必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part634

**恋する名無しさん** · 2021/08/12(木) 00:07:41.67

★相談者用テンプレ★必ずテンプレを使用してください★

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人の出会い・何で出会ったか】
【２人が出会ってからの期間】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか（具体的に）】

前スレ　必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part633
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1624587561/

＜相談者＞
◆現在好きな相手がいる人がその相手との恋愛成就にはどう行動したらいいかを相談するスレです。
◆どうしたらモテるようになるのか、恋人を作る方法など、相手のない相談は人生相談板へ。
◆脈アリ判定は「インスタント脈あり判定会議」スレへ。
◆メンヘラはメンヘラ板へ。
◆よくある相談を聞く前にこちら！
＊「話したことがない人を好きになった」「脈あり？」「メールに関する質問」などは>>2
＊学生で「メアド聞きたい」「受験生だけど告白したい」などは>>3
◆必ずテンプレを使用してください。テンプレを使用していない相談には回答しません。
◆2回目以降の書き込みには相談者であることがわかるように名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
◆浮気・二股・不倫・近親等の相談はNG。
◆情報の小出し・後出しはNG。
◆マルチポスト・アンケート・一問一答・代理相談はNG。
◆回答者への煽りはNG。

＜回答者＞
◆レスアンカーを忘れないで下さい。
◆ルール違反の相談に回答しないでください。
◆板違い・スレ違いの相談は誘導・指導してください。
◆回答者同士の煽り・議論はNG。

＜共通＞
◆>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。
◆コテハン禁止

★テンプレ続きます★必ず読もう！

**恋する名無しさん** · 2021/09/04(土) 23:57:17.83

>>428
ありがとうです。ですよね。物品捨てたと考えて忘れます。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:07:28.57

【相談者の年齢・性別・職業】
20代後半　男　SE

【相手の年齢・性別・職業】
20代前半　女　飲食

【２人の出会い・何で出会ったか】
以前に私の会社に事務で勤めていた。元後輩。一目惚れ。

【２人が出会ってからの期間】
3年

【２人に恋人・好きな人の有無】
私は彼女無し
相手に彼氏有り

【状況・試したこと（詳しく）】
3年前に1回映画デートと1回食事をした（その時相手に彼氏はいなかった）。
食事の時は「楽しかった」「またお願いします」と言ってくれた。

その後、私が仕事で体調を崩し、音信不通のまま1年経過（この間に相手は飲食店へ転職）。
体調が回復したので、相手と連絡を取り、転職先の飲食店に会いに行き以下の会話
「私：ごはんに誘う」→「相手：いいですよ」→「私：いま彼氏いる？」→「相手：います」→「私：じゃあだめだね」
で撤退。

1年後、どうしてもあきらめきれずにまた連絡（これが2週間前の話）。
それからLineでほぼ毎日やり取りをしている。2週間で3回電話をした。
内容は相手が仕事で悩んでいるらしくその話が半分と後は雑談。時間は1回の電話で1時間～2時間くらい。
聞いた所、彼氏はまだ健在だった。
電話で話している時にノリで「今の彼氏と結婚するの？」と聞いたら「どうなんでしょう向こう（彼氏）の年齢（20代後半）的には結婚したいと思ってるんじゃないですかね...」みたいな事を言っていた。
3年前は相手からLINEの返信が来るのに、数日～1週間くらいかかっていたので冗談でそれを指摘したところ、以降はほぼ当日に返信が来るようになった（その後そんなに気を使わなくても良いよと謝罪）。
また相手から「今度2人でご飯いきましょう」と言われた（いつも自分が一方的だったので驚いた）。

友達みたいな関係には思われていないと思う。
相手は5歳年下で礼儀正しい子なので、友達という間隔で接しているなと感じた事は無い。
シャイで本音をなかなか言わないタイプ。

LINEや電話をするのはいつも私から。これは昔も今も変わらず。
今までに彼女からアプローチと言えるようなものは無し。

普通、彼氏ありの子がご飯に誘うのか？まじめな子なので余計混乱している。
性格的に押しに弱いとか、周りに流されやすいというような事は言っていた。
客観的にはキープされているようにみえるが、男をキープできるような器用なタイプの子ではない。
友達も少ないらしく、遊び慣れている感じもない。

先ほどLineで「電話したい」と伝えた所、今から彼氏と出かけるんでまた今度しましょうと言われた（この時間だとよろしくやってるんだろうなとショック）。
今までなら都合が悪いと「用事があるんで...」とか具体的な説明無しで断られてたから、嬉しいような悲しいような。

【悩み（具体的に）】
相手が何を考えているか知りたい。というか相手の考え（心理？）が分からない。脈はあるのかないのか？
元、先輩/後輩の関係とは言え、既に職場が違うのに長電話したり、
こんなにLineで相手をしてくれるものなのか？（私に対して"社交辞令"をするメリットが相手に無い）

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:07:49.02

続きです。

【どのようにしたいのか（具体的に）】
次回ご飯に行った時にいっその事「彼氏はこのこと知っているの？」とかもし「（知っていなかったら）そういうのってどうなん？」と聞いた方が良いでしょうか？
（もし彼氏から許しが出ていたならそりゃあもう完敗です。諦めます。）

「私は君の幸せを願っているので、今の彼氏と幸せならスッパリ諦めたい」　とか
「結婚する気が無いなら私はいつまでも待つつもり」、とか
強奪みたいなことはしたくないですが、「今の彼氏とうまくいっているか」とかも聞いた方が良いでしょうか？

今まで付き合った女性は話していくうちに好きになっていくという順序でした。
今回は一目惚れで、最初から好きなので、順序が分かりません。
ある程度、仲良くなれればそこからは自信あるんですけど、シャイな子なので
どうやって仲良くなろうか悩んでます（今の彼氏にどうやって付き合ったか聞きたいくらいです）。

気持ち的な部分に色々矛盾があると思いますが、アドバイスお願いします。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:31:27.18

>>421
彼女はあなたが自分の崇拝者だから手放さない
15年もおあずけ食らわされてるのに待ってる
自分から関係を断った時も条件は少しも良くなってないのに言いなりになって復縁する
なめられてるよ

ここから立場を逆転させるには羊はやめて狼になるぐらいのショックを与えないと無理
「今年中に誰かと結婚しようと決めた。君とのつきあいは終わり」とでも言って
家凸されようが泣きわめこうが、恋人になるという条件でなければ復縁しない
これぐらいしないと今までのままズルズル行って、彼女の方は本命見つけて飛び立つだけ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:32:31.17

>>427
自分も必ず相手の私物を宅急便で送るけど
返ってきたためしがないから
少数派なんだと思ってる

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:39:22.90

>>431
とりあえずだけどその彼女は今は彼氏第一優先なのは間違い無さそうだね
だから今はどれだけアプローチしても無駄だと思う
今後どうしても付き合いたいのならとりあえず友達スタンスで居続けること
そうすりゃ彼氏と別れたときにもしかしたらこちらに来てくれるかもしれない

あと相手の彼氏云々の話題はこちらからはしない方がいい
したところで無駄だし相手からしても気まずいだけ
なんなら評価落ちるよ

ちなみに女の人の性格にもよるけど男慣れしてる女の人なんかは彼氏がいても飯くらいは全然誘うしLINEも長電話もする(飯誘うのが単に社交辞令の場合もあり)
ただ嫌いな相手にはこういうことしないのは間違いないからとりあえずそれなりにいい印象は持たれてるんじゃないかな(これも社交辞令の場合もあるが…)

まとめると今はまだタイミングじゃないのは間違いないからどうしても付き合いたいなら長期戦覚悟でひたすら今の関係をキープし相手の彼氏とかには触れずにとにかく待ち続けること
彼氏の愚痴とかいい始めたらチャンスだ(ただしそこで一緒になって愚痴を言うのはNG、何があっても相手の彼氏を悪く言ってはいけない)

ただこれは本当に長期戦になるし(年単位とか余裕)成功するかどうかもわからない(てか失敗する確率の方が余裕で高い)しメチャクチャ苦しい
お前さんの年齢的に正直さっさと他を探すのがベストだがまぁ自分が後悔しないようにやるのも重要だ、検討を祈る

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:40:55.80

>>430
＞普通、彼氏ありの子がご飯に誘うのか？まじめな子なので余計混乱している。
＞次回ご飯に行った時にいっその事「彼氏はこのこと知っているの？」とかもし「（知っていなかったら）そういうのってどうなん？」と聞いた方が良いでしょうか？

ご飯ぐらいでおおげさｗ
彼女は自分にちゃんと恋人がいるとあなたが知ってるから
安心して相談したり雑談したりしてるだけ
連絡取れてたった2週間で暴走しすぎ

シャイな子本音を言わない子まじめな子って言うけど
そういう子は同性から見ても何考えてるかわからない大胆なタイプだったりする

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:49:34.89

>>431
飯くらいは知り合いなら誘ってもおかしくないでしょ
俺も職場の彼氏持ちの子によく飯とか誘われてるよ
俺からも誘うしお互いに別に恋愛感情とかはない
本当にただの友達って感じ
LINEとか長電話だって異性とか関係なく仲いい人なら普通にやる
ま、でもいい感情持たれてるとは思うよ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:07:15.81

>>434
ありがとうございます。
もうすでにメチャメチャ苦しいですね....。そのせいで不眠症です笑。
長期戦になりそうなのは薄々自分も感じていました...。
長期戦を覚悟して彼氏の話だけは気を付けて
やれるところまでやってみたいと思います。

>>435
ありがとうございます。
＞彼女は自分にちゃんと恋人がいるとあなたが知ってるから
＞安心して相談したり雑談したりしてるだけ
＞シャイな子本音を言わない子まじめな子って言うけど
＞そういう子は同性から見ても何考えてるかわからない大胆なタイプだったりする
そういう風に考えたことは無かったです。関心しました。目から鱗です。

自分だったら、交際中に（たとえその気が無くても）異性をご飯に誘ったりすることは絶対しないので
気になりましたが、別に珍しくもないんですね。
個人的には少し不満が残りますが「そういうものだ」と捉える事にします。
仮に付き合えたら、他の男ともそういうことをするの事が分かっているのだから、
それを許せる男にならないとですね。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:17:40.72

>>436
私が相手に恋愛感情を持っているのはそれとなく私の立ち振る舞いから滲み出てるので
相手には伝わっていると思います。
相手はそれを受け入れてくれているよう（？）ですし、
自分が相手の立場なら、話が変な方向に行きそうだから普通は誘ったりしないんじゃないかなーと思います。
考えすぎですかね。
良い感情も持たれているのは前向きに捉えたいと思います。ありがとうございます。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:21:31.76

>>437
あと言い忘れたけどね、相手からLINEや電話がこないのは正直結構厳しいと思うよ
今までに相手からアプローチがないってのは、要するに脈なしなんだよ
話しかけられたら反応はするけどこちらからは連絡をとるほどでもないって所だね

そういう相手に頻繁にLINEとか電話とか長電話とかするとそのうち嫌われるかもしれないから気を付けた方がいいよ
もっと相手の立場になって考えた方がいいね

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:32:52.53

>>439
そうですよね。

＞話しかけられたら反応はするけどこちらからは連絡をとるほどでもないって所だね

内心それは分かっていたのですが、自分の中でそれを認めたくない状態でした...。
こうして人に言われると受け入れざる得ないです。
ここ最近本当に悩んでいたので、相談してアドバイスも頂けて、
腹をくくれたというか、状況が整理できました。感謝しています。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:39:32.93

>>440
一応現状がきちんと理解できてるならいいことだよ
脈なしってのは脈がないだけで嫌われてるのとはまた別だからね
まぁ今回はそれに加えて相手に彼氏がいるから結構大変だとは思うけどそれで付き合えないこともないわけではない
何事も動かない限りは可能性は0のままだからね
例え1%でも可能性があるなら頑張る価値はあるんじゃないかな
まぁ頑張りなよ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 02:42:06.14

付き合えないこともないわけではないじゃ言い方おかしいか、付き合えることもあるよ、で

まぁほんと頑張りな
なんにも行動しないのが一番後悔するからね

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 03:01:06.69

>>441
>>442
優しいですね。涙が出てしまいました。

＞何事も動かない限りは可能性は0のままだからね
＞例え1%でも可能性があるなら頑張る価値はあるんじゃないかな

初めて聞く言葉ではありませんが、なんだかものすごく心に刺さりました。
なんだかうまくいきそうな気がしてきました。
自分が3jVysACg0さんと異性でこんなことを言われたら、惚れてしまいますね。
いや、次は自分がそれを片思いの相手に対してする番です。頑張ります。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 05:08:03.28

相手に執着しすぎないことも大事だよ
相手に彼氏がいるって点で厳しすぎるのはわかってるから苦しいのはわかる
あなたが20代ならまた別の相手が現れるよ普通に

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 07:49:36.59

>>443
基本的にこちらからのアプローチに対して相手が答えてる(ご飯行ったり、質問に答えたり)ので、まずはあなた主体なところを彼女主体にしないと難しいよね
相手もあなたの質問や動きで、あなたが好意を持ってるのには気づいてるんじゃない？
大人しい＝機微に疎いわけではないし、なんなら内向的な人の方がそういうのを悟るのは上手い

基本的には>>444に賛成
新しい出会い探すのもアリかと思う

彼氏いる人からの略奪になるから、相手にこちらを振り向かせるのと、相手に彼氏と別れてもらう必要があるから、こちらだけじゃなくて相手にも要求することが多い
あなたが恋愛慣れしていて、彼女へそういうフォローもできるなら良いけど、できないなら引いた方がいい
略奪愛は自分だけじゃなく相手にも求めることが多いからね

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:13:43.07

>>433
ありがとうございます。
30万円相当のコートや革ジャン、靴等々は返ってこないと割り切って
今のところ僅かなストーキングがあっただけで無事別れらたことを
天に感謝したいと思います。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:43:41.79

>>444
自分でも執着しているとは思いますが、分かってても相手の事が気になってしまい
執着を止められないんですよね..。
でもまた人から指摘されるたことによって
事実を再認識できたので少しは収まりそうです。

>>445
＞まずはあなた主体なところを彼女主体にしないと難しいよね。

これ、私自身も痛感していますが、はっきり言って相手主体にするには
どうしたら良いかが分からないです.....（”出来ない”のではなくて脈が無いので”ならない”のか）。
恋愛慣れはしていないので自然に別れてくれるのを待ちたいです。
別れそうになかったら諦めます。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 09:48:48.18

>>447
彼女と連絡を密に(回数多くてもダメ、やりとり少なくてもあなたに傾くように)
最低でも隔週ペースで会うように
LINEなどでグダグダしない、会って話すのが基本

あと、相手に別れてもらわないとダメなんだから、あなたが泥を被るようにしないと靡かない
例えばあなたのことが好き、自分のことを好きになってもあなたのせいじゃなくて自分のせいとかね

というか彼女は彼にぞっこんなのか、彼が彼女にぞっこんなのか

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:11:13.19

>>447
相談読み直したけど実際は相手と一回もご飯行ってないんだよね？「誘われた」ってだけでしょ
しかも「今度ご飯行きましょう（具体的な日程決めなどなし）」なんて社交辞令かもしれないし
具体的に決めようとしたら彼氏に悪いしーとか言い出す可能性も大
とりあえずぐるぐる考えてないで二人ご飯を早く実現させた方がいい
少なくとも定期的に二人で会えるくらいの関係じゃなきゃ彼氏持ちの略奪なんて無理

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:16:42.93

>>430
私も彼女の立場になったことあるけど多分あなたの気持ち気づいてるからシャイで本音を言わないんだと思うよ

430は彼女にとって仕事の愚痴を延々聞いてくれるありがたい相手だよね、彼氏とか友達にそこまでできないし

「食事でも」は愚痴を聞いてくれたことに対するお礼としての社交辞令
そこが分からないのは人間関係の機微が分からない人だね
男同士って今度食事でも、とか言わないの？

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:32:07.31

>>430
向こうとしては彼氏の事も自分からLINEしなかったりちゃんと意思表示してるから察しろって事だと思うよ　
友達少ないとか遊び慣れてないとかも単に向こうが自己開示してないだけかも

それとは別に大変失礼だけど430の文面読んでて少し粘着質な感じがする
こういう人に「ずっと待ってる」って言われたら即逃げる
別れ話はこじれるタイプではないですか？

彼女とは長期戦の覚悟で別の女性にもアプローチするのをお勧めする
その人の話しとかすると向こうも警戒心といて親しくなれるかもよ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:45:39.63

あー、俺も>>451に同意
こっちからは連絡しない、彼氏がいるアピールと、確実に一線引いてるよね

彼氏いるからこっちからは連絡しないと、彼氏に操立ててるちゃんとした人やな
こんな人なら彼女にたしかにしたいわ

横恋慕できる人とできない人っているけど、この人は確実に後者
恋愛経験少ないとのことだが、おそらく少なさからくる、「連絡できる女性」が彼女しかいないから、選択肢がそこしかないと思ってる、縋ってるのかなと
>>430は経験値上げるのも含めて、他の恋を探した方がいいと思う

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:53:13.67

>>430
こういう、「真面目で内気でシャイな子だから社交辞令はない！（脈アリだ！）」と言ってる男性よくいるけどさ
本当に勘違いだよって女目線ではよく思う
異性というだけで土俵に上がれた気になってるようだけど、人としては好かれてても異性として好きかどうかは別の話だよ
彼氏がいる・彼氏と別れない・実際食事には（まだ）行けてない・相手発の連絡はない、という起こってる行動の事実だけ見た方が良い

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 11:05:39.31

>>430
相手が悩みを打ち明けてくれる、１、２時間電話してくれるって気があるのかって思うけど、自分を見てくれっていう心理テクやからね
こいつ俺に気があるのかって思わせるワザよ。相手は彼氏と付き合いだしてから、この手のワザが上手くなったと思うよ

他の人も言ってるけど色々と考えずに、とっととメシに誘え。誘うならランチな(ディナーは敷居が高い)
食事の中で、次の予定を組め。組めなければ脈なしの社交辞令だわ

あと、仕事の悩みってなんだ？
仕事の悩み＝彼との同棲や結婚への障害の可能性もあるから、悩みの内容によっては>>430が入れる余地はないぞ
それと、１時間も電話するなや。ほどほどにしておいた方がいいぞ。万が一彼に見られてたら喧嘩になって、お前の知らんところでお前の評価下がってる可能性あるから

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 11:31:49.18

個人的には仕事の同僚でも関係者でもない異性と二人で食事に行けるって女の考えはよく分からんけどな

**西山綾子 98kg♪** · 2021/09/05(日) 11:39:26.61

>>430
綾子 88kg♪です☆
身長143cm体重88kg BMI指数43
屁が臭くてｳﾝｺが巨大な41歳　彼氏いない歴41年　男性経験なし
好物はベトコンラーメン　ピザ　マヨネーズすたみな太郎濃厚な味のもの
https://i.imgur.com/3gnEnzO.jpg

https://i.imgur.com/JDJk4uG.jpg

https://i.imgur.com/aMmK3Ut.gif

わかりますw
昔を思い出します・・・あの頃はいつもｳﾝｺを我慢していました
あの顔面にたて筋が何本も入る感じ

学校でｳﾝｺするのってなんか嫌でしたよねw
なので家まで我慢して、時には間に合わず漏らしたりもしてw
それでも何とか家にたどり着きｳﾝｺを開放した時の爽快感と多幸感は何物にも変え難いですよねww

大人になるにつれてｳﾝｺを我慢するという場面は稀になりました

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 11:58:54.02

>>455
人によるとしか
君の周囲はともかく男でも沢山いる
自分の潔癖を他人に押し付けるのは狭量

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 12:00:14.77

ていうか、食事に行く＝チャンスあり！って思う高校生みたいな人間って結構いるんだ
そこにびっくり

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 12:13:35.36

>>455
タカリ

お金ないときは特に…
カード支払いでピンチとか
よくある話でございますわよん♪

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 12:28:11.64

いや、恋人いる場合の話ね
別に良いけどそれで男に奢らせるってなるとさらに理解不能だわ
よくそんな古事記みたいなことできるなと思って

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 13:07:26.56

>>430
>「今度2人でご飯いきましょう」

コロナで今は時期的に難しいが、この時点で普通に美味しい居酒屋に誘って
お互いにある程度、理性が飛んだあたりで帰り道に判断可能だと思った。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 13:27:49.76

>>435
>シャイな子本音を言わない子まじめな子って言うけど
そういう子は同性から見ても何考えてるかわからない大胆なタイプだったりする

同意ですね。コロナで難しいけれど、「食事に連れてってください」「電話2時間」
とかな時点で、自分が若い頃なら、ほどなく「美味しい食事とお酒」に誘って
あとは2-3回目でわかりますよね。相手がセフレ欲しがってる場合は即日で答えが
でるでしょうし。脈ナシなら酒飲みそのものを断ってくるし。

2時間の電話や長文ラインでの長期戦とか、自然消滅やかえって嫌われるパターンのような。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 14:11:26.09

恋人いる女も他の男とご飯いく女なんていくらでも…
キープなんてザラですわｗ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 14:38:22.17

>>463
そそ、気楽に酒に誘って、そういう関係になるときはなるし
ならんもんはならんし。ただ男の方が「ふた押し」必要だよね。
女から「キープしたいよ」「セフレ欲しい」とか言わんから。

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 14:52:09.82

>>460
異性の友達がいたことないの？
そしてワリカンで女性と食事したことないの？
なんか色々あって>>485みたいな考え方になったのか
お疲れ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 15:07:38.13

キープ男作ってる女ほどモテイケメンのセフレやってる女が多い
これ豆なｗ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 15:11:51.57

キープされてる男が必死に女に貢いで媚びうってるけど
その女はモテイケメンに搾取されているというｗ

キープ男　→　女　→　モテイケメン

よくあるカネの流れｗｗｗ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 16:33:35.42

>>465
485みたいな考えってのが何か知らんけど、恋人いたら友達でも異性と2人で食事になんて行かんからなあ
大学生ならともかく大人になったら週末自分の趣味か恋人とのデートか、同性の友達かだから異性の友達は一番優先順位低い

というか女の方の考えがわからんってだけよ
恋人いる相手誘ってる男は狙ってる場合はそりゃ奢るでしょ？それを甘んじて受ける考えがわからんなって話
キープ云々とかはあまり一般的な考えではないでしょ、マッチングアプリとかその辺なら普通かもしれんが

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 17:05:13.49

>>468
言いたいことはわかるが主語がでかい
男女関係なく行くやつは行くし、君のように行かない人は行かない
女は全員行くわけでもないし、男でも行くやつは行く
ただそれだけ

**西山綾子 88kg♪** · 2021/09/05(日) 17:05:32.58

>>468
綾子 88kg♪です☆
身長143cm体重88kg BMI指数43
屁が臭くてｳﾝｺが巨大な41歳　彼氏いない歴41年　男性経験なし
好物はベトコンラーメン　ピザ　マヨネーズすたみな太郎濃厚な味のもの
https://i.imgur.com/3gnEnzO.jpg
https://i.imgur.com/JDJk4uG.jpg
https://i.imgur.com/aMmK3Ut.gif

そうですよねw
ｳﾝｺする時って多少なりとも声が出ますよねwwおうっおうっぶひっぶひっ

あやこ(41歳)はｳﾝｺする時絶叫します(*`･ω･´)
それはどのくらいの絶叫か？

砲丸投げやハンマー投げなどの絶叫です(」’ω’)」ｵｫｵｫｵ!!!ｳｳｩｩｱｱｫｵ!!!!!!

まぁさすがに脱糞したｳﾝｺを拾い上げて投げたりはしませんけどねw

ｳﾝｺを脱糞するということ
これはそれなりに気合いのいることです(*`･ω･´)

よくｳﾝｺする時に踏ん張って血管切れた・・・は大袈裟ですが血圧が上がったりすることはよくありますよね

あやこ(41歳)はｳﾝｺ慣れしていますので脱糞においてはエキスパートです

悩み知らず便秘知らずの毎日毎回快便100m前後の巨大な一本糞を一日に1000回前後、脱糞しますので
慣れていない方がおかしいですよねww

ここだけの話ですが・・・ﾋｿﾋｿ(　´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀　)ﾈｪ､ｷｲﾀ?(　´д)ｵｸｻﾝ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
あやこ(41歳)１回１回のｳﾝｺに名前をつけています
ちなみについ先ほど本日527回目のｳﾝｺを屁をこきながら絶叫しながら脱糞しましたがｳﾝｺの名前はランドンとしました

脱糞は一期一会
ランドンとの今生の別れを惜しみつつ屁をこきながら流すのです

皆さんはｳﾝｺをただの臭くて汚い汚物としか考えていないでしょう・・・
確かに食い物ではありません
あやこ(41歳)ｳﾝｺは食いません
・・・百歩譲って仮にｳﾝｺ食うとしましょう
宅配ピザでｳﾝｺピザLサイズを注文するとしましょう
これだけはいえます
ピザ屋まで直接屁をこきながら買いに行き持ち帰りで2枚目無料にしてまでｳﾝｺピザは買いません
あやこ(41歳)そこは弁えています

あやこ(41歳)のｳﾝｺに対する想い
468さんには伝わったと思います

あとは468さん次第です
ｳﾝｺをどうするか
それを決めるのは468さん、あなたです

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 17:35:56.96

恋は混沌の隷也

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 17:41:15.00

>>468
恋人いる相手誘う＝狙ってる、キープ云々ってネットに出てくるバカ女そのものじゃん...
男がヤリ○○とコミュ障の2種類ではないように、女も色々なタイプがいるから生身の女にもっと接したらいいよ

あなた女を恋愛対象とそれ以外にしか見てないみたいだからさ

話変わるけど468は相談者（>>430）じゃないの？
自分の考えに固執するところとか文体とか似てる

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 17:59:20.71

>>472
いや全然430関係ないよ
というか色んなタイプがいるのは分かってるよ

単純に理解できないなって書いただけで
恋人いても2人で出かけて割り勘はまあそういう人もいるんだろうなってだけ
恋人いても2人で出かけてさらに奢ってもらうって人が理解できないってただの個人の意見なんだけど、固執してるとか言われても困るわ

別に女の事が理解できないとか言ってる訳でもないし自分が男のスタンダードだと言ってるわけでもないんだが

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:24:08.68

そもそも今回の相談ってまだ食事も実現してないしもちろん相手の子は奢らせてないのに
どこから湧いてきたのこの話題…

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:27:50.76

話それまくってんな

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:38:35.95

>>469
それじゃ何も答えになってないからレスすんな
全部「個人差による」で片付くだろ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 20:14:23.76

>>473
仕事関係ない異性との食事意味分からん（>>455）
→いや、恋人いる場合ね。男に奢らせる女は古事記（>>460）
→恋人いるのに誘ってくるのは狙われてる証拠。女はわからん（>>468）
→いや、恋人いても奢ってもらう女が理解できない（>>470）

いきなり批判対象が女全般から狭くなってるしw
そして奢られる女とか色恋抜きの関係もあるよ、との指摘無視してるしw
自分の方が執着してるから止めるけどさw
都合いいところだけ切り抜くのな

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 21:50:01.42

恋人いても奢ってもらう女の心理

食事代だけで私と楽しい時間を過ごせるんだからラッキーだよねって感じかな

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 23:02:08.62

モテル人って男も女も1人の人に執着しないんだよなあ…
モテない人に限って1人の異性に固執するんだよなあ…
モテない人ってそもそも出会いがないからたまたま出会った人に固執する
そしてヘタするとストーカー化するんだよねえ…
モテ格差って大きいなあ

**恋する名無しさん** · 2021/09/05(日) 23:54:20.31

とにかく相談者は2年前に会社を辞めた元後輩に
1年音信不通の状態から去年連絡して彼氏ができてて撃沈
また1年音信不通の状態から今年連絡して現在たった2週間
彼氏とは続いてるし「また食事にでも行きましょう」と社交辞令を言われただけで
具体的に日時が決まってるわけでもないのに彼氏と同じ土俵に立った！略奪だ！って騒いでる
浮かれポンチさんだから回答者の皆さんはそこのところよろしく

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 00:55:40.96

いや流石にそこまでは言ってなくね？ちょっとひねくれすぎでしょ

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 03:38:26.71

>>481
辛辣過ぎるけど芯食ってるとは思う　
少なくともおためごかしで励ましてる奴よりいいんじゃね
おだてて玉砕させるつもりか
だったらいいけど

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 04:50:24.06

励ましてる奴もきちんと現実は突きつけてるんだから良いと思うが
ただの罵倒はみてて感心しないな

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 07:19:40.62

撤退したってどうせダメなのは同じなんだから強引に行って玉砕すればいい
同僚でもなんでもないから派手に玉砕したって問題ない
三年も思い続けてるんだからここで渋々撤退しても一年後に諦められない！で連絡して同じループでしょ
時間の無駄だよ
>>421みたいな悲惨な状況になる前に早めに玉砕するべき
これは無理そうだ、で見極めて撤退することは自分でできないんだからさ

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 09:03:35.31

>>474
美味しいごはん食べて、本音出てくるまで酒飲まないと
まずはなーんも状況変わらんよな。相手が「食事に誘って」って思った
週に動かないと、機会損失だよね～。人間なんて待たせたら冷めるし。

彼氏いる女性で相談事とか普通にキープやセフレ、乗り換えの可能性だって
たくさんあるし。それは「酒」飲んで、少し誘わないとわからない。

2時間も携帯でグチャグチャ話を引っ張るほうがお互い疲れて嫌いになると思う。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 09:35:14.03

>>430
を再読したが、俺が女なら積極性がなさすぎてウザい男にしか思わない。
男として「押し」が弱すぎだし、再読したが書いてるのアタックしない
言い訳ばかり。読むと、機会損失5回くらいしてる。

「食事に誘ってください」な時点で、俺は相手の食の好みや酒の好み
聞き出して、コロナを理由に自宅で食事にうまーく誘導するわ。
それ断られても別の方法あれこれ考える。

1時間2時間の電話　→　いつまでも、これでは相手も疲れて萎えるだけ。
長電話の友達なんて、女友達未満になっていくだろう。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 09:38:25.80

>「また食事にでも行きましょう」と社交辞令

社交辞令かどうかは行動に移さんとわからんでしょ。行動に移して
撃沈したら、ラインだけ可能性つないどいて、その間に他の女探せばいいだけ。
時は金なり。人世は短い。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 10:54:47.64

【相談者の年齢・性別・職業】
28歳　女性　サービス業

【相手の年齢・性別・職業】
30歳　男性　会社経営（建設会社中心のグループ企業）

【２人の関係】
飲み仲間

【２人の出会い・何で出会ったか】
高校時代の部活の先輩後輩

【２人が出会ってからの期間】
２年ほど前に再会しました。それはまでは彼の高校卒業後１度も連絡を取っていません。

【２人に恋人・好きな人の有無】
無し

【悩み（具体的に）】
彼にアプローチして良いのか悩んでいます
彼は独身ですが、５年ほど前に婚約者を亡くしていて、表には出しませんがそれを引きずっているようです。
元婚約者は趣味が同じ白人さんで彼の留学先で出会い、その後日本に留学してきたようです。
亡くなった原因は彼は全く関係なく、婚約者が出身国の友人と別の国に旅行に行った際トラブルに巻き込まれたのが原因とのこと
失敗したとしてもアプローチしたいです。
その行為自体が彼にとって迷惑だったり傷つけてしまうことにならないのか意見が知りたいです。
彼は外見や収入や面白さなどから非常にモテているが時々嫌そうな顔をしています。
相手を作ろうとしないのは結婚に興味がなくなったのか、元婚約者を思い出すから恋愛が嫌なのか、元婚約者以上の女性が見つからないからなのか私にはわかりません。
元婚約者以上の女性を探しているのだとしたら不可能だと思います。たぶん日本人でその方以上に美しい方は存在しません。
【状況・試したこと（詳しく）】
なにもしていません。２か月に１度くらい複数人で飲みに行くだけです。
尚、かなりの田舎で町内でのコロナ感染は５件未満でコロナ依然と生活様式はほとんど変わっておらず、普通に飲みに行ったりしています。
【どのようにしたいのか（具体的に）】
発展しなくてもアプローチがしたい
ただし、それが迷惑だったり彼を困らせることならばしない。
また、恋元婚約者の存在が彼の心にどういう影響を与えているのかが知りたい。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 11:24:25.75

>>488
　複数で飲みに行くだけでは関係はやリサーレベルじゃないと発展しない。

・仲が良い友達から彼や彼の友達に言ってもらうパターンはある（関係者に信頼がいる）。
・ひとまず大人の特権は「酒」。「二人で飲みに行かない？」で脈を見る。
・飲んだ時に相手の趣味などを訊いて「今度、家に遊びに行ってみたいなぁ」
　など、とにかく彼の部屋に行けるように持ち込んでゆく。
・家に行ったときも酒に持ち込む。肩を揉むなどスキンシップに持ち込む

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 11:25:40.38

>>488
あと、婚約者の話は、あなたに関係がないので、彼から相談がない限り
触れないこと。自分も相手も苦しくなる。とにかく、酒・自宅訪問。
これに限る。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 11:27:55.68

>>488
彼氏は優良物件なので相手には困ってないし焦ってない
だから元婚約者レベルの人でないと相手にしない

婚約者の死亡自体は5年も経ってるから関係ないと思う
他人には引きずってると言っているだけで
これぞという人が現れたらスッと結婚する

もともと後輩だから知ってたんだし現在交流あるのに
あなたにアプローチしてこないんだから完全な脈なし

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 11:41:39.84

>>488
悪いけど491に同意かな
30歳男性ならまだまだ結婚に焦ってないだろうしモテるなら尚更
ダメ元でも頑張りたいですと言うなら止めないけどね
傷つきはしないだろうけど迷惑かと言われたらそうかもしれませんって感じ
基本男性は女性から言い寄られたら嬉しくなるものだけどモテ男に限ってはその限りではないし
容姿収入目当ての女は普通に嫌われるから自分は違うぞっていうアピールは必須

で、元婚約者周りの情報に随分詳しいけど情報源どこなの
この書き方だと本人から聞いたんじゃなくて周りの誰かだよね？それとも創作釣り？
情報源が居るならその人を上手く利用するのも手

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 11:42:52.04

>>491
人世はやってみないとわからんよ。最初から諦めるのは機会損失。
まぁ40代50代になったら、諦めるの意味は変わってくるがｗ

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:03:18.56

引きずってるだの今はいいだの昔のトラウマがだのこんなん全部嘘だからな

ようは単に現時点で良いと思う人がいないだけで良い人が現れた瞬間今までの言い訳一体なんだったのってレベルですぐくっつくから

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:10:00.12

>>494
同意
いい人がいたらトラウマって何だったのレベルでアプローチすると思う
あと元婚約者のことなんて考えたって何もならないよ
自分は自分で頑張らないと
元カノがどんな影響を与えているかなんて知ったところで自分が傷つくだけだと思うけど

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:11:34.71

>>488
>発展しなくてもアプローチがしたい
>ただし、それが迷惑だったり彼を困らせることならばしない。
彼がウェルカム状態でなければ嫌ってこと？じゃあ無理じゃないかな
その気なら彼から誘うだろうし、それ以外は有り難くはないんでは
まあ、食事や相手の趣味や何かしらをサシで誘ってみるくらいはいいんじゃない、それを渋られたら察して引けばいいと思うよ
相手の心情は当人にしかわからんから、婚約者の件が今どう作用してるかは他人にゃわからんでしょ

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:40:35.85

>>496
>その気なら彼から誘うだろうし

男によっては>>430みたいに奥手すぎるのもいるよ。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:47:10.31

レスが返ってこないアフィカスの相談に必死になるだけ時間の無駄なのに

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:48:23.12

モテ男なら受け身でも女が勝手に寄ってくるから自分からは動かない、はあっても奥手は無いよ
自分がモテること既に知ってるんだから自信はそれなりにあるはず。逃したくない女なら自分から行く
つまり相談者はそこまでの存在と思われてはいない、もしくはそれこそトラウマで恋愛自体敬遠してるか
とは言え前者は求めるハードル高すぎだから、相談者が自分から動く分には止めないしどう転ぶか未来はわからないねってところ

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 15:15:07.16

いろいろな意見有難うございます。
私が考えすぎているのだとわかりました。

後相手のことなのですが、本人から聞きました。最初の飲み会でパートナーの有無など何もわからなかったので軽い気持ちで聞いたら答えてくれました
周りは知っていたので空気を悪くしてしまい、それ以降触れていません。

迷惑ではないとの意見も頂けたので頑張ってみようと思います。駄目だと思いますけどそれでもいいです。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 15:33:25.29

綾子ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 15:57:07.82

最近おとなしいですね

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:42:59.35

>>479
これ。「余裕」がないと特に男はキモくなりがちだから執着しない方がいい。

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 17:42:14.19

モテる奴は執着と粘り強さの違いがわかってる気がする

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 17:42:59.74

今日ここかな？と少年忍者ファンに方向指示機を点灯させたまでです

**恋する名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:20:48.92

>>500
頑張ってなー。この相談所には、高齢毒女がすぐに「諦めろ」と言ってくるが
人が幸せになるのを邪魔してるのさ。とにかく恋愛なんて行動しないと何も
変わらない。確率1割だろうが、10回動けば世界は変わるのだから。

**恋する名無しさん** · 2021/09/07(火) 00:21:38.26

>>479
ぎゃふん

**恋する名無しさん** · 2021/09/07(火) 08:15:37.55

>>500
男が女にアプローチされて「傷つく」とかないと思う
「迷惑」は断ってるのに察して引いてくれなかったら迷惑だろうね
それはアプローチする中で考えればよくて何もしないうちから諦めるのはもったいない
凄まじいモテ男のようだから脈なしなら上手く脈なし信号出してくるよ
その時に諦めきれない！でしつこくしないように、それだけかな

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 12:32:45.96

以前、こちらで、アプリで知り合った方にハンカチを返したいと次の約束を取り付けていただいたものの、コロナ禍で延長になってしまったという要旨の相談をさせていただいた者です。
進展がありましたので、ご報告させていただきます。
(過去のレス番号がわからず、こういった形で申し訳ありません)

緊急事態宣言の延長などもあって、周りに誇れる行動ではないのですが、週末に相手の方とお会いしました。(延長前に決めた日取りでしたので、迷いましたがお会いしてしまいました)

こちらで、一度しか会ってないのに毎日LINEはしんどい等々のアドバイスをいただいたのでLINEを控えており、ほぼ初対面からやり直しのような感覚でしたが、時間が経つにつれて緊張がほぐれてきたように思います。
一緒に歩いてる際に相手の方と手がぶつかったのですが、こちらが手を引っ込める前に向こうから手を繋いでくれ、思い切って告白したところ、幸運なことにお付き合いできることとなりました。

大変お恥ずかしい話ですが、以前付き合っていた方から自信がなくなるような振られ方をしており、恐々と関係を進めておりましたが、これからはもう少し自信を持って、相手の方を大切にしていきたいと思います。
アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。
思い出すと浮かれてしまうため、浮ついた文章になっているかと思いますが、ご容赦ください。

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 13:22:10.50

>>509
良かったね
でも向こうは、まあとりあえずつきあってみようという軽い気持ちかもしれないし、過度な期待は禁物
自分の気持ちをぶつけるだけでなく、相手を知って相手にも合わせていこうと思わないと
つきあうってことが決まっただけでゴールが決まった訳じゃないからこれからだよ

**西山綾子 88kg♪** · 2021/09/08(水) 13:41:31.66

>>509
綾子 88kg♪です☆
身長143cm体重88kg BMI指数43
屁が臭くてｳﾝｺが巨大な41歳　彼氏いない歴41年　男性経験なし
好物はベトコンラーメン　ピザ　マヨネーズすたみな太郎濃厚な味のもの
https://i.imgur.com/3gnEnzO.jpg
https://i.imgur.com/JDJk4uG.jpg
https://i.imgur.com/aMmK3Ut.gif

過去のレス番号についてはあやこ(41歳)わかりませんが、あやこ(41歳)もハンカチ絡みの相談にレスをした記憶があります
なので、あやこ(41歳)に対する礼と考えます(*`･ω･´)

便所でｳﾝｺした時に紙がないパターン
非常によくありますw
でもハンカチがあれば心配無用
ハンカチでｳﾝｺの脱糞口を拭けばいいのです

確かにｳﾝｺで汚れますし、臭いですし
洗ってもｳﾝｺ色というのはなかなかしつこく取れません
心做しか永遠にｳﾝｺのﾆｵｲだってする気がします

お気に入りのハンカチがｳﾝｺ塗れになるのは心苦しいかもしれません
ですがいざと言う時の為にポケットティッシュなり持っていなかったから
ハンカチでｳﾝｺの脱糞口を拭き取らなくてはならなくなるのです

ましてやそのハンカチが借り物だったらもう一大事ですよねww
もうその相手にもｳﾝｺしたあとに自らのｳﾝｺの脱糞口を拭いてもらい有耶無耶にしてもらうしかありません

ではどうやって相手にｳﾝｺを脱糞口を拭くように促すのか？

あやこ(41歳)ならこうします
ｳﾝｺを拭くのにベストなのはトイレットペーパーではなくハンカチ
ｳﾝｺ拭く専用のハンカチを持ち歩くのがベスト
肌にも優しいですからねw

ちなみにあやこ(41歳)ここまで言っておいてなんだよ、と思われるかもしれませんがｳﾝｺ拭く用のハンカチは持ち合わせておりません
無論、ティッシュも持っていませんし
便所に紙がなくても問題ありません

なぜならあやこ(41歳)ｳﾝｺしたあとは基本、拭きません(*`･ω･´)
拭く必要のないほどｳﾝｺのキレが良いのです
たまにキレが悪く残ってしまいますが
トイレットペーパーがあれば6巻きすべてを使い、屁をこきながら絶叫しながら拭き取りますが
無ければないで構いません
普段ｳﾝｺより臭い屁をこいてるのでｳﾝｺのﾆｵｲなど気になりません

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 13:41:59.83

>>509
おそらく前スレ803かな

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 13:45:54.50

>>509
嬉しい。こっちも幸せな気持ちになった。全力で燃えるんだよ～。

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 15:57:20.72

>>509
おめでとう！
お幸せに

**恋する名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:43:36.62

>>509
前スレを見てないので詳細は分からないけどいい感じになったみたいで良かった

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 00:23:50.65

【相談者の年齢・性別・職業】
20半ば、男、大学院生
【相手の年齢・性別・職業】
20半ば、女、不明
【２人の関係】
中学の同級生
【２人の出会い・何で出会ったか】
中学時代休み時間に話していました
家が近所のため、たまに二人で登下校していました
恋愛関係はなく二人で遊んだこともありません
【２人が出会ってからの期間】
卒業後10年近く会ってません
【２人に恋人・好きな人の有無】
僕はいません、相手は不明です
【悩み（具体的に）】
久々に話したいです
連絡の内容ですが「懐かしくなったから友達になろう」で問題ないでしょうか？
何かの勧誘か疑われないか心配です
また連絡の手段ですが、電話か手紙で悩んでいます
【状況・試したこと（詳しく）】
当時は携帯を持っていなかったため、相手の家の電話番号と住所しか知りません
そのため電話にせよ手紙にせよ、私が連絡すれば、相手のご家族にもそのことが筒抜けになるので、失敗が許されない状況です
【どのようにしたいのか（具体的に）】
とりあえず一度連絡を取って相手のメアドを入手したいです

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 00:40:00.64

>>516
十年会ってない人から「友達になろう」は押し付けがましくて怖いです
手紙で来たらもっともっと怖い
「久しぶりに話したいな」くらいならいいけど友達になりたいのはあなたの都合だし
いきなり友達になろうって何？私は別に友達になりたくないけどって思われたらおしまい
向こうはもうあなたのことどうでもいいかもしれないし彼氏がいればシャットアウトされる可能性も高いですよ
家が近所なら「偶然会って話し込む」が一番いいんだけどね
若干待ち伏せみたいになるけど偶然を装って会うとかできないの？
フェイスブックかインスタで探して連絡するのが一番穏当だけどそれはもう試してダメだったということでいいかな

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 04:48:18.08

>>516
年賀状でも出したら？
ふと思い出しましたって雰囲気で
電話番号
ラインID
メールアドレスとか
繋がれる可能性のあるもの全部明記して
これで相手からアクションなかったらあきらめる

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 07:07:50.38

普通は共通の友人誘ってミニ同窓会みたいなの企画するだろ
オンラインなら気軽にできるんだし
そういうことが思い浮かばないほど、過去も現在も友人のいない人なんだろうな

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 07:27:30.90

アフィ臭え

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 07:44:44.68

>>516
この手の相談でいつも思うんだけど
薄い関係性で何年も前のことなのに激重感情で引き摺ってる人って、現在あらゆることが上手くいってない人なんだよね
当然異性と上手くいってないし出会いすら無いし、学業仕事も上手くいってない。なんなら友達もいないか少ないか
だから過去の薄い関係性に縋るしかない。必死に脳内検索した結果、可能性ありそうなのがその人しか居ないから
でも客観的に見ると上手くいく可能性は限りなく低いよ
あなたのことをこき下ろしてるわけではなく、あなたのその感情は本当に本物なのかという話です
大人しくマッチングアプリでもやって他の出会い探した方が健全ですよ
それでもどうしてもと言うなら他の回答参考にして。手紙とか怖すぎるし最悪同窓会で笑い者かやばいやつとして共有されるよ

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 08:01:26.44

そうなんだよね
忘れられなくて久しぶりに声かけること自体を全否定はしないけど
十年ぶりならまあまあな難易度だからある程度のコミュ力と外見がないと無理だと思う
正直「友達になろうと書いた手紙を送る」というヤバめな選択肢が出る時点で女慣れしてないと丸わかりだし…
仮に話せたとしても一言二言そつのないご挨拶して終わりでしょ
これくらいの薄い関係の女性と仲良くなって落とせる男なら女に不自由してないだろうしねえ

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 08:29:19.04

女慣れ以前に人馴れしてないだろ

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 08:44:44.24

>>516
近所に住んでいたからといって今も住んでるか分からんやん
家族バレを気にしてるが、接点が近所しかないんだから、いっそのこと親とかに近況聞いたら？
親同士が繋がってることもある
まずは相手の現況確認が先
親が繋がってるなら、何か会えるネタはないか探す
近所のイベントに参加してるなら出てみるとか
院生なら、同年代に取ってるアンケートに答えて欲しいとかで渡りをつけてもらうとかね

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 09:10:08.33

>>516
アフィじゃなければ、ストーカ体質の底知れぬ気持ち悪さしかない
モテない人ほど、少しでも接点あった異性に執着するけど気持ち悪いだけ

マッチングアプリでもマッチングしないようなスペックだから、余計に執着
気持ち悪い

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 09:25:12.87

ここはアフィカスのネタ投下場だから相手にするだけ時間のムダだよ

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 10:35:32.55

>>516
どの分野の大学院生か分かりませんが、アカデミックに理解できると思うので具体的に書きます

相手の受け取り方の行動モデルを考えると、脳神経回路の自由エネルギー原理から外界刺激となるあなたの行動はサプライズと呼ばれる予想困難性が高くなります
>卒業後10年近く会ってない

その際に相手が取る行動は、サプライズを下げて神経生理学的に予想符号化モデルによるベイズ推定、つまりあなたがどのような行動を取るかの推測の確実性を高める事です
サプライズを下げる方法は2つです
1つ目はニューロンのシナプス可塑性を変えて強化もしくは弱化する事
2つ目は外界刺激の適正化です

つまり、あなたの行動から受ける刺激と自分がベイズ推定する時の刺激の誤差を減らすようにするのです
あなたが連絡を取ってきた、という予想困難な刺激に対する正当化は
連絡を取る理由があるんだろう、というニューラルネットワーク内でのシナプス可塑性を変える事
自分に思い当たるところがないという思考に対して外界刺激を変化させる事、無視したり相手にしない
などです

ニューラルネットワーク内でのシナプス可塑性はあなたに関連する複合的相互的内包と呼ばれるニューラルネットワークの量と質に依存しますので過去の関係性によりますが、
>中学時代の関係性
一方で相手にとってはよほど頻繁に思い出さない限りはヘブ則に従いニューラルネットワークのシナプス可塑性は弱化により長期抑制がかかります

つまり、想像もつかない連絡を急にされて思い当たる事がなく、ベイズ推定による予測誤差の結果心理的不快感を感じる
というわけです
とりあえずの目的が
>相手の連絡先を手に入れる事
なら、ベイズ推定の予測誤差を無視して一か八かで相手のニューラルネットワークのシナプス可塑性の好意的な変化を根拠なく期待するよりも
複合的相互的内包を利用して相手のベイズ推定の際のサプライズを減少させる方が良いと思います

要するに
いきなり相手に想像もしない連絡をして宝くじみたいな勝負をかけるよりも
相手と関連のある事、例えば相手と共通の知り合いがいればそちらと連絡を取っていき
その上であなたの存在感を相手に認識されて距離をつめていってから具体的な行動に移していったほうが安全だという事です

**恋する名無しさん** · 2021/09/09(木) 22:01:50.29

盛大に滑ってるな