【赤毛のアン】ゴグとマゴグ【パート18】

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/15(金) 19:37:47.42

２、３年一緒に暮らして、近くで結婚するんじゃないの
父もそういう「普通の村の娘」を望んでると思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 09:46:32.95

>>68
そうかもね。義父に優しくしてくれるいい夫が見つかるといいな。
モンゴメリの小説のヒーローって恋人としてはいいけど夫としてはちょっとという人いるよね。ギルはマライアおばさんへの対応がダメ、アンドルーも姉の本性が分からない、テディ父はエネ夫。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/26(火) 17:26:57.17

>>69
テディは両親とも死んでるからセーフ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/27(水) 00:03:55.71

テディって誰だっけ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/27(水) 05:38:23.56

>>71
エミリーの恋人の画家

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/27(水) 22:44:48.69

そっか、ありがと

エミリーは1回読んだきりなのであまり覚えてなくて

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/27(水) 23:07:52.71

テディは親より本人があんまり好きになれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/29(金) 19:58:27.77

ギルと比べると暗いよね。
まああんな母親がおればしょうがないけど。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/29(金) 21:43:20.41

ジングルも陰キャラだよな。今はいいけど、そのうち仕事の理想と現実のギャップで悩んで病みそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/30(土) 09:56:19.41

ジングルとパットはどちらも変人同士なイメージ
テディとエミリーはお互い「こんなはずじゃなかった」と最終的には思いそう
現代ならとっとと離婚してそうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/30(土) 15:18:49.68

気難しい画家には気難しい作家よりフィリパやアンみたいな朗らかな妻が合いそうな気がする。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/06/30(土) 18:06:10.65

イルゼがペリーを好きじゃなかったら、イルゼと夫婦なのが合う気がする
エミリーとテディはある意味似すぎてるんだよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/01(日) 07:54:14.05

でもエミリーとペリーは合わなそうだしね。
ペリーはエミリーと結婚したらルンルンだろうけど。
ニュームーンはいずれアンドルーの物になるわけだけどエミリーかその子供達の物になる可能性が無いわけでもないだろうな。
アンドルーが引っ越しする事にしたとか破産したとかでエミリーが買い取るとかして。
アンドルーが一山当てようとアメリカに行く、アメリカ美人と恋に落ちてついて行くとかw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/01(日) 10:10:13.50

アンドルーの性格的に、一山当てようとか逃げた恋人を追うとか、絶対ない。
エミリーが買い取るというのはあるかもしれない。テディの絵の題材にもなりそうだし。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/01(日) 13:43:49.47

ディーンと暮らす方がエミリーは良かったろうに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/04(水) 19:15:15.06

ディーンがキスしてれば変わってたかもとあったね。ディーンがイケメンだったらありだけどちょっとなあ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 01:32:06.81

ディーンはダメだ。コンプ強くて捻くれすぎ。
結婚してからものすごい精神的に虐待されそう。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 06:28:39.81

エミリーが誰かからそんなこと言われて反論していたような。エミリーはそんな事されて黙ってるタイプじゃないから大丈夫だと思う。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/05(木) 06:44:20.41

婚約期間からすでに嫉妬しまくりで、小説の出来について嘘ついてたよ
エミリーに対して常に上から目線だし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 16:18:19.53

そういえばそうだったね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/06(金) 19:58:12.30

あれがなきゃ結ばれたかもしれないが、アレがディーンだという
コンプレックスを払拭するとか、相手を信じて己を謙虚にするとか
そういう成長がないと無理な時点でダメか

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/11(水) 19:41:22.73

エミリーの父親の年齢だから仕方がないんだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/11(水) 20:32:36.44

エミリーの父も自分の同年代の友達が義理の息子になったら嫌だろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/19(木) 17:40:28.42

あー暑い！PEIも暑いんかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/20(金) 22:12:27.62

マジレスすると、緯度が高いのと湿度が低いのとで、今の日本列島ほど暑くはない。
特に朝晩はセーターが欲しくなるほど涼しくなることもある。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 22:51:50.07

こないだニュースでハワイからきた観光客がインタビューされて
「ハワイより暑いです」って言ってたからなあ・・・＠京都

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/07/22(日) 23:32:03.62

アジアの湿度ある暑さだから
日陰に入っても蒸し暑い、呼吸すると胸が苦しいしつらいだろうね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/23(木) 01:30:37.35

PEIは涼しいんだろうな…
夏が短そうだが。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/23(木) 22:30:49.07

9時ごろまで明るいのかな？
その分冬は日がすごく短いんだろうけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/31(金) 21:20:40.52

半袖、ってあったのかな
イメージできない
えりなしですら「下品だ」、なんて表現あるし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/08/31(金) 23:49:51.93

夏になったらガンガン遊べるようなところでは必要ないんじゃない
アンって最初ほんの数着しか服もってなかったよね
たしか夏休み明けから学校だったはずだけど
ほんの数枚で過ごせる夏
ていうか、服もろくに持ってなかった孤児ジョディ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/01(土) 22:13:45.13

>>97
五分袖、七分袖はあったよ。袖口にフリルやレースがつくのがお約束。大人服は袖口がラッパ状に広がって、幅広レースがたっぷりつく。金持ち階級の午後の訪問や散歩用
勤労階級は原則、長袖。農作業や人前にいない時には袖を捲ってた
夏の外出には綿モスリンやローンなどの薄地を使用した長袖を着用

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/01(土) 23:48:16.16

二の腕までは出さないんだ
今の日本みたいな暑さじゃないなら
それでいけたのね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/01(土) 23:57:57.54

>>98
後にヘレン・ケラーの教師になるアン・サリバンは幼い頃救貧院生活で
すり切れた服二着のみ着回し、寝間着もなく着たきりだったとか
アンも少ないとはいえカバンひとつ分は所持品があってまだましだったかも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/02(日) 01:17:48.12

そういうの聞くと、マリラが作ってくれた衣服にケチつけたアンって相当わがままだな
しかも引き取られて間もないのに
フェイスだってろくな服着てなかったもんな
マリラが最初に作った服って実用的な素材だったけど、そんなのでふくらんだ袖にしてもらってうれしいもんなのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/02(日) 23:39:11.97

>>97
ダイアナが餡が初めてアイスクリームを食べるピクニックで
新しい半袖の服を着ていなかったっけ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/07(金) 01:26:19.89

>>102
私も提灯粗で好きじゃないけど
当時は流行ってたから
自分だけ着てないと疎外感を感じるのでは？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/09(日) 00:37:22.96

昔の少女小説って服の悩みがよく描かれるね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/19(水) 20:54:41.47

銀座の松屋で開催中のユキ・パリスコレクション展に行ったら、リンゴの葉模様のニッティングキルトが展示されてて、感動した
リンド夫人が作ってたのはこれかあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/19(水) 21:01:51.66

連投スマソ
それから、同展の説明板に、昔の西洋の女性にとって装いはアイデンティティを表すものであり、非常なこだわりがあった、というようなことが書いてあった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/21(金) 20:59:40.56

毎週毎週教会へ行くのにそれはそれはめかしこんでいたようだからな
普段着で教会行くなんてありえない、と登場人物が憤慨してる作品もあったし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/21(金) 23:59:35.87

普段と晴れの日っていうのがきっちりしてたんだろうね
あと年代や既婚未婚や社会的階層や職業なんかで
服装や髪型が基本的に決まってたり
日本でも昔は既婚者はお歯黒で髷の結い方はこうでとか決まってたし
正月とかは晴れ着一択なわけで

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/22(土) 15:42:14.03

アンは、思春期の入り口でマシュウが目覚めてくれたおかげで、成長期に合わせたおしゃれができてよかったよね
あのまま野暮ったい服装だったら、パーティにも行けないし、ホテルでの晴れ舞台もなかったかもしれない
クイーン学院に入るときにイブニングドレスを作ったけど、高校生くらいの子が
そんな盛装する機会があるんだね
作ってくれなかったら、やっぱりそういう場所に行く機会が得られないわけで
ずいぶん違った人生になっただろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/22(土) 23:50:40.50

高等教育受ける年ならそろそろ大人扱いだったんだろうね
同い年くらいで働きに出てる子もいるし早い子は結婚の話も出たり

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/23(日) 01:21:29.34

現代アメリカだと高校卒業パーティがタキシードにドレスとティアラとかで
法的な成人はまだだけど大人ってことなんだろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/23(日) 06:34:06.49

今から150年近く前の話だもんね
アンが13歳の誕生日の会話で
「あと2年すれば私は本当の大人になる」
「アリスは16なのにもう髪を結ってる、私なら17まで待つ」
とか言ってるから、当時の成人年齢は15～17歳だったのかな

日本の旧制女学校も17～18歳で卒業すれば
そのまま見合い→結婚だったもんね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/23(日) 12:13:00.91

The Princess Diaries　あたりが現代の赤毛のアンではないか？
Amazon　Audibleにアン・ハサウェイの朗読があってとっても可愛い。映画でも
主演だったけど、朗読はびっくりするほど可愛いくて上手。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/23(日) 17:28:47.37

>>113
在学中に見初められて中退するのが誉れだったりね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/23(日) 19:22:10.56

主婦が文字通り永久就職だよね
決して楽ではないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/24(月) 23:46:18.62

十代のイブニングドレスってどういうところに着ていくものなんだろう
クイーンの生活って全然描写がないね
大学生活も下宿が舞台だし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/24(月) 23:55:54.24

音楽会やちょっとした晩餐会におよばれしたときに着るんじゃない
学生同士ではあんまりなさそうだけど
その家族（金持ち）が招待するような場に着ていく服がないと取り残されてしまう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/25(火) 01:11:35.28

レドモンドではたしかにイブニングドレス必要そうだけど、一年で卒業するために
勉強に打ち込む生活じゃ社交なんてする暇なさげ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/25(火) 01:19:30.13

ジョシーみたいに別に教師になる必要ないわて子は都会で人脈作るために行ってるみたいなものだからなぁ
将来のお相手探すのに学校にずっといたんじゃ出会えないしね
学友の兄弟親戚なんかが主なターゲットだったのでは
カザリンなんかはそういうの一切断ってひたすら勉強してたんだろうな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/25(火) 21:47:51.56

カザリンは一生毒女だったのかな。
モンゴメリのヒロインは中年過ぎてまさかの恋愛というのが結構あるからいい人に巡る会えるか。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/25(火) 22:12:48.13

カザリンは酸いも甘いも噛み分けた包容力のあるボスに見染められて幸せに暮らして欲しいわ

ところで、Eテレの「100分de名著」、来月は赤毛のアンですって
今月の「薔薇の名前」との落差にこめかみがキーンとなったけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/26(水) 01:29:58.78

あの番組で取り上げられるとか意外過ぎてびっくり
なにを真面目に語り合うんだろう

ジョシーはクイーンでは毒舌家として名をはせたけど、
今の時代の日本ならテレビで活躍したかもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/26(水) 22:49:44.84

モンゴメリので結婚したい男ってペリーくらいかな。あとは微妙。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 06:56:40.52

ダンスの練習とか何処かにあった？　練習してもいないのにどうしてダンス踊れるの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 10:41:46.39

行間

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 10:43:20.52

>>125
庶民階級のダンスはいわゆるフォークダンス。日本の盆踊りみたいなものなので、習わなくても何となく踊れる
今ならクラブで何となく踊ってるような感じ

上流階級は子供のうちからダンス教師にソーシャルダンスを習う。マスターしないと社交界デビューを延期されるほどしっかり叩き込まれるので、パーティーでは当然踊れる

フィルはガチのソーシャルダンスも踊れるだろうけど、レドモンドの生徒のパーティーなら、おそらくフォークダンスにせいぜいワルツをつけて気取る程度だったと思うので、みんな踊ってただろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 19:35:59.17

今まで全然気付かなかったけど、たとえ小規模でも正式な舞踏会でダンスが踊れるということは、
貧乏でも育ちがいいということを意味してたのかな？
若草物語のジョーとメグは友人の家の舞踏会で踊ってたよね

リラが初めて行ったダンスパーティはたしかに海辺の家でにぎやかに騒ぐもので、全然タイプが違うよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 21:49:33.45

カザリンは手伝いの男の子？と練習して踊れるんだよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 22:36:24.32

若草物語のマーチ家は、元々は裕福な中産階級。メグはガヴァネス、ジョーはコンパニオン、どれも貧乏になったお嬢様のステレオタイプの職業
マーチ父の牧師というのも、家の跡取りになれない次男以降のお坊ちゃんが就く典型的な職業
マーチ叔母の裕福さはあの通りだし、マーチ母も裕福なお嬢様だったし、マーチ父が仕事にのめり込んで私財を擲ってなければ、かなりの資産家でいられたはず

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/27(木) 23:05:56.83

リラが靴ずれで苦しんでたけど、靴をプレゼントするっつーのも
チャレンジャーだなあ、レスリー

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/28(金) 00:36:14.31

>>129
キャサリンの練習相手は女中だったよ

アンにもダイアナの伯母さんが靴をプレゼントしてたけど、サイズ知ってたのかなと思ったよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/29(土) 10:10:37.97

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/09/29(土) 12:25:35.75

>>133
グロ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/01(月) 22:11:48.93

本日22時半から、100分de名著ですよ～

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/02(火) 00:48:27.20

番組見ようとしたけど、茂木さんへの嫌悪感が先立って無理でした
なんであんな人に解説されなきゃいけないのか
テキストで見てみることにする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/02(火) 07:13:17.79

茂木さん、赤毛のアンファンで有名だからねえ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/02(火) 21:43:20.87

【風VS火土水、気象戦】　日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50

ジャップ必読！　元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発！

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/05(金) 10:38:38.04

パッチワークしてみたいけど高校卒業してから雑巾しか縫ったことないw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/05(金) 11:15:30.98

軽食用意して皆集めておしゃべりしながらキルト縫ってるの見るとたのしそ～と思うけど
自分の近所のこと考えるといらね～て思う
学生時代の部活とかでやるなら楽しいかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/06(土) 12:11:26.07

日本だと割烹着着て千人針刺してるイメージw

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/06(土) 15:10:46.49

茂木さんなんてのは嫌悪感で当然

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/07(日) 21:08:47.40

英語の朗読は沢山あるんだけど、日本語の朗読ってないの？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/08(月) 10:29:38.39

あちらは朗読文化が昔から根付いてるからねえ
小学生のうちから詩の暗唱を授業でやらされるし
車で長距離移動中に運転しながらオーディオブックを聞く人も多いそうだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/08(月) 19:17:13.61

英語の朗読いいじゃん
libliboxとかアン全部そろってるし
public domainだし

日本語の朗読は、翻訳者の死後50年(今は70年だっけ？)経ってないと著作権者に許諾得ない限り無理だと思う
自分で全部翻訳して自分で読むなら関係ないけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/08(月) 21:58:37.92

日本だと色々縛りがあるのか小説を朗読という形はあまりなく
小説を脚本化して複数の声優さんタレントさん出演のラジオドラマとかの形になることが多いような

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/10(水) 15:35:19.93

日本じゃ、オーディオブックを出しても、
声のイメージガー、
セリフ回しガー、
といちゃもん厨が湧くだけで売れなさそう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/10(水) 16:52:59.37

アメリカあたりは移民等外国にルーツ持つ人も多く
聴いて理解はできても長文読むのはさっぱりって層もそれなりに多いから
朗読メディアはそういう所にも需用ある
日本の健常者で字が読めない人はそれほどいないし朗読は主に視覚障害者や幼児向けって感じ

でも最近高齢者向けにベテラン俳優の朗読CDのCMやってた
芥川や鴎外とかの著作権切れてそうなラインナップだけど
今後高齢者増えるし読むのつらくて需用増えるかもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/10(水) 19:05:24.07

映画見てきたけど1部よりさらに、現代的とも言えそうな変更があふれていた

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/11(木) 03:55:26.20

字は読めるしノンフィクションは読めるけれども小説はよめない人は多いよ。寧ろ殆どの
人が小説は読めないと思うよ。小説を読んでいる人はかなり少ない。
芥川とか鴎外とか無理やり読んだことはあるけど何が面白いのか分からない。でも朗読
なら聴いてしまうかもしれない。朗読なら集中して文字を追わなくても良いからハードルは
かなり下がる。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/11(木) 05:57:04.47

>>150
小説読めない人が朗読なら面白く聞けるというのはあまり同意できない
日本昔ばなしレベルならそうかもしれないと思う
漫画やドラマ映画みたいに視覚からもわかりやすく入ってくるものなら面白く見られるというならわかる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/11(木) 06:00:42.61

詩のよさがわからない人が朗読なら楽しめるか？に似てる
その詩によい音楽が乗ってて好きな歌い手が歌ってるとか
物語の一部として組み込まれてるなら好きになれたりする
ブラウニングの詩も単体ではそんなに響かない
アンの小説の中にあると響く

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/11(木) 07:05:45.40

体を動かしながら聞けるから、というか理由で
朗読のやつ好きな人いたわ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/12(金) 00:37:30.29

朗読文化が根付いてるってピンとこないなあ
でも、アンの話の中でも、アンが詩の朗読をみんなの前でしてたっけ
しかも聴衆は涙ぐんだり

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/12(金) 07:19:33.50

>>151
あ、そうなの？
　小説が読めないのは「読んでも役にたたない。」という思いが一つ原因としてあると思う。
でも朗読なら、空き時間（ジョギングだとか、通勤中とか、車の運転中とか）に聴けるので、時間の
無駄という感覚は排除できる。そこで試しに聞き流しているとやっぱり面白くなってきて引き込まれる。
第二にナレーターの影響もある。文字からではイメージが立ち上がらない場合でもナレーターの表現力
によって物語がリアルの展開し始める。たとえば江守徹のハリーポッターの朗読は凄く良かった。

>>154
　小説と違ってノンフィクションの場合は飛ばしてサッと読むことが多いので朗読だと聴く気にならない。
　普通なら20分で読める軽い本を10時間も延々と喋りつづけられたらたまらない。だから小説もサッと
読んでしまうタイプの人にはピンと来ないかもしれない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/12(金) 10:14:50.90

>>155
小説読んでも役にたたないと思うような人がわざわざオーディオブック買う率少ないと思うけどな
音楽なりラジオなり
同じ小説でもそれこそ英語の朗読聞くんじゃない英会話スキルアップのために

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/12(金) 19:52:16.81

ラジオドラマ、とは違うんだよね？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/12(金) 20:38:44.62

ざっくり言えばこういうの
ttps://librivox.org/author/75?primary_key=75&search_category=author&search_page=1&search_form=get_results

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/13(土) 00:27:36.84

>>144
小学校から詩の暗唱ってなんか尊敬
アンも詩の暗唱したり、リラも朗読したり、田舎なのに文化水準が高い感じ

オーディオブックって今まで興味なかったけど、なんか興味わいてきた
マシュウとかどんな感じなんだろう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/13(土) 03:55:42.36

>>155
　それは観察対象の人サンプルが少ないからだよ。というより多分体験が少ないからだと思う。
いろんな人がいると同時に体験を積み重ねていくと自分の中にもそういう人（＝理解できない人）が
いることを発見する。
学生だったり学校を出たばかりだとすると、それはある意味、教育（＝洗脳）された実験動物と
同じで、ある言葉で尻尾を振るように教育されていると理由も解らずに自然に尻尾を振る。
森絵都の「無限大ガール」で演じられるミュージカルRatsと同じだね。
無限大ガールはamazonのAudibleで無料で聴ける。この種の本はくだらないから普通なら絶対によまない。
手に取ることすらない。しかし無料だから試しに聴いてみた。いや無料でももちろん聞かない
のだが、無料で且つ何かを探しているが見つからないという状況で、なおかつ出来心で偶々聞いてみる。
そうすると、必ずしもそれほどくだらないということはない。いやはっきりいうとこんな馬鹿っぽいものなのに、
それを認めるのは悔しいが面白い。絶対に犯さない筈なのに偶然の更に偶然の隙間に落ちてしまうような
ことだってあり得るといういうことだね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/13(土) 04:32:03.17

なにこの読みづらい人

私は小説は運転やスポーツや何かしながらではなくそれだけをイメージ膨らませながら読みたいし
読むスピードも早いからオーディオブックはまどろっこしい
既に読んだことのある小説でそのファンなら聞いてみようかなという気になるくらい
日本は世界でもかなりの読書国だと思うけどオーディオブック流行らないのにはそれなりに理由があると思う
今後老眼年寄りが増えるとそれなり増えるかもしれないけどね

なんでそんなにオーディオブック推しなのか知らないけど
そもそも児童書板で小説のことを「読んでも役にたたない」から読まないけど耳で聞くなら楽しいみたいな推し方に不快感を感じるわ
小説を読みたいけどつまらなくて読めないスレみたいなとこでなら効果的かもしんないわね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/13(土) 07:27:31.96

どう見ても触っちゃいけない人だろ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/13(土) 08:39:58.41

>>「読んでも役にたたない」
真に受けたか？　わざわざチョキチョキしてるのに。”読んでも役にたたない”だったら読めたかな？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/14(日) 11:47:04.65

>>159
私が持ってるJane of Lantern Hill のオーディオブックは、女の子の声で只ひたすら朗読しているだけだった
章の区切りで短い音楽がはいる程度

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/14(日) 14:58:37.93

どう見ても触っちゃいけない人だった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/14(日) 16:47:53.30

>>164
どうもありがとう
いろんな役者さんが演じてるんなら聴いてみたいなーと思ったんだけど
今リラの話読み返してるけどスーザンが大好き
こういうの、役にあった人の声で聴いてみたかった
戦争の時モンゴメリはオリバー先生みたいに神経すり減らしたんだろうけど、物語は
アンの話より波乱万丈で面白い…戦死は複雑だけど
スーザンって昔の住み込み家政婦さんの典型なのかな
働き者で忠義者で生涯育てた子どもの味方

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/14(日) 17:48:49.02

グリーンゲイブルズに貰われなかったら
アンの将来も住み込み家政婦だったかもなと思う
妄想癖でミスが多いのとヒステリーが抑え切れないまま大人になったら
農家に嫁いでもうまくいかなかったかもしれない
アンのプライドが途中で折れて妄想やプライドでは食べていけないわってなったら
それはそれで悲しいが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/14(日) 20:34:35.67

口減らしのために教育は最低限でとにかく早く家を出されただろうから、
運が良ければ住み込み女中、悪ければ工場労働者やお針子
結婚相手はは小作農か工員か船員か小商店主あたりだっただろうね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/15(月) 14:36:45.04

私は親の顔も知らず苦労ばかりしてきたんですよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/15(月) 21:05:11.56

アンもギルバートと結婚してからは
子供時代の勉強熱心な面が活かされなくて田舎の名士みたいに収まっちゃったのは残念だよね
妄想癖もなくなっちゃったし
牧師と結婚して、第一次大戦以降に書かれたアンの愛情の後は全然タッチ違うよね
前ダヴィンチで特集してた海外文学ランキングでもアンの青春迄は入ってたけどそれ以降は入ってなかった
アンが主人公で、物語の方向性としてはエミリーの方に流れてたらアン・ブックスの後期の評価も高かったのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/15(月) 22:22:48.81

100分de名著やっと2回分まとめて観れた
上白石萌音の朗読もいいねえ
さあ今から3回目放送ですよ楽しみ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/16(火) 00:18:33.61

アンがグリンゲイブルスに引き取られなかったら、運がよくてキャサリン・ブルックコースかなあ
アヴォンリーの子供時代があるのとないのとの差は本当に大きいね
紫水晶のブローチの時なんて普通の家なら孤児院に送り返してたかもしれない
モンゴメリの登場人物は血が通ってる感じ
でも炉辺荘は退屈だし、丘の上のジェーンもジェーンの身内以外は表面的だけど

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/16(火) 00:50:57.06

炉辺荘はクリスティンとのバトルだけが面白い
良妻賢母と化した後期のアンであそこだけ生々しい

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/16(火) 08:31:27.20

孤児に学費貸してくれる親切な変わり者なんて本当に運がよくないといないと思う
アンが初期のまま育ってたら虚言癖のある子と思われても仕方ないしね

炉辺荘は子供メインでアンの物語ではないけど楽しんでるわ
うそつきでマウントとってくる少女の話とか
モンゴメリは子供を良き者としてだけ書かないから結構おもしろい
虹の谷は牧師が好きになれなくてあまり読まない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/16(火) 18:36:39.36

私もそれぞれ違う感じで好き
アンがどうこうではなくて、モンゴメリが描く村とか人が好きなんだと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 00:18:18.52

炉辺荘のアンの最後の話は確かに結構面白いね、ある意味
そこに至るまでがなんか子どもにべた甘くて気持ち悪いくらい
でもギルバートの関係が微妙になったら子供にも八つ当たりするし、普通の母親っぽくなる
ラストでは子どものいないクリスティンを見下して勝ち誇る
理想的に描かれてきたアンを打ち砕いた感じ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 03:09:26.31

あんなに個性的だった少女が成長すると良くも悪くも普通の大人になってしまうんだなって

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 07:07:15.02

アンがにんじんのことで相当しつこくギルバート恨んでたこと思い出すとそんなに不思議でもないけどなぁ
妄想力も高いからこうに違いないと思い込むタイプだし勝ち負けにも拘るタイプだよ
他人に相談できないならなおさら

アニーて呼ぶギルのおばさんもてあましてた時のアンのほうが違和感あった
あれもスーザン目線だから弱ってる優しい奥様って感じだったけど裏で何思ってたかはわからんよｗ
おばさんはイヤな人だけどアンの根本的なプライドを傷つけることができるタイプではないから
直接対決にはならなかったが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 12:15:56.59

>>176
自分もクリスチンに対してマウント取るアンは嫌い
その後ギルとアツアツになっても何だかなあって感じ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 13:23:13.06

「哀れな子無しのクリスチン」だっけ？
感じ悪いよね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 13:49:22.54

クリスチンもアンに嫌みは言ってたけど
あれはあれで単なる事実とも言える。
（学生時代は女王だったのに普通の主婦になったわね的な）
そのお返しに「子どもがいない」と哀れむなんて
平凡になったという指摘にカチンと来てるんでしょって思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 15:04:55.79

だよねｗ
私には子供たちがいる幸せで終わっとけばよいものを
どうしても一言加えなければ気がすまなかった
クリスチンがもし家庭と子供も持ってて仕事も充実してたらどこで溜飲を下げたんだろうなと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/17(水) 16:32:39.28

鼻でしょ
あとスタイル

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 01:32:36.92

自分はアンシリーズは順に読んだけど、当時の人はシリーズ最終巻が炉辺荘になったわけで、ずっと付き合って最後になってあんなアン見せられてどんな気持ちがしたんだろうね
リラの巻でマリラは死んでて、多分リンド夫人もいないんだろうけど、それより後に出た幸福や炉辺荘ではリンド夫人やマリラが健在で娘時代のアンも出てきて
うれしかったかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 01:49:38.37

まあ別に最初から聖人君子だとも思ってないし
歳食って性格悪いおばさんアンでもいいんだけどさ
クリスチンのあれは巻の最後の最後だったから
夫婦仲が復活したエンドといっても後味がねえ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 06:19:12.74

アンはかっとなると言っちゃいけないようなこと言っちゃうからな
ハゲとかｗ
最初読んだ時はうわぁて思ったけどよく考えるとアンは元から負けず嫌いだったしね
年とっても丸くなってないアン健在だと思えばまあ

当時の読者もアンが主婦になってそれはそれでおもしろいけど
職業婦人として活躍する姿も見たいという意見あったのかもね
それに対するアンサーかも

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 07:21:54.16

子供云々は今の時代だと感じ悪いけど当時の価値観ではそんなもんだったんじゃない？読者的にはスカッとする感じだったのでは

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 07:28:16.01

当時の読者ならやっぱり主婦とか家庭にいる女性がほとんどだろう
アンの独白は共感ポイントじゃないかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 10:46:55.32

今世紀になってもまだまだ
「女は結婚して家庭を持つのが一番の幸せ」
「女は子供産み育ててやっと一人前」
みたいなこと言う人いたりするし
当時は子なしとか大人としても人としてもありえないって価値観だったんだろうと

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 11:30:18.33

当時の読者の世界ではそうなんだけど
アンシリーズの中ではロマンスが一度もなかった中年↑独身女は可哀想といわれても
高齢独身や子供いない夫婦が他の村人に憐れまれてる会話シーンてほぼないんだよね
当たり前すぎて書かなかったのかあえて書かなかったのかはわからないけど
なので突然「子なし」が出てくるとギョッとする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/18(木) 20:56:20.38

今まで主人公になりえなかった、オールドミスや中年のロマンスや、田舎の主婦の幸福を描くことで、ひとつの価値観だけじゃないと(意図的な意図せずかわからないけど)書いてるのかも
クリスチンやアンの友達で｢こんな田舎でさみしくない？｣と言った人は、その色々な価値観を知ろうとしない人として描かれてるんじゃないだろうか
その反論としての｢あなたは子供がいる幸福を知らないでしょう｣だと思う
何も言ってこない人に｢子供いて幸せ！｣と言うのは、自分に言い聞かせてるみたいできついけど、クリスチンは最初から｢田舎の主婦｣として見下してたし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 06:32:20.91

読者の私から見てもフィルのおかげで大学社交界中心グループにいられて
ギルバートキープしながら別のぼっちゃんと浮かれた恋愛してる感じだったから
クリスチンがそう思うのも仕方ないかなーと思うんだけどなｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 07:53:48.83

フィルがいなかったらもっと地味な大学時代だったろうね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 13:09:06.84

パーティーでも自分にはロイがいるのに
ギルとクリスチンばっか気にしてたしね
まあ若さゆえの何とやらだろうけど
傍から見たら面倒で理想も高い、意識高い系だよねアンって

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 13:42:12.85

あれは、本当はギルが好きなのに本人も気づいてない！って読者がやきもきするところでしょう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 14:04:55.22

「気づいていない」んじゃなくて
アンが夢想で思い描いてる、絵に描いたような理想の
男性像ではないから（ギルが）と
気づかないふりしてるだけだと思ってる。
そもそも「青春」ラストでかなり自覚した描写があったのに
大学入学前になると、含んだことを言うギルを
鬱陶しがっていたしな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 23:44:22.00

フィルってすごいよね
お嬢様育ちがスラムの牧師夫人
気取らず環境に適応しようともするし
見た目は昔に比べるとずいぶん劣化したのにそれを気にせずネタにする
アンは中年になってもクリスチンに対抗心燃やしてたけど、フィルに比べると
結構しんどいな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/19(金) 23:59:25.52

フィルは環境や自分の容姿の変化に
少しも凹んでないのがすごいね。
最初はちょっとアホっぽくも見えたけど
実は頭いいし手先も器用、恋愛に関しては
極端（二股）から極端（美形でもない金持ちでもない）へ
振り切るｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 01:25:35.22

現代でもフィルみたいな人いそう

不遇な環境で育ったアンがかなーり負けん気が強いの忘れてたわｗ
リンド夫人には言われたことの倍くらい酷いこと言うし、朗読会で緊張しても
ギルバートに馬鹿にされまいと思って吹っ飛ばすし、学校の教師になっても
ハリソンさんにハゲだと言うし
そりゃ、クリスチンを「かわいそうな子持たず」くらい内心で言うだろうな
アヴォンリーだとみんな遠慮がないのに、炉辺荘の奥方になってからは
怒ることもなくなってただけで

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 02:32:49.21

レスリーが最初アンを嫌ってたのが（つうか引け目を感じてた）
結構理解できる

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 08:09:03.85

私もアンには引け目感じるだろうな
浜辺で謎踊りしてるアン見てちょっと安心すると思う

でもアンのあのにじみ出る威圧感て地域の医者夫人としてはよい方向に働いてると思う
アンにぶたれてアンを認めなおしたアンソニーじゃないけど
アンのことよく知らない地域の人から見ると
ふわふわした嫁ではなく若くても威厳のある立派な奥さんに見えるはずなので
医者とその家族はちゃんとした一家だと思いたい地元の人々にはよいと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 08:22:49.84

アンてたまに好きになれない部分もあるんだけど
負けん気や妄想癖やヒスを認めてコントロール覚えて
でも自分を否定せず育ってるところがとても好き
ちゃんと自分の中の妄想癖や負けん気も愛してるし表にも出してる
もちろんアンを否定しなかった家族や友達の愛情のおかげでもある

ジョシーみたいな子に囲まれて周りからへんな子扱いされて育ったら
もっとカザリンみたいに僻みっぽくなってかもしれないし
もっとクリスチンみたいに表面だけ誇るようになってかもしれない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 14:28:45.01

フィルが好きだったから夢の家の行き違いは悲しかったな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 16:05:31.27

行き違いって、ジョイが逝ったあとのKYな手紙のこと？
あれはまあ、悪気はないんだし…

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/20(土) 17:41:23.45

悪気あったら怖いわ
まあ遠慮なく切れるけど

フィルが真実を知ったら気に病むだろうな
だいたい産まれたことは聞いて死産だったとは聞いてないとか
どんな風に情報飛んだんだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/22(月) 17:41:08.23

フィルはアンの友達の中でもダイアナの次にエピソードの多い人間だったし
炉辺荘辺りで再登場させてほしかったよ
リアル読者にとっては最後の話であったクリスティンとのバトルでちらっと名前が出てきたのはファンサービスかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/22(月) 18:10:09.12

プリシラとステラも好きだったけど
どっちかは牧師と結婚して日本行ったんだっけ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/22(月) 18:19:43.29

プリシラだよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 00:43:04.24

だよね、24時間たたないうちに死んだのにね
1週間くらいでも生きてたなら間違い情報が伝わるのもわかるが

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 11:19:11.18

妊娠したことは伝えてたか知ってて、生まれたらしい、とそこだけ伝聞か時期的にそろそろと思ってお祝いの手紙書いたんじゃないかなあ
想像するよりずっと曖昧な情報がタイムラグも大きく届く時代だと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 13:42:23.56

電話でダイアナと話してるの炉辺荘だっけ？
他の人も会話を聞けちゃうのかパイ家の時計の音が聞こえるっていってるの

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 21:01:12.50

>>211
アンの青春だよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 21:57:43.60

愛情でしょ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/24(水) 21:58:35.93

違った
夢の家だった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/27(土) 18:06:15.40

モンゴメリので家を新築って火事の後のガーディナー家くらいかな
後は全部中古の家を買ってる
ジェーンの父なんて今車を買うより気軽に家を買ってる
羨ましいな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/27(土) 18:37:22.96

地震と湿気がないっていいよなあと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/27(土) 20:51:34.18

アンの青春では林檎が全滅するぐらい嵐が凄かったけど
地震がないなら海はそう脅威でもないのか（船乗り以外）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/27(土) 20:57:56.80

フォアウィンズは海近い設定だけど、海の脅威みたいのはないね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/28(日) 18:26:01.23

映画の話してもいいの？
物凄いダイナミックに話を変えまくってたけどどうよ？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/28(日) 19:25:23.22

>>215
ド田舎だから安いというのもあると思う
日本でいうなら壱岐とか淡路島とかの感覚じゃない？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/28(日) 22:15:23.35

>>219
青春の映画？
なんかすごかったねアレ
初見であまりにも話が違うので大方忘却しちゃったけど
ウィンディウィローズとごっちゃになってたような。
ロマンスグレーに求婚されるんだっけ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/28(日) 22:35:25.65

もしかして>>219の言ってるのは
最近の映画のことかな
だったら>>221はスルーして

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/28(日) 23:13:43.54

丘の家のジェーンの父親がジェーンの母親と釣り合うのがよくわからない
家柄が違いすぎて
あの祖母がそんなに嫌だったかな
あまりに子供っぽくて、まるで現代

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/29(月) 05:06:30.25

自分の娘を奪ったと敵意むき出しで流石に鈍いアンドルーでも気がついていたんだろう
たしかに格差婚だけどアンドルーも極貧ではないし編集長を任されるくらいなんだから知性と教養は並以上だったのでは
その点では逆にロビンがおバカすぎて釣り合わない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/10/31(水) 18:34:55.17

あの二人はそれぞれ別の意味で子供で、その点でお似合いなんだよ
一度すれ違った経験から多少成長して、ジェーンいなくても無事結婚が続くことを祈る

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/01(木) 09:50:19.58

アンドルーとロビンより、ロバート・ケネディがアンダーソン未亡人と結婚した方が謎
イケメンリア充のロバートなら、気立てが良くて美人の若いお嬢様を選び放題だっただろうに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/01(木) 21:05:00.29

おばあさまは絵のような美人だったんだよね？おぼこいお嬢様より未亡人の方が色気があって良かったのかも笑　おばあさまはロビンと違って策士っぽいしな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/02(金) 14:34:41.61

ロバートは幸せだったのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/02(金) 16:09:53.39

けっこう幸せだったんじゃないかな？ちやほや甘やかされるの男は好きだよねアンドルーもアイリーンに甘やかされて喜んでたし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/02(金) 19:12:25.43

おばあさまはジェーン目線からみたらすげー怖いばあさまだけど、ロビンへの愛情をこじらせてるだけで、ある意味愛情深い人でもあるんじゃない

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/03(土) 10:06:40.69

ロビンがおばあさまを振り切ってジェーンに会いに行くシーンがあったらよかったのに

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/03(土) 11:19:45.80

ごめん質問
高畑アニメの赤毛のアンが大好きなんだけど原作ってどんな感じ？

何年か前にこの板で原作のアンはイライラするって書かれてるのを見て
思い出が崩れそうで読むの控えたんだけどやっぱりアニメ見てると原作を読みたくなってきて…
アニメ版とは全く別物だと思って読んだ方がいい？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/03(土) 12:25:11.71

>>232
そうですね。原作を読んでからアニメを見ましたが、「似て非なるもの」だと覚悟しといた方が賢明だよ。

日本語翻訳版だと、村岡訳、掛川訳、松本訳、茅野訳を持ってるけど、それぞれ一長一短があるので、
作品の印象がずいぶん変わる。もしも英語の原文が読めるのなら、そっちに手を出すのがベストかな。

ちなみに英語の原文だとわざわざ本を買わなくても、グーテンベルグから無料でダウンロードできます。

　https://www.gutenberg.org/ebooks/45

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/03(土) 13:57:38.00

自分はアニメより先に原作読んでたから
子供だった当時でも違和感大だった。

後年ミーガン・フォローズのアンでやっと癒されたけど
（でもあれはあれで美人すぎる気もする）

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/03(土) 19:33:04.55

アニメ→原作だったから違和感なかった。アニメの続きも分かるし楽しいよ。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 01:06:04.18

自分もアニメ→原作だから違和感なし
原作アンもめっちゃくちゃ喋るしどっちもうざいｗ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 01:55:44.79

自分は原作➡アニメだったけど、アニメのアンの方がウザかった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 01:58:01.24

ゴメン、文字化けした
原作からアニメ
です

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 09:00:21.78

原作を読んでるけどなかなか進まない。単語が難しい。やっと半分くらい。
アメジストのブローチを無くしたのではないかと疑われるところは、なんか嫌な感じがして
あまり読みたくない。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 11:15:23.29

232だけどありがとう
原作とアニメが大きく違って悪い意味でショックを受けることがなさそうで安心した
過去にアンがボコボコ叩かれてるのを見てちょっと引いたんで…

アニメのアンはうざいところが可愛いと思ってるから好きなんだよ
英語は読めないのでまずは日本語訳を今日借りて読んでみる
背中を押してくれて本当にありがとう

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 13:41:02.32

あの時間帯のアニメ全般に言えることだけど
アンは特に原作読んでたせいか、カナダ人なのに
醤油顔なのがとにかく違和感だった

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 14:35:08.19

リアルな欧米人の顔のアニメなんて(アンに限らず)怖いわ
アンネットなんかホラーになるね

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 14:50:02.62

原作から入るとアニメのアンはブッサイクて感じなのかなぁ
子供の頃アニメで先に見たんだけど
でこ広すぎ可愛くないとかそういう以前に
こんなすぐキレて言葉が大げさで内容が軽くて突然恋人たちの小道とか変な名前強要して
何かあるたび孤児連呼するヤバい子と友達になるダイアナ天使かと思ってたわ
アンが失敗するたびに見てるこっちもいたたまれなくて見てらんない状態
アンは好きになれなかったが背景や小物がいいので見てた

もう少し大きくなってから村岡版原作読んだけど
アニメ見た時のあのいたたまれない感じはそこまで感じなかったな
文章で読むとガイジンさんならこういう大げさな喋りするかもねみたいな感覚
シェークスピアもおお！とかああ！とか多いしな、みたいな感覚

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 17:45:19.05

>>239
"Just mind you that--rather than a dozen boys. Well now, I guess it wasn't a boy that took the
Avery scholarship, was it? It was a girl--my girl--my girl that I'm proud of."

これを頭の中でいちいち日本語に変換してたら苦労するよね。最初は分からなくても、単語なんぞは
英語のまま覚えちゃえば、とりあえずストーリーを追いかけるだけで済みますよ。例えば、「エイヴリー
スカラシップ」ってものがアンの世界にはあるんだと理解しとけば、それで大丈夫。

個人差もあると思うけど、細かいことは３回ぐらい繰り返し読めばほぼ分かるはず。読み返すたびに
新しい発見が出来る作品だからこそ、読者を引きつけてやまないんじゃないかな。頑張って。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 20:43:10.15

何故いきなりそのセリフなんだ
それにそこは苦労するほどややこしくない

モンゴメリの文章は総じて難しくないので、中学英語が分かれば読めるよ
植物名とかの見慣れない単語はネットでぐぐれば大抵出てくるし
原書だと和訳ではよく分からなかったニュアンスも分かることあるし、是非トライしてほしいな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/04(日) 22:42:37.93

中学英語でわかるって、あんた・・・

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/05(月) 08:03:53.12

いやー英語は得意だったけどこれを中学生の時読めたかというと無理だ
ひょっとして以前ちょくちょく出てた英語解説の人？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/05(月) 10:37:48.04

１００分で名著でも言っていたが、１作目の出版当時は、シリーズ化するつもりもなく、
１作目だけ出しておしまいの可能性もあった。
そうなって、あの結末（進学断念）だったら、夢を諦めて小さな幸福に生きる「スウ姉さん」
みたいな後味の悪さが残っただろう。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/05(月) 12:26:45.88

そうかなあ
私はあれはあれでいいと思う
家がほしかったアンにとっては、進学よりも家が大事なのはよくわかる
自分を犠牲にしたともいえるけど、それだけの価値がある家であり家族がいる幸せでもある

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/05(月) 20:37:33.64

男もだけど、ことに女はそこまで進学にこだわらず
上級学校行ったり職業婦人になるより家事を身につけ結婚してこそ幸せって時代背景もあるし
今の子が進学諦めて家に縛られるほどの悲壮感はないのでは
天涯孤独のアンの場合はそれに加えて自分の居場所や守りたいものができたのは幸せなことだし

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/05(月) 22:46:01.13

台詞ならともかく風景や心情描写で長い文になってくると中学英語じゃ無理があると思うわ
まず最初の川がどんな川でどこを流れてるのかって説明で死ぬと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 04:06:44.85

そういえば、昔、大学受験の英文解釈のテキストに、「シンシア叔母さんのペルシャ猫」が出てたなあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 08:42:14.52

サッと読めるようなところもあって、実力ついて来たかなと喜んでいたら、また難しいところは全然わからなくて
のくりかえし。でも3回読むｂﾆ意味がわかるｂ謔､になるといｂ､のは確かにあｂ驕Bほんと不思給cと3日目で
パッとわかるね。10回読んでも、辞書引いてもわからないのもあるけど。

最初の方でand so run the unseen gantlet of Mrs Rachel's all seeing eyes ってところがあって
全然意味がわからくて、ずっと頭にこびりついていて、今また読んでみたらgantletは
掌ってことだろうか？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 08:44:25.15

「でも3回読むと意味がわかるようになるというのは確かにある。」
文字化け。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 10:37:07.00

エミリーシリーズを原書で読めたからと調子にのってヴァージニア・ウルフを読もうとしたら、3行で撃沈された

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 10:53:54.74

ヴァージニア・ウルフは邦訳でも読んでて寝落ちする

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 14:51:21.05

慢性硬膜下血腫による認知症は手術により治ると聞いたけどディックもそうなのかな

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 16:47:00.29

【浜、マⅰトレーヤ】　ナマポ、ニート、ヒキコモリ　＜対＞　ユニクロ、自民党　【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50

被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの？　自分達が加害者だから？

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/06(火) 17:17:31.47

>>253
Oxford English Dictionary だと、"gantlet" → "gauntlet" ってなってるけどこれで合ってる？

Ｏ.Ｅ.Ｄ. だとそれっぽい意味が見つからないので、Merriam Webster Dictionary をあたって
みたら、"a severe trial " 「厳格な審理」ってのがあった。わざわざ、"the unseen gauntlet "
と書いてあるからには、機械的に直訳すると「目に見えない批評」が一番近い日本語かな。

でもって邦訳されたものは、村岡訳、掛川訳、松本訳等、この「目に見えないなんちゃら」
を皆さん揃って、「監視」という言葉に置きかえてる。解釈の方向性が全部同じってことは、
ベストじゃないかも知れないけれど、よりベターな翻訳なんでしょうね。

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/11(日) 01:13:57.71

>>248
自分は1冊だけで終わったほうが、アンという人間の成長を描く物語として強く印象に残ったかなと思う
思春期に読むのなら最初の巻かあるいは青春までで、それ以上は読まないほうがいいな
アンは大学に行ったけど、島から出ず小さな幸せで満足してるように思える

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/11(日) 12:38:19.50

映画で自転車だの自動車だの出てきたから時代どうなってんだよ、と思ってたら舞台は20世紀に変更されていた
まあ1世紀半も昔の原風景そのままとか難しいだろうから時代をずらすのもしょうがないんだろうけど
あとは葬式でタータンチェックにバグパイプ出てきたけど、モンゴメリの作品でたびたび出てくる葬儀場面でバグパイプを見た記憶がない
吹くのが当たり前の習慣だから作中で文章にしなかっただけなのかな
どうだろ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/11(日) 21:05:58.24

>>260
アンて勉強熱心で野心をよく口にしてたけどよい成績をとるとか奨学金とるとかの描写しかなかったし
教えることにそれほど未練もなかったし小説も真剣に書くことは辞めてしまった
野心とは一体
結局家族と身近な人々との生活と自然がアンの求める幸せなんだと思う

アンがロマンス小説で心折れたときに
ハリソンさんがとてもまともなアドバイスしてるんだよね
アンは聞かなかったけども
だからモンゴメリがアンの幸せを身近に絞ったのは意図的だと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/12(月) 02:41:36.91

もともとが孤児で
マシュウとマリラに引き取ってもらえたことだけで
御の字だもんなあ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/12(月) 15:23:14.41

>>261
マシュウが埋葬された時のバグパイプ演奏を、楽曲検索で調べてみたら、
スコットランド民謡 "The Skye Boat Song" がヒットした

ただ、原曲の歌詞はお葬式と全然関係ないし、アニメ版では賛美歌第３２０番
がＢＧＭになってたり、１９８５年版の映画ではＢＧＭ無しだったから、バグパイプ
演奏の場面は、新作版に限った演出だと思う

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/12(月) 20:18:04.22

なるほど
新作は旧作と比べるといじり度合いが大きいよな
ギルバートとアンはふつーに仲良く遊んでるし
ていうかギルバートが小さすぎて年上どころかアンより年下に見えたくらいだ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/21(水) 13:11:04.71

アンが新聞に掲載されるような仕事もしたのに主婦になって残念に思った
そこで読むのをやめてしまったよ

**なまえ＿＿＿＿＿かえす日** · 2018/11/21(水) 13:11:46.81

新作だとどうなるんだろう
今の時代に合わなすぎるし