【青い鳥・つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ２ [無断転載禁止]©2ch.net

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/27(日) 22:58:13.23

一巻の箱を開ける下りが良い例かな

確認してみたけどマジで指摘されなきゃ気が付かないレベルで自然なレベルで文章追加されてた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/28(月) 06:57:10.00

児童文庫の品揃えが一番いいのは、やっぱりアマゾンなのか…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/28(月) 08:55:41.11

ラビットが売れてるしペンギンも売れちゃうなこれ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/28(月) 19:04:08.56

恋する５ページ名作 ―嘘からはじまるロミジュリ片想い―はあらたなヒット作になるな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/29(火) 07:43:28.44

>>530 >>531
文章追加しても大筋は変わらない？
ナビルナは1巻１巻のエピソードが濃いからその辺繊細にやらないとマズい感じがする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/30(水) 07:24:15.25

文章追加してもネタバレにもならんし古参ファンをニヤリとさせる程度のものよ

そういえば新装版の表紙、６巻から少し変わったね
背表紙に描かれているルナが銀髪になってた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/05/31(木) 23:27:57.64

ブックオフでつばさの「貞子怪談」が100円切ってたんで買ってみた。
子供向きとしてはそれなりに怖いんではないかと。
まぁ本当に怖いのは各話の主人公が抱く心の闇であって、
貞子はキッカケ＆オチ担当みたいなモンなんだけどね。
全四話で最終話だけハッピーエンドなのは、
やっぱ全話破滅オチだと後味が悪すぎるからなのかな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/01(金) 15:35:53.14

怪盗レッドタイトルが最終巻っぽい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/01(金) 15:36:09.79

怪盗レッドタイトルが最終巻っぽい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/01(金) 16:10:31.97

れ、れ、れ、冷静になれっ！

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/03(日) 21:39:32.47

フォア文庫から青い鳥文庫までの過去のナビルナシリーズ、去年の春から色んな中古本屋巡ってつい最近コンプリートし終えたわ

漫画版も欲しい所だけど難易度高そう
ツイ見てたら特装版をわざわざヤフオフで講入していた人がいたし...

新装版？買うに決まってるんだよなぁ
https://dic.pixiv.net/a/%E5%A6%96%E7%95%8C%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%8A
↑新装版の情報追加してくれよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/05(火) 15:53:11.79

ナビルナファンからは鉄の意志と鋼の強さを感じる
児童書とは遠いような創作・エンタメ系のコミュニティでも誰かがナビルナの名前を出すと高確率で誰かがネタに応えられるという

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/06(水) 21:43:09.64

その割りに５ｃｈ本スレは伸びないんだよなぁ何故か
twitter見たらかなりの盛況ぶりなんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/07(木) 20:24:17.62

2chの高齢化が原因。意外とファン層が若めの人多いから元々2chにあまりファンがいない
その割にtwitterや、それこそ>>542が言うようなコミュニティじゃかなりファンがいて盛り上がってる
要はファンが2chから離れてる

ただそれだけ
アニメ化したら人気が爆発すると思うで

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/07(木) 21:12:09.51

つばさ文庫「眠り姫と13番目の魔女」読了
ベタだけど全てスッキリの大団円で面白かった
この手の昔話リメイクシリーズは打ち止めなのかな？
久美沙織のお姫様系以外の「長靴をはいた猫」も
十分楽しめたから続けてほしいな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/08(金) 10:30:05.38

ナビルナの世代は二十代以下が中心だろうからなあ

>>545
つばさは売れない路線はすっぱり切るからこわい
新陳代謝が良いのは確かだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/08(金) 19:31:23.94

つばさもすっぱり切るけどみらいもなかなか
続きありそうな終わり方でも見込みがなければ1巻で切る
売れ線は回転率上げまくりネタ切れや練りこみ不足も物ともせずに出しまくり

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/08(金) 20:52:30.20

>>542
ところで「児童書とは遠いような創作・エンタメ系のコミュニティ」ってどこ？
できればリンク貼ってくれる？自分も参加したい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 01:59:30.74

みらいはつばさと青い鳥のトップ争いに食い込みたいんだろうけど既に棚の面積で負けてるからなあ
だいたい1:1:0.5ぐらいになってる
こうなるとつばさ見たいなジャンプばりの打ち切り路線も青い鳥の育てていきがちな路線もとりにくいから難しい
でも一つ言えるのはラストサバイバルでまで鬼ごっこするのはなんか違うでしょってこと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 07:37:59.59

短編のサバイバル正座は面白かったけどな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 11:57:21.74

>>549
棚面積でみらいは負けてるけど、シェアでは青い鳥を超えてなかったっけ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 14:34:35.45

>>552
シェア超えてるのはつばさじゃなかったか
つばさ≧青い鳥＞みらい＞フォア≧ポプラだと思う
小さい本屋だとみらいぐらいまでしか置いてなくてかなしい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 19:27:56.83

シェアだったら、つばさ＞青い鳥≧みらい＞小学館＞ポプラ≧双葉　という感じじゃないか
正直、青い鳥とみらいがどちらが上かは微妙
KZが頑張ってるから上っぽいけど、どうだろうな。ノベライズをほとんどやらなかったのも響いてる
つばさはノベライズが強力で、それを維持しつつオリジナルを当ててくるから強い
みらいも堅実にノベライズ出してるし
そういう意味ではコンテンツが豊富な小学館が一番強力。コナンのノベライズだけで上に迫れる
オリジナルにもっと力を入れてきたらつばさも食いかねないけど、今のところはそういうことはなさそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 21:02:07.40

>>548
すまん外部紹介NGのとこなんだ
そもそもナビルナ全然関係ないとこだし
それでも雑談の中でそれとなく振ったら誰かが反応してたんでハスとかレンコンみたいに見えないとこでつながってるんだろうなって

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/09(土) 22:37:54.87

ブックオフだと断トツで青い鳥文庫が多くて
後はドングリの背比べなんだけど、
一部の古本市場はフォア文庫が異常に多かったりする。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/10(日) 07:00:20.29

もうフォア文庫って絶滅してるんだっけ？
ある時を境に書店から突然消えたって印象

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/10(日) 14:23:29.68

シェアは、つばさ＞みらい＞小学館≧青い鳥＞ポプラ≧双葉　かと思ってた
コナンが爆売れしてるし、青い鳥は抜かれたんじゃないかな
青い鳥は名作も多いから棚はとってもらえるけど、そんなに動いてないんじゃないかと予想
昔は一強だったのにね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/11(月) 18:36:34.84

ランキング見ると絶体絶命ゲームの売り上げは微妙そうですが4巻は出ますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/11(月) 21:11:26.17

>>558
既刊も含めて売れてて、普通に人気作だからなにかない限り打ち切りはないと思うよ
まあ元は大人向けホラーの作家さんだから、そっちが忙しくなれば打ち切る場合もあるだろうけどその心配は今のところなさそうかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/12(火) 16:05:10.91

>>558
559と同じで、絶体絶命ゲームは人気作だと思う
今の売れ行きだと長期シリーズになるんじゃない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/12(火) 17:05:39.71

>>542
普通児童書で二次創作する人なんて極わずかなのに
ナビルナだとすげーそういうの見かけるしなｗ
やっぱ主人公があんな人生送ってるから妄想が捗るんだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/12(火) 20:15:34.87

ナルニア終わったらでいいので赤毛のアン再開してほしい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/12(火) 20:53:18.27

オンラインってつばさ文庫の中でも人気かなり高いはずなのに公式サイトのみんなのかんそうがなくて悲しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/13(水) 18:21:48.84

角川つばさが来月十五少年漂流記の新訳出すみたいだね
楽しみだ
ジキル博士とハイド氏とかオペラ座の怪人とかも出して欲しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/13(水) 21:43:14.90

>>564
十五少年・ジキル博士・オペラの怪人とかはすでに他社で出てるから、
昔はよく全集が出てたような海外の名作SFを復活させてほしいわ。
まぁお伽噺で何でもアリのファンタジーと違って
「科学的に間違ってる」ってクレームを見越して出さないんだろうけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/14(木) 10:26:33.22

>>561
元が不幸なんで容易に（相対的に見て）幸せな展開が作れる
元が不幸なんで不幸な展開にしてもあまり文句が出ない（普通なら不幸でも原作よりはマシなことも）
こんなとこじゃないか
前者は日常モノや他の児童書とのクロス、後者はバトルものや少年漫画とのクロスでありがち
あと笛とかISとかのクロス大手ともクロスしてた気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/14(木) 11:23:20.49

>>562
ジョージ・マクドナルド作品を先にやるんじゃ無いのかなあ
カーディとお姫様とか北風のうしろの国とか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/14(木) 13:22:42.78

>>563
ぼくらも少ないね
男子読者が多いから？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/14(木) 17:32:25.20

ああいう掲示板？おたよりコーナーって
男子よりも女子のほうが熱心に書き込むイメージがあるわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/15(金) 13:39:21.75

つばさ版ペンギンハイウェイ読んだ人居ますか？
アオヤマくんが水着脱がされるシーンのイラストってありますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/16(土) 11:01:35.98

>>570ですがつばさ版ハイウェイ買ったけど例のシーンのイラストはありませんでした
大変ショックです

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/16(土) 12:30:06.49

つばさ文庫といえば怪盗探偵山猫も
元の本じゃ山猫が下ネタ言ってたりするけど
つばさではカットされてるんだろうか？
そこが気になる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/16(土) 13:36:16.63

つばさ文庫の「名探偵シャーロック・ホームズ／四つの署名」では
冒頭で退屈したホームズがコカインを静注する描写がカット。
結果、ただグータラしてるってだけでワトソンにボロカスに言われてる。
哀れなりホームズ。
ttps://viewer-trial.bookwalker.jp/03/2/viewer.html?cid=abcdcd23-e2d3-4e47-b220-364d445f98ca&cty=0&adpcnt=7qM_Nkp

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/17(日) 05:06:19.61

今未来のミライがすごい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/17(日) 16:52:02.52

>>567
マクドナルドはアンと同じくナルニア始まったから打ち切りだと思ってた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/17(日) 20:37:31.47

>>561
昔見かけたしゅごキャラとのクロスオーバーＳＳは面白かったな
両作品をよく理解して描いてたのが見て取れててそこが良かった
(作者が途中で失踪しちゃったのが残念。あのまま続いてたら良作になれたのに)

個人的には今やってる６期鬼太郎とのクロスものが見たいけどなー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/17(日) 21:09:34.38

>>575
純粋にokamaのスケジュールが取れないんじゃないのかな
正直ナルニアも彼でいくと思ってたから

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/19(火) 21:27:20.94

古書店で50円だった岩波の「お姫さまとゴブリンの物語」、
何となく読み出すキッカケが掴めないまま、十年くらい放置してます。
ところが同じ作品だと知らず角川の「星を知らないアイリーン」108円也を
可愛らしいイラストに釣られて購入、一気読みしてしまいました。
パッケージングと言いますかビジュアルの力は大きいですねぇ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/21(木) 08:44:38.61

積んでる本が増えるとパッケージの重要さがわかるよね
ああそりゃ表紙に拘るわって

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/21(木) 22:00:53.75

1%読んでみたけどつばさの中で一番短文っていうか、スカスカだな
これぐらい文章が短いもののほうが子供には受けるのか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/21(木) 23:55:15.77

流行に迎合せず昔ながらのスタイルを堅持し続ける岩波の生真面目さも理解できるし、
他社の児童文庫のアニメやコミックみたいなポップな絵柄とド派手なデザインの
表紙や挿し絵に対して違和感や不快感を抱く人がいる事も分かるけど、
年少読者に実際に手に取って読んでもらう(≒売る)には必然の手段なんだろうなぁ。

ただ、コミック調の絵柄には流行り廃りがあるから、一時のポプラ社文庫みたいに
十数年後には陳腐化して「何これダサっ！」となっちゃうリスクも抱えてるし、
その手の商業主義に塗れた書物が「永遠の愛読書」となり得るかは疑問。
放映期間＝賞味期限のTVキャラ玩具みたいに使い捨ての「消費財」になる危険性も。
そうなると時代を超えて名作と呼ばれる作品は、青い鳥文庫の「新装版」みたいに
流行に合わせてパッケージのリニューアルを繰り返す必要が出てくるかも。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 12:02:26.90

今の時代表紙はラノベ風で問題ない
問題なのは中身まで甘い砂糖菓子みたいなスカスカ･オタク風な話が増えることだと思う

もっと伏線を生かしたりした大河小説が児童書にも現れるといいんだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 13:28:33.36

児童文庫には無理だろうけど、児童書にはあると思うけどな
３部作ぐらいの結構な大作は年に１作ぐらいは見かけるし、なかなかの力作であることが多い
児童書が好きならそれをスルーしてしまうのはもったいないと思うけど。読んだ上でならさすがに望みが高いという気がしないでもないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 16:41:53.00

ハードカバーもたまにはチェックしてみるんだけど殆どの海外文学なんだよな
日本人作者の物が読みたいんだけど大抵が1冊完結物だし
｢それなりに巻数がある｣かつ｢オタク臭くなく真面目すぎない少年漫画･特撮風作品｣を探してるんだけどね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 16:50:11.73

それと今の児童文庫のオリジナル作品が10年後も重版がかかって子供達の定番になってるのかって考えると微妙だわ
80年代はポプラ社が少女漫画的児童書をレーベルで出してたけどあんな感じで数年後には絶版になる作品が圧倒的に多いんじゃないか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 17:03:58.51

>>581
イラストも含めて一つの作品って本もあるよな
我が家では三代にわたって読んでる「小さいおばけ」なんて
あのイラスト以外は考えられない
かと言ってホームズとかオズとか若草物語なんかは
青い鳥文庫の新装版の可愛いイラストでも全然平気だったり
それと一昔前のポプラ社文庫の少女漫画風イラストのヤツは
今見ると「うわぁ…」とか「ないわ～」って感じになる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 19:04:47.29

>>585
児童文庫はラノベや漫画と同じで、シリーズが終了すると棚が確保できないから売れなくなると思う（つばさが１０周年だからわかりやすい）
５年前に終わった漫画が今でも売れてる姿はあまり想像しにくいのと同じことのような
ただ漫画やラノベより利点があるとすれば、児童文庫は図書館にも売れること。図書館に入って読まれるという形があるのは強み
あとは電子書籍や電子図書館がこれからもっと定着すれば変わるんじゃないか
俺たちの世代は電子書籍が嫌な人もいるだろうけど、これからの子供はすでに決まっている教科書や教育のＩＣＴ化で慣れ親しむだろうし
どうなるのかはその時になってみないと状況はわからないが

>>584
それは自作したほうが早いレベルで書き手がいないジャンルだと思う
そもそも企画の面白さを編集者が理解できなくて通らない気がする
編集者だからオタクってわけでもないし、児童書は女性が多いみたいだから少年漫画読んでこなかった編集者も多いだろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/24(日) 19:50:15.20

>>586
内容的な意味で受け入れられるか気になるんだよな
例えば挿し絵がその時代の流行りになったとして黒魔女や怪盗レッドやこわいもの係が受けるのかって考えると未知数だし

やっぱりそういうジャンルは自分で書いて投稿するのが早いのか
けど審査員に引っ掛からずに更に凹みそう
(あっちの業界は現役作家の発言力でかいし)
ていうか子供向けアニメと児童文庫の作品は傾向が似てるんだしそっちからも作劇の方法を取り入れてくれよって常に思う
今若おかみのアニメやってるからチャンスなんじゃないの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/25(月) 17:29:53.62

ポプラ社の名木田の本は90年代後半で既にダサかった
文庫ではないけど折原みとも目の描き方がダサく感じて
緑の森の神話とか目を描いてなくてほっとしたな

パスワードは本当古すぎて読まれないわ
読み続けてきた人からすればあれがベストなんだろうけど新規には厳しい
泣いちゃいの人は古くさいけどちょっと頑張ってる気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/25(月) 22:33:53.57

比較的新しい作風に路線変更した夢水2期や戸部ルナが全く受けなかったの目の当たりにして
パスワードや泣いちゃいレベルの安定感が羨ましくなった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/25(月) 22:43:11.33

パスワードの絵柄は化石級の古さだけど
若おかみも結構古臭いよな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/25(月) 23:00:19.81

結局挿絵は手を取ってもらえるかの問題であって
作品が売れるには中身が伴ってないとダメだってことだと思う
かといって中身が面白くても挿絵が駄目だと読んですらもらえない訳で
難しいわな

ナビルナは前の挿絵を完全に黒歴史にしたのが印象悪いんだよな
最も挿絵騒動はファンも納得してるみたいだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/25(月) 23:22:24.23

絵が変わって持ち直したといえば、タイムスリップ探偵団じゃないか
今は３人目？のイラストレーターだけど、今風の絵で盛り返してるよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 06:28:22.63

世界一クラブの絵はつばさ文庫で一番ぶっちぎりで下手で雑だと思うけど売れてるんだよな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 07:38:07.23

今風だけど世界一クラブの絵荒いよね
カラーはまだ映えてるけど
タイムスリップ探偵団は岩崎絵が好き

若おかみはアニメ絵は可愛いけど正直古臭い
話題性あるのに取られない面白いのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 17:04:25.48

世界一クラブの絵は個性があってかっこいいけどな
子どもにも受けてるから売れてるんだと思う

青い鳥は全体的にださい
中身がよくても手が伸びない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 18:34:16.51

下手でも個性あれば目につく
無個性は子供にもスルーされる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 18:35:26.56

下手でも個性あれば目につく
無個性は子供にもスルーされる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 18:37:46.76

間違って二度書き込んでしまった。
青い鳥は絵が10年古い。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 19:06:07.81

絵柄云々以前にデザインと配色を間違ってて、
タイトルがちゃんと見えないのは如何なものか。
ttps://cdn.kdkw.jp/cover_500/321802/321802000994.jpg

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 20:06:04.93

ナビルナは絵柄変わったと思ったら青い鳥に移行したし
あれで戸惑った人は多いと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 21:41:56.00

結局青い鳥に移行したのはなんでだったんだろうね
結局語られる事は無いんだろうけど
今は挿絵も戸部さんに統一して新装版を出してる以上
作者は完全に青い鳥文庫作者のメンバーであってフォア文庫時代の事は無かった事にしたいんだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/27(水) 22:19:40.27

シャーロック・ホームズ物を真贋合わせて多数翻訳してる日暮雅通が
「翻訳には賞味期限があるんです」と言ってるけど、
挿し絵も岩波みたいに昔ながらの子供に阿ることなく
流行なんて気にもかけない「画家が真摯に描いた挿画」は問題なくても
子供受け重視で流行に左右される「イラストレーターや漫画家のイラスト」だと、
何年も経つと賞味期限切れで逆に読者から避けられるリスクがあるよな。
実際ラノベの先祖？ソノラマや富士見とか、今見るとかにりツライのが結構ある。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/28(木) 21:03:00.29

らくがき☆ポリス打ち切りじゃなかったんだ。
よかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/29(金) 07:06:50.12

地味にスレ立て一周年か

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/29(金) 09:58:36.61

ミライの未来よりペンハイのほうが売れてるのはビックリ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/02(月) 23:46:15.38

>>603
ポプラ社文庫やフォア文庫にもツライと言うよりイタイのが一杯あるよ
コミック調の絵柄は流行り廃りが大きいね
人物が入っててもこの手の絵柄は古びない感じ？
ttps://image.honto.jp/item/1/324/0171/3015/01713015_1.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51RHXY4H9XL.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71lQKO5gZJL.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5180ZKPQAJL.jpg

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/03(火) 00:18:23.62

イタイ、の実例が見たいぞー！
どの辺が境目なのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/03(火) 07:12:40.36

>>607
十分に古く感じる
特に上二つはこういうリアル風なのは古い伝記とかにありがちで
手に取られにくい

個人的にはバッテリーの人の絵とか宮尾なんとかさんの絵とかはあまり
流行り廃りを感じさせないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/03(火) 09:59:05.38

>>608
若おかみとテレパシー少女蘭がアウトで黒魔女がアウトを巧妙に避け続けてる気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/03(火) 21:20:38.99

挿絵については色々言われているだろうけど
児童文庫に対しては読者が「そういう絵」を求めて買ってる一面もあるんだし
もう全部アニメ絵・萌え絵に統一した方が良いんじゃないか

気になってるんだがこういう児童文庫って実際の子供たちから見てもオタクな子向けのコンテンツなのかね？
大人だとオタクに結び付けがちだけどそれは実際の子供も変わらないのだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/03(火) 22:35:01.54

20年くらい前のポプラ社文庫の女の子向けのは
いかにも当時の少女マンガって感じでの絵が多くて
今ブックオフとかで見掛けると「うわ古臭いな～！
これでは最近の女の子は手に取らんだろ！」って感じる

余談だけど個人的に一番嫌いな挿絵画家は楢喜八
昔よく実話と称する捏造怪談の一般本を読んでたけど
挿絵が楢喜八だと萎えて一切読む気になれなかった
だからポプラ社文庫で出た香山滋のゴジラ二冊の
挿絵が楢喜八だったのは極めて残念
後に姪が「学校の怪談」を読んで「この本の絵大嫌い」
と言ってて「理解者発見！」とか思ったもんだ
ここにいるような「大きいお友達」にも
お気に入りや逆に嫌いな挿絵画家っているよな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 11:29:37.55

KZがもうすぐ２００万部だってね
最近到達してる児童文庫なかったから、かなり久々じゃないかな
まあスピンオフシリーズ含めてらしいし、巻数を数えてみたら３５冊？あったけど
昔は十数冊でそれぐらいいってたんだから、人気が分かれているのがよくわかる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 21:07:34.80

青い鳥文庫が廃刊になるなんてありえないだろって思うけど
フォア文庫の例もあるし楽観視はできないと思う
講談社は子供向けコンテンツ作るのが下手なんだよなぁ
テレビマガジンはてれびくんに水をあけられてるし、少年マガジンは小中学生が読む雑誌じゃなくなってるし
ボンボンはコロコロと比べて子供向けとしてはあれだったし

>>613
親世代からは不評が多いＫＺだけど、少子化の中でこれだけのヒットを出せたことと
児童文庫の空気をオシャレ路線に変えたのは評価されていいと思うんだよね
（実際ＫＺが始まってから作風が親しみやすい現代を舞台にした挿絵がオシャレな作品が増えたと思う）
というかアーヤのキャラって色々言われるほどダメなのか？
生意気な所はあるけど、最近の大人しい女の子ってあんな感じじゃない？
（外では内気だけど内面は饒舌な所とか）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 21:11:17.65

>>605
一年かけてようやく600か
やっぱりスレの消化速度遅いな

>>613
つまらない、キャラも不快なのになんでこんなに発行部数は多いんだろうな
妖アパも似たような感じだったけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 22:12:44.68

やっぱり親が首を傾げるものほど子供に受けるっていうのはどの時代でも変わらないんだと思う
後ＫＺは藤本ひとみファンの大人も買ってそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 22:35:34.16

青い鳥の最近の人気作品の主人公って癖があるタイプが多い気はする
ドラプリとか生活向上とかも結構癖があるし
数が少ないから参考にならないだろうけど、KZ読んでる子に話をきいたらアーヤに共感するらしいんだよな
まあイケメンの男子たちが好きである大きな理由ではあるらしいけど
大人が嫌だという部分を子供は抱えてるけど、大人に見せないようにしてそういうところで共感してるのかもなぁ、とは思った

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 23:15:25.27

アーヤについては嫌いになったって意見もある一方、男性キャラ以上に好きに思ってる読者もいるんだよな
そういう2面性があるのは倫理面はともかくキャラ立ちはしっかりしてるんだろうね

青い鳥文庫はつばさ・みらいと比較したらマジメ路線取ってるけど、キャラの癖は強いよね
アニヲタ路線のつばさ・みらいの方が万人に共感できるキャラが多い
青い鳥が抜かされたのはそういう所もあるんじゃないか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 06:41:07.02

つばさ文庫の主人公は癖のない常識人が多いイメージ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 12:27:18.84

らくがき☆ポリスがここから逆転する方法はありますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 12:34:48.01

子供が読みたいものは親が読ませたくないものっていうのはあると思う
そういう世代感覚を掴むこと（=他の世代には理解しがたいもの）で共感されて売れてるタイプがKZじゃない
黒魔女とかも作風は違えどそれに近い気がする

それとはある種対象的なのが「こんな悲劇に立ち向かえるのはあなただけ」って感じで憧れとか畏敬とかを集めて売れるタイプで、ナビルナとかデスゲーム系
腕を喰い千切られて毒を流し込まれようと実の弟がゾンビとなって襲い掛かってきてもそれでも戦うというのは少年漫画的でありヒロイックだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 12:47:40.78

>>620
逆転の意味がわからないけど、打ち切りラインは遠いからそういう心配は少ない
らくがきは作者が新シリーズにしてはペースが遅いってのが一番の問題ぐらい
まあ損してるなって感じはあるが、出せば普通に売れてるし本人がやめたくならなきゃ大丈夫だろう
この手の刊行ペース配分がつらいって作者もいるから、それでダメになってしまうのが心配ではあるけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 13:15:01.10

>>622
ペース遅いから5巻で打ち切りかと思ってしまった
ちなみに打ち切りラインってのはどれくらいですか？
また3〜5巻くらいで打ち切られたシリーズってつばさ文庫にありますか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 13:50:08.16

いまやファミリーアニメの代表的存在のクレヨンしんちゃんだって、放送当初は子供に見せたくないTV番組の常連だった。
内容が変化していったのもあるけど、視聴者層が入れ替わって、価値観そのものが変化しているのも大きい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 14:06:05.58

下品なデスゲーム系だけは子供に読ませたくない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 15:44:09.87

>>625
昭和のズッコケ三人組アンチもこんな感じだったのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 17:19:35.81

>>623
このシリーズのペースは３巻から半年前後だよ
２巻までは出せて３巻あたりから詰まるのは、ラノベとかでも割とよくある話
ただ人気が安定する前にこの発売間隔だから、人気は落としてるとは思う

５巻で終わったのは最近だと超吉ガールかな
４巻だと魔女っ子バレリーナ、古城ホテルは打ち切りというか完結扱いかな
３巻は夢見るアイドル、ウル、バサラとか結構ある

打ち切りラインを説明するのは難しいけど、自分の場合は他の人気シリーズと比較して判断してる
つばさ内でいえば、ソライロプロジェクトよりは下ぐらいの位置かなと見てる
発売されたときの各種ランキングもそんな感じだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 17:36:59.93

怪人二十面相、赤塚マンガ、特撮ヒーロー番組、
いつの時代も大人が俗悪と誹るようなモノを子供は好むんだよな
勿論それが全てではないけど
やっぱり日本昔話やカルピス名作劇場だけでは物足りないワケで

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 18:28:02.60

自分が子供に見せたくないものに対してどう対応するかは永遠の課題だよな
子供の悪影響を避けるためにも断固読ませないのか、感受性を育てる意味で大人向けでも好きなように読ませるのか

ここの人たちはどういうスタンスなのか聞きたい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 19:19:49.94

>>629
王様ゲームとか善悪の屑とかGANTZレベルの行き過ぎた漫画や小説だけは絶対に読ませない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 19:21:56.66

子供の頃に悪影響避けても大人になってできることが増えた時にそれまでの抑圧を解消するかのように遠ざけてたものにドハマりするパターンを考えて後者かな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 19:36:03.57

そういう時の為にエブリスタ版オンラインとつばさ文庫版オンライン

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 19:53:42.43

>>614
アーヤは青い鳥文庫の中で屈指の性格キツイキャラだと思ってる
考え方もシビアだし家族に対して辛辣だし（妹にも癖はあるし母親は毒親的だけど）
可愛げがないのにどうしてここまで男子に好かれるのかと思う
ドラプリや生活向上委員会の主人公も
モテモテではあれどクヨクヨ系な優等生とか
正義感はあるけど時々暴走するやや独善的なぼっちとか
それぞれ癖はあるけどこの子とは
友だちとしては付き合えないなー的なキツさはない
アーヤは女子に嫌われやすいタイプだと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 19:59:18.59

そういえばアーヤって同性の友達いるんだっけ？
KZ全部読んでるわけじゃないんで不明なんだ
ドラプリとか生活向上委員会はそれぞれ励ましてくれたり叱咤してくれる同性の友達がいるけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 14:01:55.90

アーヤの女友達はいないよ
友達になれたかな、と思ったら退場みたいな感じ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 20:56:48.00

kz何冊か買ったけどアーヤの性格が無理で積んでしまった
母親も好きにならなかったけどカレー作ったら手抜きとか理解できなかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 22:18:45.98

>>623
>>627
つばさ文庫はホームページの大人気シリーズに掲載されている順番＝人気順だと思ってる
今月発売のシリーズが先頭に来るから、それは除外して考えることになるけど
今だとぼくらシリーズ以降が売れてる順じゃないかな

らくがきポリスは打ち切りにはならずに７、８巻くらいで完結すると思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 23:11:11.30

>>637
そう考えると、ドリトル先生シリーズは安定してかなり売れてたんだな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 07:21:27.27

大人気シリーズにらくがきポリスがない・・・

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 09:28:13.17

アーヤの話で思ったんだけど
児童文庫でみんなが好きな主人公、苦手な主人公って誰？
好きな主人公はミラミラ（劇部）、美琴（生活向上）、
つかさ（つか中）
苦手な主人公はアーヤ（KZ）、スズ（天才作家スズ）、
あおい（イケカジ）、みらい（たったひとつの）かな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 09:35:59.71

好きなのは彩と真琴（泣いちゃい）

苦手なのはチョコ（黒魔女）かすみ（氷プリ）辺りかな
無気力だったり引っ込み思案なキャラより前向きで元気なキャラの方が好きだわ
最近の児童書はそういうキャラは受けないみたいだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 10:17:10.99

ナビルナの主人公は好きだけどここの住人にはどう映るのだろう？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 10:42:31.82

ルナは悪くはないと思うけど、年のわりに使命感が強すぎたり暗いのが違和感
もう少し今の自分の現状に違和感をもったり弱音を吐いたりする場面があっても良かった
（あの年で学校に行きたいとか考えない方が無理があると思うし）

アニメ化希望の声をよく聞くんだけど、プリキュアと同系統のアニメとしては主人公が暗すぎるから無理だと思うんだよな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/07(土) 14:47:08.15

>>639
らくがきポリスは新刊が出たら追加されると思うよ
リニューアルしてからは、新刊が出たシリーズから追加してるから

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/08(日) 21:31:35.34

ルナは半妖だから学校に行きたくても行けないって思うのは当然なんだよなぁ
現状に違和感を持つ以前の話

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/09(月) 20:05:08.85

妖怪新聞社の小夜みたいに妖怪姿を自力で制御できるという訳でもないし
小学生でチョーカーは目立つしなぁ

人間界で生きるには不便すぎなんだよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/09(月) 21:54:23.91

けど今まで一般社会で暮らしていたわけだしね
いうならばナビルナは「普通に暮らしていた少女が急に戦う力に目覚めてしまって悪との戦いに巻き込まれる」話なわけで
となると「何で私が戦わなければならないの？もういや！」「今までは普通に暮らしてたのにもうあの日には戻れない…」的な葛藤があると思ったのに
2巻から宿命に目覚めてその運命を受け止めてるし
メンタルが小学生らしくなくて違和感があったわ、戦いから逃げるエピソードがあるべきだった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/10(火) 06:46:29.89

??「お前が戦いから逃げるのは勝手だ。けどそうなった場合、誰が代わりに戦うと思う？」
「万丈だ」

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/10(火) 13:08:19.24

むしろ子供だから戦いから逃げるという発想がなかったんだと思う
素直で真面目な「良い子」だから使命があると言われればそれに殉じることができるしできてしまう
でも彼女が戦わないと他に戦える人間がいないのも事実
こうなったのも全部透門ナナセって奴のせいなんだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/11(水) 17:17:16.32

ナナセは最初哀しい悪役と思いきや実の姉すら利用する、どうしようもないクズだったな
一期終盤で出てきたサリ(？)とは結局どういう関係だったんだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/11(水) 22:37:31.25

>>640
好きなのはアスカ（レッド）かな
苦手なのはアーヤ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/12(木) 13:20:51.02

そういえばつばさ文庫版ピッピはどうして南の島へだけが未訳なんだろう？もう4年も経ってるぞ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/12(木) 22:48:14.81

>>652
そりゃもう何と言っても売れなかったからでしょ。
BLっぽい挿し絵のホームズも二巻で打ち止めだし。
ちなみに個人的にはピッピは行動が発達障害丸出しで、
読んでてひたすらイライラさせられたな。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/12(木) 22:51:37.13

>>648
エボルトェ...

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/12(木) 23:58:30.45

ルナは使命を受ける前の無印1巻の時点で子供らしさがあまり感じられなかった記憶があるな
全体的にもの悲しさに溢れていて子供らしい娯楽（テレビ番組・歌・漫画等）に全く触れてこなかったようなキャラ立ちに違和感があった
かといって引きこもってる訳でもないし大人びて冷めてるようでもなかったしなぁ
どんな環境で育ってきたか気になる

>>648
あのシーンネタにされてるけどこういう「誰かの助言や鼓舞によって主人公が立ち上がり真の勇者として覚醒する」展開はまさしく王道だと思うんだがな
子供は「うだうだ悩むな早く戦え」って思うのかな
男の子なら分かるんだけど心情を重視する女の子なら主人公の離脱からの立ち上がりは共感してくれそうな気がするんだが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 00:42:52.89

専用スレがあるんだし、ルナの話題はそっちでやれば？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 06:45:57.33

角川つばさ文庫夏まつりの色紙書いてる人って全部同じ人？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 09:34:00.14

>>657
ちがう。その本のイラストレーター。いみちえんのイラストレーターが久々にアナログカラー描いて緊張したって、ツイートしてたよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 10:21:39.88

>>658
そうなのか
ツイッターに上がってる画像見るとぼくらのとオンラインと世界一クラブはまるでその本のイラストレーターじゃない別の人が書いてるみたいに見えたわ
絶体絶命ゲームもちょっと違和感ある

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 12:29:25.95

気合い入ってるんだよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 14:20:24.45

ところで小説の応募は、青い鳥とつばさのどちらがおすすめそうですか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 17:28:16.21

>>653
ピッピは子供の時読んでたらはちゃめちゃで楽しかっただろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 20:00:19.15

>>661
このスレは読者用だから書き手志望じゃないってことを前提にしてきいてほしいんだけど
実績面では圧倒的につばさ文庫
青い鳥はやっと９月に１回目の受賞作が出るから、賞が成功なのかどうかもわからない
つばさは受賞作は大プッシュされるから、大抵は売れるし売れなくても２作目もケアしてくれる
だから、実績面では圧倒的につばさ

ただ、そもそもつばさと青い鳥は読者の好みが違うっていうのが、ここでも何度か話題になってる
向かないほうに応募しても、うまくいかないというのはあるんじゃないかな
好みに合わせて書くものを変えられるなら問題ないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/13(金) 22:59:51.16

今の児童書は少女漫画界の流れに乗っ取ってるからいかに読者の女の子に寄り添えるか大事だと思う
個人的な印象だけど青い鳥は「内気で自己主張がよわいけど内面はそうでもなく恋愛にもガツガツいきたい願望がある子」
つばさは「運動が得意で活発な子、自分が主役になりたい気持ちが強い子」って印象がある

どっちの子を応援したいか考えれば応募したい賞は決まると思うな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/14(土) 02:49:18.03

講談社のとっくに消滅したと思ってたKK文庫ってレーベルが健在で驚いた。
自分が無知なだけかもしないけど、HPもないし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/14(土) 02:52:58.31

何気に調べたら、TVアニメのオリジナル小説とか出てんのよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/15(日) 09:37:49.88

スイッチはいずれつばさ文庫のトップになるよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/15(日) 14:30:45.32

フォア文庫は復建するんだ！
というのはさておき、

青い鳥…「普通の女の子が実はスゴい」、「本当に普通の女の子だけど周りに巻き込まれて活躍」

つばさ…「カッコいい女の子主人公がカッコよく活躍」、「特別な何かに自分から挑んでいく」

こんな感じかな？
共通しているのは女の子が主人公であることだけど求められているのは対称的だと思うわ
みらいとか他のレーベルは主人公の色分けも作風もそんなに固まってはないな
みらいでは男の子が珍しく多めなぐらいで

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/15(日) 21:26:07.54

みらいは上に大人っぽい作風ってあったけど
女児向けはキャラ性よりストーリー性を重視する傾向が見られるな
主人公は落ち着いてて穏やかな作風が多い気がする
キミといっしょやこの恋とその未来見るとそう思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/15(日) 22:35:44.70

今バトル物かガチな恋愛物を投稿するとしたらどのレーベルがいいんだろ
やっぱつばさになるんかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 04:30:16.43

黒魔女さんは今後どうなるの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 06:38:02.88

>>643 >>647
児相育ちの子には割とああいうタイプの子がいるみたい（専門家のホムペ見た感じ）
いろんな意味でナビルナはダークな気がするわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 19:36:19.44

施設育ちってことを抜きにしても暗すぎると自分は思ったんだけどね
自分の幸せを放棄してるというか
けどそういう事例があるならわりとリアルなのか
今の時代あのような主人公は受けにくいだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 21:44:00.94

専用スレ行けって言われてもまだやるかコイツらは

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 21:52:37.50

>>668
>復建
復権の間違いか？
だとしても復活か復興の方が相応しい気がするが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 22:25:21.40

>>672
当然のようにナビルナスレからコピペしてくるんじゃない

>>675
復活の方が正しいか
とにかくブックオフにでも行かないとろくに本が並んでない状況をなんとかしてほしい
それともうひとつ気になるのが最近の本が並んでないってことだな
知らない間にレーベル無くなったのかと思ったわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 22:42:52.26

>>671
個人的には若おかみの絵の人にあとを引き継いでもらいたいな
アニメや映画で注目されて忙しいだろうし難しいかもしれないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/16(月) 23:35:50.50

つばさの７月の新刊で、空想科学読本と怪盗レッドが１００万部突破って出てたね
次はどのシリーズがいくかな。つばさだといみちぇんだろうか。こわいもの係が続いていれば届いたはずだけど、さすがに完結すると厳しそう
みらいも１００万部シリーズ出したいだろうけど、絶鬼でまだ５０万部いってないんだっけ
電車も長いシリーズだし、結構出てそうだけど

そういえば、こちパが２３万部ってつばさの小説賞の投稿サイトに書いてあったけど意外だったな。その倍は積んでると思ってた
そう考えると、KZの２００万部は相当すごいんだよな。ぼくらシリーズも２００万部は超えてたはずだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 00:21:57.31

>>671
「黒魔女さん」は読んだことがないけど、
青い鳥文庫の新装版「若草物語」は
姪っ子がイラストも込みで気に入って愛読してたなぁ…。

>>677
わざわざ古臭くて垢抜けない絵柄にしてどうするよ…。

>>668 >>676
「復建」でググってみるといい。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 06:32:23.34

オンラインは16巻も出てるが３０万部くらい突破してるのだろうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 07:42:46.75

>>679
若おかみと黒魔女は何度かコラボしてるし、ファンは馴染みやすいんじゃないか？
新規ファン獲得のために、あえて今風の絵柄の新人を起用する手もあるけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 15:37:44.64

>>678
そう考えると、2巻だけで54万の新訳アリスって化け物やな
ドリトルシリーズはどれほど積んだのかしら？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 17:58:33.12

けど累計でもそれくらいなんだな
やっぱ漫画と比較して市場狭いわ
名作もの以外で初版10万部クラスとかもう不可能なのか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/17(火) 21:54:09.92

>>682
ドリトル先生は３０万部（１７年９月時点）みたいだね
ソースは　http://shoten.kadokawa.co.jp/company/release/detail.html?id=2017203696

>>683
初版１０万部って青い鳥全盛期でもそんなにいっていただろうか
どっちかというと初版ではなく重版で積んでいったイメージだったんだけど
せいぜい５万ぐらいじゃないか
今の最大値はおそらくKZだけど、３万数千ぐらいだと思う

漫画ですら発行部数は厳しいといわれる昨今だし、元々厳しいといわれてる児童書の景気が良くなるとは思えない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 08:44:44.24

黒魔女さんはタイムスリップ探偵団みたいに今風の絵柄に一新させたほうがいいと思う
藤田さんも元々子供受けしそうな今風の絵柄だったし
あさみさんは悪くはないけど正直大人から見ても古臭い

みらい、3月ぐらいに出たマンガ部が面白かったけど
続きをほのめかすラストだった割に全然音沙汰がない
これは打ち切り確定？
みらいはそういうところシビアだな、売れ線の発行ペースは早いが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 09:53:17.00

マンガ部は確か微妙なラインな売れ行きだったような
基本、２巻以降で盛り返すということが少ないので、あれぐらいの売れ行きだと打ち切ってもおかしくはないかな
続きを書くのに手間取ってる可能性もあるけど

最近思うけど、レーベル側は今までと目先を変えた作品をちょくちょく出してるけど、ことごとく売れ行き不振で打ち切りなのはレーベルのせいだけともいえないような
宣伝さぼってるわけでもなさそうだし、読者から支持されなきゃ打ち切るしかないしなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 11:03:32.99

>>686
恋愛ものではない（ヒロインに執着してる男子はいるけど）、ハーレム要素ゼロの、どちらかと言えば友情を押し出した部活ものだと
イマイチみらい読者層と言うか子供（女子）受け悪いのかな
シリーズものの項目にもなかったし、一月から半年以上音沙汰がないからもう打ち切り確定かもしれないね
わたしたちのカノンも文化系部活ものだったけど2巻打ち切りだしな

部活ものでもこの声とどけはハーレム要素あるから続きが期待できそう
つい最近発売されたサッカー部の話はどうなんだろう？男子受けしそうだけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 21:15:38.94

>>686
ニーズはあってもそれが採算取れるラインまで行くかは別問題だからなあ
例えば子供が百人いたとして、その子達が面白いと思うものが百個バラバラだったら全員どころか半分も楽しませることは難しいし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 23:04:40.65

けどここまで恋愛ありきの内容ばっかりだと、今の子供はフィクションに友情は求めてないのかって不安になる
小学生の内は異性間の友情は成立すると思うし、自分が子供の頃は子供向け作品でもがっつり恋愛が絡んでなくても楽しめたんだけどなぁ
勿論淡い恋愛描写があった方が嬉しかったけど
特に女の子向けは同性の友情が軽く見られてる傾向にないか？
そもそも児童文庫で「恋愛には発展しないけど、親友としての絆はしっかりと感じられる」作品ってなんかあったっけ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 23:12:04.99

後思ったのは女の子向けの萌え作品である逆ハーレム物があるなら
女の子が沢山出てくる男の子向けのラブコメが存在してもおかしくないと思うんだけど全くないのは何故だろう？
今のラブコメはエロに結び付いてるから抵抗があるのか？

ラノベなら沢山あるけどあれは高校生～成人男性向けだから小学生が読むには楽しくないと思うし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 02:48:35.38

>>689
デスゲーム系とかバトルものが友情ものの需要を満たしてる気がする
絶望鬼ごっこ、絶対絶命ゲーム、世界一クラブとか
需要がないわけじゃなくて需要がわかれてるってことだと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 10:39:36.56

ところで児童書のデスゲーム物やバトル物で人死にってあるの？
絶体絶命ゲームとか人死にそうなタイトルしてるけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 12:40:45.04

絶望鬼ごっこは1巻で担任が食われたけど
人格がやや変化して復活したな
それぐらいかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 12:58:49.99

デスゲームとはいっても、死んでしまうかもという話で死人が出る話にはなってないね
オンラインとか元は死人が出まくる話だけど、つばさ版は完全オリジナルで死人出てなかったはず
デスゲームとはいってるけど、物語構造的には仲間と困難に立ち向かって解決しようとする冒険譚といったほうが近い気がするんだよな
スリル重視の部分は当然あるけれど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 14:02:33.56

さすがに児童文庫で死人が出るのはハードル高いよね、ホラーものならわりと死んだり呪われたりするけど
双葉社ジュニア文庫とかあそこらへんはともかくとして
つばさやみらいは踏みとどまってる感じ
小学館ジュニア文庫のギルティゲームは描写は控えめだけど死んでるっぽい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 14:44:14.96

子供向け作品で極力死人は出したくないっていう作者編集の意向は分かるんだけど、バトル・ロ物やデスゲーム物とかでも避けてると作品の緊張感が無くなるよ
そういう面白さって子供は敏感だと思う

特撮も最近の作品は作中で死人が出ないから悪の怪人の恐ろしさが半減してるし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/23(月) 16:43:41.75

そういえば子供らしき死体が出てきたり大人が死んだりはあっても子供自体は死なないな
ギルティゲームが微妙なところで死んだ子供を助け出すのが一つのテーマか
思い返すと子供可死ぬのはホラー除けば天使のはしごとナビルナぐらいしか思い出せない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/24(火) 14:05:43.24

パセリ伝説はけっこう衝撃的だった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/24(火) 21:31:58.30

>>696
時代が違う
というのが通用しそうで、フォーゼやウィザード・ドライブ・ビルドでの死亡シーンは、
思い入れがどうこう抜きでかなり痛ましかったし、トラウマって言い方は不適切かもしれないけど、衝撃的なものだったな。

「最近の作品は作中で死人が出ないから悪の怪人の恐ろしさが半減してる」ってのは何の事を言ってるんだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/25(水) 01:42:25.17

こう暑いと冷房の効いた室内で
お気楽な児童文庫でも読んでるのが一番だわ…。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/27(金) 21:28:25.05

レッド、響、悪魔召喚、黒猫さんあたりの秋木作品を読み漁ったけどなんかどうもハマれない
どれも上手だとは思うけど濃さがない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/27(金) 22:41:26.67

>>701
ナビルナとかの尖ってる作品からすると、対極に近いタイプの作風だしな
軽すぎるといって楽しめない大人もいるのは自分もきいたことがある。ただ意図的に軽くしてる節はあるから、狙ってやってるんだろうね
ゾロリあたりから上にあがったときすんなり読めるようになってるし、そこからまた次の難しい本へって感じ

自分は割と好きで読んでるけど、元々尖ったものというか濃さを必ずしも求めないからかもしれない
このスレはナビルナが好きな人が結構いそうだけど、自分はナビルナが苦手で
重たくて尖ってる要素、いらないんだよなーと思ってしまう。でも好きな人はきっとそういう部分が好きなんだろうと思うし
そんな自分みたいな需要には応えてるんじゃないか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/28(土) 06:34:30.57

>>702
深刻になり過ぎない作風だし、問題が起きても解決するだろうという予定調和的な安心感があるから
気負わずサクッと読めるんだよね
主人公の性格もオタク的な要素はあっても強烈さは薄めで、不快感はあまりないし
ただあまり印象には残らない感じ、濃くて尖った作風が好きだかはわからないけど
響も銀行強盗に立ち向かえって副題なのに、
それは冒頭でサクッと解決して別の事件があってて、
それはメインじゃないんかいと思ったし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/28(土) 21:32:02.22

>>703
響のは確かに冒頭の事件ってだけだからね
実質的に短編３つ入ってるような構成だし、表題作みたいなものかと勝手に思ったけど

自分はレッドとか印象は割と残るけど、さっぱりした構成というか展開なのはそうだと思う
ただ、それが良いというか、読みやすくてかえって印象に残るかな
このあたりの話は好みの問題だろうし、なんとも言い難い部分はあるのだけど

最近の児童文庫だと読みやすさ優先に拍車がかかっているし、もっと読みやすくてわかりやすい話が増えそうな気もする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 09:28:43.03

個人的には読みやすさだけじゃなく挫折からの覚醒とかそういう落として上げる展開が増えてもいいと思うんだけど子供は嫌がるんかね？
話によると恋愛物で過程の途中でも男の子に振られると読むのやめる子いるみたいだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 10:11:52.28

あまり挫折とか努力とか泥臭い作風は好かれなさそう
主人公が苦渋を飲まされるような展開もストレスかも
絶望鬼ごっことか主人公の親友が敵の手に落ちて鬼化する展開があるけど、俺はもう敵だ！→敵の目をごまかすための演技ですって展開が二、三回続いて、しかも話の終盤で次巻をまたぐやつだったからさすがに茶番と思ったわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 11:11:38.24

何か残念だな
自分は何らかの理由で戦いから逃げる→仲間からの励ましや自分の捨てられない信念を思い出して復活っていう展開大好きなんだが、今の子供はそういうのすら受け付けないのか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 11:50:48.22

格好良さが失われる行動はあまり好まれない、という傾向はあると思う
一度、主人公を落とした表現をしてしまうと、その時点で興味を失いやすい
そこから復活するとか、さらに強くなるとかは関係ない
最初から完成されているほうが好まれるというか

女児アニメ系も昔よりはその傾向が強い気はする
一応落とす展開はするけど、そんなに引きずらないし深刻化させない
昔って女児アニメでも、容赦なく叩き落す展開が割とあったけど、そういうのは見かけなくなった気がする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 12:26:13.83

なろう系ではないけど、はなからチートで周りもアゲアゲしてくれたほうがストレスないのはわかる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 14:22:11.77

マキバオーのチュウ兵衛死亡からの八百長競馬堕ち→自身への鼓舞による復活とかかなり感動したんだけどな
ああいうのも今の子供にとっては受け付けないものなのか
実際今の子供に見せたら反応が気になる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 17:51:33.71

一度離れた読者は基本的に戻ってこないからね、つなぎとめ続けるには冒険はしにくいでしょ
児童書だけでなくドラマとかもそうだし
この間のモンテ・クリスト伯とかみたいに全部見た人は面白いと評価してもそもそも一話で視聴者が離れてる、なんてケースが大人でもあるんだから

それと読みにくい≒読むのが苦痛な本を好き好んで読む子はたぶん少数派だろうし、無理に読ませても読書嫌いきなるだけだろうから難しいなあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 18:50:07.25

今の子供が許容できる主人公へのハード・憂鬱展開の限界って本当に気になる

1％の1巻で主人公の女の子が告白に失敗したけどあれがギリギリのラインか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 20:56:36.89

>>712
1%、3回ぐらい振られてるよ確か
3回目で相手から恋なんて傷つくからしない宣言されてショックみたいな展開があった気がする
最新刊はわからん
主人公の奈々以外の初代メンバーの恋は叶ってるからイーブンって感じかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/29(日) 22:04:53.18

泣いちゃいそうだよでも振られるシーンあったけどそう展開って読んでる子供からすれば傷つくのかね
恋愛作品には欠かせない展開だと思うけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/30(月) 08:59:24.07

予想できるタイプの挫折だと、ネガティブな気持ちが刺激されるのはあると思う。
告白して振られたとか、テストで悪い点をとったとかは想像できるから、その先読み進めるのが辛いけど
何百人にも振られたとか、毎回テストは０点みたいにデフォルメさせればキャラクターの個性として受け取らるんじゃないか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/30(月) 15:30:56.55

探偵チームKZの原作者・藤本ひとみと天才作家スズの作者・愛川さくらが同一人物って意見を時々見かけるけど、ここの人達はどう思ってるの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/30(月) 22:24:24.40

レッド１４巻の展開でショック受けたという感想を公式に書いてる子がいるから、そのぐらいがメンタル的にギリギリっぽい気もする

>>716
同一人物だと思ってる。そうでないと色々と問題もありそうだし。問題にもならないってことはそういうことなんだろうと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 00:06:27.88

その14巻の展開ってどういう感じなの？
仲間の離脱とか身内が敵だったりとか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 09:54:52.04

レッドはバディものなんだが、その片割れの男の子（ケイ）が敵組織に行くと言って、敵幹部と共に姿を消す展開
頭脳担当だからか主人公からすると割と不可解な行動をとることは多くて、大人が読むと思惑があっていなくなったんだろうなとわかる
実際、戻ってくると何ら疑ってない感想の子もいるし、逆にショックで泣いたという子もいる
泣くほどショックを受けたと書かれてしまうと、例えそれが多数でなくても潜在的にいると考えてしまうし、
編集部や作者もそれ以上は攻めにくいんじゃないだろうか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 14:55:48.71

子供って繊細なんだな
あの展開で泣くとは……

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 17:59:32.79

今若おかみやってるアニメ枠で青い鳥文庫のCMやってるけど
今後も青い鳥文庫作品がテレ東でアニメ化される流れが続くんだろうか
若おかみの次にやるなら何だろうな
あの枠でやれそうでまだやってないのってクイーンとか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 19:36:56.98

>>721
クイーン、夢水あたりはあるかもね
あとはパスワードとか？
若おかみはどこまでやるんだろうな
最後まではさすがに無理だよな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/31(火) 20:05:12.97

>>719
ありがとう
正直バトル物にはよくある展開だと思うけど、色々な感想があるんだな（昨年の平成ライダーでもやってたし）
やっぱり最近の子供って打たれ弱くなってるのかな
純粋に何でそうなったか疑問だ
せめて作家だけはそういうの意識しないで自由なストーリーを展開してほしい
たぶん自主規制のせいでフラストレーション溜まってる作家もいるだろうし

>>721
若おかみが好評なら次回も青い鳥作品じゃないか？
あのアニメってあまり話題にならないけどここの人達にとってはどうなん？
話題にならない割に映画化決定してるしよくわからん

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/01(水) 23:36:40.83

今更なんだけど、108円で買って積んでた「青い鳥文庫ができるまで」読了。
あまり期待してなかったんだけど、かなり面白かった。
「講談社」と「青い鳥文庫」以外はほぼ全て架空の作家、画家、
編集部員諸々のスタッフが、やはり架空の人気シリーズ最新刊の発売に
予定ギリギリで漕ぎつけるまでの、コミカルなセミドキュメンタリー的作品。
発表が2012年だから今はもっと電子化が進んでるのかも知れないけど、
出版の流れや業界の内側が色々分かって楽しめた。
青い鳥文庫は児童が対象である故に独自の決まり事が結構ある事とか、
児童書がよく売れるのはショッピングセンター内の書店であるとか興味深い。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/03(金) 14:09:26.16

つばさ文庫の夏休みアンケート企画にこたえてみたが、質問から推測するに、メディアミックスに力を入れていくのかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/03(金) 16:12:51.26

だと思うけど、漫画雑誌自体つくりそうかな
今、つばさ文庫のコミカライズできる雑誌が角川にないし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/04(土) 23:25:43.00

近頃はコミック雑誌の廃刊も相次いでるし
ラノベだとコミカライズやアニメ化⇒原作本が売れる
⇒アニメ終了⇒原作含めてオワコン化がお決まりのコースだから
迂闊な冒険はやらない方がいい気がするなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/05(日) 10:35:53.08

でもアニメ化されたKZは今覇権とって落ちる気配ないし、深夜向けのアニメ化と同じには考えにくいんじゃないか
黒魔女もリニューアル直後はちょっと落ちてたけど、巻数重ねるたびに復調してるようだし
若女将はどうかわからないけど、すでに完結してるから判断しにくいしなぁ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/05(日) 23:06:45.27

角川は中高生や大友人気は強かったけど、つばさの成功で女の子の向けの作品も作れるってわかったから
ちゃお・りぼん系の少女漫画雑誌を作るかもしれないね。そこからならつばさ文庫のコミカライズ枠も作れるし

ぶっちゃけ話をそれなりにまとめられれば最後人気落ちて打ち切りでも別にいいかなって思う
ジャンプ何て長期連載でも最後は不人気の打ち切り作品が殆どだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/07(火) 23:16:56.05

「青い鳥文庫ができるまで」文中に「青い鳥文庫の用紙は特注で
経年で変色しにくい」みたいな説明があるんだけど
ブックオフとかで相当黄ばんでるヤツを見かけるんだよな
ページの中心まで黄色いのは日焼けとも思えないし何なんだろ