ルネサス関西は大津工場を閉めろよ ★２

**名無しさん＠あたっかー** · 2012/09/03(月) 23:28:38.21

前スレ
ルネサス関西は大津工場を閉めろよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1339811567

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/23(月) 12:04:43.41

TELとAMATの経営統合に混ぜてもらったら良いんじゃないかな？
装置開発時に実際のラインでの評価も出来るかと思ったが、450mmはちょっと辛いし、関西は300mmもダメダ。
でも製造装置メーカがデバイスメーカを買収なんて話題になるし、450mmのラインを作って装置のリリースも自社デバイス製造工場優先で、十分立ち上がってからインテル・サムスン・TSMCへ供給するってのは良いアイディアだと思う。
デバイスメーカが最先端分野で生き残るには自社で製造装置作らないといけなくなると、勢力図変わるんじゃないかな。
TEL-AMATの装置無しでデバイス作れるとは思えないし、代替勢力って言ってもLAMの成膜・エッチャー・ウェットクリーナーとSENのインプラあたりで何とか凌げるのか？　拡散炉/RTPのサーマル系プロセスはどうするんだろう？
インスペクションは今の所中立のKLAと日立で何とかなるから大丈夫か。

試しにAMAT-TEL無しで先端でバイス製造って、どこかのデバイスメーカが取り組むと面白い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/23(月) 12:59:06.14

業界人乙！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/24(火) 02:41:57.37

おーい、組合の幹部さん、この事態を収拾してください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/24(火) 13:08:45.31

>>433, 434
何か？Nがきた時には手遅れだったって言いたいのか？
Nこそ本業おかしくなって、元々おかしくなってた半導体支えきれないから手放したんだろう？
ルネ関なんて２０年前にピークを迎えてその後衰退の一途じゃねえか。
鶴岡だって川尻だって何やってんだか分かんない状況だろう。
相模原から立ち上げ支援で川尻に来てたエンジニアは毎晩場末のキャバクラで夜を明かしてたなんていう伝説のN社が手放したんだろう。
Nが合流しようがしまいが、那珂地区しか生き残れないのは明白だったんだよ。
余計な資産持ってきて話題振りまいて、、、どうするんだよ本当に。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/25(水) 00:22:05.15

結局のところ、上から下まで終わってた会社じゃん。
武田薬品みたいに色白外人社長を連れて来ないとダメだろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/25(水) 03:28:53.97

そうだよな。
優秀なお公家さん管理職集団じゃどうにもならんわな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/25(水) 20:04:17.20

それはお公家さんに失礼だろ。
身分を弁えないと、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/25(水) 22:47:01.43

公家が発祥の会社なんてH,M,Nのどれでも無いだろう？？
なのになんで『お公家さん』という避難を社内で浴びる事になったんだろう？
というか元Hが偉そうにそういって元Mを蔑んでいたのも遠い昔だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/26(木) 01:30:55.48

絶対服従主義で必要な事をやらないから。
対顧客、市場、技術、開発など全て。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/26(木) 09:46:17.53

高卒の方がおられましたら、これからの学歴社会対策でこんなの如何ですか？

ttp://www.cyber-u.ac.jp/sp/camp/?cid=adcomre131111c

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/26(木) 17:22:42.00

対顧客→製造コストを無視した値引き
市場→何故かマイコンに対するこだわりとSOCという幻想による見間違い
技術→エンジニアの美徳にこだわりコスト・パフォーマンス・生産性・スピード全てで台湾に負け・韓国にも負け・さらには中国にも・・・
開発→そもそもプロセス開発が出来ないから他国に遅れをとった。物まねしか出来ない日本人を地でいってる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/26(木) 20:29:02.33

自動車メーカの下請け町工場と化すか？
３年後の生存確立は30%より大きいのか？
関西は一時的な収容所なのか？
いつまであんな家賃の高い日本ビルに本社があるのか？
見栄もプライドも捨てて会社更生に走ったエルピーを見習えよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/27(金) 17:58:45.93

そろそろK君の一人芝居も終わりか？
みんな、もう書き込んでも大丈夫そうだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/28(土) 00:31:12.02

ルネと直には関係しないが、気に入らない会社とのつきあい方ってどう考えてる？
その会社が存続の危機に直面するのはどんなときかシミュレーションするとけっこう面白い。
アクシデントとか突然の不幸な出来事から始まって、考えてるうちに妙に興奮して脳の血の巡りが良くなるに連れて突拍子もない事を思いつくようになる。
新たなビジネスモデルによってその会社の収益が断たれるなんて、とっても愉快。
あとはこれをどうやって実行に移すかだな。
オレって所謂ダークエンジェル系なんだと気がついた仕事お納めの納会のお酒。
年明けからは嫌いな会社の息の根を止める寸前まで追いつめる事を考えて、、、、、
今から楽しみだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/28(土) 11:54:03.20

ひょっとしてルネが嫌いな人達の罠だったのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/28(土) 17:32:05.20

嫌われるような事した？
装置の検収とか夜中のトラブルとか、、、、
あえて言われると結構見に覚えがあるんだけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/30(月) 22:31:15.28

過去の話は水に流すとして、
今は主要装置メーカや原材料メーカが辛くあたってくるんだよね。
修理は定価だし、特殊な部材は価格４倍で買うかディスコンにするか迫られるし、今までの借りを倍返しされてる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2013/12/31(火) 22:56:03.91

何とか年越しできます。
毎年、このような微妙な年越しが続くのだろうか？
精神的にタフネスが求められる日本の半導体業界、、
失った技術力も開発力も経済力も戻っては来ない。
じり貧、先送り、でどこまで生きながらえるのだろう。
皆様のご多幸をお祈りしております、是非良いお年をお迎え下さい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/02(木) 17:59:19.75

年開けましたね。　皆で一致団結して頑張ろう。
国内半導体業界が存続する限り頑張ろう。
富士通の知人から鶴岡の売却話の状況を聞かれた。
オレがそんなこと知るはずも無く、聞く相手が違うと言ったのだが、逆になんで富士通のヤツがソニーの鶴岡買収に興味を持つのか？？？
それで『なんでそんな事聞くの？』って聞いたら、富士通がソニーから生産受託しているデバイスが鶴岡で生産って事になると、富士通の工場稼働率が低下して、追加の人員削減になる可能性があるのでとの事でした。
基本的に生産キャパが余ってるんだ。しかも中途半端な規模が多いので大口は殆ど海外というか台湾及び周辺途上国のファンダリーに持って行かれる。
富士通の生産工場はそのうち台湾の傘下になるんだっけ？　途上国じゃなくて先進国の配下ならまだしも、、、金に汚い中華系の下で本当にやっていけるのか？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/04(土) 10:23:20.00

日本の半導体製造が今や中国以下になってしまった事実を、日本政府はひた隠しにしようとしている。
この事実が表に出ると、税金で半導体産業支援が出来なくなる。
着々と蝕まれているこの業界をひた隠しにして、税金を投入するにはこれからも隠し続けないと・・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/06(月) 13:31:26.71

中国以下って言うのはやっぱり本当だったのか。
富士通の友人がSMICに負けたって言ってた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/06(月) 13:39:13.78

中国企業でも装置は買えるんだから。
あと早期退社になった日本人技術者雇って教えを請えばいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/06(月) 17:14:51.06

中国企業でも装置は買えるって言うけど、じゃあ日本企業はどうよ？
最先端の製造装置が買えるデバイスメーカってどこよ？
かろうじて東芝四日市だけか。
SMICやHLMCが28nmや20nmの投資をしてるって言うのに。
早期退社の日本人技術者でも８割は使い物になる技術を持っていない。
20nmのロジックでバイスのプロセスなんて経験してないし、その手前の28nm /32nmだって経験してない。
下手すりゃ45nmだって・・・・
そんな技術者が欲しいなんて事はあり得ない。
現にシンガポールの45nmでプロセス立ち上げたエンジニアがシンガポールでは次の世代が無いからって、一部はニューヨークへ行った。
でもニューヨークに行けなかったシンガーポーリアンで腕に自身があり・自分を陳腐化させたくないと感じたエンジニアが中国へ渡った。
そんな中にせいぜい65nmどまりの日本人が行ってどうなる？
装置が買える買えないって事だけじゃないんだ。　もう遅いんだよ。　その自覚無い早期退職者が巷にあふれるなんて悲しすぎる。
若ければまだ間に合うよ。中国行って先端プロセスや先端技術を駆使した装置に触れれば、その先にまだ未来はある。
年行ったヤツは惨めだよ。日本企業の問題の一つであるグローバルに通用するマネージメントなんて分かってない輩ばかりだから。
間違ってマネージャーで中国企業に行ったとしても、結果は悲しすぎるんだ。
経営学でも学んで、マネージメントが何だか分かって行くべきなのに。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/06(月) 17:28:46.17

技術的には時代遅れでマネージメントも出来ない部課長クラスの人が今後どのような身の振り方をするか、
1．原材料メーカ（国内）へ転職　
→海外でバイスメーカ相手の営業支援とか技術サポート。
　給与低い場合もあるが大手化学メーカであれば電気労連より良いはず。
　但しマイナーな所は避けた方が無難。
２．原材料メーカ（海外）の日本支社・子会社へ転職
→国内営業が悲惨な状況なので、駄目でしょう。
　語学力があって、日本で製造したものを海外に販売してる場合は良いかも。
３．国内装置メーカへ転職
→海外、特に台湾メーカが主な取引先だろうが、80-90年代の日本のデバイスメーカを上回る『わがまま』な態度にブチキレする可能性大。
　給与が良い会社は少ないし、良い事無いような気がする。
４．海外装置メーカの日本子会社へ転職
→正直言ってみんな撤退・縮小だよね。今ある所も日本から撤退のカウントダウンってところが多いんじゃないの？
　四日市詣にいそしむ毎日だろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/06(月) 18:42:38.04

下請け根性が身に染み付いてるから、

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/07(火) 11:00:03.12

最近新聞紙上でも半導体産業没落の原因を探るような記事が出てる。
日立の半導体はインフラや重電関係のお役所的・官僚的企業相手の意思決定手法から脱却出来なかったので、半導体産業のダイナミクスについて行けなかったって。
牧本さんが日立ボロクソ発言してたね。
一方でDRAM撤退した東芝がFLASHで盛り返したのは経営判断が半導体に合ってた事と半導体のトップが必ず副社長だった事だそうです。
確かに日立は嫌な会社だったけど、東芝で働きたいとも思わない。
子供の頃から東芝が嫌いで、『サザエさん』だって見なかったんだ。
ソニーも半導体の勝ち組みたいな論調だったが、、、、イメージセンサーって結局ニッチなんだよね。
尚かつ、最先端デザインでは無いので、ちょっと毛色が違う。　
元々狙ってたロジック・MPU系のセルはソニーからソニー・東芝JVへ移って、、、、、今はどうなってるんだろう？
パナも同じような狙いでデジタルAV用のICデザインは1種類で、全ての製品に適用させ、外販もし、、、、って言って魚津工場に300mmのライン立ち上げたのに、
数千枚のキャパすら埋められず、かわいそうだよね。
デジカメがスマホに食われたので砺波のイメージセンサーも散々だし、お得意さんだったオリンパスはソニーに持って行かれるし、
まとめてタワージャズへって言っても本当に工場稼働維持出来るんだろうか？
ルネの株価が上がったって新聞に出てるが、人機って工場閉鎖してコストカットしただけなんだよね。
今後の収益増につながる事が殆どないんだよね。
鶴岡はソニーに買われてイメージセンサーの工場になるらしいし、今後のビジネスで必要というか狙われてるのは那珂の車載ICだけじゃないのか？
確かに就職した時は日立製作所とか三菱電気とかNECで、『よかったね、これで一生安泰だ。体にだけは気をつけて勤め上げておくれ。』なんて言われてね。
あとは嫁さん見つけて子孫繁栄だって。
そんな時代もあったねと・・・・by 中島みゆき

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/07(火) 19:21:40.30

おーい、だれか何か反論してくれよ。
情けなさの中にも誇りがあるはずだ。

◆yVd.C7rinM · 2014/01/07(火) 20:06:45.42

>>463 みたいに良い人もいるんだな。
進退極まるぐらいならやって欲しい事もあるけどな...

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/08(水) 00:31:36.02

え？反論、、、がちょーん。
くらいでどうだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/08(水) 16:21:50.75

NECだから日本電気。
いい会社に入ったね。
実際は子会社　分身という
下請けだったんだけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/08(水) 17:18:09.55

半導体は所詮部品だ。
部品製造が儲かるなんて日本じゃ許されない。
特に自動車関係の部品下請け企業は雀の涙ほどの利益をいただけるか否かだ。
コストカットの名の下に、某T社の従業員が現場指導と言いながら、作業員の歩くルートやスピードまで決めてくる。
人間性全く無視した指導なので、取引をお断りしたくなる程だ。
そんな下請けいじめてるT社が売り上げ過去最高だのリーマンショック以前の水準にだの景気良い話ばっかり。
その陰で泣いてる二次・三次下請けの辛い経営状況を、賃上げとは無縁の経営状況をどう考えてるんだ。
やっぱり米国ファンドの元で再生すべきだったんじゃねーか？？
今からでも遅くない、　国民の血税を無意味に使う今のスキームじゃなくて、米国の投資マネーと割り切った経営を持ち込んで、競争力のあるデバイスメーカになろうぜ。
SMICやHLMCの中国勢にすらかなわないなんて悲しいよ。
TSMCに勝てなくてもUMC程度の技術力＋ビジネス規模で先端技術への投資をしていけるようになろうよ。
労組の方々も暮れのボーナス獲得で喜ばずに、未来のあるシナリオを考えて経営と渡り合ってくれよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/08(水) 21:15:23.93

そうだよ、会社の再生・企業再生っていう視点を忘れちゃ行けない。
どうすればUMCのレベルになれるか、グローバルファンダリーズのレベルになれるかを徹底的に分析して、ギャップを洗い出し、対策検討・実行しないといけない。
そもそもデバイスつくって売っても十分な利益が出なかったからこんな状況になったんじゃないか。
それを、デバイスの価格が上がったら困るからって、自動車メーカに首根っこ押さえられるような形で再生なんて出来るはずが無い。
自動車メーカーだってルネサスのデバイスが無ければ困るんだ。
だったら値段上げれば良いじゃないか。
それで利益を増やして、リストラと必要な投資をして行く事で健全さを取り戻せる。
なんで、そうゆう路線に進まないんだ？
外資系ファンドに再生させないと、Tを筆頭とする自動車メーカのエゴの餌食になるだけだ。

. · 2014/01/08(水) 23:30:24.45

>>469
KKRだったらなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/09(木) 11:08:27.65

後行程も縮小・閉鎖・縮小・移管・縮小・閉鎖・縮小・移管・・・・の繰り返しだ。
これってゴルフボールに似てると思わない？
飛距離20％Up・飛距離20％Up・飛距離20％Up・飛距離20％Up・飛距離20％Up・・・・
毎年２０％アップしてたとしたら今頃ロングホールでも１オン確実だろうと思うのだが、一向に・・・
って言う事は後行程の国内工場も無くなる事は無いのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/09(木) 20:07:11.82

拝承系の必要性と同じく客観的要因による。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/11(土) 17:35:26.83

半導体製造は危険だから台湾・中国・韓国・シンガポール辺りに任せておけば良いのさ。

日本は高付加価値なれっじわーくに専念する。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/13(月) 08:16:34.37

一層のこと、国内半導体製造工場を一箇所に集約したらどうよ？
沖縄の普天間移設後とか、夕張とか、

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/14(火) 21:37:30.53

国策産業として一カ所に集約は良いけど、BCPを考えると２カ所に分散した方が良いんじゃない？
沖縄と北海道だったら同時にNGになる事は無さそうだね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/17(金) 14:44:39.30

ここってルネ関スレだったのに、ルネ全体のみならず国内半導体製造スレへと様変わり？？
琵琶湖のほとりのお風呂ネタとか地域密着の話題で盛り上がりたいのに、、、、
もうすぐ500だし、軌道修正しませんか？？　特に大津界隈の方々、如何ですか？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/18(土) 18:29:49.04

ルネサス関西じゃなくてルネサス関係って読み替えると良いんじゃない？
ついでに大津工場は工場って事で場所を限定しなければ良い。

以上

（色々お世話になっておきながら、後ろ足で砂をかけるような不義理な私。　こんな所でこんな書き込み、本当にごめんんさいね。）
（でも、世界に羽ばたく日本の半導体メーカになるって言ってたのに、だから無理難題も逃げずにつきあっていたのに、お金と時間と・・・、今となっては全部無駄に終わった。）
（挙げ句の果てに、ビジネス規模が減ったのでこっちは昇給停止・昇進/昇格無しで、、、、、ルネが人切ってっていっても税金つぎ込んでおまけつけてるんじゃないか。）
（正直言って、頭にきてます。　だからおかしな書き込みになってるとも思います。　ベンダーいじめ・・・ベンダー・・いじめ）
（『評価してやるから装置もってこい』って言われた時に、『自分の立場わかってるのか』と心でつぶやきながら『評価機だせるだけの余裕が無いので、、、』ってやんわり断った。）
（そんな2012年の夏,,,,あれからいくつもの夏が過ぎ、冬が過ぎ、、、そして春は来なかった。）

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/18(土) 18:32:41.20

>>477
ここ10年、春は来ませんでした。
今年も春は来ないでしょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/18(土) 21:45:26.57

春が来ないって、良いねその表現。
毎年秋風に始まって、寒い冬で終わるんだね。
温かい春も暑い夏も無く、まるでドリー・パートンのデカパイみたいな事で。明日は私も行くわよって。
そんな靖子も火照りを冷ます男が必要で、

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/18(土) 21:56:50.28

>>476　もう大津に住んでないけど同意　

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/18(土) 21:58:10.85

>>477　ルネや業界の事語りたかったら、ちくり板のルレスレで語ればいいでしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/19(日) 00:22:02.92

>>481 じゃあなんでルネ関のすれが経営学板に・・・・？？？？？？？？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/19(日) 04:27:28.91

横領疑惑の人まだ在籍なんけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/19(日) 07:59:09.88

横領疑惑？
経費精算で電車賃ごまかしたってレベルかだったらいっぱい知ってるぜ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/20(月) 21:33:38.68

最近温泉行ってないなあ。
健康の為に湖畔を自転車で走って行くんだけど、冬は湯冷めの心配もあるので、
サドルに根元擦り付けて、着いた時にはレディ・to・Go。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/22(水) 17:56:43.48

おいおい、エンドレスかよ。
このままだと従業員ゼロになるまでリストラするんじゃないか？
そもそも現経営陣はルネサスを再生する気があるのか疑問。
10年後にどんな会社になっているかっていうビジョンが無い。
自動車メーカーの車載ICを安く供給するのがミッションで、その為にはとにかく不要な工場閉鎖して従業員をひたすら減らす。
でも、このままだと従業員の新陳代謝も無く、残った人も10年後には10才年を取る。
下に人は入って来ないから、若手はいない状態で終焉を迎えるだけか？？
やっぱり会社を強くする事は考えずに自動車メーカが困らないよう、10年間生かさず殺さずで、その後はプシュッと眉間か顳顬を射抜かれて、、、

http://jp.wsj.com/article/JJ12628775022625244100320244381772905427306.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/23(木) 10:05:01.30

10年後ねえ、
車載ICは10年あれば他社デバイスへの切り替え可能だろうから、自動車メーカはルネサス助けるふりして切り替え
に着手してるんだろうな。
その間に潰れて供給停止になったり、外資ファンドによる再生で製品販売価格の値上げなんてされると困るから生かさず殺さず、殺すのは１０年後っていうストラテジーかな。
今でも技術的には最先端から10年の遅れだから、１０年後は２０年の遅れになる。
その時には多分中国企業ですら見向きもしないだろうな。
パナのタワージャズへの売却ってタイミング的にも正解だろうな。

自前で生き残るのに必要な事を誰も明確に語ってくれないのは何故なんだろう。
やっぱり行きのこらない前提で一定期間の延命措置をしているだけとしか思えない。
エンドレスの人員削減って、とりあえず最低必要人員は残すだろうけど、割り増し等に使えるお金の工面もままならないだろうし、
自分の人生をよーく考えて行動しなきゃだめだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/23(木) 22:20:37.90

>>487の『エンドレス』っていう表現に萎えた。
踏ん張りも効かないし、勇気もわかない。
お達し貰うのをひたすら待つしかないの？
どこを閉めてどこを残すかなんていう次元じゃなくて、多分　那珂の８インチ(N2)だけ残すんだろ.
車載ICだけ残して、他は全部クローズか。
だとすると、日立>>>>>>>>三菱=NECという社内ヒエラルキーが明確に確率されるのか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 06:29:26.86

誰か勇気を下さい。

◆yVd.C7rinM · 2014/01/24(金) 10:30:09.25

滋賀は派遣とかでも転職先たくさんあるでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 13:52:30.26

ヒートテック製造しているTレってどうですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 16:59:05.16

一般よりはいいんじゃないの。
ラインはどこも大変だけど自動車とか食品よりまし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 16:59:48.35

ヒートテックって大津で作ってたの？？
しらんかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 17:21:34.84

大津で作ってるのかなあ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 21:04:54.08

『四半期毎に従業員の25%リストラを継続-従業員が５名になるまで継続』なんていうプレスリリースがあってもおかしくないですね。
エンドレスリストラのルネサステクノロジーでした。。

本当に自動車メーカが残したいラインをはっきりさせて、一発でスパッと整理しろよ。
余計なところで精神的に疲弊するのはもう嫌だね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/24(金) 23:07:50.33

>>495
あんた、社名が古いよww

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/25(土) 09:33:44.78

ところで、組合からその後何か話はあったの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/27(月) 09:57:06.28

>>497
残念ながら社外秘です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/27(月) 12:33:04.55

Aクラスだけ..

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/27(月) 18:48:12.75

先端設備投資できない半導体製造メーカーって将来どうなるのか？
経営陣が明確なビジョン示せないから、きっと2ー3年で消滅だろう。
税金投入してるにもかかわらず、説明責任なんて考えてないんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/27(月) 19:07:35.63

一定の役割果たして数年で交代だから割り切り～
失敗しても誰も責めない客観的状況だし

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/27(月) 19:10:23.72

酷すぎ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/28(火) 14:19:37.00

>>501
そこで働く従業員の方々の苦労を思うと、言葉がありません。
是非早期退職制度等をフルに活用し、沈む泥船から逃げ出しましょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/01/28(火) 17:30:04.88

組合が少しおかしくなってきたようですが、何か情報ありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/01(土) 17:54:10.38

春闘の作戦会議してるって言ってたな。
こんな状況で、他の業界はベースアップどうするかなんていう話だもんな。
あのシャープが50億黒字（経常利益ベース）に転換とか、にわかに信じられない情報も飛び交う今日このごろ、
ルネサスエレはどうなるんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/01(土) 18:07:31.12

今回はいいだろうけど、在庫積み増し分の生産経過後は凄惨な予感

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/01(土) 19:10:27.09

ルネサス凄惨事業団

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/01(土) 23:38:13.42

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 19:19:12.41 ID:lGun0lLg0
日本は、貧相なCPU、貧弱なメモリー、シコシコ創意工夫したコードを書いて何でも機能を実現した。
アメリカの強力なCPU、潤沢なメモリー、力任せのコードの前に完膚なきまでの敗北を期したｗｗｗ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 22:07:05.09 ID:ezeqdK5E0
機体骨格に肉抜き大量に穴を開け、
防弾燃料タンク・防弾板・防弾ガラス・自動消火装置を搭載しないことで
徹底した軽量化による機動性を重視したゼロ戦は、

2000馬力の強力エンジン、頑丈な機体と強固な装甲に加え
強烈な火力を備えたグラマンF6Fが登場した途端
日本の航空戦力は徹底的に撃滅されたｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/02(日) 08:16:46.83

米国ならまだしも、台湾・韓国・中国に負けてる。
欧州のとある国も方から言われた「台湾・韓国・中国って一時期日本が統治してたんだよね。そんな国に負けて悔しくないの？」
そうだ、悔しさをバネに頑張らないと駄目だ。
台湾が親日だなんて嘘さ、あいつら日本の技術を盗み・米国の技術を盗み、それがばれないように表向きニコニコしてるだけ。
日本から原材料止めて、台湾の半導体産業を一旦ぶっ壊そうよ。
H化学さん、N2.N3でそのうち大量に使うから、台湾向け輸出禁止もしくは価格100倍でよろしくね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/02(日) 11:02:43.81

違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
記者の取材でラサール側も違法状態を認識しているが売り逃げする模様
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/02(日) 12:24:08.19

外資ファンド紹介してくれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/02(日) 17:52:58.37

鶴岡はソニーに決まりみたいだね。たったの90億円だとさ。
液晶ドライバー事業も売りに出るんだね。小平よ、元気かー？
エルピーは広島に次世代向け設備投資だって、羨ましい。
ルネサスは切り売り。
何で自動車向けIC値上げしないんだって海外メディアが言ってるけど、それを防ぎたい自動車メーカのエゴでこうなってる。
自動車メーカ向けICを値上げしなくても赤字にならない（もしくはキャッシュフローがプラスで会社が存続）とこまでリストラ進めるんだろうな。
いくら他の収益源になる可能性がある分野があっても、自動車メーカ向けデバイスを優先して他は切り捨てごめんなんだ。

革新機構もトヨタ他国産自動車メーカもエゴの固まりだ。
絶対国産車なんて買わないぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/03(月) 09:08:35.52

終わってる会社へのダメ押し。
収益源となる可能性の車載ICビジネスをよりによって自動車メーカーに差し出した。
馬鹿じゃねーか？
何で採算とれる価格に値上げしないの？
自動車メーカーリーマン前の水準とか最高益とか言ってるのに、部品作って供給してるメーカーが瀕死って変だろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/03(月) 09:15:06.39

元Nや元Mのゲーム機用途や家電用途はどの道終わってたからな。
元Hのマイコンもモバイル向け敗退で絶滅危惧種になってるし。
唯一可能性ある車載は経営側がユーザと逆談合状態。
従業員は虫けらか？
自動車メーカーのエゴの酷さがやっと分かった。
TOYOTAの車は絶対買わない。日産もホンダも・・・・国産車は買わない。
フェアトレードじゃない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/04(火) 00:09:56.58

ゲーム機に依存して300mmのラインの設備投資してたのか？
半導体メーカーってそんなもんなの？NT堂の売り上げに依存だったなんて、
投資家舐めとる。
もういい、お前ら一度潰れろ。
下手な小細工やめて、一回潰れろ。
そうすれば、残せる事業は誰かが買ってくれるやろ。
今のスキームの再建は再建とちゃう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/04(火) 09:57:16.25

商談を取ってきてしまったから仕方なく投資したんだよ。
いつもの任○堂のオオボラを信じて(信じた振りをして?)
それと、投資家と呼べる投資家は、かつては親会社、
いまは△。小口のお前らのことなんか、どうでもいい。
もしルネ株持ってるんなら、さっさと投げろよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/04(火) 23:05:19.44

大本営発表に従ったって事ね。
旧電電ファミリーって企業経営をどう認識してるんだろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/05(水) 09:38:24.22

旧電電ファミリーって良くわかんないのでググったら　『NEC、日立、富士通、沖』なんですね。
ルネサスはNECも日立も関係してるのでバリバリの旧電電ファミリーというか直系なんですね。
御上に使える宦官みたいなもので、自ら考えて判断して行動する事もなかったんでしょうね。
再建に関しても御上（というか御上を操る国内自動車メーカ）の意向に従って粛々とって感じですものね。
ーーーん、これからどうしたら良いんでしょうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/06(木) 10:37:25.30

旧電電というか現NTTグループなんだけど、経営層にはムカつく人が多いよね。
某DOCOMOの相談役の話を聞いた事あるけど、その時はAppleの事をむちゃくちゃ言ってた。
『I-Phone販売の交渉はしたが、とにかく生意気な奴らで、通信業者には通信のみ求めるんだ。ようは土管に徹しろと。』
『DCOMOはオリジナルサービスを充実させて・・・・・クロッシーでは・・・・』
その結果どうなった？
結局契約者流出が止まらず、かなり不利な条件でi-Phone販売契約したんだろうに。
独自サービスって、、、今やWebでかなりの事が出来るんだよ。　わざわざDOCOMOのサービス使わなくても良いんだよね。
あげくSkypeとかLine等で通信業者関係無しに無料コミュニケーションが可能。
Docomo向けに電話作ってた会社はどうなったよ？　みんな撤退じゃないか。残ったSonyがどうなるかわかんないけど、少なくともDOCOMO路線で開発した製品が海外で売れるか？
国内の市場は飽和で、且つシェア落としてるDOCOMOにみそぎなんざ立てちゃいけねえ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/07(金) 13:16:04.16

営業利益黒字って報道されてたね。
でも鶴岡売却損とかの営業外損が計上されるから最終損益は赤。
でも売却損ってキャッシュアウト無しというかキャッシュは入るからそれを原資として更なる人減らしかな。
大津もいつまで存続するんだろうか？
那珂と西条だけ残してあとは無くなってもだれも困らないような気がするな。
レガシープロダクトも第三者に在庫管理させて在庫が底ついた時点でファンダリーにって、うちの古い工場がいらないってことだもんな。
年金貰うまであと15年位働かないといけないのでどうしようかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/07(金) 21:03:31.91

■松原潤の住所と電話番号と松原潤が配信した虐待画像の全て（観覧は自己責任、日本語表示で）
http://web.archive.org/web/20020811210339/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/img_file01/file1img.html
http://web.archive.org/web/20020802043315/http://www.fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html
↓動物虐待者リスト・動物虐待者の個人情報・氏名・住所・電話番号
シミズカズタカの住所↓
http://ameblo.jp/momona181/day-20121011.html
大久保雄路、樋口昭彦、松原潤の個人情報・氏名・住所・電話番号・学歴
http://kogenta-site.tripod.com/index_f.shtml
樋口昭彦の住所と電話番号
http://www3.plala.or.jp/mimitaro/diary/2001/2001-02.htm
高橋新一の住所
http://keiliru1.blogspot.jp/2012/08/blog-post_22.html
廣瀬勝海の住所
http://maximam357.iza.ne.jp/blog/entry/2696797/
樋口昭彦の住所と電話番号
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/26
大久保雄路の住所と電話番号と学歴
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/36

http://ameblo.jp/pep0725/entry-10226478739.html
http://ameblo.jp/tvxqmylove/entry-11371691422.html#cbox

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/07(金) 23:49:11.29

閉鎖・人員削減・閉鎖・人員削減・閉鎖・人員削減・閉鎖・人員削減
あと何回あるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/08(土) 18:25:38.30

一回5000人規模でリストラだから、あと４回やれば従業員がいなくなる。
自動車用半導体の製造で1000人程度残せば（しかもそのうち500人は非正規の派遣で）会社が成り立つだろうから、４回目の後に正社員500名（これでも多いか？）で良いんじゃないかな。
歴代経営者がバカっていうのはしょうがないけど、経営再建という話に対して、再建どころか消滅シナリオを採用するってどうゆう事だ？
KKRだったら少なくともUMCとかSMICあたりと対等な半導体メーカになる為の支援を行ったと思う。
それを、こんな馬鹿な再建にならない再建案を採用して、従業員を解雇して、あきれてしまいました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 16:59:26.33

おーいみんな聞いてくれ、元相模でプロセス関係のSさんが転職した会社の従業員がこのスレに好き勝手な書き込みしてる。
ちょっと許せない気持ちでいっぱいだ。
足元見て『使用量が少ないのでこの製品の供給止めます』って言って来たあの会社だよ。
調子良かったときは良いこと言ってすり寄ってきて、調子悪くなると真っ先に去ろうとする。
いっそうの事こっちから「おたくとはもう取引しません」って言ってみたらどうよ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/09(日) 21:16:57.54

ここもSか、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/10(月) 20:53:01.72

SってSさんの事か？
あの人はリーズナブルでいい人だったと思うよ。
努力家で頭も切れるし、ドクター持ってるし、優秀な人だったなあ。
一時期上司に恵まれず、つらい事もあったようだが、いい人だった。
業者にも受けが良くて、悪く言う人いなかったなあ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/12(水) 09:28:35.55

負け組は負け組としての生き方がある。
もう一度勝ち組っていう夢は捨てよう。
生かさず殺さず路線で当面は生きながらえて、どこかでひっそりとフェイド・アウトするのが良い。
事業の切り売りで今や跡形も無くなってる三洋電機を見ると良くわかる。
パナに買われた時点で、家電は中国企業へ、その後半導体は米企業へ、、、、、、で今や跡形も無くなっtも誰も騒がないし、
買収されたときも酷くて、市場価格より安い金額がパナからオファーされた。
結局株主は投げ売りするし、
そのパナも今や事業の切り売り始めたね。
ソニーもパソコン事業をブランドごと売るし、
ルネが生きてる事自体が驚きだけど、不要な部分の切り捨ては未だ続く。
不要っていうのが誰に取って不要なのかもう一度考えてみると、、、自動車メーカにとって不要な事業だったりするから怖いなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/15(土) 02:42:24.01

大津工場今期予定
8インチライン消滅（確定）
6インチライン縮小（確定縮小幅未定）
社員46％削減（生産・検査工程中心）
派遣外注増加（新規請負化含む）
メディアの取材に答えた社長

滋賀工場は不動産価値の高い立地上、他業種への売却方向で動いている。
（2年前イオンへの売却構想もあったが一旦白紙）
土地の切り売りも念頭に生産縮小しながら売却先探し。

早期退職募集は今回分と条件を落として秋口にもう一度。
ライン消滅時は整理解雇。残れば残る程損するようである。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/15(土) 13:27:40.52

早く逃げてーっ!

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/16(日) 11:32:35.90

300mm最新ラインへの投資を要求したストライキを行ったらどう？
自動車メーカに牛耳られて、車載用半導体と関係無い事業所は段階的に切り捨てられていくだけだから、
捨て身でオバカと思える要求をしてストを行うと、これまでには無い展開が考えられる。

代替案としては、MBOで従業員主体で買収したらどうかな？
ファンド探して金出してもらう。
買収金額はファンドから借りるので、少なくともキャッシュフローをプラスに出来るスキームというか調整を行ってからだね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/16(日) 11:45:55.23

クビになるぐらいでしたら代替案を出して一致団結しませう

**名無しさん** · 2014/02/16(日) 13:29:18.32

隣の東レに売ればいいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/16(日) 14:26:43.61

会社の一部と化してる組合には申し訳ないが、従業員が従業員の為にあえて組合無視してストライキだね。
ストライキは労働者に認められた権利だから、ここで上手に行使して、たとえ大津だけでも経営に大きなインパクトを与えようぜ。
早速有志で新たな労組作って、『団結』のはちまきと襷を作って、ストライキだ。
どうせ業績なんてボロボロだし、１週間くらい工場止めても全く問題無いはずだ。
逆に適正在庫になるから良いはずさ。
さあみんな、迷わず、琵琶湖の水に飛び込む勢いで一発暴れよう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/18(火) 00:47:01.78

>>533
やるんだったら早いうちに一度やってみて、会社がどう動くか確認したら良い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK14046_U4A210C1000000/
日の丸半導体の誤算　ルネサス襲う迷走の力学

好き勝手書かれてる気がしないでもないが、トヨタ/電装・日産・ホンダ（実際はケーヒン）が革新機構とつるんでる
彼らの狙いは、ルネサス奴隷化プロジェクトの推進だ。
生殺し状態が続くだけで決して生き返れない。
フリースケールからもデバイス調達するらしい。
５年持たずに消滅かい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/18(火) 10:46:10.34

これ本当か？
40nmの量産設備ってN3？
でも65nmまでが主で40nmは2000枚/月くらいしか対応出来ないんじゃなかったっけ？
設備投資なんて出来ないし、大丈夫か？　鶴岡から持ってくるのか？
28nmって？？？　どうせ生産設備持ってないし、ファンダリー使うって事だろうけど、
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ルネサスは続急伸、自動車向け最先端半導体の量産報道で
サーチナ 2月18日(火)9時38分配信
ルネサスエレクトロニクス <6723> は続急伸し、午前９時３０分には４９円高（８．４５％高）の６２９円を付けた。
６００円台回復は１月２２日以来。自動車向けの最先端半導体を量産すると報じられ、期待が先行したようだ。
１８日付日本経済新聞によると、量産するのは自動車制御用半導体で、性能を左右する回路線幅が４０ナノメートルと世界最短。
情報処理能力は従来の５倍になる。また、２８ナノ品の開発にもすでに着手しているという。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/19(水) 00:31:27.51

悪あがきって言われてるぞ。
だれも復活するなんて思ってないし、業界シロートの投資家が踊ったって事だろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/19(水) 10:18:37.07

ルネサス、国内生産を新設２子会社に集約　計１万人が転籍

**名無しさん＠あたっかー** · 2014/02/19(水) 23:28:47.75

で,その子会社が捨て子会社になるんだねq