどね）
それらと比べてみると、黒魔女さんがいかに崩した一人称かがわかると思うよ

あと、黒魔女さんは作者さんの女子感覚が優れてる、とは担当編集者の記事で読んだことがあるかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 21:58:38.73

崩した一人称か
どちらかというと少女小説に近いフォーマットを児童書に持ち込んだのが革新的だったのかね？
内容はどちらかというと重視されてなかったのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 22:19:27.19

そうそう。大人にとってはそれほど驚きではないよ。ラノベや少女小説でやっていた手法だから
だけど、子供たちにとっては読んだことない文体で、ほかにないわけだから飛びつく
じゃあなんで早くそうしなかったかといえば、不文律みたいのがあったのかな、と思ってる
そのあと、結構作者さんが保守的な児童文学関係者から批判されたみたい
ズッコケのときもあったことだし、そういう業界なんだろうと思うしかないけど

オリジナル作品の初期だからね。内容を比べるほど作品数がなかったのは確か
ほんとつばさ文庫が参入する前後からだよ、こんなに色々出てきたのは
当時のほうが作品数が少ないから、シリーズ１つ１つが大事に育てられてた感じはするけど

**sage** · 2016/06/06(月) 22:30:19.09

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/06(月) 22:33:43.30

ありがとうございます、勉強になりました
色んな視点からヒットは生まれるんですね

でも黒魔女も10周年だったと思いますから、次に変わる作品がでてほしいですね
個人的にはアイドルブームなんだからアイカツやプリパラみたいな作品が児童書でも出てほしいんですが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 00:40:45.92

>>117
はぇ～そんな児童書の歴史が・・・勉強になったわ

>>119
温泉アイドル・・・はダメだろうな
もう少し垢抜けてるアイドルものを出せばヒットしそうだね
あとプリキュアみたいにヒロイン戦隊ものはどうだろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 06:29:40.29

温泉アイドルは絵も垢抜けたやつにすればよかったのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 13:21:38.98

タイトルもダサさがやばい
おばさんが無理してる感がいたたまれないと言うか…
青い鳥文庫大丈夫なのか

同じコンビの若おかみは素朴なイメージで良かったんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 18:37:00.58

プリキュア系も現在はどうなのだろう？ドキドキあたりから視聴率や売り上げが右肩下がりだし、盤石なものでもなくなってる気がする。
女の子はバトル系以外のものを望み始めてるような
温泉アイドルは絵師が若おかみと一緒なんだよね？なんであんなに古臭くなってるんだろ？絵柄だけでも打ち切られそうな気がするんだが

青い鳥も新刊が3冊ほどでたけど（プリドラ、ふしぎ古書店、おばけストリート）どうなるんだろ

そして、全く話題に上がらないポプラポケット文庫…内容だけならレーベル随一のクオリティがあると思うんだけどなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 20:00:29.58

ポプラポケット文庫ですか…、あまり聞いたことがないレーベルですが、どのような小説がありますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 20:20:20.74

らくだい魔女とかトリプルゼロの算数事件簿とか面白いよポプラポケット文庫
あとは本の怪談シリーズとかかな
ポプラ社だから安定感はあるしボカロとかも取り入れてるけどはじけ切れない感はある好きだけど
ムーや魔天使マテリアルはカラフル文庫だったね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 20:39:50.32

私はカラフルもポケット文庫にいれて考えているんだけど、しっかりとファンタジーの設定が練れてるところが好印象をもってる
文字数も多くてなかなか読みごたえがあるかな。
後魔法屋ポプルって作品の主人公が人間と獣人のハーフだったり、上の魔天使マテリアルは敵の親玉が主人公の父親だったりと割と斬新なところも多いよ

最近はボカロ小説に力入れたり、一番手の作品であるらくだい魔女が2年近く新刊でなくて実質打ち切り状態だったりと、首をかしげるところもあるんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/07(火) 22:16:32.15

あとどんな作風が受けるかよく議論に上がるけど、自分が書くとしたら考えてみた
「恋に臆病で自分に自信が持てない主人公は、ある日祖父母の蔵の中から見つけた恋のおまじないを実行してみた、
そしたら何と自分に付き添う守護精霊を召還してしまった。
彼女の恋の願いを叶えるため精霊は奮闘するが空回り、周りはドタバタに巻き込まれる
そして愛しの人にも守護精霊がついていて、それは主人公の精霊と犬猿の仲だった。
さらに恋のライバルや転校生など新たな精霊持ちが続々現れ、私はいったいどうなるの？
そして精霊持ちが増えすぎたことで、町にも異変が？新感覚ファンタジーコメディ」

こんな感じで、恋愛を主軸にしつつバトルにも方向転換できそうな感じの作風が無難なのかなぁ
これは即興で考えたものですが、スレ違いなら申し訳ありません。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/08(水) 03:10:43.25

127の話ふつうに面白そう
タイトルと絵さえ良ければ当たるかもね
もっとも肝心な内容を面白いものにするのが大変だろうけど、、、

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/08(水) 09:45:53.98

まあ、ファンタジーや日常コメディは手堅いから十分アリだと思います。
後はこの小説独自の要素と面白さがあれば売れるでしょうね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/08(水) 21:45:12.59

絶望鬼ごっこ2巻と大中小2巻面白かった
大中小は登場人物が揃いも揃って癖が強いし
1巻では神経質すぎるだろと思った主人公の性格にもなんか慣れてしまったｗ

パティシエすばるはこのスレでは話題にならないね
絵は可愛いけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/09(木) 16:34:50.68

パティシエすばるですか…、どのような内容ですか？
タイトルから察する、お菓子が関連していると思いますが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/09(木) 17:36:45.31

大中小は２巻からが本番って感じだね
２巻ではキャラの癖が気にならないようにしてあった

パティシエすばるって、魔女館と同じ作者だったよね
たしか有名なパティシエの弟子になって、色々お菓子をつくって修行するという内容だったような
パティシエは職業でも子供に人気だし、興味ある子は好きそうな話だよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/09(木) 17:50:46.65

パティシエすばるはあまり重い展開もなくさらっと読めるね
文体も軽いしただ心にはあまり残らなかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/09(木) 21:30:42.36

まあ、私も児童書でギスギスドロドロの展開はよほど面白い展開にならない限りあまり好きになれませんかね。
尤も、あまりに軽すぎる展開も安っぽいと感じてしまうかもしれませんが。
突き詰めれば、そういうさじ加減が重要なのかもしれません。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/09(木) 21:42:34.54

パティシエすばるはハートフルな作風なの？
ていうかときめき図書館とポジションが被るイメージがあるなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 08:54:48.47

後、レーベルも気になりますがどれですか？
青い鳥文庫、つばさ文庫、みらい文庫、ジュニア文庫のいずれか、それ以外のレーベルですか？
教えてください。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 17:27:02.23

パティシエすばるなら青い鳥だよ

パティシエすばるは読みやすくて軽いけど、対象年齢を青い鳥の一番下に合わせてるからあれでいいんだと思う
たとえば、ＫＺならもう１，２歳上からを設定してる感じ
児童書では低学年、中学年、高学年で２年ごとに書き分けするのが普通だしね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 18:04:17.65

青い鳥文庫ですか、ありがとうございます。
後、また質問ですが集めてみたい児童書はありますか？
私はつばさ文庫のいみちぇん！です。
追伸、このスレでいつも質問ばかりですいません。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 20:46:01.67

上で打ち切り（らくだいが２年近く出ないとか）についてちょっと出てましたので、すこしだけ。
マンガの連載なら、最後むりやりまとめてオチつけて、
「おれたちの戦いはこれからだ」とか言って、
「○○先生の次回作にご期待ください」と表記して、
読者に「ああ、終わったんだな」って見切りつけさせますけど、児童書とかそのへん適当で、
一冊目に「○○物語①」と巻数表記をつけておきながら、売れなかったら②以降、平気でほったらかしとか。
なんだかあまりに、期待して待っている読者の思いを考えていないというか、ないがしろにしているというか。
うまいこと、待っている読者に「もう出ないよ」と告知するいい方法があればいいと思うのですけどね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 21:09:13.28

シリーズものの活字書全般に言える話題ですよね

その件で皆様に聞きたいことがあるんですが、児童書の雑誌って需要あると思いますか？
まず作品はその雑誌の連載作品として執筆され、ストックが溜まったら単行本＝文庫として出版するみたいな形で

そうすれば刊行ペースも安定しますし、打ち切りもわかりやすく伝えやすいと思います
何より組織票とか存在しないので純粋に読者の人気が分かりやすいので、読者アンケートも機能しやすいと思うんですよね

皆様はどう思いますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/10(金) 23:33:31.79

打ち切りは難しい問題だね
色んな作家さんのブログやらツイッターやらを見ていると、
作家さん本人にもきちんと打ち切りとは伝えないケースも多いみたい
次の話をしないから、自然と察してみたいな感じで。作者にもそれなら、読者にはなおさら告知なんてしないだろうなぁ

児童書の雑誌は難しいんじゃないかな
採算があわないだろうし、月刊連載だと３カ月ぐらいで１冊分を掲載しないといけなくなる
何人連載するかによるけど、フォーマット変えても結構分厚い雑誌になりそう
週刊なんてしたら、それこそ相当な部数じゃないと赤字で即廃刊コースだしね
連載なら、新聞連載のほうが小説向きで人気があると思うけど
短いながらほぼ毎日読めるから内容も忘れないし、関心も持ち続けられる
青い鳥も新聞連載には積極的だし。地方紙が多いから読めたことないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 16:24:58.72

月刊ですと大体15人前後ですがそれでも多いですかね？
青い鳥の新聞連載も何処か中途半端ですし、webでもいいからどこかやってくれないかなぁ
それなら週刊でもいけそうですし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 17:55:44.26

１５人だと３００ページ以上になると思う。半年かかっていいなら、その半分にできるけど
大人の読書好きでも小説誌買うのはまれだと思うし、子供だとなおさら雑誌媒体が支持されるイメージがないなぁ
ＷＥＢも一般的には子供のパソコンとかの使用には時間制限かけてると思うし、ゆっくり読めないんじゃないかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 18:37:51.17

それ以前に、小説誌って読むのが凄く大変そうですね…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 21:05:51.35

やっぱり難しいですか
・漫画のように扉絵がある（巻頭・センターカラーも）
・一回の掲載量は原稿用紙30～40枚分
・挿し絵も2ページに一枚くらいある

これ位してやっと読者の負担も軽くなりますかね…
そもそもレーベル全部の作品を読みたがる読者は多いのだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 21:08:33.98

現状試し読みだけでも十分だと思う
とりあえずどの作品も試し読みさせてほしいな
購入の時参考にするから

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 22:37:53.41

雑誌で思い出したけどヒント？ってやつあったよね
すぐ終わっちゃったけど
IQ探偵ムーとかが載ってたやつ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/11(土) 23:07:47.04

ジャイブが出してたやつだっけ、名前しか知らないな
因みに上のらくだい魔女打ちきりについては2013年10月に出た最新刊によると次のタイトルは決まってたらしいんだよね
けど今まで本は出てないという不人気とは違うパターン（去年の9月に体調不良のアナウンスはあったけど）

子供には悪いけど続刊は絶望的だよなぁ…
どう考えても作者のメンタルがやられたか出版社のトラブルだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 00:17:01.85

らくだい魔女は体調不良が公式発表なんだっけか
年齢３５ぐらいだったはずだから、そのまま信じればメンタルか深刻な病気かどっちかだね
個人的にはあれだけ巻数重ねてるし、よっぽどじゃなければトラブルはなさそうだと思うけど
トラブルなら、他に活動もしてもよさそうなものだし
ラノベ作家だと４０代で亡くなるニュースをちらほら見かけるし、そういう深刻なものでないことを祈るけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 02:31:37.85

らく魔女は物語がラストに差し掛かってたみたいだから
たぶんスランプじゃないかな
人気の長期シリーズだから思い入れがあるだろうし
ベストなラストを考えすぎ・煮詰めすぎで書けなくなった可能性

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 09:04:18.04

長く続け過ぎたが故にスランプで書けなくなるのはやりきれないですね。
漫画もそうですが、最初から巻数が決まっていればこんなことも少なくなるでしょうね…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 10:46:10.02

それ考えるとレーベルと絵師まで変えて復活したナビルナは奇跡だな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 11:38:27.78

ナビルナ1期は児童書作品Ｎｏ１の看板を背負ってた時期がありましたからね、捨てるのはもったいないと感じたんでしょう
最もあの移籍騒動もクリーンとは言いがたいと思いますが…

作者の都合だけならまだしも、最近ポプラ社自体良い噂を聞かないのでそっちの方も考えてしまいます
作者はあそこの新人賞でデビューでしたしなおさら

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 12:37:42.17

>>153
> 最近ポプラ社自体良い噂を聞かないので
これ気になるね詳しく

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 13:58:59.63

少なくても水嶋ヒロの小説の件とか、浅田真央のエッセイの発売中止問題（母の死をダシに売ろうとした）とかやらかしてる-ポプラ社

前社長でズッコケ・ゾロリの初代担当も不審な亡くなり方したみたいだし割りとダーディーな印象があるな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 16:52:04.54

角川ビーンズ文庫といった少女小説は「女子向けの児童小説」というポジションが
ふさわしいのではないかと思っているのだけど、最近は売れ行きがよくないから
ボカロやなろう小説からの作品が増えてきて悪い意味でライトノベル化してきているよな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 17:28:11.09

アニメ化が望めなくなったいま、少女小説がライトノベルの一部であることのメリットが見出せない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 20:01:04.01

小説やラノベのアニメ化ですか…、このすれで怪盗レッドと五年霊組こわいもの係のアニメ化を望んでいましたが、
冷静に考えると、まだ完結してないのにアニメ化したら中途半端なところで終わりそうですね…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 20:31:39.16

子供向けのアニメだとおもちゃを売ることが第一になるから、その要素がない児童書はアニメ化が難しいと思う
仮にできてもアニメ向けのカジェットを無理やり入れられそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 21:24:05.80

こわいもの係は、今のところ３冊スパンで主人公が入れ替わって、
物語が一段落する形式なので、中途半端になることはないかも。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 21:26:41.13

>>155
詳しくありがとう

１％読んだ
独白ばかりで地の文はあまりない感じだけど
これぐらいが子どもにとっては読みやすいんだろうな
ちょうど中学年以上からだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 21:40:21.32

>>159
おっとクレヨン王国の悪口はそこまでだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 22:25:14.00

双子探偵とかね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 22:28:07.76

>>160
五年霊組こわいもの係がそんな形式であった事をうっかり忘れてました…。（苦笑）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/12(日) 23:30:32.09

個人的には玩具が入るのは良いと思う
児童書はそのままアニメ化するとかなり地味になる作品が多すぎるし、活劇的な展開にするのに玩具やマスコットキャラがいるのは歓迎したい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/13(月) 13:14:42.30

今月の新刊をサイトまわってチェックしてきたけど、ポプラで怪談シリーズ書いてる作者さんが、
つばさ文庫でシリーズ立ち上げるのか（ナンバリングないけど、あらすじ読むとシリーズっぽい）
霊感ものみたいだけど、やっぱりこの作者さんはこの方向が好きなんだね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/13(月) 17:57:47.01

つばさになるとあらすじがはわわ系になるね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/13(月) 18:22:18.24

やっぱり女の子にはそういうのが受けるのかね
アニメに関しては黒魔女ですら天てれの1コーナーしか枠が取れなかった事から相当低く見られてると思った

それと散々ラノベ・オタク化したとか言われるわりにアニメにしにくい作品が多いと思う
「作者絶対アニメ化狙ってるな」的な野心がある作品がそれなりにあってもいいような

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 02:45:36.17

>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 02:46:56.10

>>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
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サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 02:48:14.90

>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
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残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 02:49:42.30

>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 02:51:51.56

>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

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>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

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５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
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猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
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残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
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ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
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く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
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残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
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○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
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５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
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淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
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○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ～ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３－５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
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く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら
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etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野.球ch
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 11:34:15.99

他で活躍してつばさで新シリーズを立ち上げるパターンって、あんまりうまくいってないような

（その他→つばさ）
電車で行こう→ガンバト
ドラプリ→妖怪おたすけ
パスワード→アルセーヌ探偵クラブ・鉄研ミステリー事件簿
ＫＺ→ときめき生徒会ミステリー研究部
ＩＱ探偵ムー→魔女っ子バレリーナ

逆パターン（つばさ→その他）
東大お笑い学部→絶望鬼ごっこ
ドラプリ（青い鳥）→妖怪おたすけ（つばさ）→キミと、いつか（みらい）

作家買いが少ないせいか、意外と成功しないんだよなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 12:18:22.73

児童書ってライトノベルとは違って大人が子供に読ませる本という性格が強いからかな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 18:27:20.17

作家買いが少ないのって
「作風が根付くほどシリーズを書いてない」
「作者が読者が入れ替わる児童書でしか執筆しないから知名度が薄い」とか色々ありそうだなぁ
それでも倉橋耀子、藤本ひとみ、はねみやかおる、風野潮、宮下恵茉
この辺りは作者・作風のファンが多そう

児童書作家はほとんど児童書でしか書かないよね、こだわりでもあるのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 18:56:17.71

ベテランの作家だとミカ！の人とかカラフルの人とかは児童書から入ったけど
ほぼ一般にいっちゃったね
非バランスの人なんかは未だに児童書（YA）書いてくれるけど

自分の周りは表紙のイラストやあらすじで本を選ぶこと子どもが多いから
作家で選んでる子はあまり見たことがないな
この話は○○（人気の本）書いた人と一緒だよ～と勧めてみても絵とかあわなきゃ
なかなか見向きもしない

>>179
霊感少女もうまくいくか不安だな
本の怪談の落ち着いた雰囲気に慣れてると

つばさはそろそろプレイボールの最新刊を出して欲しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/14(火) 21:24:41.03

ほかのジャンルを見ても、ミステリー作家が恋愛小説書くのは珍しいし、
ラノベ作家が一般に行くのも昔より増えたとはいえまだ少ないし、児童書だけの話ではなさそうだけどね
基本的に今書いているジャンルでしか出版社は評価しないんだと思うよ

自分の子供のころを思い返してみても、ズッコケ読んでたけど作家名知ったのは高校ぐらいになってからだったなぁ
小学生のころかなりの冊数読んだけど、作家名とか見もしなかったし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/15(水) 22:52:01.99

みなさんはライト文芸ブームをどう見ている?
読者は女性が多くてヤングアダルトと競合する作品が多い。
講談社のYA! ENTERTAINMENTはかなり影響を受けていそうだが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/16(木) 19:50:21.26

>>183
一つのジャンルしか書かない作家はもったいないと思うな
個人的には一般でエロエロの作品も書いている児童作家とかいてもいいと思う
色んな作風を見せて読者を楽しませることも大切だと思うし

>>184
萌え化とかラノベ化とか言われてるけど、一番気になるのは幼い感じがする作家が増えてる気がする
昔の児童書は漫画チックな話でも「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」って親や先生みたいな暖かさが伝わったんだけど
最近の作家はオタク目線（キャラ萌えとか）の読者と一緒に盛り上がってる人が多い
twitter見てると作者自身もオタク系なのが目に付くし
完全なエンタメに徹するのも悪くはないと思うけど、近い将来昔の流れをくむ児童書が駆逐されそうなきがする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/16(木) 22:27:01.19

>>個人的には一般でエロエロの作品も書いている児童作家とかいてもいいと思う

以前、児童書のレビューで、本を買った子の母親が、
「児童書のイラストレーターが、エロマンガ書いてるマンガ家だった
　今はネットでそういう情報は簡単に手に入る。
　子供がそのイラストが好きで、ネットでマンガ家のこと調べて
　エロに行きついたら、どうしてくれる！」
みたいな意見がありまして。
口うるさい保護者というスポンサーありきの児童書ですので、
作家やイラストレーターにも、エロに手を染めていない清らかな経歴が求められるのかも（笑

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 00:00:21.64

エロエロで思い出したのは、たつみや章だった。あの人もあっさり児童文学から引き揚げちゃったよね

作者がオタクというのは、時代の流れじゃないか
それに如月かずさみたいに、文学の題材としてオタクを描く人もいるし
あとは中年女性作家層に、ＢＬ好きが結構いるよね。香月日輪は有名だったけど

＞「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」

たぶん、これは鼻につくからやらないでって編集者なりに言われるやつだと思う
昔はこれでよかったんだけど、今はダメらしいよ。編集者の記事とかインタビューで何度か読んだことある
別にエンタメやってない児童書出版社でもそんな感じみたい。まあ、今は課題図書の神通力もないしなぁ
上から目線が透けて見えると子供に避けられるのかもね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 01:53:34.71

＞「子供たちにこれを教えたい！伝えたい！」

大人が読んでもこれは嫌だよ…
子供達は押しつけがましい大人達から逃れるために、本の世界に逃避してるのに
ただ、子供の目線に合わせたうえで
伝える、教えるというのならむしろ有りだと思う
はやみねかおるはそこが上手いと思う。やっぱ元教師だからかな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 14:53:01.19

>>187
児童書というのは子供の立場を代弁する役割があるということを
作家や編集者は理解してほしい。児童書の顧客は保護者や学校、
図書館といった大人だから児童書業界は検定制度に縛られる
教科書業界と似た体質があるのは否めないと思う。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 16:07:26.06

このスレとかではなく、一般的な話でときどき思うんだけどさ
児童書が語られるとき、絵本から児童文学、児童文庫全部入るんだけど、それって大人でいえば、
ビジネス書も純文学も大衆文学も全部まとめて同じに語るみたいな無茶だよね
大人はジャンルが細分化されてるから、それぞれの意義（目的）が違ってるけど、児童書だけ全部同じ意義じゃなきゃみたいな
空気感があるのがなんか腑に落ちなくてね

絵本の意義と、児童文学の意義と、児童文庫の意義（目的）って、たぶんそれぞれ違うよね
作家や編集者はわかってやってるんだと思うし、子供は素直に理解してそうな空気はあるんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 16:16:43.63

児童文庫でも偕成社文庫とか岩波少年文庫とかと
ここで語られる青い鳥角川つばさフォア集英社みらいはまた違うね色々と

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 20:33:08.45

>>188
語弊があった。押し付ける作風にしてほしいって訳じゃないんだ
ただやっぱり児童書なんだからエンタメしても読者に考えさせる要素をいれた方がいいんじゃないかって
例えばバトルもので敵側にも社会があったり訳ありで襲ったりしている展開を入れたら「平和のためだからって敵を一方的に暴力で叩いてよいのか？」って読者が考える余地が生まれると思うんだよね
そういう要素をストーリーに盛り込むべきだとは思う
最近の作品は「自分の好きなイケメンで萌えてほしい！」「この男キャラカッコいいよね！私もそう思うの！」みたいな自分と同じ気持ちを持つ読者と内輪で盛り上がっている作者が多い気がして…

オタクなのは時代の流れかもしれないけど大っぴらにしてほしくないなぁ
軽い物語書いてる作家自身も軽いと何かモヤモヤする
twitterみてアイタタって思った作者もいるし

長文すいません、反対意見も歓迎なので宜しければご意見をお願いします

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 20:35:48.47

それとビジュアル的なエロとかは仕方ない気がするけど、作風とか文章的なエロは保護者も多めに見てほしいなぁ

というより創作物が好きな人ってほんとに好きなら必ず性表現がある作品にたどり着くと思うし
村上春樹だって中学生で読んでる子も多いんじゃないか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 21:29:42.27

＞軽い物語書いてる作家自身も軽いと何かモヤモヤする
　twitterみてアイタタって思った作者もいるし

　誰？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 21:43:52.43

オタクより政治的な発言で痛い人のほうが読んでてつらいけどなぁ
○○のキャラがかわいい、とかつぶやいてる分には、「この作者もあのアニメ見てるのか」ですむけど、
○○政権の政策が失敗だって明らかなのにどうたらこうたら、とか書かれてるの見てドン引くことあるし
これは作者にどうあってほしいのか、という押しつけではあるんだろうけどね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/17(金) 21:51:10.50

これ上げていいのかなぁ
児童書板は割と狭い世界だし、不味そうな気がする。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/18(土) 00:10:02.60

別に政治的な発言をしてもいいが
それはよく考えた末に行き着いたものかどうかが大事だと思う。
そうでなければ床屋政談レベルでしかない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/18(土) 10:41:21.03

児童文学作家は教員だったりした人が多いからか、アカ寄り思想が多いんだよね
まあ、それ自体をどうこう言う気はないけど思想が寄ってるのは単純に苦手だわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/18(土) 11:43:25.25

>>198
百田尚樹氏みたいな人が児童文学作家だったらさすがにこわい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2016/06/18(土) 11:45:36.43

脱線気味だから話もどすけど、霊感少女を読み途中だけど結構面白い
サクサク読めるタイプだけど、話がまとまってて入りやすい
難を言えば、尖ったところがないというか、目新しさに欠ける感じだろうか
でも、今の子だとこの手の話はあんまりなかった気もするからいいのかもしれない
大人が読むと、少し懐かしさを感じる設定かなと思うけど
つばさ文庫も毎月新シリーズを増やしてるけど、続くのが出るといいね