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★★真面目に語りあうスレ★★
0001名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/02(水) 17:36:55.42
煽り・理由なき反論・失礼な言動　　などを含むレスはスルーし
ただただ真面目に経営について話し合うスレッドです
0002高楊枝垢版2014/07/07(月) 10:31:27.17
遺言書き始めました。ぼくに万が一のことがあったら、会社をキチッと清算し始末をつけるためです。
0003名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/07(月) 11:22:26.61
いいですね、それ。
潔いですね。
よく、「いざとなったら自己破産すりゃいいだけ」的なこという人
いますが、事業家として失格ですよね。
きちんとしておかないとね。
でも、保険金とかでもまかないきれなくなったらどうします？
0004高楊枝垢版2014/07/07(月) 11:43:49.04
保険金でまかないきれない程拡大しません。
始末つきませんもん。
0005名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/08(火) 08:39:33.14
>>4
それわかるわｗ
0007名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/08(火) 09:02:13.04
ところでみなさん
手塩にかけた部下を辞めさせないようにするのに
何かこころがけていることあります？

私は裁量と責任をバンバン与えるようにしていますが
0008高楊枝垢版2014/07/08(火) 10:42:32.41
一緒ですね。信じるだけでなく、信じきることにしてます。
少しでも疑心暗鬼な心があって裁量と責任を与えると、なかなかうまくいかないことがありました。
裁量と責任を与える場合信じきること。これを心がけてます。
0010高楊枝垢版2014/07/08(火) 12:32:54.57
そうそう。過去に２人だけ。信じ切ってた相手に裏切られました。いまだに思い出すだけで殺意がわきます。
0011名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/08(火) 15:38:15.79
株式会社の代表取締役って失敗しても辞任するか総会にかけられて解任させられるにとどまるの？
失敗した分の損失をポケットマネーから支払わないといけなかったりする？
0012名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/08(火) 16:41:12.39
株主が、このミスはありえんやろ？カネ返せ！ と言った場合か、
犯罪や不正行為がからむ場合は、払わねばならない事がある。
株主は社長を信じてカネを預けているので、それを明らかに裏切ったらダメ。
本人に悪気がなくても、おバカな間違いで出した損失なら返せと言われる可能性はある。
0014名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/10(木) 03:48:28.96
>>13
株主代表訴訟のことだと思うけど、ハードル高いですよ。
失敗の理由が「無能だから」というだけではダメです。
無能は無能なりに頑張ったと反論されたら負けます。法律や社内規則を無視したり、明らかな過失がないとダメです。
0015名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/10(木) 15:37:04.65
>>14
そういうものがあるんですね！
ありがとうございます！
そりゃそうですよね。

簡単に賠償させられるのもかわいそうですもんねー。
0016名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/10(木) 15:45:27.67
例えば、従業員が株式会社のエレベーターを故障してしまった。
不注意でドアが閉まる時に荷物が挟まってドアがずれてしまった。
修理費に4万円かかった場合。
バイト、正社員、店長、取締役。

この役職の違いによって、責任追及の重みは変わってきたりするのでしょうか？

実際にあった話で、僕は会社持ちで今度から注意して！で終わったんですが。
これは、僕がバイトだったから許されたのでしょうか？
もし、店長やマネージャー、取締役の人が同じことしでかしてしまったら、自腹で払わされたりするのですか？
0017名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/10(木) 16:56:18.13
>>16
単なる不注意だったら、個人には請求できません。

エレベーター内でタバコ吸って火事おこしたくらいの常識外れなら請求できると思います
0018名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/10(木) 17:01:57.05
飲食店だとイメージしやすいと思うけど、皿を割っても給料から引くのは、普通はできません。
常識では有り得ないくらい何回も割れば分かりませんが、それでも弁償する前に配置替えかクビが普通
0019名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/11(金) 13:28:04.23
みなさん書いているように、過失の度合いですね。
悪質だったり、あまりにも無防備だったり。
例えば、ガソリン扱いながらタバコ吸うとか。
それでも、明確に全額弁償させられることは稀とは思いますが。
0020ＳＡＮ垢版2014/07/14(月) 10:00:44.71
あー、なんか書こう。

最近、あらてめてよく思うんですよ。
中小企業の場合、働いてくださる社員さんは、社長の人格や人柄についてくるのじゃないかと。
お金ももちろん大事な要素であり、多いほど良いに決まっています。
でもよく見ると、（暮らして行けないほど低いなら別ですが）業界水準よりそれなりに高ければ、
お金動機で転職ってなかなか無いような気もします。
私の会社だけではなく、他社もたくさん見てのお話なんですが。

辞めていく社員さんが多い会社って、社長が独りよがりだったりして怪しい部分がありますよね。
0021ＳＡＮ垢版2014/07/15(火) 17:55:57.70
さて、サゲ進行で誰の目にも触れずに今日も。

仕事が面白くなるように社員さんに成功体験を与えたい、と思う一方、
そんな傲慢なことなかなかできないよな、と思う自分もいる。

ちょっと話がずれるけど、「コーチング」なんかもう、虫唾が走る。
「部下が答えを導けるように・・・」とか聞くと、「何様なんだよ」と思ってしまう私。
0023ＳＡＮ垢版2014/07/17(木) 09:27:42.44
ゆうべ飲み過ぎてつらい。


有能ではない私が、どの顔して「人を導く」かということです。
というか、それを教えてくれる講師がそもそもそんな有能に見えなかったり・・・
0024名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/17(木) 11:31:06.80
>>23
そう思うなら、無理に人を導くとか意識しないでいいんじゃない?
そういうの言うのが好きな社長は、社長自身もその手のセミナーとか自己啓発本とか大好きなもんだし。
俺は自分自身、そういう説教くさいのを胡散臭くて嫌いだから、社員にもあまりしない。
あくまで仕事上の注意とアドバイスだけ。
0026ＳＡＮ垢版2014/07/21(月) 16:23:11.14
世間は祭日なんだな・・・

この板、昔と違ってものすごく過疎っているんだな。
このままでは本当に誰もこないな。


なんか書きたいけど、ネタが思い浮かばないなあ。
日記書くか(笑)
0027名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/23(水) 06:06:44.67
>>24
そうか、導くか　まったく、考えたことないなぁ

ただ、決められたルール（方程式のような公式のような）にそって
ただ、進むだけだわ　オレは。

例外事項についてのルールもあるし
ただひたすら、黙々とこなすだけ。
真剣に考えればたいていは答えが出るし
経営は宝探しじゃないだろうから　おのずと答えが出てくるよ。

まぁ、たいした規模じゃないのでリアルでは偉そうに言えないけどなｗ
0028名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/23(水) 06:08:41.39
ただ、えげつない　人としていかがなものか…的な
仕返し？逆恨み？は常に付きまとうなぁ
0029名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/23(水) 06:11:15.57
同年代からの僻みは凄まじいものがあるな

この話をするときはこの人
みたいな、決まりがあって
たまに全部を対等に話せる人間を無性に欲するｗ
0030名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/24(木) 00:22:15.55
語りたかったらさ。商工会とか同友会とかあるじゃない。
そういうの入らないの？
俺は時間的コストが割に合わないと思って敬遠してるけど。
0031ＳＡＮ垢版2014/07/24(木) 09:59:10.73
>>30
実社会では時間かかり過ぎるのと、しがらみばっかりになってしまいます。

ここは、意外に本音が聞けたり出来ますからね。
0032名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/30(水) 08:30:02.33
>30
31の言うとおりだわさ
0033名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/30(水) 08:32:25.79
銀行との付き合いは、わかんないなぁ
借りるのは簡単なんだけど
使い道ないし

必要運転資金の2倍ってのはいくらなんでも多すぎるわな
金利半分に出来るし
今期はこれを返して　経常税引き前10%目指すぜ
0034名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/30(水) 15:09:25.33
自己資金400万ちょいあって、
今、創業融資の事業計画書かいてますが200〜250万てのクリアな範囲なのでしょうか？
細かいことは書ききれないのであくまでも金額の面だけです。
同業種、15年経験です。
0035名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/30(水) 15:59:30.25
>>34
通ると思うよ。
それで通らなかったら、計画書が相当ダメなんだと思う。風俗や発明ベンチャーじゃないよね？
0037名無しさん＠あたっかー垢版2014/07/30(水) 20:24:49.19
そりゃ、相当悪ければダメでしょう。審査なんだし、なんでも通る訳ではない。
でも、融資金額としては、不可能な額では全くないですよ。もし、落ちたとしたら、金額の問題ではなく、純粋に事業計画か、あなたの経営能力が、問題視されているということになります
0038ＳＡＮ垢版2014/08/07(木) 16:32:53.16
さて、久しぶりに何か書きます。


経営するうえで、個人の幸せだけを目標にすると、
「ま、一生暮らせるだけの資産はできたからいいや」
と、小金貯めたら気持ちが下がってしまい、おろそかになる。
で、気がついたらその一生分の資産も無くなっていたりする。

だから、誰かのために頑張るってのは必要だと思う。
でも、経営なんてどこまでいっても社長の個人的ワガママを通し、
個人の思うようにしていく場。
そのあたりのバランスが難しいな。

いや、ただの独り言
0039ＳＡＮ垢版2014/08/08(金) 15:16:33.70
お金をモチベーションにすると、ちょっとの成功で満たされちゃうから
後が続かないな。

欲が無いからすぐ満たされちゃう。
そこでないところに着目しなければ。
0040名無しさん＠あたっかー垢版2014/08/08(金) 18:58:38.14
満足してるなら、別に無理にがんばらなくてもいいと思うけど、なんで頑張らないとと思うの？
常に全力じゃないと、現状維持も難しいと思ってる？
0041ＳＡＮ垢版2014/08/09(土) 11:48:58.95
はい、そう思っています。
自分に余力が残った状態では「焦燥感」がハンパないです。

あの人はもっと頑張っているのではないか、とか、
あの会社に出し抜かれるのではないか、とか。
なんだか焦ります。

しかし、単にライバルに対して負けず嫌いと言う意味ではなく、
限界値まで頑張っていて、やられたのならば諦めがつきます。
つまり、どこまで頑張れるかの勝負が他人ではなく自分の中にあり、
自分との闘いなので、終わりが無いです。
いくら持っていても稼いでも不安で焦っています。
ある意味貧乏性。
0042名無しさん＠あたっかー垢版2014/08/09(土) 13:22:44.39
事業を大きくする人は、たいていそういうタイプですね。
私は、頑張りたくないので起業したタイプなので、まるで逆なんです。
もちろん潰したくは無いけど、頑張りすぎて成長スパイラルには入りたくないと思ってます。
成長スパイラルに入ると、本当に現状維持のためには成長せざるを得なくなってしまう。
0043SAN垢版2014/08/09(土) 15:00:14.21
いや、大きくするつもりはないのです。
大きくするのは結果で有って目標じゃないし。
現状維持にも焦燥感いっぱいなんです。
こんな状態が続くわけない、今やっておくべきことはなんだろう、みたいな。

成長スパイラルはそれができればいいのですが、できている会社をあまり見たことがない。
大抵は、返済のため売り上げ成長せざるを得ないスパイラル。
それは絶対に避けたいです。
0044高楊枝垢版2014/08/15(金) 18:04:14.26
やっと公正証書巻けました。
ええと、遺言のです。
僕が死んだら会社を清算すること。借りてるものを全部返すこと。株式を自分の意図する方法で相続すること。その他いろいろです。
これで、少し不安が取り除けました。
僕の中で、自分の人生にちゃんと始末がつく状態が作れたので、明日からまた思いっきり好きなことをし続けようと思います。
明日から、また目一杯走ろうと思います。
0045名無しさん＠あたっかー垢版2014/08/16(土) 09:56:24.58
なかなかそこまでできないよね
事業を、全部清算して財産はたくさん残るのですか？
従業員の退職金は？
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