X



革労協スレッド33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 14:36:14.78
革労協スレッド31
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/kyousan/1507656442
革労協スレッド30
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1501837270/l50
革労協スレッド29
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1492298985/l50
革労協スレッド28
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/kyousan/1480608095/
革労協スレッド27
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/kyousan/1473986688/l50
革労協スレッド26
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/kyousan/1460544429/l50
革労協スレッド25
http://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/kyousan/1448279652/
革労協スレッド24
http://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/kyousan/1436629412/l50
0003革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 14:41:33.35
革労協スレッド23
http://peace.2ch.net.../kyousan/1428338942/
革労協スレッド22
http://peace.2ch.net.../kyousan/1416042601/
革労協スレッド21
http://peace.2ch.net.../kyousan/1396970314/
革労協スレッド20
http://toro.2ch.net/.../kyousan/1392560380/
革労協スレッド19
http://toro.2ch.net/.../kyousan/1385047313/
革労協スレッド18
http://toro.2ch.net/...kyousan/1371064608/2
革労協スレッド17
http://toro.2ch.net/.../kyousan/1337948294/
革労協スレッド16
http://toro.2ch.net/.../kyousan/1329490008/
革労協スレッド15
http://toro.2ch.net/.../kyousan/1321848167/
革労協スレッド14
http://yuzuru.2ch.ne.../kyousan/1309956376/
革労協スレッド13
http://yuzuru.2ch.ne.../kyousan/1306306207/
革労協スレッド12
http://yuzuru.2ch.ne...ousan/1258733091/l50
革労協スレッド11
http://namidame.2ch..../kyousan/1253465928/
0005革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 14:53:26.37
前スレのその他のリンク先はもう無効になってた
0008革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 15:30:41.83
997 革命的名無しさん sage 2018/01/25(木) 18:04:15.90
革労協は明大での自滅同然の末路に呆れた。
韓国系の自称プロテスタントで日本のキリスト教からも浮いている連中を右翼と盲信して攻撃加えて追い出されるとか何をやっているの。
調べる力さえ衰えて妄想を当てはめただけじゃないか。

前スレより。
何でもやりすぎて自滅するよな。
包丁テロとかも。
0012革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 18:50:39.95
>>10

でも最近は、もう一つの革労協(スレ)もぐんぐんと伸びているみたいですね!w
よかった、よかった!ww
0013革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 18:52:35.05
前スレの終わりの方で
>早稲田の全中自が解放同盟の「影の委員長」とも呼ばれた中央執行委員を呼んで
>講演会を開き大いに盛り上がった
などと書き込みがあった件に関し。
革マルが差別主義者であるとの認識は革命派共同認識であり、左派全体の認識ともなっているという事実に、革マル自体がこれを払拭したいとしている証拠だな。
ただ「影の委員長」なる奇妙な言葉に惑わされる人もいるかもしれぬので、多少説明しておく。
件の中執は日本のこえの大賀正行だが、この時期に革マルの呼びかけに答えて講演を行ったにはあまり知られていない背景がある。
解放同盟内で一時期は一定の影響力を持っていた日本のこえではあるが、ある時期から大きく3分解し相互の対立はかなり深刻なものとなった。
特に大賀はこえ派内で急速に孤立を深めていった。
こえ派内部の抗争に敗北した後も、非こえ派各勢力につながりを持たんと様々に画策した。中研右派や小森などの協会派と密会を重ねる一方で中研左派の集会で突然メインの記念講演を行うこともあった。
この策動が成果を果たしのかどうかは不明だが、大賀は解放同盟中執の座を「自ら降りた」体裁をとりながらも、一定の名誉職にはとどまることを認められた。
しかし「第三期論」に代表される彼の「理論」はこえ派としても完全に封印されるにいたった。
要する気革マルは、こうした切羽詰まった大賀の悪あがきにそれと知らず手助けをし、あたかも自分たちが「差別主義者ではない」とのお墨付きを得たと勘違いしている。
ただそれだけの話だ。
0014革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:34:01.46
革マルのおっさんはここに何しに来てんだろ
ウン十年の実績の積み重ねで確定してる、革マル=差別主義という評価を、たったの数レスでひっくり返せると思っているのか
0015革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:44:16.93
革マルは狭山差別裁判に対しても、
何の闘いをして来なかったよな。
むしろ内部では、石川氏=黒説に近かったのではないか。
0016革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:52:15.05
>>12
今回の事態で、もう1つの革労協スレッドの存在価値が増した。
本家スレッドの緊急事態の際に、代理スレッドとして利用する。
また、緊急連絡、相談の場所としても有用だ。
もう1つの革労協スレッド、ばんざーい‼
返信
0017革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 22:16:42.27
>>15
狭山闘争で「何もしなかった」わけではない。
機関紙上では「狭山無差別裁判」と悪質な差別隠蔽のキャンペーンをはった。
それだけでなく、74年の公判闘争では、悪質な妨害を行った。
狭山の公判闘争はそれまで解放同盟が日比谷小公園を無届け出使っていた。これに目を付けた革マルは、あらかじめ自分たちが公園の「使用許可」をとり、「自分たちも正式に闘争に参加させろ」と解放同盟中央に要求した。
解放同盟はこれを毅然として跳ね返したが、革マルは公判闘争を「自分たちだけが正式に公園の使用許可を得た」「自分たち以外は違法な公園の使用にあたる」と権力の弾圧を引き出そうとした。
当然解放同盟はこれを拒否し、特に秋の集中公判時の公園の使用許可申請(抽選)には革命派と反革命革マル双方が部隊を出してにらみあった。
これは「三里塚闘争に参加する」と称して駅ではおでんの食い逃げ、現地では野戦病院車を武装襲撃した。
さらには「水元事件弾劾」と訳の分からないことを口走って三里塚全国集会のたびに部隊の現地結集を妨害するため高速道路の閉鎖などを行ったことと同じである。
国鉄民営化には率先してこれに協力し、国労を分裂させ、分割民営化に反対する国鉄労働者を名指しし「奴らの首を切れ」と声高に叫ぶ。
革マルは徹頭徹尾反革命であり、あらゆる人民の闘いに介入を試み、それが跳ね返されれば、薄汚い手段でこれを妨害する。正真正銘の反革命宗派である。
0018革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:10:39.23
>>8
なんでも戦うあたりはらしいけど、敵に優先順序がつけられずやみくもにぶつかるのが情けない。
あと相手が何者か見定める前にやるからしくじる。
0019革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:32:02.58
>13
ハイハイ、講釈ご苦労様。
で、結局解同中執が早稲田で講演した事実は認めるのね(ハート
0020革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:37:38.12
>>19
解同の中執が早稲田の革マル講演会に来たからって、革マルが差別主義反革命だという事実はガチガチにひっくり返らないんだってば

いま革マルが早稲田に解放同盟の活動家を呼んだところで100%来ないだろ?ま、呼ぼうと思うこともないだろうが
0021革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:38:00.45
自死した人間をあしざまにいうさもしさとか言ってて、対馬のことはなんだかんだ
いう、こういうのをダブサタというんだよ。
というか、万引きなど破廉恥罪を犯した末に前途を悲観して自殺したコケアオと
大きな実績を残した対馬を並べること自体、あってはならないことだがな。
0022革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:41:26.73
ところで、対馬って誰?
0023革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:42:56.87
>>20
なにムキになってカキコしてんの?
「泥棒しようがドス殺ししようが、アオを圧倒的人民は支持している(キリ)」
みたいなもんだな。
中核的に言えば「信念的信念」だな、勝手に言ってれば。
0024革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:48:48.42
>>22 対馬忠行のことでしょ?
0025革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:53:35.19
>>23
対馬の事をなんだかんだ言ってるのはお前だけだよ
ところでおでん食い逃げした革マルがなんだって?
0026革命的名無しさん垢版2018/01/26(金) 23:53:41.48
>>23
ムキになってんのはどっちだよ、はさておき
「アオを圧倒的人民は支持している」とは言ってない
「革マルを圧倒的人民は差別主義だと思っている」と言っただけ
解放派を支持するしないに関わらず、圧倒的人民が。

悪い、革マルに構った俺が間違ってた
0028革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 01:20:18.33
ggrks
脳内がスカスカのオマエでは、何言われても理解出来ないだろうが。
つーか、アフォカイの理解の範疇を超えているわな。
0029革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 02:00:15.86
俺もついつい革マルなんぞに釣られてしまった口だが、釣られついでに一つだけ追加しておこう。
別に俺は大賀が早稲田の「全中自」とやらに呼ばれてきたことを認めたわけではない。そんなこと確認しようがないからな。
確認とは、解放同盟中央に問い合わせてもわからぬという意味だ。「大賀が来た」と主張しているのは、革マルだけで少なくとも解放同盟にはそうした記録はない。
他方、米田さんが解放派全学連大会に来賓としてきたという話が以前出ていたが、こっちが事実なら(多分事実なんだろうけど)これは、解放同盟にそれを証明する記録がある。
これは、解放派の人も知らないだろうが、事実だ。
米田さんはとても誠実な方で、たとえどれほど少額でも講師として謝礼を受け取った場合、交通費を引いた半額を必ず中央本部にカンパして領収書を取っておられた。
米田さんからすれば、どれほどわずかな金額でも運動を通じて得た収入はきちんと組織に報告し、半額をカンパするということ実践しておられたわけだ。
そのことは同時に彼が中央統制委員会委員長として講師に赴かれたことは、たとえ事後承認であれ中央本部に届けられていたことを意味する。
解放運動を飯の種にするような連中とは、完全に異なる人物だった。
その米田さんが解放派全学連大会に出ていかれた。
他方ソ連派スターリニスト代表格が政治的に追い詰められて、藁の代わりにすがったかたちで自派の集会に来たことを自慢する革マルの姿を比べれば、笑いしか出てこない。
(全然関係ないが、早稲田のPACの機関紙は「嘲笑の的」だったのを今思い出した。センスの悪さは否定しないが、革マルを見るノンセクトの目をよく表してたな)
0030革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 03:56:03.93
感銘した。やはり、解放派は理路整然としている。さすがだ。
0031革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 06:07:47.61
>>17

やっぱり革マル派って、
戦う左翼の共通の敵なのですね!

これは革マル派を取り込んで、新左翼陣営の文壇をはかろうとした、
公安の差し金だったのでしょうか?!
0032革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 06:43:29.45
この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ

大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です

日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル キチガイ腐敗官僚やキチガイ腐敗政治家に自分の金(税金)を泥棒されてもヘラヘラしてる国民!
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0033革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 07:36:18.73
本日、午後7時半から、NHKで放映される赤報隊事件は、是非見てください。
主人公は朝日の記者ですが、前スレッドの574から580で紹介した人です。
革マルが狭山闘争に決起していた川口君を中核としてリンチ殺害した。
当時、一年ながら、革マルに激しい怒りを感じ、追求に立ち上がられた。
白色テロを受けながら、信念を貫かれた。
解放派の松崎さんとも、討論や相談をしていたそうです。
革マルに付け狙われ、レポートで卒業。
朝日入社後も、白色テロを許さない信念を持ち続け、赤報隊を追求した。
0035革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 09:28:53.14
で、前スレに出ていた、早稲田で革マルに囲まれていた青を民青が救い出したってな話は本当なのでしょうか?
0036革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 12:48:30.00
>>16
>緊急連絡、相談の場所としても有用だ。

これみて5ちゃんが「緊急連絡」に使えるわけねえだろと
思ったが、>>33 をみて考えが変わった。
0037革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 12:52:09.64
>>34
そういえば中核も安倍を監獄へって言ってたな。
監獄って何のためにあるか知っている?
プロ独政権が樹立されたら監獄はどうする。

「内乱」に書かれているとおり、「出来合いのものを革命に使うことはできない」
かっきょうどうにこんな話はするだけムダか
0038革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 13:39:30.96
>>37
「人民が裁くんだー」じゃね?
司法権力が出来合いのままなのにどうやって??
もうワケわからん
マルクス主義の旗をさっさと降ろすべき
0039革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 18:30:01.19
>やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184


中村勝己氏(中央大学講師)
http://www.facebook.com/katsumi.nakamura3/posts/987243994736680
"左翼だから悪いのでもセクトだから悪いのでもありません。簡単な話です。
「悪いセクトだから悪い」のです。今回の藤倉さんの記事は、これでも随分抑制された書き方をしていると私は感じております。
私は、教員としてこれまでにも POSSE を退会して深く傷ついた若者を複数知っています。
記事にも書かれている通り、「業績」をあげられないメンバーは激しく罵倒され、
カンパと称する上納金を払わされ、結局は退会するように仕向けられるようです。(以下、リンク先"
0040革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 18:37:55.99
解放派と革マル派の共同行動
https://www.youtube.com/watch?v=MEj5WmaUkr0
1970年代、解放派と革マル派、中核派と革マルは、激しい内ゲバを展開することになりますが、1968年においては、まだ共に活動していました。この映像でも、その後の両派のことを思うと奇跡的ですが解放派(反帝学評)が指揮するデモ隊列の中に革マル派がいます。
0041革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 18:42:04.37
 なんで東大闘争にカクマルがいるの?
0042革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:29:26.22
>>40
まぁ、牧歌的な時代で、革マルも、左翼のフリをしてたんですね。
そして、騙し打ち。
革マルエセ「全学連」大会議案書では、「平和共存の外観で近づき、社青同解放派を❌❌した」と書いてたそうです。
まぁ、解放派も、人が良すぎたんですね。
0043革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 20:18:35.53
ファシスト日本会議のアベ政権を心底憎む人がアベシンゾーを日本語も読めない「池沼」とか「ガイジ」とか言う反ファシストを前にしたら革労協メンバーはどう対応する?
単に反アベは正しいが、差別表現は良くないってことぐらいしか言えないんだろうか?

たしかにアベは極右という以前にサイコパスの精神「障害者」であろうことは間違いないしな…
0044革命的名無しさん垢版2018/01/27(土) 21:14:03.41
>>33
赤報隊、今、見終わった。
なかなか、迫力ある内容だった。
白色テロと、如何に闘うのか?
左翼は、そして、解放派はファシスト撃滅と言ってきたが、白色テロは左翼だけに向かうわけではない。
むしろ、言論の方が狙われやすい。
朝日なども、現役の時は、所詮ブル新としか、見ていなかった。
そのブル新の記者が、あれだけの胆力で、右翼に迫る場面は息をのんだ。
もちろん、その記者は、学生時代、革マルに、さんざん白色テロをかけられ、鍛え上げられていたとはいえ。
全社会的に、如何に白色テロと対峙していくのか?考えさせられた。
0045革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 00:06:35.89
>>43
シカトだろ
共闘はありえない、組織レベルでは
個人なら、批判の上で変革の可能性は追及するだろう

そして、相手が誰だろうが「サイコパス」という言葉を解放派が使うこともない
0046革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 01:12:48.31
差別って実際なんなのかと言われたら、それは個人のありのままの行動に基づく評価などではなく、
障害者みたいに用語を設置して一括りにして個性を蔑ろにして権力を持つ人間や多数派に都合のいいように評価をつけて、
抑圧することだと思う。
じゃあ都合がいいとは?それは既存の企業活動において便利な働き手として利用しやすい人間であれということで、
それが出来ない人に対してレッテル張りをして「障害者」が形作られたのではないか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000093-mai-soci

だから、経済的関係を改造して行く中に個の解放の萌芽があるんだよと世間のみんなに言いたい!そのためのミニコミ誌をつくるんや
0047革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 02:45:35.88
>>29
私は米田富氏が講演をされた全学連大会に参加しました。
1979年だったと思います。
内部糾弾闘争方針は、まだ表面化していませんでしたが、学生戦線を事前に固める意図が指導部にあったのではないかと、今にして思います。
当時の解放派メンバーにとって、米田氏はお馴染みでした。
奈良橋の無い川公判闘争では、常に先頭で闘っておられた。
日共への絶望から、我々社青同への期待を語られていた。
しかし、講演とはいえ、全学連大会への参加は、やはり異例で、解放同盟内部で問題にならないのか、心配しました。
もちろん、ご本人は、そんな杞憂どこ吹く風でしたが。
講演の内容は、全国水平社結成に至る苦闘、結成後の徹底糾弾闘争の展開を語られました。
そして、全水同人の最年少としての貴重な体験をユーモアを交えて話されました。
差別判決が出たら、裁判官を窓から堀投げる役だったとか。
そうならなかったので、自分が一番ホッとしたとか。
糾弾闘争を巡って、日共などの差別キャンペーンに負け、声派スタ等が糾弾を控える方向にあった。
米田氏は、もちろん糾弾抑制に反対し、「恐怖は思索を生む」と断言された。
私は、この言葉が最も印象に残りました。
差別する側は実に気楽に当たり前のように差別する。
される側の傷みが、どんなものか想像もつかないだろう。
目にもの見せて考えさせろ‼と言うことかな。
でも後で、部落民メンバーと討論した時は、米田氏の卓見は凄いが、恐怖させる側のしんどさ分かってんのかと批判されました。
いずれにせよ、全学連大会で、米田氏の講演を聞けたことは素晴らしい体験でした。本当にありがとうございました。
0048革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 04:10:02.06
0049革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 07:20:16.51
こんなこと書くと自分も革マル規定されてしまいそうだが…
右翼による白色テロもそうだけど、
昔は中核派などによる(たとえば三里塚がらみの)赤色テロも横行していたような…

結局のところ、右も左も最終的にはテロルに行き着いてしまうのではないかと…
で、その被害を被るのは、一般の国民ではないかと、
昨夜の番組を見ながら感じた。
0050革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:11:08.30
素朴な疑問、蛇蝎のごとく嫌われている革マルがなぜあのような動員を誇っているのだろうか。
0051革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:04:47.56
>>50
多分、戦線が薄いので、楽なんでしょ。
学生戦線と労働戦線だけ。
自治会活動と組合運動のみ。組織維持だけに専念。
他の党派は、そうはいかない。
介護闘争、現地活動、被差別大衆との連帯闘争等等。
直接、組織拡大につながらなくとも、やらなくてはならない課題が山積み。
革マルは、宗派を同心円的に拡大するだけだからね。
0052革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:26:30.72
ra
0053革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:31:15.21
年に一回政治集会に参加するだけの薄い薄い人間も絶対に逃さない。
組織内の人間にさえ恫喝をかける。
政治闘争はほとんどやらないで、組織維持を最大の目的にしている。
今の、というか昔からそうだが政治集会で少しでも多くの人間が写っている写真を撮る事が、革マル派の最大の目標になっている。
0054革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:31:57.84
なるほど、革労協は人民の中に根を広く持っているのですね。それが人気の秘密でしょうか?
0055革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 11:03:04.88
>>47
追伸。米田氏の講演が実現して、当時の部落民メンバーが落涙して喜んでいたこと、その顔を昨日のことのように思い出した。
0056革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 11:05:02.32
>>51
いや、楽ではないでしょ。
別に革マルの肩を持つわけじゃないけど。

学生戦線は、学生大衆の極限的な右傾化と、「過激派」
の活動を1ミリも許さない当局の反動化。
もう全国に自治会などほとんど存在しない。

労働戦線は連合指導部の政権への露骨なすり寄りと
職場で少しでも目立つ活動をすれば解雇攻撃。
労働組合への信頼感も地に落ちているのが現状だからね。
0057革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:11:21.23
>>56
他の党派より楽ってことだよ。それだけなんだから。
それと、革マルの労働運動なるものは、基本、国鉄分割民営化への協力と国労解体方針の様に、気楽に裏切る路線だから。
0058革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:03:14.80
逆に考えればいろんな戦線があるので、組織拡大に役立つとも思えるんだけどね。
中核の場合は諸戦線をすべて切り捨て、ある意味革マル化してしまったが。
0059革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 13:13:01.46
>>58
まぁ、解放や中核だけじゃなくて、他の中小党派、極小党派でも、介護とか頑張っている。
革マルほど、幅の狭い党派は、他にないね。
0060革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:10:47.18
>>56
一般学生が下手な資本家よりよっぽど政治右派、経済右派だったりするしな。
左的なものはすべて嫌い。
反対というなら現実的対案を持って来ない限り聞く価値ない、みたいな感じだし。
0061革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:24:32.06
団塊の世代=全共闘世代が世の中を悪くした
そのツケを若い世代が払わされている
よって左翼は悪

恐ろしく短絡的だが、頭にスッと入ってきやすい考え方でもあるからな
0062革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 15:37:27.91
一般の無関心な大衆、学生に対しては彼ら固有の問題意識を持たせて、それを闘いに立ち上がる理由として有機的に結びつけてやるはじめの一歩が戦線構築にはいるかと
また、デモを通して存在を示すことも大切だけど、個人が冷静に論理的に思索していく場を提供していくことは短絡的思考を持たないためにも重要。
0063革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:34:15.72
>>60
例えば改憲に対する現実的な対案て何だろな
憲法改定反対しかないと思うんだが
「中国、北朝鮮の脅威とどう戦うのか?」ってお前のその考え方が「脅威」を呼び込んでるんだよっていう
「中国、北朝鮮は日本を積極的に侵略しようとしている」という現状分析がすべての前提だから話が噛み合うはずもない
0064革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 17:46:38.91
帝国主義戦争を内乱へ! これ以外の対案があるはずがないじゃないか!
0065革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:53:00.24
内乱を引き起こしてどうするんだ?
その先のビジョンは?
もしも混乱に乗じて中国や北朝鮮が
本当に攻めてきたらどうしよう?

ってな素朴な質問に
果たして答えられるかな?
0066革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:05:59.15
>>35
宮崎学が突破者かなんかに書いていたな。
1968年、アオが押さえていた2法自BOXに革マルが襲撃してBOXにいた数人のアオをテロlBOXを奪いとられる。
で、アオが宮崎学にヘルプ要請。すぐ、宮崎学周辺の一部民青とアオでBOXに突撃して居座る革マルをテロリBOX奪還。
そのことかもね。
0067革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:27:04.63
生産財の相続の禁止・強度の累進課税を軸に階級としてのブルジョワジーの解体を目指す一方、人民にすべての公務員の選出と解任の選挙権を与えつつ、すべての公務員の給与を全労働者の平均賃金以下に抑える国家システムを目指す。
常備軍は撤廃し、人民の武装権を認める。すべての権力はソビエト=人民評議会に集約し、立法権と行政権を統一する。
その他もろもろの一般的な社会主義政策くらい自分で調べろよ!
中国や北朝鮮が攻め込んでくるなど、日帝ブルの虚偽扇動だが、仮にどこかの国が日本に攻め込んできても、これとは直接闘わない。「日本の国益」など、日本の労働者人民の利害ではなく、日帝ブルジョワジーの利害にすぎないからだ。
我々が侵略者と闘うときは、日帝が他国軍に敗北し、その国によって日本が統治され始めた段階である。我々が連帯すべきは、自国の労働者人民とともに、すべての国の労働者自民であり、プロレタリア国際主義と革命的祖国敗北主義の立場に立つ。
0068革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:29:45.30
>>65
素朴な質問に対する問答集みたいなのがあってもいいかも
0069革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:34:53.35
>>65
ワイダの「灰とダイヤモンド」を観ろとか
0070革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:43:38.05
>>66
違うよ。1972年の5月12日の東大駒場教養での出来事。民青300の部隊が閉じ込められていた20の青と攻めていた300の革マル両派を暴力防止の治安部隊として武装解除した事件。
0071革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 19:52:14.30
革マルは保守系の雑誌の『諸君』に礼儀正しさを褒められて
新右翼の一水会からも「理論は三流だが謀略だけは超一流」と褒められている。
0072革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:11:40.79
一水会あたりは心情的には解放派とシンクロしそうだけどな

まぁ、天皇制の問題があるから現実的には絶対にあり得ないか…
0073革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:13:55.49
>>70
解放派は民青に足を向けて寝れないね。
0074革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:29:08.47
>>72
今日のnhk赤報隊事件に鈴木邦男が出るよ
007535垢版2018/01/28(日) 20:55:36.18
>>66

どうもありがとうございます
0076革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:12:58.14
そういえば暴対法反対かなんかでヤクザとブントが共闘してたな
アレなんだっけか子供の頃ニュースで観たおぼろげな記憶だが
赤ヘルとヤクザが一緒にデモしてる映像を観た記憶がある
007835垢版2018/01/28(日) 21:55:40.55
>>70

どうもありがとうございます。
そんなことがあったのですね。
0079革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:10:17.58
>>63
なぜ脅威でないかをプレゼンできなければそこでおしまいじゃないか?
対案が出せない反対は本当にいやがるし、議論も批判中心になれば駄々こねているようにしか見えないのが今時の学生にありがちな発想。

北朝鮮は似非社会主義の君主制国家になりさがっている、と左の側から批判せねばならないのではないかな。
0080革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:12:37.65
>>79
>君主制国家
それこそ、右派論壇の主張じゃん。
0081革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:15:46.88
社会主義国家で世襲三代はさすがにあまり言い訳が出来ない体制ではあるな。
南は支持しないが北も心情として庇いたくはない。
0082革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:24:26.93
おらが国の宰相さまだって3代世襲じゃん。
0083革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 22:27:23.03
>>82
間にだれか挟まるとかならまだしも
せめて社会主義を名乗らないなら

社会主義国家で続けて三代世襲は恥ずかしいことじゃないか
0084革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 23:48:47.41
社会主義国家ではなく「スタ」だろ
0085革命的名無しさん垢版2018/01/28(日) 23:49:58.12
スタとはなんぞや
0086革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 00:09:07.01
>>79
「北朝鮮が攻めてきたらどうするんですか?」という質問に対しては、俺は現役の頃「攻めて来るわけないでしょが」とハッキリ答えていた
北朝鮮指導部の側から見れば彼我の軍事力の差はハッキリしてるわけで(いよいよ追い詰められて絶望的な「南進」にうって出る可能性も全否定はしないが)、
ホントに北朝鮮が攻めてきたら日米韓が一瞬にして「応戦」し戦争的に体制崩壊させることは目に見えてる
日米韓からしたら、先制攻撃は向こうだった、これは正当防衛だと言い張れるラッキーな状況
北朝鮮による、一連の核実験やらミサイル発射実験は、外交交渉を有利に進め特に食料援助を引き出すためのカードに過ぎないと
0087革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 00:18:15.38
そもそも米軍が韓国や日本に展開してる戦力は火力において北朝鮮の比じゃないし、米韓、日米と合同軍事演習を繰り返して戦争挑発をしてるのはどっちですかと
北朝鮮の核開発がダメなら、米軍が沖縄に持ち込んでる核兵器は何なんですか、世の中に「いい核兵器」と「悪い核兵器」があるんですかと

んで、「あるんです」と答える奴とはもうサヨナラでいいんだよ。はなっから全員をオルグ出来るなんて思っちゃいないんだから
0088革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 00:45:42.62
>>85
たしかに一般人に「スタ」では意味不明だな。

ためしに「スタ」で検索してみたら
「メニュー - 伝説のすた丼屋」とか「豚スタミナ丼 | 吉野家公式ウェブサイト」とか。

スターリニズムのことだがウィキの説明は不正確
0089革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 01:05:35.11
>>71
公平さを期すために、
『諸君』に革マルが褒められていたのは、ほかの諸党派が食
事代をおごってもらっていたのに比し、自分たちの分はきっ
ちり払っていたということ。
当たり前と言えば当たり前だが、けじめがない連中も多かっ
たんだろうな。
0090革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 02:53:32.77
>>89
いや、ケジメって、諸君に礼儀正しくしたがるって、革マルくらいでしょ。
話してやるだけ、有り難く思えってけ
0091革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 03:01:55.26
何か、鈴木さん、老けて迫力無いな。僕ら、だらしないから、とか云わんといて欲しいわ。
腹腹時計と狼は、何処へ行ったのか?
0092革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 03:16:08.96
>>91
でも、生活は質素で、変わらず清新な感じだった。
御殿でふんぞり返る半ヤクザ右翼とは、やはり違うな。
0094革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 04:31:22.99
>>89
公平を期すために追加させてもらう。
革マルを牙城の早稲田大学から追加したのは奥島総長だが「革マルには純粋な好青年が多くて教授にもファンが多かった」「それに引き換え他党派には金にギラギラした奴が多かった」と書いている。
はて?この他党派ってどこだろう?
0095革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 04:43:29.04
>>87

アメリカの核は世界平和のための抑止力で、
北朝鮮のそれは窮鼠ネコを噛むような危険な物!

アメリカの核は日本を守ってくれるので必要だけど、
北朝鮮のそれは日本を攻め滅ぼす恐れがある!
だから北朝鮮の核開発は絶対に許さない!
ってのが、一般的な学生や大衆の見方なのではなかろうか?
0096革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 05:35:13.28
>>94
追加➡追放ね。
0097革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 07:07:25.33
>>94
何処でもいいが、長年、KT連合を形成し、革マルを学生管理に利用してきて、今、使い捨てにする言い訳だろう。
分かりやすいKT 連合だった。
あと、一水会は、ほめてないだろ。腹黒いと言ってんじゃないか。
0098革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 07:35:49.24
明治の解放派や法政の中核は、当局と徹底して闘って追放された。
早稲田の革マルはKT 連合で、残ったが、今、使い捨てになる。
そういうことだろう。
どっちを撰ぶ?
0099革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 07:43:14.70
>>98
アホか?粗大ゴミとして捨てられたのは
みんな同じだろう。
0100革命的名無しさん垢版2018/01/29(月) 08:46:22.97
>>95

あ、そういえば、ソ連が崩壊する前の左派陣営は、
アメリカの核は帝国主義国家なので悪だけど、
ソ連や中国の核は労働者人民のためなのだから良い、
みたいな感じに言っていなかったっけ?!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況