必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part633
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★相談用参考テンプレ★
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人の出会い・何で出会ったか】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか 】
★★★★★注意事項★★★★★
◆よくある相談は聞く前にこちら！
┣「話したことがない人を好きになった」「脈あり？・メールに関する質問」については>>2
┗学生でメアド聞きたい・受験生だけど告白したいetcは>>3
◆不倫・近親間の恋愛等々は受け付けません。該当板で相談してください。
◆このスレはage進行でお願いします。また一問一答の質問スレではありません。スレ違いにご注意ください。
◆コテハンも名無しさんも自由に相談、回答してください。
◆相談される時は、自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。情報を小出し、後出しはやめましょう。
◆相談者は、２回目以降の発言には、名前欄に最初に発言したレス番号を入れてください。
◆回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。
◆やむなくマルチポストになる場合はその旨を明記して下さい。明記なくマルチポストと分かった場合、回答しません。
◆多少の雑談・愚痴も、もちろんＯＫです。
◆チャット状態は禁止です。
◆回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
◆代理相談など相談者本人でない場合受け付けません。
◆>>980に達したら最後のレスから24時間以内に次スレを立てて下さい。立てる前と後に宣言して下さい。
(荒らし行為について)
＊しつこい荒らし行為や明らかなネタは放置、完全スルーでお願いします。
＊荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＊荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。
メンヘラの方の相談は受けかねます
メンヘラ板に移動してください
同じように、どうしたらモテるようになるとか、恋人を作る方法などは人生相談板へ
ここは恋愛している人が恋愛成就にはどう行動したらいいかを相談するスレです
テンプレ続きます（必ず読もう！）
前スレ
必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part631
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1613695961/ >>512
ありがとうございます。
確かに笑
めちゃくちゃ納得です。
付き合うことになってからするようにします。
ありがとうございます！ 相談させてください！
【相談者の年齢・性別・職業】
私 25、女性、会社員です

【相手の年齢・性別・職業】
相手23、男性、会社員

【２人の出会いなど】
去年の春から夏にかけて何度か同じ仕事を担当することになり、
その際に相手から連絡先を聞かれ、ちょくちょく話すようになりました。
・周りの人いわく、照れ屋で真面目、女性慣れしてなさそう、しっかり者な性格です。
・冬に相手の誕生日があり、
誕生日プレゼント(雑貨)を渡しました。
・今まで知人も含めた3人で飲みが3回、
予約してくださったお店で2人でランチをしたことがあります。

【悩み、状況】
5月に私の誕生日があり、前日に相手からLINEが来て
「職場の近くまで行くので誕生日プレゼントを渡したい」と言われました。
その日は予定が合わず、また改めて渡します！と言われて終わりました。
翌々日、夜中に、まだ起きてますか？とLINEが入っており、電話したいと言われました。
出ると、私が手伝ったプロジェクトが成功したそうでそのお礼
(彼が相談してきていた件の、彼にとっては将来に関わる大型の案件でした)の電話で、
誕生日おめでとうございます！とも言われました。
そこで、この間はごめんなさい。
プレゼント用意してくれてたんですよね！と言うと、
ああ、でももう食べちゃったんで…とつれない返事で。
え？と聞くと、緊急事態宣言下でデパートが開いてなかったので、
自分が好きなお菓子を買って渡したかったが、賞味期限があるので食べてしまった。
ものは百貨店があいたら買いたいものがあったが、
○○さんが欲しいものがまったくわからないので怖い。
集めてるものとかないんですか？
こっちが選ぶのと欲しいものを貰うのとどっちが嬉しい派ですか？と。
なので、基本ないけど、今はお花の雑貨が欲しいかなって思ってる！と、
数百円でたくさん種類のある雑貨メーカーを言ってみました。
するとその場で調べてくれて、えー○○さんはどれだろう？と話していて、
でも、プレゼントとかより久しぶりにご飯行けたら嬉しいよ！と話しました。
そこで誕生日は何してました？と聞かれ、
1人で動画見てたよ！と言うと、
じゃあ自分がお祝いします！でも、緊急事態宣言終わって、次の案件が一段落したら！と言われました。
それから月日がたち、今日に至ります。

【どのようにしたいのか】
2ヶ月たってるので、お祝いなんてどうでもよくて
会いたいなあと思っています。
ただ、彼の言っていた案件が延び延びで終わっていないこと、
催促になりそうなこともあり、連絡するのを躊躇っています。
共通の知人の男性とはよくご飯に行ってるみたいです。
1度今月に入って近況の連絡と仕事の相談をしてアドバイスをもらったのですが
会う話やその話については触れずでした。
私からプレゼントを渡してるのもあり、具体的な社交辞令の線も考えたのですが
この場合は待つべき、または諦めて忘れるべきでしょうか？
それとも、機を見て再度連絡するべきでしょうか？ あまり女性経験のない男性目線での相談です。
皆さんは彼女の過去の話を聞きますか？
彼女がここのラブホテルに行ったことがある的な話をして萎えてしまっております。彼女は今30でラブホは20回ほど行ったことがあるそうですが、これは多いのでしょうか。
過去の男の話を聞いたりもしますか？ 【相談者の年齢・性別・職業】
30 女 看護師(夜勤あり)
【相手の年齢・性別・職業】
28 男 介護士(夜勤なし)
【２人の関係】
付き合ってる
【２人の出会い・何で出会ったか】
職場
【悩み（具体的に）】
付き合って一ヶ月ですが金銭感覚だけが合わないと感じます
自分の方が年上で手当を入れると月10万ほど収入が高いのと、移動が彼の車中心なのでガソリン代やスーパーでの食費代を私が全額出しているのが気になります
【状況・試したこと（詳しく）】
彼は外車、私は軽なので燃費も三倍以上違うので出かける際は私の車で行くことにしたが根本的な解決にはならず
【どのようにしたいのか 】
お互い30歳で結婚を前提にと考えているが金銭感覚が根本的に合わず、どちらも考えを変える気がないのなら早めに別れたほうが良いでしょうか >>493
議題とはズレるが、キャッシュで1500万あるならレバナス買えば20%増えるからもっと稼げるだろ
tecl かTQQQに突っ込んどけ >>516
ガソリン代と食費をなぜ全額出しているのでしょうか
基本割り勘で、給料が多いならたまに奢ってあげる、では駄目なのでしょうか
28歳の介護士なら給料20万ってこともないでしょうし、あなたが全額出してあげないといけないぐらい困窮してるとも思えませんし >>516
なんでわざわざ介護士選んだんだろう
結婚相手にはならないと思うのだが >>516
なんていうか薄給でガソリン代も払えないのに外車ってのがもうね
詳しくないけどああいう車は維持費もそれなりにかかるのでは？（実際に燃費は悪いわけだし）
趣味には金を使うけど女には使わないという主義ならあなたがそれに耐えるか別れるかの二択 >>505
私に好意があるって思っているようだけど、その自信はどっから？
ご飯誘われたから？
それだけで私に気があると思い込んで、体求められるかもとか対策とか飛躍し過ぎて痛いんだが >>515
聞く意味もないし興味もない
>>514
諦める必要はないと思うけど、緊急事態宣言終わったら云々はあなたに気を使ってる可能性もあるし、ランチでも会えたら嬉しいとか言うのはありかも？
とはいえ案件とやらがどのくらい忙しいのかわからんのでなんとも言えない >>514
>緊急事態宣言終わって、次の案件が一段落したら
って言われてるし、相手はそれまで会う気はないんては
誕プレも貰ったからお返ししなきゃ程度の律儀さに見えるし、脈はあんまりなさそう
普通に雑談LINEとかできる間柄ではないのかな？
>>516
彼がお金出してと言ってるなら、見切りつけて別れるのもいいけど、
気を利かせてあなたが勝手に出してきたなら、割り勘にしようとかちゃんと希望を伝えてまずは相手の反応を見たら レスありがとうございます！！
>>522
そうですね、ランチでもどう？と誘うのはめちゃくちゃいいですね！
催促っぽくは取られないですかね？
案件自体の忙しさは彼の企画なのでそこそこだと思うのと、
超シングルタスクで一つの事しか考えたくない、
ほかの案件を振られても断っちゃう感じの方なので
今話しかけるのを躊躇してるとこはあります
>>523
そうですよね。一応言われてるところまでは
待ってみた方が良さそうですよね？
律儀な人っぽいのでやっぱり脈ナシですかね…。
雑談LINEはたまにするのですが、
LINE自体全く開かない人(仕事中も休憩中もロッカー入れっぱで終業まで開かない)なので
毎日途切れずやりとり、みたいな感じではないです。
ポジティブ？な情報としては
祝ってくれると言った時に、忙しそうだし圧になっちゃったらやだから気にしないで！と言ったのですか
圧では無いですがプレッシャーはありますね笑
クルージングで花火とかじゃないと嬉しくないですよね？
みたいなこと言われたので、少なくとも嫌では無いのかな？といった心持ちです… >>524
綾子 88kg♪です☆
身長143cm体重88kg BMI指数43
屁が臭くてｳﾝｺが巨大な41歳 彼氏いない歴41年 男性経験なし
好物はベトコンラーメン ピザ マヨネーズ すたみな太郎 濃厚な味のもの
https://i.imgur.com/3gnEnzO.jpg
https://i.imgur.com/JDJk4uG.jpg
https://i.imgur.com/UMYe8MX.jpg
なるほど・・・ではこういうのはどうでしょう？
先日、あやこ(41歳)のもとにスリランカの便器工場から連絡が入りました
828mの1本糞が流せる便器が完成したとのことでその祝賀パーティーが開かれるそうであやこ(41歳)にその便器で脱糞してデモンストレーションを行ってほしいというものでした
828mの1本糞が流せる便器はｳﾝｶｰ全ての夢でしたから、とても喜ばしく光栄に思います
しかしながらあやこ(41歳)そう簡単にスリランカに行けるわけではありません
祝意を送るということにて丁重にお断りさせていただきました
その828mの1本糞が流せる便器
いうまでもなくスリランカ製品の巨大なｳﾝｺする人専用の便器の中では最高位のグレードです
あやこ(41歳)は100mの1本糞まで流せる便器(中の上位グレード)を屁をこきながら設置し使っています
あやこ(41歳)の最近の脱糞距離は60m前後でこの数ヶ月で30mほど巨大化しました
828mの1本糞を脱糞することは全てのｳﾝｶｰの夢です
ちなみにそん828mの1本糞が流せる便器の値段はさすがにお高い8000ドル
そう簡単に手に入れらるものではありません
もしあやこ(41歳)がこの便器を必要とするほどにｳﾝｺが巨大化したとき、あやこ(41歳)クラウドファンディングにて購入資金を募りたいと思います
524さんもその時はぜひ御協力いただければ嬉しい限りです
素敵な脱糞ライフを♪ >>524
案件が終わる前に(終わりかけだったから？)プレゼント渡そうとしてた人がコロナと仕事を理由に先延ばしか...
誕生日きっかけに近づこうと思ったら断られて仕事関係の人って割り切った感あるね
あなたの方が年上だし、クルージングじゃないと喜んでくれなさそうってことは迂闊に手を出せない人だと思われてるんじゃない？
同じ会社でもないみたいだし落とすのに全力出してたら仕事に影響出るかもという真面目が故の撤退かも
改まった感じじゃなく、たまたま感出しつつラフに自販機一緒に行ってコーヒー飲む程度から誘ってみたら？ マッチングアプリでもあるまいしそんなにすぐに割り切らないと思うけどな
まあ、ランチでも誘ってみればその感触でわかるでしょ >>516
金銭の問題は大きいですね
金銭感覚の差があなたの価値観の中でかなり重要なものであるかどうかでどうした方がいいかは変わると思います
変わるかどうかは、彼が変わることの難しさはあなたが彼の金銭感覚を受け入れて変わる事の難しさと同等と思うと分かりやすいかも知れません >>521
まさかw
恥ずかしいので直接的なことは書かないですが、彼から可愛いみたいな好意的な内容は伝えられていて、また、信頼している友人に直接会って見て判断してもらった結果です。
自意識過剰説は友人に見てもらうまではかなりありましたが、友人からのお墨付きもあるので確度は高いと思っています。
もちろん100%ではないですし、食事を機に変わる可能性はありますが。 >>503
>>507
>>509
ありがとうございます
該当スレなども見て考えます
先ずは付き合ってからの話ですよね
もう少し深い付き合いになってから色々と考えます
ありがとうございました >>526
レスありがとうございます！
撤退…私のその時の対応がよくなかったんですかね…orz
案件の流れとしては、
コンペに受かった！(手伝ったのでお礼の電話)→
受かったものの更なるディレクションと納品(これがまだで終わったらと言われているやつ)
みたいな感じなので、途中でもあり終わりかけでもありますorz
確かに、歳上なことと、部署の中での扱いなどで
ちょっと手を出しにくいと思われてるっぽい感じはあります
今は仕事一緒じゃないのですが、そのうち重なりそうなのでその時はラフに接してみます！
>>527
ランチのお誘い、タイミングみてしてみようと思います
誕生日の前には、電話で会いたいねーと話してて、
好きな食べ物を覚えてくれていて、
公園散歩と個室のお店のランチを予約してくれていたので
デートっぽいことしたこと一応あるにはあるんですけど
次は誕生日の件を言われっぱなしのまま月日が経ってるので、
こちらから誘っていいものなのかひよってました…
具体的な社交辞令ってあるんですかね
受け身ばかりで過ごしてたので恐れがすごいです 相手の人が自信のない卑屈なタイプや面倒くさい人にも思える まー緊急事態宣言中で仕事関係ある人誘いにくい気持ちもわかるけどね 皆さんほんとにレスありがとうございます
>>532
まさに、上司からの仕事上の評価はそう言われてます！
実力があるのに卑屈、自信がなくて主張が面倒くさい、その上プライドが高い、と…
私との状況でもそう読み取れるんですか？
主観的になってしまってわからなくなってしまってます
>>533
確かにそうですよね。
男性陣とは食事行ってるっぽいのでへこたれてましたが
私が焦りすぎな気もしています >>534
クルージングとかじゃないと〜とか、〜さんの欲しいものがわからないから怖い、〜さんは何だろうとか
言い方もアレだし言ってる事も自己保身ばっかでどう見ても卑屈で面倒くさい人だよ
付き合うならそれなりに覚悟したほうが良さそう レスありがとうございます
手取りは彼25万、私35万です
彼の家に泊まったときに彼が自分の朝ご飯とお弁当1人前だけ作って一人で食べてたのが衝撃でした
彼の買った食材だから私の分にはならないという考えなんだと思いますが
今後子供ができたとしても車は手放さないでしょうし、ろくな未来が見えないってわかりました
ここのおかげで目が覚めました
本当にありがとうございます >>536
エピソードどれ聞いててもガチクズじゃん
良く付き合ってるな >>536
あなたが泊まってる時に自分の分の食事だけ用意してたってことだよね？
なんかもうそれは金銭感覚とかじゃなく「人として」ってところだと思う
そんなのセフレ以下の扱いだし即別れていいよ >>536
誰かが居るのに一人分の食事って、その彼はそういう障害か、我儘に育てられて自己中になっちゃってるかんじだね
悪いことをしてる自覚もないように思う
将来を考えてるならそういうのきちんと指摘すべきだけど、指摘する気ないみたいだし、全額自腹の件もだけどあなた彼を甘やかしすぎだよ
指摘したり割り勘を伝えたらフラれるって考えてるかもしれないけど、そんな関係ならハナから結婚生活は無理だよ >>514
好きだったら
誕生日の当日におめでとうの電話してるのに
プレゼント食べちゃったとか言わないよ
先輩で女性で
怒らせたらヤバイから
必死でお返しをしようとしてるだけに見える
で、コロナやら何やらで誕生日問題はウヤムヤになったから
やりとりは終了ってこと
これ以上誘ったりしたら
やっぱり怖い女性の先輩だったという考えが補強されるだけ それは脈なしだった場合の考え方だね
それでダメだった場合は誘えばハッキリするし、脈アリで遠慮してるだけならそれも誘えばハッキリする
誘わない方がいいなんてことは恋愛ごとではありえないでしょ 長文すみません。
【相談者の年齢・性別・職業】
30、男、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
30、女、会社員
【２人の関係】
同じ職場に勤務
【２人に恋人・好きな人の有無】
相談者 いない(2年前に8年付き合った彼女と別れた)
相手 いない(お付き合いの経験なし)
【悩み（具体的に）】
お互い今の会社に勤務して8年
お互い連絡先は知らないです(自分日勤帯、相手三交代勤務だから帰る時間一緒になれない、でも勤務中は2人きりになれる事があるので休み何してたー？とか趣味の話等のプライベートな話はよくしますがスマホ持ち込みはできない、相手は自称コミュ障で他の人とは喋っていません)
連絡先を聞きたいのですが、入社して8年経ってますし、以前先輩で社内恋愛をされていた方がおり、会社内(別部署含む)で付き合っている噂が広がりそこから関係が悪化して別れた(女性の方は会社も辞められました)と言う事があるのでなかなか前に進めません。
自分には姉がいて恋愛話もするほど仲が良く、昔から一緒の美容室に通っています。一昨日姉がその美容室に行った時に「〇〇(自分)君に紹介したい人がいるんだけど会ってみない？」と紹介されたらしく、次その美容室に自分が行った時恐らくその話が出ると思います。彼女がいたらもちろん断りますが、恐らく姉が彼女がいないことを言っているので今のままだと食事に行くことになりそうです。(今週末美容室の予約を入れています)
【状況・試したこと（詳しく）】
特になしです。準夜勤終わりまで駐車場で待っておこうかと思いましたが、それは引かれると言うかストーカーだと思いやっていません。
【どのようにしたいのか 】
皆さんならこのような状況で同じ職場の同僚にどう連絡先を聞いて付き合うまで持っていきますか？
職場で2人きりになれた時にいきなり告白するのは無謀ですか？ いやいや、いきなり告白とか何も言わずに待ってるとか何でやねん
それなりに仲良くなってるなら普通に会話してる時にLINE教えてとか聞くなりして、そのあと終わるまで待ってるって話にするとかID教えるとかで良いでしょ >>542
どっかで読んだな、この相談
二人になれた時に連絡先渡せば良いんじゃない？
いきなり告る勇気あるならw >>542
いきなり告白はさすがにないでしょ…
そこまでやる勇気があるなら「もっとお話ししたいです」って伝えて連絡先渡したら
それで連絡こなければダメってことで諦めて美容室の彼女とデートすればいい >>541
同じ職場だとリスクはあるし今どきの人は露骨に来られると引く人も多いからなんとも
>>542
別に付き合ってる訳でもなけりゃデートすらしてないんだから同時進行したらいいとは思うけど、
同じ職場の方はそれまだそんな段階ですらないよな
当たり前にラインするようになって当たり前に一緒にお出かけする様にしよう >>543〜>>547
レスありがとうございます。
流石にいきなりは無謀ですよね...
最低な男だと思われるかもしれませんが、当たって砕けたら美容院の子と会ってみようと思ってたとこが少しありました。
やはり自分は職場の方のことが好きなので、2人きりになれた時に連絡先を聞くまたは伝えてみようと思います。
完全に盲目になっていましたが冷静になれました！ありがとうございます。 >>547
最初の書き込みからして職場は別っぽいなーと思って
普段から顔合わすなら相談するまでもないだろうし 女友達にあげる誕プレは何がいいか教えてください。相手は２０歳になります。 >>548
美容院の紹介の人
会ってみればいいじゃん
いい人かもしれないし
職場の人とも何一つ始まってるわけじゃないんだしさｗ >>535
なるほどです…ありがとうございます
自己保身！もよく上司が言ってましたし、
仕事面では、明らかに上から気にいられてるのに
「あの人はきっと田舎者の僕を茶化してるだけなんですよ」とか
「僕は次使われないと思いますよ？」とか
否定してほしいのか本気でネガティブなのか
よくわかんないことよく言ってるなーという印象です
このやりとりでもそういう感じがでてたんですね…
だからもしかしたら聞いてて悲しくなることが多いのかもです
客観的なご意見ありがとうございます
>>540
その可能性も考えちゃいますよねorz
怒ったりしたことはなくて、むしろいつも彼のサポート役だったつもりなのですが
確かに先輩だからそうしてるのかな、と思わなくもないというか…
やっぱり怖くなってきました
誘う誘わないの天秤が悩ましいです
気を使わせてたならめちゃくちゃ申し訳ないし、
また仕事で会うかもしれないのでそれもそれでうーん…
よく考えてみます。ほんとにありがとうございます >>547
>>549
職場は別です！
ただ業界が同じなので企画次第で集まることがある、みたいな感じです
色んなご意見ありがたいです。感謝してます
具体的な話をしてたとしても、有耶無耶になったら
蒸し返さない方がいいことも(可能性としては)ある…ってことですよね
私自身も周りも、今度ぜひ！とか、機会が合えば！
みたいなふわっとした社交辞令しか馴染みがなかったので
期待しすぎるのも圧だよな、と思いました >>553
彼のことを微妙にディスっているが、全レス返すあんたも大概
あんた自身面倒くさそうな性格してそう
>>548
同じ職場で当たって砕けろ精神は迷惑なだけ。自己満足のために相手に負担かけるのやめような その性格を加味したらかまってちゃんタイプだから来るの待ちな気がするけどな
自分なら案件終わって空いたころつついてみるかな
新卒か1年目の年齢でシングルタスクでって結構頭パンパンなるよ
急いでラブラブになりたいみたいな焦りは捨てた方がいいかと 【相談者の年齢・性別・職業】
35歳、男、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
29歳、女、会社員
【2人の関係】
友達？
【２人の出会い・何で出会ったか】
婚活パーティーでマッチング
【２人に恋人・好きな人の有無】
相談者 なし
相手 ？
【悩み（具体的に）】
出会ってから1週間たっていないのですが、LINEのやり取りが1日に10回くらいで1時間おき位にしか返ってきません。週末にデートの約束はしたのですが、歳下と付き合った事が無くどう言う感じで接していけば良いのかわかりません。
【状況・試したこと（詳しく）】
婚活パーティーの日は、自分が急用があったためLINE交換のみです。がっつくと引かれそうなので自分も1時間おきくらいでLINEを返してます。
【どのようにしたいのか 】
とにかく相手の方がタイプなので仲良くなりたいです。恋愛プロの方、どう言う感じで進めていけば仲良くなれるか教えて下さい。 【相談者の年齢・性別・職業】
21、♀、学生
【相手の年齢・性別・職業】
22、♂、学生
【悩み（具体的に）】
彼がしてくれること（デートでご馳走してくれたり、色々お店とか考えてくれたり、お土産くれたり）に感謝を伝えたり
デート後、この話が楽しかったね！とか、ここが幸せだった！みたいに好意を覗かせることを少し伝えると
いきなりLINEが塩っぽくなります。
「そういえばお土産どうだった？」→「すごい可愛い！ありがとう！嬉しい！」→その前にずっと会話してても無言でスタンプのみ
「明日楽しみ！眠れない！また明日ね！」→「はい」
とか、デートの感想送ると翌日そっけなくかえってきたり。
みたいな・・・涙
こちらが少し塩混ぜてると普通もしくは前のめりです。
してくれることは沢山あって嬉しいし、
それに感謝も伝えたいのですが
これはキモ！ってなって冷たくなってるんでしょうか？
直接会ってる時は普通ですけど
褒めるとちょっとそっけない感じもします。
でも、私に褒められると凄く嬉しいってたまに言ってくれる時もあって
どうしたらいいのかわかりません。
【どのようにしたいのか 】
メンタル不安定そうな彼なので
仲がいい限り（私が好きで仲良くしてる間は）
自信つけてあげられたらなって思ってたんですけど
反応が悪いと悲しくなるし心折れそうです。
どうするのがいいんでしょうか？ >>557
>>2読んで
あと婚活だと別の異性と同時進行はごく当たり前なので焦らないこと
経験不足の男は焦るとキモイ行動に出がち。もう既にLINE来ないと騒いでるので片足突っ込んでる
とにかく余裕を持ちつつ（なくても余裕ぶって）、でもアプローチはしっかり着実にしていくこと
人それぞれペースがあることを理解して、すぐに両想いのラブラブになろうとしない・すぐ相手に両想いレベルの言動を求めないこと >>557
重要度はライン＜＜＜デートなのでラインの頻度なんかよりデートを完璧にする方向に気を遣った方がいい
>>558
文面を見る限りあなたのハイテンションについていけないのでどう返そうか困ってるのかなと思った
明日楽しみで眠れない！→明日の（デートスポット）行くの楽しみだね
（お土産が）すっごい可愛い！ありがとう！→こういうの欲しかったから嬉しいよ
みたいにあなたの感覚より二、三割減に抑えめにすると彼にとってちょうど良くなるかもしれない
褒められてキモい、はないと思うよ
男が女にキモいとはあまり思わないしましてデートしてる相手だから >>558
まず付き合ってるの？片思いでデートしてるの？
照れ隠しかコミュ障だとは思うけどね
デートして奢っておいてなんとも思ってませんはないよ。特に学生なら出費が痛いはずなので
付き合ってるなら直球で聞いて良いと思うわ
付き合ってないなら照れてるってことにしておいて良いんじゃね。もう辛いので無理ですなら聞くか諦めるかご自由に
ただし駆け引きで褒めるの止めますはやめた方が良いかなと感じる >>560
改善方法教えてくれてありがとうございます！
女友達と、LINEの有料絵文字とかもばんばん使って
楽しみだねー！早く会いたいねー！みたいに
気持ちを伝えるのが当たり前みたいな感じでいたので
テンション合ってなかったんですね・・・。
キモイはなさそうでよかったです。
気を付けて自信なくさないでいきます！ >>558
私も>>560さんに完全同意で、テンション高すぎてついていけてないんだと思う
それに自信つけてあげたいという理由で褒めるのは人によっては馬鹿にされてると感じるよ
それってあなたの本音ではない所謂ヨイショでしょ？
彼は自信のあるポイントを褒められるのは嬉しいんだろうけど、何でもかんでも褒められたり過剰にハイテンションで喜ばれると怖いよ
返信の仕方は>>560さんのが凄く良い
もっと落ち着いて、誠意のある接し方に変えないとうんざりされてる可能性高いよ >>561
付き合ってなくて、デートは何度かしてて片思いです。
照れ隠しだったら、希望が持てます・・・。
駆け引きとか私不器用で絶対できなくて
相手もそういう人じゃないので
キモイし嫌いだからこれで察してくださいよ。
とかだったらどうしよう！って思ってました
もう少し頑張ってみます。ありがとうございます！ >>563
教えてくれてありがとうございます。
自信のくだりは、ヨイショしてるつもりは全然ないです！
彼が就活でネガティブな時期があって相談されていたので、
受かります、絶対大丈夫です、ここが素敵だからって
理由と一緒に説明したりした感じです。
私にはそれくらいしか出来ることがなかったので・・・。笑
でも、言った時は反応が悪い時も多くて
たまーにあなたは反応がいいから女の子らしいとか
褒められると自信になりますとか言う時もあるけど
それでも、塩対応の比率が高くて凹んでました。
テンションの問題で（とくにラインの文字で）
私が負担になってるのは避けたいので、
もっと温度差を埋められるように頑張ります！ 読んで思ったけど
それ逆にあなたの心に影響及ぼさない範囲にした方がいいと思うよ
ずっと与え続けてたらあなたがそのうちネガティブになって疲れることになる
経験者の教えw >>565
レス読む限りだけど、毎回こんな感じで連絡くるとしたらテンション高過ぎて疲れそうだなって思った
！多用されると疲れる人もいるし、少し抑え気味が丁度いいかもしれない
温度差、湿度差が合わないのかも
テンション高い人から塩っぽい返しきたら、怒らせたかなと少し気をつかうから、それが前のめりに見える可能性もあるかもしれない
あくまで彼の本心は彼のみしかわからんから、テンション低めの１意見として受け取って
あと温度差や湿度差が高い人の方が悲しく感じる頻度は多い。心折れて辛い場合は、差があまりない人を選ぶ方がいいと思う >>565
なるほど、悪いことではないんだけど圧がすごいから彼が塩対応する気持ちがわかってしまったw
ポジティブで明るいってのといつも空元気ハイテンションってのは全然違うから、もう少し落ち着いて話してもいいと思うよ
疲れちゃうよ彼... >>558
綾子 88kg♪です☆
身長143cm体重88kg BMI指数43
屁が臭くてｳﾝｺが巨大な41歳 彼氏いない歴41年 男性経験なし
好物はベトコンラーメン ピザ マヨネーズ すたみな太郎 濃厚な味のもの
https://i.imgur.com/3gnEnzO.jpg
https://i.imgur.com/JDJk4uG.jpg
https://i.imgur.com/UMYe8MX.jpg
わかりますw
大汗をかいた状態での脱糞って良いものではありませんよねww
あやこ(41歳)は基本的にｳﾝｺしたあと紙で拭く必要のないくらいｳﾝｺのキレが良いのですが、ごく稀にｳﾝｺの脱糞口にｳﾝｺｶｽが残ってしまう時があります
そんな時あやこ(41歳)はトイレットペーパー6巻き全てを使い屁をこきながら絶叫しながら入念に拭き取るのですが、この時汗だくだと大変ですw
ｳﾝｺの脱糞口も汗で蒸れていますので拭き辛いしトイレットペーパーが汗を染み込んでボロボロになって手にｳﾝｺがついちゃうんですよねww
もうひっちゃかめっちゃかです┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ｳﾝｺの脱糞口が蒸れてる時って臭いですからねw
あやこ(41歳)ｳﾝｺは一日に600回前後脱糞します(*`･ω･´)
その上、画像をご覧の通り一切太っていないのに超→大汗かきです
ｳﾝｺを脱糞するという行為は当たり前てすが、屁をこくという行為でさえ大汗をかきます
ｳﾝｺのキレが500回中500回ともにキレが良ければよいのですが、そうもいきません
あやこ(41歳)基本的に悩みは一切ありませんが、これは悩みの種といえばそうかもしれません >>568
文面読み返してきたんですけど、
空元気でもないような気がします
女子感が多すぎたのかな・・
でも圧に感じさせちゃってごめんなさい。
ご意見すごく有難いです。 >>559
>>600
アドバイスありがとうございます。
できるだけ大人の余裕を見せつつ、デートを成功させるように頑張ります。 >>570
それを女子感だと勘違いしちゃってるあたりが空気読めてなくて彼を疲れさせてる >>572
ポジティブなのはいいけど、女子感と言い切っちゃう辺りがね
ありがたいありがたいと言う割に他人の意見聞く気もなさそうだし、そのポジティブさで突き進めばいいのにと思う
女子ある私（）
いいんじゃない。彼がかわいそうだが、やりたいようにやれば 丁度今やり取りしてる人が、！とか結構多用してくる人だな
テンション高めにノリよく来てくれるのはありがたいと言えばありがたいんだけど、正直に言えば相手が本当にそのテンションだとは思ってないかな 女子感ｗｗｗ
！も多いが無駄に多い改行と・・も残念すぎ 色々と残念で疲れる子だが、21歳の学生みたいだから高校生のノリを引きずってるんだな
今はそれでいいのかもしれない
変に達観してるより
これが30代とかだったらヤベー奴だけどw そこまで叩かんでも…
確かにこれで30代ならドン引きだけど21歳なら普通にこんなもんじゃない？ 気分を害してしまった方すいません。
意見聞く気ないなんてことないですよ
文面っていうのはLINEのことで、
LINEだと！じゃなくて。だったり絵文字だったり空白だったりするのですが
ここで絵文字は使えないのと短文でわかりやすく誇張した表現の方が相談が伝わるかと思ってここだと！にしてました
でも、絵文字すら読みにくい人もいると思いますし
これからもう少し心がけます。ありがとうございます 噛み付いてるのBBAだろうからそこまで気にするこたないよ(ﾎﾞｿｯ) >>579
相手との関係性を築くための心理的な法則を基にした行動を書き連ねるので好みのものや合うもの選んで使ってください
大雑把に説明書書いておくます
ページング:相手のペースに波長を合わせる、テンション、声の高さ、速さ、抑揚
相互感情調節:ページングした上で意図的に相手のテンションを変える、少し早く喋る、少し高くするなど
相手の話を遮らず全部聞く、相手を受け入れる:「俺はダメだ」って言ってる人にみんな「大丈夫」って慰めるけどそれは相手の感情否定してるから実は関係性は遠のく、「俺はダメだ」に対しては共感でいきましょう
リフレームリフレクト:相手が言った事を言い換えて返す、順と逆がある、例えば、順「俺はダメだ」→「不安だよね」、逆「俺はダメだ」→「なんとかうまくいくといいよね」
是認:相手の能力や可能性を認める発言をする、お世辞ではない、エンパワーとか承認と大体同じ
両価性を認める:相手の矛盾する気持ちを両方認める、その時は逆説の接続詞は使わず順説の接続詞を使う、例「あなたは◯◯をできない事を悩んでるけど、それと同時に◯◯ができるようになりたいとも思ってるね」
間違い指摘反射をやめる:相手に対してアドバイスしたり助言したり間違ってると思った事を指摘するのをやめる、相手を不用意に慰めるのもこれと一緒「俺はダメだ」→「大丈夫だよ(あなたはダメだって思ってるようだけどそれは間違ってるから、あなたは間違ってる、わたしは大丈夫だと思う、私が正しい」
ネガティブな気持ちを否定しない:ネガティブな気持ちが生まれた理由を肯定してあげる「ダメだって思うんだね、そう思ってしまう仕方のない理由があったのかもしれないね」
会話の中で質問は3分の1以下にする、尋問形式の質問はしない
相手に共感を強要しない
など >>582
マニュアル読んでこういうテクニック使おうとする奴気持ち悪いな
変にあざとく狙うより、自然に素直な反応をするようにした方が
人の心を惹き付けると思う 同僚の女性からLINEは結構送ってきてくれて前まではいいかんじに盛り上がったりしてたのに
最近はLINE来て会話広げれるように返しても「そうなんだー」とか「そうだねー」しか言ってくれないんですが会話する気ないのにLINEしてくる女の人の心理がよくわかりません
職場で会うと普通に話しかけてくれるんですけど… >>584
むしろ前までは相手があなたに気を遣って盛り上げていたのでは？
職場の同僚なんだから無下に出来ないじゃない？スルーして関係が悪くなったら仕事しにくいし...
今は気心知れて楽に返してるだけかと >>585
ポジティブにそう捉えるべきなんですかね
正直完全に脈ナシサインだされてるのかと思ってました
LINEしてくれるといっても「今日もがんばれ」とか「お疲れ様」がメインで日常会話をそこまでしてくるわけでもないので気遣ってくれてるんだろうなぁと
しかし職場では世間話とかしにきてくれるのでよくわからなくて質問させてもらいました >>583
わかる
長文心理学の人、ちょっと前からこのスレいるけど
普通に長すぎて読む気しないしテクニック頼りはモテない印象強い >>586
自分からガンガン送ってくるなら会話をしたくないということはないと思う
ただ向こうがあなたに片思いしてて付き合いたいならそんな対応するわけないというのも事実なので
単なる同僚でラインしたい時はする、そろそろもう良いやと思ったら適当に会話を打ち切る
というだけだと思う
あとデートしてないなら脈判定以前の問題なので
ラインで好意出してくれないから脈なしというのは男としては消極的過ぎるかな >>588
ごはんは一度いってますね
その時の感触ははっきりいってそこまで良いとは言い難いものでした
今月頭に誘ったら今月は空いてないからまた来月以降にと言われこれはもう誘うなってことかな？っておもって来月以降誘うか躊躇ってるところです
好きなので誘うしかないとはわかってるんですけど次断られたらあの人に拒絶されてる…って働きづらくなってしまいそうで >>586
世間話をしにきてくれるのは好きのサインと考えない方がいいよ
単に話すのが好きであなたは話しやすいだけかもしれないし
相手に気持ちがあるならご飯来月以降とは言わないと思う
本当に多忙な可能性ももちろんあるけど、好きな人となら仕事終わりにちょっと飲んだりもしたいだろうし
あまり焦らない方がいいかもね 今のご時世仕事終わりにーってのが難しいから食事に行くにも休日になるからハードル上がってるんだよねえ
特に休日合わない相手と会うのが難しい... >>583
こういうのが嫌いで気持ち悪んだね
自分に合うやり方を選べばいいと思うよ
>>587
長くてダラダラ書いてあると読むのも大変だからね
テクニックよりも素直さは確かに大切だね 【相談者の年齢・性別・職業】
36歳 男 開業医、マイナー(病床数19床以下個人事業主)
【相手の年齢・性別・職業】
26歳 女 コメディカル
【２人の関係】
付き合ってる
【２人の出会い・何で出会ったか】
当診療所のスタッフ
【２人に恋人・好きな人の有無】
自分 あり(他のコメディカルスタッフ 23歳)
相手 自分
【悩み（具体的に）】
別れて別の子と付き合いたい
【状況・試したこと（詳しく）】
自然消滅するように接してるが別れる気配がない
【どのようにしたいのか 】
当診療所のマネージメントに影響を与えずに穏便に今の子と別れて23歳の子と付きあいたい
どうすれば波風立たずに別れてくれるか
医業収入は言ってないがチラっと個人所得は3000万は超えてるよと言ってしまったので絶対に逃がしたくないと思ってるのかも
23歳の子とは多分余裕で付き合えるから穏便に別れる方法を教えて欲しいです >>593
釣り針デカすぎw
本当の話なら手切れ金でも渡して別れればいい >>593
他の人が付き合ってるの知ってるかにもよるけど同じ組織内で別の相手と付き合うのは難しいのでは
別れて言いふらされるかもしれないので穏便に別れるのは無理だと思う
別れて別の場所の相手と付き合うのなら可能だと思う
>>594
お前みっともないから回答者やめろ
このスレにいらない >>594
>>423の時の様にまたおもちゃにして遊んでやろうか？ >>595
お前が消える方が早いぞ
そもそも自分のとこのスタッフに手を出しておいて、10近く年下相手に自然消滅狙う方がみっともないんだが >>597
ここは回答するスレであって、てめえのように質問者非難したり煽るような奴は回答者って言わないんだわ
これからもお前のような奴が現れるたびに質問者のフリしておもちゃにしてやるからな
>>423の時は相手がアホすぎて笑えたわ 「手切金渡して別れれば」って具体的かつ有益なアドバイスだと思うんだけど何をキレてるの
普通の人より遥かに金持ってて相手の女も金目当てっぽいならそれが一番手っ取り早いじゃん
ここで金をケチるとそれこそ悪い評判流されたり暴れられたりするかもしれないから
ちょっとの金で相手が別れてくれて辞めてくれるならいいじゃんか >>597のように質問者を罵倒するカスは許さねえから
見かけたら質問者のフリして俺が代わりにそのカスといつまでも煽りあってやるよ
>>423の時は相手が最高にアホだった
俺を質問者の高校生と勘違いしてずっと煽ってたからな
これからもやるからせいぜい質問者煽るカスは別人の俺と煽り合戦にいつまでも付き合ってもらうわ >>604
そもそも君の煽りもそういう輩を呼び寄せてるって気付きなよ
ずっと末尾MだからID変わっても目立ってるよ君 >>605
これならいいか？
IDで俺を判別できると思わない方がいいぞ
質問者を煽るのを見過ごすつもりねえから非難してる奴見かけたら俺が一日中相手してやるよ 一日中って
回答者ニートかな
ニートに回答してもらって質問者は嬉しいかな?
恋愛経験豊富な社会人にアドバイス貰った方が嬉しいんじゃないかな? 「質問者を叩くやつは許さねえ」と息巻いてるけど
どう考えても>>558とかの方が不当に叩かれてたのにそこはスルーで>>593だけ庇うのはなんでなん
それとも結局>>593=>>606？ すいません>>557なんですが、初デートの時次のデートのお誘いした方が良いですか？ >>594
別に悪いことしてないのにお金渡すのはちょっと‥
お金で穏便に別れる人はそれ自体信用できないですし
なんだか荒れてる上にスレチみたいなので失礼します >>609
お前らって本当にバカだよな
必ず反応してたら俺目的でわざと煽るアホが出てくるだろ
質問者を非難したり叩いてる奴はランダムで俺が相手してやるよ
アホが全然関係ない別人の俺と煽りあってるのは滑稽で笑えるわ
当然、煽り合ってるのが質問者本人の場合もあるから煽るアホには見分けつかねえわ
質問者侮辱したり煽るのはじめからやめればいいんだ
カス回答者は俺がカス同士遊んでやるぜカス同士煽りあおうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
