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【アーサーランサム】 ツバメ号とアマゾン号 5 [無断転載禁止]©2ch.net
0226なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/24(木) 16:52:17.17ID:HB0SQW3j
5日間の入院が決まったので久しぶりに読み返そうと思ったけど全部は持ってけないし一冊だけと熟考して伝書鳩持ってきた
しかし早々に読み終えてしまって他のも読みたくなった
重いけど頑張って二冊くらい持ってくればよかったしどうせなら一作目から読み返すべきだったわ
明後日退院だけど待ち遠しすぎる
0227なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/24(木) 17:07:59.22ID:VHYTEBOg
自分も一冊だけ選べと言われれば やはり伝書鳩になりますね
小学校の時は2冊ずつ借りて 帰りのランドセルの中身がそれだけってのをよくやりましたw
0228なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/24(木) 17:25:52.63ID:OlsjXNBK
そういう時のことを考えて、自炊して、タブレットに入れられるようにしとくかな
旧訳のツバメの谷とか、持って読む気しないしな
0229なまえ_____かえす日
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2018/05/24(木) 19:35:28.35ID:HB0SQW3j
>>227
やっぱり伝書鳩ですよね
ランドセルの話分かりますw
教科書やノートと一緒に無理やり詰め込んでましたが重くて学校遠かったので大変でした

>>228
自炊してタブレット、私も考えてみます
そういうときが来ないのが一番いいんですけどね
0234なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/06/30(土) 08:47:02.43ID:beHTWPrr
ブラケット夫人、有閑夫人だもんなぁ。
(家の切り回しと娘二人の面倒と大おばさん以下のめんどくさい親戚づきあいと地域社会での務めを無視した発言)
0235なまえ_____かえす日
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2018/06/30(土) 09:35:00.68ID:g0go0zSW
たぶんかなり反対されて結婚してターナーからブラケットになったんだろうからな
死んだ旦那に操を立ててるんだろう …これは攻略のしがいがありますな(エロゲ脳)
0236なまえ_____かえす日
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2018/06/30(土) 09:35:42.58ID:9ad5ur8U
あの階級は、世が世ならサミーとかを従者にして鎧とかフル装備で馬に乗って有力貴族にはせ参じてた連中
あの地域ではブラケット夫人は本物の「奥様」、ナンシイやペギイは「おひいさま」やね
0237なまえ_____かえす日
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2018/07/01(日) 10:53:37.83ID:zMNYmK6y
あの階級… やはりブラケット家って元は地主領主か何かね 
今は芝生の手入れも出来ない、車も買い換えられないほど
落ちぶれてる状態なんだろうか なにせあの家だけ収入源が
よくわからない 昔は地代が多かったが今は減ってるって感じ?
0242なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 10:38:34.80ID:Pq5O1sjl
子供の頃はロジャーという名前の人もいればロジャという名前の人もいる、
別物だと思ってた
0244なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 13:55:54.52ID:2eCqvVRg
1930年でロジャが7歳、ジョンが12,3歳か 第2次大戦1939年からだと 
ジョンだと士官学校出てエリートコース進めそうだけど ロジャはどうだろう?
イギリスは何歳から軍に志願できるんだ?
0245なまえ_____かえす日
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2018/07/02(月) 15:42:46.03ID:nh7n079a
終戦が22歳だから、どこかのタイミングで参戦してると思うよ。
空軍だったりしてね。
0248なまえ_____かえす日
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2018/07/04(水) 08:40:09.69ID:9+EmvRtE
それはない 大おばさん独身だし ベックフットの方が本家でしょ
本家のターナー家だったのにブラケット氏と結婚してブラケット家になったから
大おばさんは気に入らない、死んだブラケット氏の悪口までいって夫人を泣かせてる
0251なまえ_____かえす日
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2018/07/04(水) 08:54:48.16ID:9+EmvRtE
小さいころ教育された(無理やり詩や朗読させられた)ってツバメの谷で言ってたね
そのころボブ・ブラケットと知り合って 外で遊ぶことを覚えたのかね

その結果 本来家を継ぐべきフリント船長は外国を放浪するようになるし
ターナー家はブラケット家になるしで 大おばさんとしては故ブラケット氏を許せないんだろ
0252なまえ_____かえす日
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2018/07/04(水) 12:35:49.53ID:QaYi2lCG
少なくとも離縁された女性って意味の「出戻り」とは違うな
一度も結婚しなかった人ってメアリー・スウェンソンが言ってる
0255なまえ_____かえす日
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2018/07/04(水) 18:42:06.61ID:QaYi2lCG
離縁ならブラケットは名乗らないだろうし、ただ別の場所にいるだけなら
その話題が無いのがおかしい
地球の反対に行ってるウォーカー氏やエジプトへ発掘に行ってるカラム氏さえ話題に上るのに
0256なまえ_____かえす日
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2018/07/08(日) 18:06:13.18ID:U2orLA29
キリスト教圏のお話にしては
お祈りとか教会とかの場面は出てこないね
呪いの蝋人形は出てたけど
0257なまえ_____かえす日
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2018/07/08(日) 22:34:10.68ID:xZaRvJqQ
物語に関係ないことを事細かく描写するのもどうかと
そこら辺気にしだしたら トイレどうしてんだって話までいっちゃうから
0259なまえ_____かえす日
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2018/07/08(日) 22:53:03.42ID:xZaRvJqQ
切れるのは作者の死後50年ではないか
ランサム没が1967年だからフリーになってるのかな? 
翻訳本はまた別の話だから著作権フリーでは無いよ
0260なまえ_____かえす日
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2018/07/09(月) 08:56:17.27ID:+ozUm4El
確かにトイレの話は出てこないな、あそこの湖は大腸菌だらけだろうな
まあ、沸かして飲めば問題ないけど

あと著作権は、ディズニー作品の著作権が切れないようにアメリカが順次延長してるから
そのうち100年200年になるんじゃないのかな
0261なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/09(月) 16:06:31.11ID:x8H241Jv
アーサー・ランサムはロシア革命に関与してたし、奥さんはトロツキーの秘書だったから、宗教に対しては懐疑的だと思う。
0266なまえ_____かえす日
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2018/07/22(日) 17:24:11.44ID:LjkUdDBn
時代が変わってるのに、ビクトリア朝時代の上流意識が抜けないんだろうな
湖周辺の人達は皆 おおばさんを知っているのに
ナンシイがこのあたりにはおおばさんの友人はいないって言ってる
昔のたぶんベックフッドが領主で農場の人達が小作人だった時代の態度そのまま
0267なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/22(日) 17:30:05.02ID:LjkUdDBn
クラッグ・ギルに喧嘩別れした友人がいるらしいが、ベックフットと並ぶ地主だったのかな、
0269なまえ_____かえす日
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2018/07/22(日) 18:22:24.95ID:LjkUdDBn
いやいやw そこまでとは思わんよ
自家用車や、観光用の小型動力船を買えたり
使用人も大勢で、芝生の手入れもキッチリされてたと 裕福だったのははっきりしてる
0270なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/22(日) 21:12:48.51ID:LjkUdDBn
子供心に読んだ最初の頃はやはり 大おばさんとミスリーが嫌な人だと思ってたが
数十年たって読み直すと スウェンソンの爺さんと同じかわいそうな人と感じる
ミスリーにいたっては子供たちの状況認識の甘さと危機感のなさに苛立ちさえ覚える
0271なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/23(月) 09:25:26.09ID:f2lALCqJ
大おばさんとナンシイが最後にわかりあえた感じがあった。
大おばさんは若い頃は、ナンシイのような子だったんじゃないかな。
途中、何があったかわからないが。
0272なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/23(月) 12:35:52.83ID:IYpmj4WM
ティモシイが言ったのは自分の主義主張を絶対曲げない性格が似ているって事だろ
だから冒険するためには手段を択ばないナンシイと秩序を守るために手段を択ばない大おばさん
目的とするところが違うだけで おおばさんの性格は昔と変わってないと思うよ
0273なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/23(月) 12:51:52.29ID:IYpmj4WM
主義主張と書くとなんか変だな 
要するに二人とも自分のやりたいことは妥協せず実行する性格と
それに見合った実行力を持ってる そんな感じw
0275なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/23(月) 13:00:25.99ID:IYpmj4WM
そうね ただ大おばさんのやりたいことが時代に合わないだけ
だから かわいそうな人とスウェンソンの爺さんは評したんじゃないかな
0277なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/26(木) 08:29:13.20ID:CIfVZthQ
大おばさん、作中で呪いの人形とか造られてるしな。

ブラックジェイクまではいかんが、ジョージオードンなんかと同じぐらいの立ち位置かも。
0279なまえ_____かえす日
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2018/07/27(金) 03:03:45.03ID:freKIGQJ
誰も褒めない、親を泣かす悪人としか思えないツバメの谷を先に読むだろうからな
嫌な人物という刷り込みがされる
0280なまえ_____かえす日
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2018/07/27(金) 08:51:57.36ID:vaswG5j2
大おばさんは「大おばさん」と言う役割だけで、名前がないキャラなんだよね。

ラルフ・ストレイキーにすら、ラルフ・ストレイキーって名前があるのに。
0282なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/27(金) 13:07:38.94ID:freKIGQJ
ラルフって誰だっけ?オードンの相棒?

>>280
スカラブ号読めば皆が散々「ミス・ターナー」と読んでるぞ
やはり代々続いたターナーって名前 家にこだわりがあるんだろう
独身を貫いてるのもその為…って事は無いなw 
ブラケットに変わる前に婚期過ぎてただろうから
0283なまえ_____かえす日
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2018/07/28(土) 07:06:17.63ID:/lEmh0cf
イギリスも男社会なのに、「ミス・ターナー」(モリーやジム、つまり母方のおば)が
「ブラケット家」にあの勢いで押しかけてくるというのも、何かの事情がありそう。
0284なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/28(土) 08:02:18.98ID:5e/+4GBM
そりゃ 代々続いて自分の誇りである ターナー家が婿養子迎えてブラケットになれば
大おばさんも怒るでしょう、本来継ぐべき弟はその頃外国をフラフラしてたみたいだし
せっかく反対を押し切って結婚したのにブラケット氏本人は早世したみたいだし
そのあたりの事情があるから ブラケット夫人もフリント船長も逆らえないんでしょうな
0285なまえ_____かえす日
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2018/07/28(土) 08:06:56.87ID:5e/+4GBM
婿養子じゃないな それじゃ名前変わらないわ 
大おばさんに取っちゃ完全に乗っ取られたと感じたんだな
0286なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/07/28(土) 16:23:56.15ID:0I17PHYS
しかもブラケットの子供たちは女の子二人だし、ジムは結婚する気配もないし
大おばさんが家の将来をいろいろ心配するのは判らなくもない
ナンシィがしっかりして、いい結婚相手を見つけないことには
家系が絶えるわけだから
0289なまえ_____かえす日
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2018/07/28(土) 17:44:13.11ID:fxRIVInD
ナンシイはおおおばさん化するよ。
勉強で忙しい姪の娘たちを屋形船から突き落とす。
湖周辺です最も恐れられるおばあさん。
もちろん独身。
0290なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 05:44:42.85ID:tF8b/KrB
ナンシイ、ペギイの父親は、判ってるのが
○名前 ボブ・ブラケット
○モリー、ジムとは、子供の頃からの知り合い
○モリーと結婚した
○子供は娘二人(他に居たかどうかは不明)
ぐらいしかないんだよなぁ。
0291なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 10:21:19.71ID:F+Ni8r1s
ブラケット夫人って結構おしゃべりって設定だったよな
それなのに 両親たちがマッターホルンと呼んでた事を知らないってのは
ナンシイとペギイは昔(父親)の事あまり聴かされて無いのかな

やはり過去、ターナー家→ブラケット家→当主死去との変遷に世間にはばかる闇が…
0292なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 11:46:30.10ID:NJp4twBa
ナンシィは大人になるとおとなしくなるタイプだと思う
頭がいいから、ヤンチャできるのは子供のうちだけ、って
判ってやってるフシがあるよね
シロクマ号でその片鱗が見える
0293なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 12:05:08.32ID:F+Ni8r1s
おとなしくというか 無責任な子供としてヤンチャするのか 自分の責任内でヤンチャするのかどうか

スカラブ号で 大おばなんて無視して島でキャンプしようと言うペギイに対して
おかあさんを守るためダメと答えてる 2年前のツバメの谷の時より成長してた感じがする
0296なまえ_____かえす日
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2018/07/29(日) 14:09:33.79ID:F+Ni8r1s
ナンシイにはティモシイとカップルになって
浮浪者とまで蔑んだ大おばさんと大いに揉めて欲しいw
0297なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 08:08:29.76ID:iBUfuEP5
アマゾン海賊の本名はルースとマーガレットだけど、ウォーカーとDきょうだいのは本名なのかしらん。
0299なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 09:22:48.87ID:lJil04b+
ナンシイはルースという名前が気に入らないから勝手に名乗ってるだけ
ペギイはマーガレットの愛称
0300なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 13:39:24.92ID:SpSO0QGU
「あの人はペギイすらマーガレット呼びする」と大おばさんは恐れられてたけど、
どれ位の関係なら愛称で呼ぶものか、日本人にはよくわからないよね。
0301なまえ_____かえす日
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2018/08/02(木) 13:50:10.94ID:hZJmBQ8m
大おばさんが特別厳格で誰も愛称で呼ばないだけじゃない?

一番の身内であるブラケット夫人にすら「メアリー様」と手紙に書くぐらいだから
0305なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 08:38:13.78ID:WpXYBTwZ
あちらの愛称は規則性があるようでないような、けっこういい加減だねぇ
かえって長くなったりして、呼びにくくなってるのもあるし

日本も昔は本名(諱)を呼ぶ習慣はなくて、全く別の通称(字)で呼ぶのが普通だった
本名を呼ぶことは相手を縛ることにも繋がるという発想らしい

「ルース!マーガレット!」 確かに縛ってるw
0307なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 10:19:37.57ID:u4sHNFLX
日本だと子供に向かって「あっちゃん」ではなく「敦子さん」と呼びかけるような感じか?
0309なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 12:15:18.10ID:ceAHquPL
モリ―がメアリーの愛称ってのは判るが 弟が偶にしか言わない「モプス」ってのがよく判らない

ググるとパグ犬のことを ドイツ語でモプス(しかめっ面の犬)と呼ぶらしいんだけど これの事かな?
0313なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 19:06:02.87ID:WpXYBTwZ
ブラケット夫人はケラケラ笑ってる印象があるんだが
若い頃は、しかめっ面してたのかな
アレか、「君はしかめっ面もかわいい」なんて口説いたんだろうか
0314なまえ_____かえす日
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2018/08/03(金) 19:17:45.25ID:ceAHquPL
大おばさんに教育されてたからなあ 日々鬱々と過ごして暗い顔してたんだろね
それを見てボブがそう呼んでいろいろ外へ連れまわしてあげたんでしょ そりゃもうコロッと落とされますよw
0315なまえ_____かえす日
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2018/08/04(土) 00:06:53.76ID:MM8ETsS3
ロジャがロージー、ドロシアがドットと呼ばれることがあったな
ベギイがペグってのもあったか
ティティはあだ名なんだろうけど、じゃあ本名は何?永遠の謎なんだろうな
0316なまえ_____かえす日
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2018/08/04(土) 11:09:56.93ID:rThar2gH
ランサムが参考にして実際にティティの愛称で呼ばれてた娘はメイビスという本名だったが
本の中のティティもそうだとは書かれているわけではないので 謎のままなのは確か
0319なまえ_____かえす日
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2018/08/07(火) 08:56:21.53ID:zT6QUFh1
カラム教授夫妻の動向はけっこう話題になってるじゃん
手紙も何度か紹介されてるし
0321なまえ_____かえす日
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2018/08/08(水) 07:40:43.68ID:v0NXPDhi
「僕たちの名字、ほんとはカラムじゃないんだ」
「へえ、そうなの」
「本名はモリアーティっていうの」
「ふうん」
0323なまえ_____かえす日
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2018/08/30(木) 08:26:30.38ID:5rRYIzWW
久しぶりに「ツバメの谷」読んでるけどロジャのトラブルメーカーぶりに笑う。

「ヤギだよ」じゃないよ(笑)
0325なまえ_____かえす日
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2018/08/30(木) 10:14:50.98ID:txYNwYeo
起承転結の、起はナンシイ、承はティティ、転はロジャ
ロジャがいないと物語は盛り上がらない
0328なまえ_____かえす日
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2018/08/31(金) 08:43:39.71ID:TpxEp0Fd
海賊も北極探検も所詮 休み中の「ごっこ」だってことは子供達自身が自覚してるからな
0330なまえ_____かえす日
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2018/09/03(月) 23:49:34.16ID:1FfBjTbr
「ごっご遊び」の要素は後ろにいくと段々薄くなってるよね。
特にノーフォーク湖沼地方の話はほとんどない。
オオバンクラブでベックルズを訪問した際、ドロシアがバラブル夫人を種に
放浪の果てに故郷に戻ってきた船乗りの話を作ろうとしても、
肝心の夫人が乗ってこないところとか、初めの方の作品との違いを感じたなぁ。
0331なまえ_____かえす日
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2018/09/04(火) 13:42:36.44ID:0IJwF8c8
そりゃ夫人は大人(土人)だもの 子供のごっこ遊びには加わらないでしょう
フリント船長ぐらいでしょ 海賊や北極探検ごっこに付き合ってくれたのは 
0332なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/09/04(火) 13:44:13.39ID:fjQMRfSW
そうではなくて、1巻から12巻へ時間が進んでいくに従って、、、という意味だろう。
飛ぶ船もそんな感じだったね。
そこがいいところだけど。
ドラえもんみたいに、永久に続けられても困る。
0333なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 07:59:34.44ID:YLTHsqt6
>>331
バラブル夫人は作中でも屈指のノリの良い人(殆ど他人の子供達に
ヨットの操船委ねて帆走旅行に出ようと言い出す人だし)だから、
ドロシアの方から提督故郷に帰る設定云々を言い出してたら、多分乗ってくれたんじゃないかな。
0334なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 08:14:51.94ID:YLTHsqt6
バラブル夫人はD姉弟の母上の先生だからお年はそれなりのはず。
ひょっとしたら大おばさんと同世代ぐらいかも?

あの二人が会ったらどういうことになるのかしらん(想像するとちょっと面白い)
0335なまえ_____かえす日
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2018/09/06(木) 08:36:27.47ID:vaB6wv15
少女時代だったら友だちになったかもね。

もしも、ナンシイとドロシアが老後に出会ってたら、友達にはなれないと思う。
0337なまえ_____かえす日
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2018/09/07(金) 08:02:39.41ID:6oVfVoue
思い立ってKindle版を買って読み返し始めてみました。
うん、やっぱり面白いです。
とりあえずKindleでイラストを拡大する方法を覚えました。
(でないと巻頭の地図が小さくて文字とか見えないw)
0339なまえ_____かえす日
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2018/09/13(木) 10:29:04.21ID:jDhmt8hw
風も燃料も無いんじゃ 帆も機関も使えない
走錨直後に鬼号を見捨てる覚悟が有れば4人全員で岸まで泳げたろうが
船乗りのジョンがそんな事を選ぶわけもなく 外洋に出る以外選択肢は無いだろうな
0340なまえ_____かえす日
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2018/09/13(木) 10:48:22.12ID:XzhCTcXR
錨を亡くしたんじゃなかったかな。
シーアンカーも。
風下に危険のない安全な海域で風が収まるまで安定航行をするというのは正解でしょう。
0341なまえ_____かえす日
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2018/09/14(金) 18:16:15.36ID:AvPahWS+
完全に後知恵になるけど、走錨が始まった時に完全に動転して助けを呼ぼうと鐘や霧笛を鳴らしまくっていたら、港内に居たんだし誰かしらは来たんじゃないかな。

ただ、そこまでパニくってなかったし、ジムの難破話のイメージが強すぎて助けを呼んじゃいけないと思い込んでる事、何より船乗りとしてのプライドから思い付いても実行はできないよね。
0343なまえ_____かえす日
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2018/09/28(金) 09:16:38.35ID:RP/yvsYs
これからでしょ 月一で上下巻登録されてるみたいだから女海賊は10月20日前後
年内にシロクマ号まで読めるだろう (自分は買わんが)
0347なまえ_____かえす日
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2018/10/07(日) 19:53:58.52ID:Ab25is+X
霧に巻かれたティティとロジャ、じっとしてればよかったのかな
行動しないって不安だよね、とりあえず歩いていれば気が紛れて不安感が抑えられる
0348なまえ_____かえす日
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2018/10/07(日) 21:17:45.64ID:gxp3SM1b
基本動かないのが正解なんだろうけど 8、10才の子供に自重は無理だろう
年上組も見えないのに進んでたからな 座礁、衝突等危険は水上でも変わらないのに
0349なまえ_____かえす日
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2018/10/10(水) 08:19:06.29ID:vWG/d0nK
メアリーの木こり、3頭立ての荷車の登場がジャストタイミング過ぎ
計4回?5回?とも
0350なまえ_____かえす日
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2018/10/11(木) 10:12:59.91ID:MdY9BhPI
女海賊の島、読む前はアマゾン海賊が主役で大活躍の話か、
カリブ海辺りで綺麗なねーちゃん海賊が出てくる話じゃないかと思っていたでござる。
0352なまえ_____かえす日
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2018/10/11(木) 19:53:54.12ID:P33zo02H
島に残ることを選択したミスリーはあの後どうなったのかねえ
あの時代 抗日戦やら共産党やら あのまま海賊し続けられる訳もなし
0353なまえ_____かえす日
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2018/10/12(金) 07:27:03.42ID:IdLwq12H
都成功みたいに台湾に渡ってバナナ商人になって、孫が日本の政治家になって、二重国籍問題でアウト。
0356なまえ_____かえす日
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2018/12/16(日) 21:36:15.54ID:y/GNlf/J
ランサムが挿絵まで手がけずに文章に専念していたら、
Coots in the Northと、あと3、4冊ぐらいは書けたんだろうか。
0357なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 06:51:45.97ID:IouKJCrG
最後のシロクマ号が出版されて20年掛けてもCoots in the Northを完成させられなかった
つまり 時間でなくネタがなくなって書けなくなっただけだろうから無理じゃね?
0359なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 08:54:21.85ID:QMW8N8Zv
えー スカラブ号は面白いだろう
前後の女海賊とシロクマ号は 作中劇(子供たちが作った話)だから仕方がないんだよw
0360なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 09:01:41.79ID:QMW8N8Zv
Coots in the Northのwikiを見ると 死と栄光号の3人が
無賃乗車で北部の湖に来て帰りの旅費を稼ごうって話か?

探偵たちでも思ったが金が絡んだドロドロした話は確かに読みたくはないかな
理由づけに屋形船を難破させかけようかともランサムは考えてたみたいだけど
0361なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 19:31:24.02ID:/uBP0Wnm
>>357
「ツバメ号とアマゾン号」は最初は別な画家が絵を付けていたのを
ランサムが満足できずに挿絵を描き直したという経緯があるそうです。

ランサムの創作で文章と絵がどれくらいの割合を占めていたのかは
知らないのですが、絵に拘りがあるということはそれだけ時間も工数も
投入していたのではと想像できます。
なので、もし最初から文章だけに注力していたらどうなっていたかなぁ、と。
0364なまえ_____かえす日
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2018/12/17(月) 21:01:48.85ID:IouKJCrG
>>361
http://kayak9.matrix.jp/index.php/portfolio-2-2/12/j-4
挿絵を自身で描き始めたのが三作目からで ツバメ号とツバメの谷は
後から 続編を書いてる途中に描いてるわけで
出版頻度を見ても余分な(前作)挿絵の作業で続編の執筆が遅れてる様ではない
つまり挿絵の作業がなくとも冊数は変わらないんではと思うわけですよ
0365なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 00:49:04.20ID:tkvQ62BN
1930年…ツバメ号とアマゾン号
1931年…ツバメの谷
1932年…ヤマネコ号の冒険
1933年…長い冬休み
1934年…オオバンクラブの無法者
1936年…ツバメ号の伝書バト
1937年…海へ出るつもりじゃなかった
1939年…ひみつの海
1940年…六人の探偵たち
1941年…女海賊の島
1943年…スカラブ号の夏休み
1947年…シロクマ号となぞの鳥


1、2年間隔で新作出してたのが女海賊あたりできつくなって、
シロクマ号で限界に達したってことなんだろうか。
0366なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 06:26:45.47ID:SPOLT31h
アーサー・ランサム 1884年生まれ

モデルとなった子供たちも大人になって疎遠になったみたいだし
自身も60過ぎてモチベーションが続かないんだろうな
0367なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 08:22:51.06ID:ddhHUu54
何十回と読み直したが、探偵は子供の頃と大人になってからの2回だけ
シロクマ号は5回ぐらい、女海賊<ひみつの海・スカラブ号<その他

探偵・シロクマ号・女海賊以外は、これほどの頻度で読み返してる本はないな
0370なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 10:25:30.07ID:UAguzHym
いつもの8人+死と栄光号の3人 何をさせればよかったのか…

キャンプと帆走 宝探し 海賊 金鉱 地震雷火事 等々 

ごっこの基本はやりつくしてるからなあ
0375なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 17:06:38.48ID:UAguzHym
川下り 「ツバメ号とアマゾン号」で次の年ナンシイがやりたいことの中にあったね
3年経ってもまだしてないんだろうな スカラブ号の地図でも南極はギリギリ見切れてたから
まだ未探査ってことだろう
0376なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 17:20:11.93ID:UAguzHym
いつもの8人+死と栄光号の3人 男の子6人女の子5人 
ブリジットが加わるとちょうど半々に… 別に意味は無いんだけどねw
0378なまえ_____かえす日
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2018/12/18(火) 20:51:44.83ID:SPOLT31h
Coots in the Northはスカラブ号の時の夏休み後半の設定だったらしいから
参加させてたんじゃないの 前年4歳でOKなのに大きくなってダメとは言えないだろう
0379なまえ_____かえす日
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2018/12/19(水) 08:47:37.88ID:cQ4I2IYk
>>374
「トミー・ジョリスお茶の時間までに甥と姪を連れ帰るのです。
そしてボブとかいう不埒者をこらしめなさい」とか命令してそうだね
0380なまえ_____かえす日
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2018/12/19(水) 08:53:36.40ID:cQ4I2IYk
船大工の息子たちがいかだを組んで川下りなんてストーリーができるかな?

モデルとなったウィンダミア湖の川は堰がいくつもあるし コニストン湖の川は
用水路並みに狭すぎて無理かも 
そこまで現実の地形にとらわれなくてもいいかもしれないが
0381なまえ_____かえす日
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2018/12/21(金) 07:53:58.08ID:JhW1FGtj
全体の構成を緻密に組み上げてから、書き始めるタイプらしいから
企画段階でポシャったアイデアがいくつもありそうだね

そのへんアバウトな作家だったら、倍くらいの著作が残ってそうだけど
この21世紀に名作として残ってなさそう
0382なまえ_____かえす日
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2018/12/21(金) 23:32:18.34ID:pZJLeIYQ
もし仮に、ランサムが挿絵を手がけなければあと6冊ばかり書けていたと仮定した場合、

・ランサムのイラストありの12冊
・イラストなしの18冊

どちらが良いかと聞かれたら、自分なら後者を選んじまうな。
0383なまえ_____かえす日
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2018/12/22(土) 00:13:52.66ID:79rNJf06
最初の頃は毎年出版してたんだから、挿絵は関係ないだろう。
挿絵でペースが落ちたのなら別だが。
0386なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 21:05:33.59ID:+BIgkiYa
タマゴコレクターってホントにて問題になったらしいね
今は違法だそうで

シロクマ号も作中劇なの?
0387なまえ_____かえす日
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2019/01/07(月) 23:42:03.45ID:D9N1HgFd
個人的にはドロシアが書いた話と思ってるけどね 
実際にあった話と受け取ってる人(ファンのホームページなんかで)もいるし 結論はでないな
ランサムの自伝とか読んだことないけど そこには創作の過程が書いてるのかもしれないな
0388なまえ_____かえす日
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2019/01/08(火) 00:48:07.26ID:Hcw1v/53
なぜランサムはシロクマ号の舞台を今までの話と縁のないヘブリデス諸島にしたんだろうか。
鳥の観測ってところで選ばれたのかしらん。
0391なまえ_____かえす日
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2019/01/27(日) 20:33:15.60ID:I73ekQKj
上の方で答えが出てる パンの形が気になるのではなく
食べたら体形が気になるという意味 翻訳がいまいちだったんだな
0392なまえ_____かえす日
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2019/01/28(月) 08:45:26.43ID:fZDAGXYv
体型のことか

子供たちでブリジットぐらいか、ポッチャリなのは
幼児体型ってだけで、すぐに細くなるだろうな
0393なまえ_____かえす日
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2019/01/28(月) 09:43:50.17ID:i5KNGNBN
幼児期に食べ過ぎると脂肪細胞の数が増えて太りやすい体質になるとも言われてるがな
しかし80年前でも肥満はカッコ悪いって考えだったのかな 
昔だと太った人は裕福みたいなイメージを持ってたのかと思ったが
0398なまえ_____かえす日
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2019/01/30(水) 20:53:38.30ID:NEY8p1Qj
そういえば、先月の給料がKAZIは、アーサーランサム特集だった。
神宮さんのインタビューもあったよ。
0401なまえ_____かえす日
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2019/01/30(水) 23:30:06.02ID:BW7fuc7T
ジマリング氏、ディックの質問には一発で回答してる位だし、鳥類については相当詳しいんだとは思うな。

なんというか、ディックが方角を間違って成長しちゃったみたいな感がある。
0403なまえ_____かえす日
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2019/01/31(木) 14:30:53.72ID:TJYp2xdC
ディックは暴走し勝ちだよね。

オオバンクラブでトムがマーゴレッタの連中に追っかけられてる一大事の最中に、「そうだ鳥の事はトムに聞けばいい」とか言い出した時には、おいおいこの子大丈夫か?と思ってしまった。
0404なまえ_____かえす日
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2019/02/01(金) 13:34:55.06ID:p63lnFR2
よほど、先月の給料について愚痴を書き込んでたのだろうか?
「先月の」で予測変換するぐらい
0405なまえ_____かえす日
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2019/02/19(火) 09:42:07.71ID:WibXec9W
大おばに育てられる→グレて南アメリカにおくられ、以後海外放浪
ツバメ号が来た前年に大金を掴み帰国→屋形船とアマゾン号購入→雑多なコケで儲ける
大おば来訪でこき使われる→金探しに出かけて、ティモシィと出会う→銅鉱山を経営

フリント船長は鉱山も財宝も見つけたことないと言ってたが、何をやって大金を掴んだのか?
犯罪絡みか?逆玉か?
あと大おばにパワハラ受けると放浪するんだな
0406なまえ_____かえす日
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2019/02/20(水) 10:09:23.88ID:1oLrHeA0
もともとターナー家があの辺りの大地主で由緒正しき家系、資産家なんだろ
今は没落気味だが ある程度ある収入をブラケット夫人とフリント船長で分けてると想像してる
0407なまえ_____かえす日
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2019/02/20(水) 10:14:04.24ID:1oLrHeA0
パワハラ というか本来自分がターナー家を引き継いでいかなきゃならないのに
姉に押し付けブラケット家に変わってしまった負い目があるから逆らえない
0410なまえ_____かえす日
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2019/02/20(水) 17:31:41.23ID:1oLrHeA0
だいたいフリント船長が大金手にして帰国何て描写あったか?
屋形船と言ったって中古の家を買うと考えれば大したことないし
小型帆船も教授程度が子供の為に購入できるほどの物よ
0411なまえ_____かえす日
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2019/02/20(水) 17:36:28.39ID:1oLrHeA0
しかしスカラブ号って休暇にちょっと使うだけであとの期間どうするんだろ
陸揚げしていても傷まないのかな
0412なまえ_____かえす日
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2019/02/20(水) 19:02:10.32ID:dM1cYfKz
第一巻目でペギイが、フリント船長について言ってる。
「去年帰ってきて、もうたんまりもうけたからおちつくつもりだっていったのよ」
0414なまえ_____かえす日
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2019/02/21(木) 10:26:49.67ID:CPqV+Ctd
フリント船長の仕事、今は著述業が主だけど、
も少し若い頃はランサム自身と同じく諜報関係にも携わってたんじゃないかと想像。
0416なまえ_____かえす日
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2019/02/22(金) 13:20:40.63ID:RrzhQmv7
著作「雑多なコケ」だっけ
ティティが海賊時代のことも書いたの?なんて聞いて そうだと答えてるから
案外 諜報かはともかくなにか危ないこともやってたんじゃないかな
ただの素人の紀行文を書く前から出版社が契約なんかしないだろう
0417なまえ_____かえす日
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2019/02/22(金) 13:56:11.03ID:QAjj24CG
やんちゃな冒険物語だろうね。
紀行文というのは、世界に植民地を持って、軍隊を展開している国にとっては、地政学を収集する重要なもの。国民も関心はあったと思うよ。
0418なまえ_____かえす日
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2019/02/22(金) 23:49:32.21ID:W+Wk7YMe
フリント船長の著作、
「小切手はスペイン金貨の次にいいもんだ」みたいなことも言ってたし、
それなりに売れてると想像してみる。

その割に、ベックフットの車はオンボロのまんまだけど。
0419なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 08:37:01.53ID:MIlNvNUd
>>412
気になってうん十年ぶりに引っ張り出して拾い読みしたが確かに言ってる
後の方ではフリント船長自身が30年外国をうろつき回ったと言ってるな
0420なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 08:42:06.57ID:MIlNvNUd
一巻だけの記述では 

家を追い出されて30年間外国を放浪して
大金を稼いで(一巻が始まる)1年前に初めて帰国した 

と受け取れるが続編の設定と合わない感じがする
0421なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 08:58:37.99ID:MIlNvNUd
30年外国にいたのか?
1901年にマッターホルンに登った直後に家を追い出されたにしても
 一巻が1930年で その一年前に帰国だと年数が合わない
イギリスの大学に通ってる
0422なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 09:02:59.11ID:MIlNvNUd
大金を儲けたのか?
車の所有者は元は船長らしいが、2,3年でボロになるわけない
たんまりもうけた人が中古を買ったとも思えないんだよな
0423なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 10:31:59.35ID:LtAxfJ1Q
30年放浪してたつてことは、プリント船長は50歳近い?
ブラケット夫人はそれより上だから、ナンシイたちとの年齢差か大きすぎる
晩婚なのか不妊だったのか
0424なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 15:33:15.70ID:rLIPVEuB
30年という記載はどこにあるの?
送られた南アメリカにもいつかなくて、いたるところを回って、去年帰ってきたとあるが
具体的に30年という年数は見たことないんだが
0425なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 15:37:07.64ID:rLIPVEuB
あと車の所有者がフリント船長だったというのも、覚えがないな
そんな記載あったっけ?
0426なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 16:32:45.93ID:MIlNvNUd
今手元に本が無いが(どちらも旧訳)
>>424 ウの島でトランクを発見して中身を確認している時
>>425 火事のハイトップスに向かうとき「元のご主人を忘れてなかった車」
     みたいな記述があったと思う
0427なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 17:11:33.68ID:rLIPVEuB
>>426
素晴らしい、細かいとこまで読み込んでますねぇ
たしかに記載されてた、二ヶ所とも確認しました

おんぼろのガタ車って言ってるから、30年以上前南アメリカに送られる前に乗っていたのかな?
それともペギイたちが記憶にないだけで、30年間のうちに何度か帰国してたのかもしれない
0428なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 17:21:27.67ID:MIlNvNUd
いや30年前ったら マッターホルン登頂なんて ごっこをしてた子供ですがなw

ペギイが話した 船長の事ってのが元は母親が言ってること 
手におえない子供だったと言ってるブラケット夫人本人がその弟と連れ立って 
炭焼き見物、坑道探検、山登りしてたんだから 
フリント船長の追放話&大金儲けた話はネタにしといたほうがいいんじゃないかな
0429なまえ_____かえす日
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2019/03/04(月) 19:05:13.37ID:O/bhHD1M
車の挿絵で年式がわかるかなと思ったが流石に特定できないな
しかしおおばさんが日傘差して乗ってる絵 スペアタイヤが小さいのが気になる
0430なまえ_____かえす日
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2019/03/05(火) 10:07:57.81ID:LW6GwDWB
話の都合なんだろうけどフリント船長がベックフットを増築したり近くの家を借りたりせず、
湖の少し離れた屋形船を住みかにしてるところに微妙なものを感じるよね。

故郷に帰ろうとして住むところを探したら子供の頃みた屋形船が特売に出されててこれはいい、水の上だしいざとなったらマリアおばから逃げ出すのにも使える、とかで買ったのかもしれないけど(笑)
0432なまえ_____かえす日
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2019/03/05(火) 12:42:49.36ID:QUJRdFhx
海にいるのが好きだから 屋形船を買ったとペギイは説明してるけど
船長の趣味なのか仕事なのか 実際は陸の山師、鉱山の専門家なんだよな
0434なまえ_____かえす日
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2019/03/06(水) 15:53:52.73ID:3Bc+yoD7
ティモシイと金探ししてたのはペルー辺りだね
昔の 手に負えないと行かされた場所は南アメリカとだけで限定は出来ないな
0435なまえ_____かえす日
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2019/03/06(水) 15:59:24.90ID:3Bc+yoD7
まあペギイが話したフリント船長の昔話は 元が喋り好きのブラケット夫人で
ほとんど初対面のツバメ号の子供達と会話してる場面なので かなり虚構が混ざってる気がする
0438なまえ_____かえす日
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2019/03/06(水) 16:45:20.21ID:3Bc+yoD7
姉とボブの結婚がおおばさんに反対されてる 家を次ぐ自分が居なければ
姉が婿を迎えるしかない だからあまり家に寄り付かず世界中を放浪してた
0441!ninja
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2019/03/12(火) 03:27:46.13ID:YrjMF5cx
ねえジョン セックスしよっか?
どうしたんだいペギー
0443なまえ_____かえす日
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2019/03/12(火) 21:24:50.22ID:pmkA9wP8
「わたし あなたのベッドにはいる」
下手に作らなくてもペギイの萌えセリフなら元からある
0446なまえ_____かえす日
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2019/03/12(火) 21:53:46.79ID:pmkA9wP8
どっちにしろ 海軍に入って年単位で家を留守にするだろう
ジョンの相手は寂しがりのペギイには務まらんだろう
0447なまえ_____かえす日
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2019/03/14(木) 17:27:32.48ID:88WMthVg
まあ、女性は結婚すると変わるしなぁ
子供産んだら、ほとんど別人

いや、別に悪口じゃないっすよ、いい意味です、ハイ
0449なまえ_____かえす日
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2019/03/22(金) 20:28:35.67ID:Ao/O/RYZ
ハイジのアニメ見てると、ペーターが大角の旦那を見つけて指さしてるシーンで笑ってしまう
ロジャがヤギを見つけて、滑り落ちそうになってる挿絵を想い出してしまう

ハイジはロジャぐらいの年齢かな、ペーターはティティぐらいか
0450なまえ_____かえす日
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2019/03/23(土) 22:51:51.58ID:s1lHD55C
アニメのハイジ 5歳→8歳 ペーターはハイジの6つ上の設定(wikiより)
ツバメの谷の時のロジャは8歳 ティティはどうだろ 10歳くらい?
0451なまえ_____かえす日
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2019/03/24(日) 08:02:40.84ID:k90hexpk
ツバメ号とアマゾン号当時、ロジャ7才・ブリジット2才は記載があるから確定
ロジャとティティは導灯ランプの釘の位置からして2才違いぐらいか
ジョンを子供扱いしてるスーザンは2才以上は離れてない
年少組と年長組とは2才以上離れてそう

ティティ9・スーザン11〜12・ジョン12〜13かな
0452なまえ_____かえす日
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2019/03/24(日) 08:16:35.28ID:k90hexpk
ああ、あと水泳の熟達度からいってもロジャとディティは1才違いではなさそう
アマゾンとD姉弟は任せた
0453なまえ_____かえす日
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2019/04/06(土) 13:03:48.89ID:zf1LdCM/
フリント船長のトランクvsピーター・ダックのズックの袋

世界中を回った距離は100倍ぐらい長いズックの袋
ただ、紋章がペンキで刺繍じゃないのが残念
いろんなレッテルが貼ってあるトランクのほうが欲しいかな
0454なまえ_____かえす日
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2019/04/27(土) 16:32:49.52ID:0ylA0QBX
ビルって、ベーコンのあぶらとか噛みタバコとか、なんだよこいつって感じだけど
マムシ号が来襲して、殴られて歯を折られ縛られた状態で
自分のことじゃなくて、ツバメやアマゾンの子たちを心配して涙を流すシーンには感動する
0455なまえ_____かえす日
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2019/04/28(日) 17:25:22.25ID:+t9amMW6
ヤマネコ号と女海賊は子供たちの創作ってことだけど
ライフル盗られたりビビッて操舵を放棄したりとフリント船長の扱いが酷いw
0464なまえ_____かえす日
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2019/07/26(金) 08:56:56.10ID:2QdrGUpe
蛙の卵みたいで嫌いなのかな?
それとも今流行してるパール状の物じゃなくて
原料の芋そのものか、芋から取れるデンプンをそのまま料理したのかな
0465なまえ_____かえす日
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2019/08/16(金) 11:21:09.12ID:K9pjTwN5
そう言えばWikipediaによるとアーサー・ランサムの著作権は2017年に切れている(1967年死亡、2018年に著作権法改正)ように解釈できるけど

https://ja.wikipedia.org/wiki/著作権の保護期間#日本国における著作権の保護期間
0467なまえ_____かえす日
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2019/08/23(金) 08:46:14.44ID:2KoQkjdD
ダイソーで買ってきたバナナスタンドに吊されたバナナを見て
ヴィッキィーの誕生日にバナナを木に吊したシーンを想い出した
直に置くよりも日持ちするらしい、ちょっとしたインテリアっぽくなるし
0468なまえ_____かえす日
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2019/08/26(月) 12:40:20.08ID:0DD0Zfwq
海賊のジャンクから逃げ出す時、オールがなくてナンシイが「南無三宝」って言ってるんだな
仏教徒かw 
仏教の南無三をを持ってきたということは、原作ではキリスト教関係なんかな?Oh my God!みたいな
0469なまえ_____かえす日
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2019/08/29(木) 10:50:40.25ID:cJRBYMi8
大人が近くにいると面白くない
子供たちが自分たちだけで自分で考えて行動しだして初めて面白くなる
0472なまえ_____かえす日
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2019/08/30(金) 12:16:40.71ID:r//oyh7I
イギリス人のミルクティーへのこだわり
殺菌処理してないから、ビタミン類豊富な完全食→キャンプで栄養補給に最適
畑作にあまり適してないから牧畜が盛んで、牛乳が激安なんでしょう
0478なまえ_____かえす日
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2019/10/17(木) 14:03:59.58ID:VDDWxM8H
どこの空港にもあるドリンクコーナーの話じゃないの?w
いずれにせよ 彼らは牛乳がないとキャンプできないのは確かだが
ただで飲めるからと滑走路にテント張るわけにもいくまい
0480なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 00:39:55.59ID:CbcBvMZf
イギリスの飯は不味いと言われるけど、ランサムサーガの子供達は苦にしてる様子ないよね。
ロジャなんかしょっちゅう腹減らしてるし。
0481なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 13:57:39.24ID:ThlV54qg
いつもと違う キャンプ飯だからじゃないのw
そういや今大人気のタピオカ ナンシイは我慢できないって言ってたな
0482なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 16:06:50.60ID:0uq4W/IX
英国人が味のセンスが無いという話であって、当人たちはそれが普通だから不味いと思って毎日暮らしてるわけではないでしょう。
0483なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 17:04:11.27ID:8Y08XRvV
新訳でも犬のウィリアムにチョコレート食べさせてるのか?
彼の体重と食べさせてる量考えると善意の虐待としか思えんが
愛犬協会やらが動物愛護の見地から書き直せとか言ってきてないのか?
0484なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 17:12:02.06ID:8Y08XRvV
後 噛み煙草を試すシーンとか 子供が真似するといけないとかね
時代背景だからそのままってんなら言葉狩りも止めて欲しいもんだ
0485なまえ_____かえす日
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2019/10/24(木) 17:18:20.19ID:hPmsnM62
プロテスタントのドイツ・オランダ・イギリスは飯マズライン
カトリックのフランス・イタリア・スペインは飯ウマライン

イギリスは朝食とお茶でお腹いっぱいにするのが吉だったが
今のイギリスは移民が開いた飲食店がいっぱいあるから、以前ほど飯マズではないよ
0486なまえ_____かえす日
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2019/11/21(木) 11:22:34.42ID:dvdari4W
10巻のイラストで箸の持ち方の矯正した俺
ランサム先生は箸をきちんと持てたのだろうか?
0487なまえ_____かえす日
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2019/11/26(火) 22:37:38.06ID:n+V2pwrY
アーサー・ランサムのランサムサーガがどういう作品かを説明しようとすると、意外に難しいなって気が最近している。

場所は湖水地方ありノーフォークあり、船や帆走は全作品で出てくるわけじゃない、
子供達が休暇の時に体験…というと、ヤマネコ号や女海賊は明らかに外れる。
メインの登場人物は最初はウォーカーだけど、後半はD姉弟やD&D達のほうに移ってる様な気がする。

どうも、「子供達が主役の冒険物語」という位にしかまとまらない。
0488なまえ_____かえす日
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2020/03/04(水) 11:55:33.57ID:3CejLkWd
日本全国 「長い冬休み」 状態

硫黄ろうそくで部屋を消毒する描写があったけどウイルスに効果あったんかな
0489なまえ_____かえす日
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2020/03/06(金) 09:41:47.92ID:SZoyNAeJ
親世代の子供の頃にスペイン風邪で世界で5000万人以上が死んだんだよなあ
アメリカ発祥だったのに、第一次世界大戦中の報道管制で秘密にされた中
スペインは中立国だったから、正直に発表して、スペイン風邪って名前にされちまった
0490なまえ_____かえす日
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2020/03/06(金) 11:15:50.64ID:ensj9/oQ
物語の始まりが1930年頃だから親が子供の頃ってことはないだろう
スペインかぜが流行したのが1918年頃だからナンシイやペギイが赤ん坊の時くらい
父親のボブが犠牲になったのかもな 戦死したのかも知れないが
0491sage
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2020/05/23(土) 00:08:50.40ID:wJi2bo9p
Those Kids シリーズの話題って出てた?
なにやら装丁がそっくりな本があってびっくりしてみて見たら、ここ2〜3年で
4冊くらい出てるシリーズらしい。
現代のオーストラリアとニュージーランドを舞台にしたオマージュみたいな感じだけど、
レビューを読むと、かつてイギリスの湖水地方でサメだらけの海域の航海を夢想していた
祖母が出てきたり、祖母の妹のマーガレットが子供の頃作ったぼろぼろの海賊旗をもって
やって来るシーンがあるらしい。内容も、オオバンクラブみたいな密猟者との対決とか
現代的なエコ意識高めのものになっているみたい。
ttps://www.amazon.co.uk/Jon-Tucker/e/B00XVP6YSS/ref=dp_byline_cont_book_1
なお、ページ数は現代の子どもの読書力に合わせてかなり削減されている模様。
0493なまえ_____かえす日
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2020/05/28(木) 17:06:04.15ID:HHVxNfzH
外国のランサムファンも褒めてるね
翻訳されないかな 神宮先生はさすがにもう無理か
0499なまえ_____かえす日
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2020/10/26(月) 21:20:13.02ID:GNMl1bKH
牛乳がない場所ではキャンプができない
牛乳をもらうには大人と接触しなきゃいけないのもポイントかな
万が一の事態に助けを求められるセーフティネット
0501なまえ_____かえす日
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2021/01/14(木) 21:15:21.92ID:3FEazlrN
電子書籍で新訳全巻揃えた
読み始めは違和感ありまくりで、雄叫び上げながら読んでたが
冬休みまで読み終わって、ほとんど違和感なくなってきた
が、キャプテン・フリントだけは、まだゾワゾワする
やはり人名だからかな
0502なまえ_____かえす日
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2021/01/18(月) 09:04:34.98ID:Fghmq93x
キャプテン・フリントって ますます新訳読む気がうせるな
世代的にキャプテン・ウルトラとかを連想する

新訳ならではの良いところ何かあった?
本が重くて手が疲れる事がない以外
0503なまえ_____かえす日
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2021/01/19(火) 10:09:07.48ID:tC5Sz/kR
電子書籍のメリットだけですね、それでも新訳の違和感を上回るので

旧訳を自炊すれば一番いいんだけど、業者に頼むのは高額すぎるし、自分でやる気力はないし
てか、すでにやってるマニアの方、いるのかしらん
0506なまえ_____かえす日
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2021/01/26(火) 12:21:30.10ID:gdFncUIw
アマゾン海賊の父であるボブ・ブラケットの詳細は謎のままだったなぁ。
ランサムの頭の中には設定とかあったのかしら。
0507なまえ_____かえす日
垢版 |
2021/01/28(木) 10:49:58.44ID:VmMzqwsN
大おばさんにとっては 保守的な教育をしてた姪と甥をそそのかして
野外遊びに連れ出し、姪をだまくらかして伝統あるターナー家を
乗っ取っり、おまけにそこまでして早々に死んで姪を悲しませた極悪人
0511なまえ_____かえす日
垢版 |
2021/08/14(土) 10:00:24.57ID:a1Ro/jvK
新訳版はちょっと違和感あったので今まで手を出さなかったけど、追悼のため全巻ポチった
ご冥福をお祈りします
0516ナハダース
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2021/08/17(火) 19:42:37.93ID:2g1PuCsR
神宮輝夫先生ありがとうござました

ランサムの世界を教えていただき私の人生は大きく良い方に変わりました

謹んでお悔やみ申し上げます
0519ナハダース
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2021/08/28(土) 18:06:12.54ID:dqXK9pT9
ナハダース忌でお願い致します
0526なまえ_____かえす日
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2022/04/21(木) 23:19:15.19ID:hgcfC+eW
アホイ
0527なまえ_____かえす日
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2022/04/22(金) 14:10:07.88ID:CBRk25xo
ランサムサーガ読み返しているがなかなか味わい深い。
0528なまえ_____かえす日
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2022/04/22(金) 22:23:16.35ID:CBRk25xo
土人、フリント船長、陸蒸気なつかしす。
0529なまえ_____かえす日
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2022/04/23(土) 12:49:03.36ID:DFwCdxy/
ペリカン
0530なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/23(土) 12:49:31.59ID:DFwCdxy/
ラム酒
0531なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/23(土) 12:49:56.62ID:DFwCdxy/
サメステーキ
0532なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/23(土) 15:37:06.66ID:DFwCdxy/
ポークパイ
0534なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/24(日) 22:45:18.41ID:JwTaw/yl
ビーフロール
0535なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/24(日) 22:47:53.14ID:JwTaw/yl
ロールビーフだった
0536なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/26(火) 09:36:51.72ID:LXBuzbO4
プラムプディング
0537なまえ_____かえす日
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2022/04/26(火) 12:26:42.74ID:LXBuzbO4
ロジャのチョコレート
0539なまえ_____かえす日
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2022/04/26(火) 17:00:26.86ID:LXBuzbO4
シードケーキ
0540なまえ_____かえす日
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2022/04/27(水) 10:54:34.49ID:KOAxX7Ct
ライスプディング
0541なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/27(水) 11:13:19.49ID:KOAxX7Ct
ミルクティー
0542なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/28(木) 10:41:30.14ID:BCY2LHNq
バター塗り黒パン
0543なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/28(木) 20:11:49.15ID:BCY2LHNq
ポリッジ
0544なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/28(木) 22:31:23.77ID:BCY2LHNq
パーチのバターソテー
0545なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/04/29(金) 16:41:13.62ID:5KXa/43n
ブリキにタヌキに陸蒸気世代。
0546なまえ_____かえす日
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2022/04/30(土) 17:26:45.72ID:inA7mSWn
きれいなポリー
0547なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/05/01(日) 10:48:39.60ID:c2Tbkk7z
樽入りレモネード
0548なまえ_____かえす日
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2022/05/02(月) 18:40:50.73ID:PGRt3bA6
たまげたコマ下駄日より下駄
0549なまえ_____かえす日
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2022/05/03(火) 12:57:26.40ID:OjQ7MSrZ
ヤマネコ島
0550なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/05/03(火) 21:03:34.16ID:OjQ7MSrZ
鵜の島
0551なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/05/04(水) 09:36:37.30ID:F9CbdsWu
コールドタン
0552なまえ_____かえす日
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2022/05/04(水) 17:50:57.31ID:F9CbdsWu
出来る人。新スレ建てて下さい。お願いします。byJT
0553なまえ_____かえす日
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2022/05/07(土) 09:06:37.50ID:V4m1WLSu
おぼれろノロマはノロマでなければおぼれない。
0554なまえ_____かえす日
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2022/05/09(月) 20:53:21.93ID:87sqFTzb
ブラケット夫人がインフルエンザ罹患時に北欧航海旅行してた理由が解らない。
0555なまえ_____かえす日
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2022/05/10(火) 08:42:30.46ID:dgEwa3Tn
現在流布されてる感染対策・治療方法も、50年先には理由がわからないって一蹴されるかもしれないね
0556なまえ_____かえす日
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2022/05/10(火) 14:18:13.98ID:5PQAxiyD
転地療養自体は子供への感染防止効果が有るだろう。
しかし外界帆走航海は患者負担が大き過ぎないかな?
0557なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/05/12(木) 20:21:36.25ID:bs4F2cYv
カラム姉弟のうさぎシチュー
0558なまえ_____かえす日
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2022/05/13(金) 11:01:18.49ID:6EpoCGef
卵や小魚のバター炒め程度の調理経験で皮剥ぎから始めてウサギシチューつくれるドットはスーザンを超えた。
0559なまえ_____かえす日
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2022/05/13(金) 17:07:04.20ID:XRxlK2V4
季節は夏で 貰ってから何日か経ってたけど内臓も抜かずに常温放置されてて
腐らないのかな 
イギリスだから夏でもそんなに暑くならないのかもしれないが牛乳は即腐ってたよね
0560なまえ_____かえす日
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2022/05/13(金) 23:19:49.61ID:6EpoCGef
コニストン湖の8月の平均気温は19/11度と涼しいらしい。でも内臓出して無かったから…
0561なまえ_____かえす日
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2022/05/14(土) 06:43:00.42ID:8pIO7xSV
そんなに低いんだ 伝書バトのイメージが強くて
でもツバメ号とアマゾン号の時はその気温の中泳いでたんだよな
0562なまえ_____かえす日
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2022/05/14(土) 06:51:19.23ID:8pIO7xSV
考えたら話の中の牛乳は絞ったままで殺菌もして無いだろうから
その気温でも腐りやすいかな
0563なまえ_____かえす日
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2022/05/14(土) 08:18:02.09ID:R79nXqj4
ツバメとアマゾンでもスーザンがヤマネコ島に居残るテイテイに牛乳瓶を湖水で冷やすよう指示していた気がする。
0565なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/05/14(土) 08:47:04.61ID:0YNqhVos
テイテイってテイラー・スウィフト?
もしかして新訳は、ティティじゃなくてテイテイなの?!
0567なまえ_____かえす日
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2022/05/15(日) 22:09:07.03ID:XTw+uhxk
ナンシイについて行けなくなってる自分を発見。
0568なまえ_____かえす日
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2022/05/18(水) 10:00:38.62ID:ENNZchjh
全巻揃ってる書店に行き当たらない。
0570なまえ_____かえす日
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2022/05/20(金) 12:38:43.36ID:etbTUKjm
電子書籍は苦手です。目が辛くなって。
0571jt
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2022/05/31(火) 11:29:24.30ID:TdPZNtLX
孫文とランサム
0572なまえ_____かえす日
垢版 |
2022/06/05(日) 17:24:27.62ID:MRMaN/Sk
アホイ
0575なまえ_____かえす日
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2022/07/20(水) 17:21:03.91ID:HWC2ErGB
今年のイギリスは40度超えらしいと 湖水地方ウィンダミアの天気見たけど
最高気温17日が29度18日が32度 この二日間が高いだけであとは普段通り20度前後
大したことないな
0576なまえ_____かえす日
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2022/07/20(水) 20:06:28.15ID:pCBt6ZFl
でも、イギリス一般家庭のエアコン普及率は1%弱らしいから
南部にいたら相当やばいぞ、ウォーカー・カラム一家総出で湖水地方へ
オオバンクラブの連中は???
0577なまえ_____かえす日
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2022/07/20(水) 22:15:22.90ID:HN9wrtdn
夏でも20度程度の湖で水泳なんかよくやるなと思って 気になったことがあるんだが 
旧訳のスカラブ号の最後 おおおばさんの手紙に「旧友が ハロウゲイトに水およぎにくる」とあるんだが
これはひょっとして誤訳? 
ハロウゲイトは温泉で有名な所みたいなので 泳ぐというより湯に浸かるみたいな
新訳だとどうなってるのかな?
0578なまえ_____かえす日
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2022/07/20(水) 23:44:40.47ID:9dhmXkFh
I leave today to rejoin my dear old friend, Miss Huskisson, who,
in accordance with her usual summer routine,
is to take the waters at Harrogate.

goo辞書ではtake the waters はやや古風な表現で鉱泉水を飲む、湯治するとあります
0579577
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2022/07/21(木) 08:46:09.86ID:IPl5J99r
素早い原文引用 ファンの鏡ですね
上の英文全部グーグル翻訳に入れたら「水を取る」となってイミフですわw

ハロウゲイト=温泉街と判ってれば変な訳もしなかったろうけど 翻訳された1968年頃
に察しろってのも無理な話だし仕方ないね
0581なまえ_____かえす日
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2022/07/21(木) 17:07:52.45ID:IPl5J99r
変わってないやんけw しかし誤訳するにしても 普通
「泳ぎに来るのです」とするところを「水およぎ」としたのは
古風な大おばさんらしさを出したかったのかな
0584なまえ_____かえす日
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2022/09/17(土) 13:50:01.05ID:QEfmBIuT
うーん 子どもたちが考えた創作上の人なんだろうけど
ラテン語ができるできないで人物評価を変える人はどうも好きになれない
0585なまえ_____かえす日
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2022/09/17(土) 17:18:38.47ID:w1o+Xm6z
ロジャが落書きしなかったら、リーの命令でウォーカー4人はクビチョンパだったからぁ
ガチの海賊だし、ちょっとおかしいのはしかたない
まあ、イギリスの海賊がスペイン破って大英帝国の礎となったわけで
ミスリーにはシンパシー感じるんでしょイギリス人は
0588なまえ_____かえす日
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2022/09/20(火) 03:51:34.33ID:hTzRchCc
取り組むも何も文学士になりたいと勉強してたミスリーが特別で
男女別の学校だったナンシイたち女子はラテン語の授業受けてない
0589なまえ_____かえす日
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2022/09/20(火) 04:01:55.23ID:hTzRchCc
ナンシイが「ロジャにフランス語テストしてみろ」とか
ツバメの谷でティティがやってる宿題がフランス語の文法だったり
普通の女子は学校ではフランス語を習ってたんだろう
0590なまえ_____かえす日
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2022/09/20(火) 08:55:48.14ID:0UCGNP9f
日本で言えば、ラテン語は中国語って感じかな
男性は漢字・女性はひらがなだったから
いわばミスリーは女性でも漢詩文が得意だった清少納言ってとこかな

ローマ帝国エリアだったイングランドにとってはラテン語は文化のルーツで
欧米エリートの中でもラテン語習得者は、今でも一種の尊敬を集めるらしい
0591なまえ_____かえす日
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2022/09/20(火) 09:13:45.61ID:u3I5HE1T
ランサム自身もザ・ナインと呼ばれる超名門校のラグビー校出身だが大学にはいってない
オックスブリッジ同士で自慢しあうフリント船長とミスリーは作者の願望の表れ

海へ出るつもりじゃなかったの登場人物ラグビー校卒業してオックスフォードへの
入学が決まっているジムの頭を勝ち割ったのは作者の嫉妬 などと考えると楽しい
0592なまえ_____かえす日
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2022/09/23(金) 16:54:29.66ID:pwLQhLBq
ビクトリア女王の頃の話だったけ?
0593なまえ_____かえす日
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2022/09/23(金) 17:23:39.45ID:5ZwI+EXc
それは若き頃のフリント船長やブラケット夫人が冒険してた時代だね
彼らがカンチェンジュンガ山頂のケルンでビクトリア女王即位60年記念の箱を隠してたのを
子供たちが見つけた話があったから誤解してるのでは
0594なまえ_____かえす日
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2022/09/23(金) 21:09:55.07ID:pwLQhLBq
ありがとう。ジョージ5世の頃の話だね。
0595なまえ_____かえす日
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2022/09/23(金) 21:23:42.64ID:5ZwI+EXc
ミスリーの話題が出て女海賊を読み直してたが ミスリーが学んだというグレートマーロウ校
確かにGreat Marlow Schoolという学校が実在しているのだが設立が1961年なんで年代が合わない
執筆当時架空の名前だったものが後に偶然同じになったのかな 
0596なまえ_____かえす日
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2022/11/22(火) 12:44:03.16ID:rEtzt8H/
さてと。
10年積読していた「ツバメの谷」、読むぞ、と。
0597なまえ_____かえす日
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2022/12/10(土) 11:41:42.10ID:3O5Qs6WS
596さんは読み終えたのかな 初読みってことはないよね
新訳の「ツバメ号とアマゾン号」の訳に慣れなくて買ってはいたが続きを読むのに躊躇してたとか?
0604なまえ_____かえす日
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2023/09/08(金) 05:11:31.39ID:L8pBYe2N
最近タピオカは廃れたが今度はサゴが流行りだしているらしい
どちらもナンシィの苦手な食べ物だったよね

どの物語に出てきた話だったっけ?
0605なまえ_____かえす日
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2023/09/11(月) 10:13:45.03ID:QeUrTUbV
今手元に本が無いから記憶だけで自信がないが
スカラブ号の始め頃で コックがブラケット夫人がいないからナンシィに食事の献立を聞いたときでないかな
あれもダメこれもダメ あの兄弟だって嫌いだと思うって答えてたような?
 
0606なまえ_____かえす日
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2023/10/06(金) 13:08:14.82ID:yLMIwIUu
ベックフットとハリ・ハウには艇庫があるけど
ディクソン農場には艇庫も桟橋も記載がないな
ボートが野外に逆さに保管するぐらいだから、ないのかもな
まあ、スカラブ号のためにディクソンおじさんがなんとかするかもしれん
0607なまえ_____かえす日
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2023/10/06(金) 18:43:27.74ID:Cbw1JJ/Y
旧訳 長い冬休み 13刷 12P 10行目 「小さな桟橋もあった」
艇庫はないな 
0608なまえ_____かえす日
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2023/10/06(金) 19:04:35.07ID:Cbw1JJ/Y
考えたらブラケット姉妹もカラム姉弟も秘密の海やノーフォークの子供たち皆自分の船を持っていたのに
船乗り一家のウォーカー家だけ自分の船を所有してなくて借り物の船で冒険してるってのが面白いな
0609なまえ_____かえす日
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2023/10/06(金) 19:08:45.20ID:Cbw1JJ/Y
しかしジョンは借り物の船を穴開けたり舵曲げたり錨でペンキ引っ掻いたりよく壊してんな
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