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経営者だからわかる事 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠あたっかー
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2015/08/17(月) 18:27:49.99
経営者は大変である。
しかし社会的には妬みや文句、悪口を言われる事が多く
大変なだけでなく孤独でもある。
そんな中なぜ多くの人間が経営者を目指すのか。

経営者をやって分かる嫌な事、良い事を書きましょう。
起業でも二代目でもリーマン社長でも元社長でも良いです。
ただしトップの経営者限定でお願いします。
0272名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 01:13:25.23
経営者のあるあるｗネタですね

66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bbe-oo3f)[] 投稿日：2016/07/08(金) 20:06:58.85 ID:jRYJCVOi0 (PC)
世襲経営者で普通の民間を経験したことない場合確実に骨抜き状態で育てられてしまう
報告は嘘まみれ命令は誰も実行しない状態になるので強権でなんとかねじふせようとするけど
結局実務を知らない限りどうにもならないのでギャンギャン吠えるだけの馬鹿経営者が生まれる

71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-sj7o)[] 投稿日：2016/07/08(金) 21:14:59.21 ID:6ht0LnmD0 (PC)
嘘か真か知らんが実際そういう奴ほど上に立つ
常日頃デカイ声張り上げて恫喝
自分の立場が悪いと途端に猫なで声、でもやっぱり最後は声張り上げて恫喝
それでも通用しない奴がいると今度はデマを振りまくとかそういう事する
0273名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 01:23:03.55
労働側の言い分ですがまあ、それぞれ価値観があるのですね。

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cFDw)[sage] 投稿日：2016/07/08(金) 16:35:23.70 ID:CfPmZ+UFM
コレは当たり前。労働者はサボってナンボ、手抜いてナンボ。どうせ分配は決まってるんだから。
分配に納得すればその分だけやるだけ。
社長というか資本家側は、どんだけ分配した分よりもやらせるかだから、威圧っていう手もあるわな。ただ長続きしなさそうな手でもあるけど。

20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3348-9SBW)[sage] 投稿日：2016/07/08(金) 16:49:17.72 ID:fLNZdpvO0 (PC)
>>12
真理だな。
気づいてない奴多すぎ。他人の財産増やしてどうすんのと
0274名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 01:25:54.72
22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8316-QOj8)[] 投稿日：2016/07/08(金) 16:49:34.27 ID:TQ1r6nBU0 (PC)
一理あるけどイエスマンのみになって道を間違えたときに誰も苦言を呈してくれないから
間違えてることに気づけないまま最後まで突き進んで終わる
俺の親父はそうやって破滅した

23 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd6-cFDw)[] 投稿日：2016/07/08(金) 16:49:35.05 ID:ziQNnv0e0 (PC)
ジャップってほんと人の上に立つ才覚ないのしか居ないよな
正論言えばいいと思ってるやつとか恐怖で動かすやつとか前世紀の遺物でしょ…

24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eff8-SW9s)[] 投稿日：2016/07/08(金) 16:52:22.31 ID:gvxtu6PU0 (PC)
恐怖を与えないと言うこと聞かないサルしか雇えない経営者は大変だな

28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3be-oo3f)[sage] 投稿日：2016/07/08(金) 16:56:35.12 ID:9s0HI4x50 (PC)
叱りつけるタイプの犬のしつけはもう古いし効果が無い
今はクリッカートレーニングという合図とご褒美を使ってしつけするのが主流
0275名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 01:26:58.60
27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 737b-cFDw)[] 投稿日：2016/07/08(金) 16:56:31.15 ID:QXwX80KA0 (PC)
ジャップは社会全体で値段に見合わない品質の過剰サービスに慣れ切ってるから対価って発想がないよね
中小企業が低賃金でスーパーマン募集したり本当にどうにかした方がいいわ

30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD7f-3Gy/)[sage] 投稿日：2016/07/08(金) 16:58:52.80 ID:aUy47D5UD
>>27
頑張ったら頑張っただけ報酬を貰えなきゃそりゃ頑張らないよね
日本では残業代しかそれに値するものが無いから
だから労働生産性が一向に上がらない

うーむ言いたい放題か？！どうでしょう皆さん
0276名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 01:56:11.64
>>275
その辺りは一概に言えるものではないのです。
正しい部分やケースもあるし全く論外に間違えている事もある。

業種や規模、平均的社員の教育レベルや
バックグラウンドによって最適な管理の仕方は変わる。

闇金サラ金とか末端の土建や不動産などだと
人材的に自己管理が出来ない人が多いので
ある程度の恐怖管理的な手法などが必要だったり
逆に外資の金融などだと、やりがいと言うよりは
ドライに労働とリターンになるのでギャラありきになる。

現実はその辺りのバランスをとりながら
会社として社員に
やりがいや社会的地位などを含めた業務を
どう提供できるかが大事になるし
それを経営者は考えながらやらないといけないのです。

そんな中の試行錯誤で病んでしまったり、
考えられなかったり自分の狭い経験値だけで結論を出そうとすると
特にレベルの低い所だと、上の病んだ書き込みの様になったり
同レベルの従業員と罵り合いになったりします。
0277名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 03:08:03.24
>>270>>271
ブラック企業の教科書がこんな感じだよね
良くある手法で間違っちゃいない、むしろ大正解だと思う

俺は高圧的に接する事が性格上できないので、甘やかしてる
その結果、たいして結果も出してない社員が無茶な要求ばかりしてくるようになってしまった
甘やかすのが一番駄目だわ
0278名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 03:10:03.02
つかド底辺の嫌儲民の言う事に耳を傾ける必要なんて1mmもない
あのゴミどもの要求なんて聞いてたら会社経営なんてできない
0279名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/07/09(土) 11:55:09.26
社員をゴミだと思ってる経営者と
経営をカスだと思ってる社員で出来ている会社は沢山ある。

ブラックとかホワイトと言うよりは
単純に民度と人と会社のレベルの問題。
0280名無しさん＠あたっかー
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2016/07/09(土) 12:47:07.15
>>275
頑張るの定義が曖昧だから難しいけど、生産量だったり営業成績の事を言ってるんなら簡単で、じゃ雇用契約見直そうかで良いんじゃないの？
結果出なきゃ出さないし、休んだ分も出さない、ボーナスも無し、ミスによる損失も本人に支払わせる、それじゃ明日書類作るから現金と実印持ってきて、で終わり
0281名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/07/09(土) 16:28:41.69
人間と思うから手加減してしまうわけで、
動物、突き詰めればデータのひとつと思って考えれば実際よくなる。
不思議なものでこちらがそういう目で見れば見るほど、
現場もむしろ効率よく回るんだよなあ。

見る目を変えた当初は「いくら部下とはいえ人間をかぼちゃに見立てるとか…」とびびっていたが、
モノとしてはっきり言うようになってからのほうが部下の受けもいい。
たまに話す場を作ると「以前は信用されていない気がした」とかまで言われる。
自分としては以前のほうが人として見ていたわけで仕事させすぎないように配慮していたので不思議な気分だ。
その意味では人間は強いと認識を改めた。
0282名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/07/09(土) 17:24:05.76
最近街角景気は悪くなってるというニュースを見るけど自分とこはどう？

ウチは悪くない
0286名無しさん＠あたっかー
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2016/07/12(火) 11:04:54.14
たまに従業員のレベルの低さに愕然とするけど
これって振り返ってみたら自分や経営してる
会社のレベルの鏡なんだろうな。
これはどうにかしないとマズイわ。
0288名無しさん＠あたっかー
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2016/08/19(金) 07:00:55.56
ウチの親 いつも 売り上げ少ない 少ないって言ってる いつに比べてって聞いてみた バブルの頃 そんな頃 俺は知らない それでも 純利益は6億は維持している お前らの所は バブルの時に比べてどうなの？ 増えてる? 減ってる？
0290名無しさん＠あたっかー
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2016/08/19(金) 23:03:33.80
大企業か優良中小企業やな。
利益の過少に一喜一憂せずに、理念に合致しているかどうかで会社作って行った方が良いで。
0291まがりや
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2016/08/19(金) 23:22:18.59
>>290
一般論で理念が大事はわかる
で、15億利益がある経営者に向ける、理念に合致した方が良いとは具体的にどんな事か？何が得られるのか？
0294名無しさん＠あたっかー
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2016/08/21(日) 07:39:48.64
>>292 必要ですね
なにせ企業の命そのものですから
余裕がある部分からさらに余裕の部分をはき出せばよく、
それ以外はすべて企業の存続と繁栄に費やす
この場合の繁栄に含まれるのは重役まででよい
0296まがりや
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2016/08/21(日) 08:38:13.44
>>295
笑
0298まがりや
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2016/08/22(月) 03:58:00.42
>>297
まー、まー、みんな一国一城の主で、それぞれの考えや方針もあるだろうよ
0299名無しさん＠あたっかー
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2016/08/24(水) 16:46:32.69
銀行から金借りたりするような事はないよな
無借金経営が普通と思う
0300まがりや
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2016/08/24(水) 22:28:53.86
>>299
商売が個人の範囲内というか、ゆっくりなの？
それかIT系か引き継いだのか？
事業の種類にもよるが
決して普通とは思わないね
0301名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/24(水) 22:47:04.66
完全な現状維持の引き継ぎ型なら無借金は理解できる。
事業内容が完全に固定された中小企業でも無借金は理解できる。
つまり事業が完全に把握できるものだな。それなら理解できる。

しかし、世の多くの企業では、
個人の裁量で収まる額で運用していないから、
収まらない部分は何らかの形の借金になるわな。
安定しているから誰も何も言わないだけで借金になるわな。
3年5年を見通して動くときに、
3年後5年後の分の敷地や拡張まで無借金でやりくりしようとすると、
後ろ盾や母体がよほど大きなところでない限りは借金になるでしょう。
事業が安定していて貸す側も安心しきってはいても、形は借金になるでしょう。
無借金は難しい。
0302SAN ◆lI5AGo4nhI
垢版 |
2016/08/24(水) 23:30:45.94
無借金で行くか行かないかは、経営者のポリシーの差だから。
事業をやってて、一回も返すチャンスがなく、金が足りなくなって借金だけ膨らむなら、行く先は破綻しかない。

やや軌道に乗って、拡大を我慢すれば返せるけど、返さないで次の手を打っていくか、
または
一旦返し終わるまで我慢し、その後地味に貯めて、貯めた分だけを次の手を打つ資金にするか。
そのどっちを選ぶか。
経営者の考え方の違い。
0303まがりや
垢版 |
2016/08/24(水) 23:41:42.66
>>302
その議論では無く、無借金が普通かと言えば、決して普通ではないというところかな

SANは優秀だから無借金にできてるけど、普通では無いよ
0304名無しさん＠あたっかー
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2016/08/25(木) 00:45:07.47
借金するのに良いとか悪いとか無くて、戦略の差だろ。信用あって低金利で引っ張れるなら引っ張れば良い。金融のレバレッジ効かせて拡大出来る事業あるなら、そうすれば良い。
0305SAN ◆lI5AGo4nhI
垢版 |
2016/08/25(木) 08:21:53.44
まがりやさん、ある時点の状況だけ見るとそのとおりなのですが、やっぱりそうでもないのです。
例えば、一軒何かの店を持って、うまくいかなくてお金借りて、さらにうまく
いかなくてお金借りて・・・というケースはそもそも早期に借りられなくなるから
長く続かないです。

たいていの場合、一軒の店がそこそこうまくいき、拡張やグレードアップ
したくなり、そこで、>>304のように、「レバレッジ」とかいう話が出ます。
「機会損失」とかいうことも学校では習うし、金融機関もそう言ってくる。
低金利でやれるからやらねば損ですよ・・・とか。
自分でも、やれる気がする。
でも、それを何回か繰り返すと、そんなに何回も連続でうまく行かなかったりして、
気が付くと、「借金があって前進も後退もできないジリジリとした状態」になるのですね。
引くと売上そのものが減るからに引けない状態。
まがりやさんがおっしゃるのはおそらくその状態です。
それまでにポリシーによる選択肢を過ぎてきています。

一軒目がそこそこうまく行ったときに、「資金を貯めてから」拡張やグレードアップ
していくと、何回か後に「後退」する局面になっても、躊躇せずに後退できます。
すると、損失が少なくて次の手が打ちやすいです。
ただし、進みがのろい・・・ウサギと亀。

どっちがいいというわけではなく、やっぱりそれは自分で選択したポリシー。
前者のやり方でも連続して全部うまくいく経営者が本当に優秀な経営者ですけどね。
0306まがりや
垢版 |
2016/08/25(木) 10:19:29.06
>>305
飛行機降りて、また移動中です

今回の話は、無借金が普通か？ということの話だったので、周りを見ると普通（一般的？）と言えるほどは無借金の会社は無いなと

その程度の話です
0307SAN ◆lI5AGo4nhI
垢版 |
2016/08/25(木) 11:52:48.36
ですね。
借りてでも拡大していきたいという方を選ぶ経営者が多いとは思います。
0308名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/25(木) 14:00:15.66
進むのは簡単。
戦略無しに遮二無二やれば何とかなる事もある。

退くのは大変。
殿は緻密な作戦が求められる。
0309まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2016/08/25(木) 16:10:23.45
ようやく会社

借金王だったうちも、現状では可能な限り借金は減らす方向です。
一気にでは無いですが、設備投資を行うときも、ほとんどは手元資金
使うようにしてます。
平均２〜３割程度の成長速度なら、借金減らしていけるんですけどね

また、何か急な事やる時は借金増やす事もあるかもしれないですけど
できるだけ減らしたいな・・
0310名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/25(木) 16:23:05.84
>平均２〜３割程度の成長速度なら、借金減らしていけるんですけどね

まがりや、このご時世に２〜３割成長なら余裕とはさすがやな
0311まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2016/08/25(木) 17:41:06.10
>>310
うむ
ちょっと見栄張ったけど(^^)

ま、生産能力でいけば、ここ３年くらいは２割超えるくらいの設備投資
していってるかな

売上全体では、投資していない分野が落ち込んだりもあるから一直線には
伸びてないけど
前々期と前期は３割強伸びて、今期は一部分野がダメだったんで全体では
横ばいって感じ
0312シャチョー
垢版 |
2016/08/26(金) 03:55:09.18
>>311
メーカーさん？

何作ってるの？？

私は起業三年目の至らない女シャチョーでございまする
0313まがりや
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2016/08/26(金) 04:08:13.68
>>312
うちは製造業だけど下請けだね
良くいうBtoB
お客さんは複数
何作ってるかは内緒です。
業界で、うちの特定は簡単なので
0314名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 04:20:49.71
>>313
いぢわるー。

てのは冗談よ。かなり独占率高いのねー
0315まがりや
垢版 |
2016/08/26(金) 04:34:02.17
>>314
独占率は高く無く同業者は腐るほどいるけど、うちの扱ってる製品を作れる会社は少な目かな

変動が大きい市場で、ピークは停滞してるけど、シェア（うちの）は拡大してる。
0316名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 09:20:38.54
たかだか町工場の息子がいずれ自分のものになるからって語ってるのって社長である父親がいかに甘やかして育てたってかんじだな。
これお父さん(社長)とお爺さん(会長)と古株の職人が見たら発狂レベルだな。
0318名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 10:56:45.41
>>316
ダメなら社長になったらこかすだろうし
大丈夫なら何を言ってても大丈夫なんじゃないかな。
いろんな経営者がいると言うか、それは
単に自己顕示欲が強いか性格が悪いかなだけで
甘やかされたかどうかは関係ないし
親が見たらむしろ誇りに思うかもしれないよ。
継ぐはずの会社の事なんも考えずに趣味に走ってる息子とかよりは。
0319名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 15:17:09.67
ボンクラ息子が人生の起死回生の最後の一手使って
「親父も年だし俺が継ぐよw」って専務になってもバレバレなんだよ。
自分の自尊心保つために色々と小難しい話並べても完成したシステムを継いだだけのバカと自称継ぐ予定のアホはすぐわかる。
典型的なパターンがあるんだなぁこれが。
0320名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 15:47:47.36
>>319
誰に言ってるの？
0322名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 19:50:29.07
>>320
次期社長は自分だと思ってた従業員の書き込みかな
自分で起業したら初代になれるよ？
うちの業界は○代目ばっかりなんだけど優秀な親父のとこほど継ぐの大変そうだなって思うわ
計画の駒になる以外にできることないし親父超えってなかなかできないもんな
0323名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/26(金) 21:29:58.53
>>319
こんな馬鹿の面倒見なきゃいけない後継者が可哀想。

後継業務の第一歩はこいつのリストラかな？
0326名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/27(土) 06:14:22.52
>>319
>「親父も年だし俺が継ぐよw」って専務になってもバレバレなんだよ。

別に隠す必要もないんだからバレバレでも何でもなく予定調和だろ
0328名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/27(土) 09:11:33.52
意味わからんな。日本は就業の自由がある。
上がかわって見込みないとすれば転職しろよ。
付き合う価値ありと判断すれば続けろよ。
自分で物事を決めずに上に任せて、
上がかわったら愚痴るだけとか、部下としても使えねえぞww
0331名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/28(日) 14:04:21.38
>>330
何の脈絡もなく強い感情で書き込んだから
なんだ？てなったのでしょう。
何なのかの議論に始まりそれに対する感想。

盛り上げ方の勉強になりますね。
0334名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/31(水) 13:44:27.58
>>333

>>333がそれを書かずにいられない気持ちと同じ心理ってとこだろう
たぶん普段賢そうなスレ普段からアホそうなスレでも同じ反応だろうから
突っ込んでおきたい、という気持ちになるのが
普通の人間らしい、というのかネットの世界というのか
そんなもんなんだと思うわ
0335名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/31(水) 14:45:36.40
>>333
ちょっと反応しただけでワザワザ嘲笑の
書き込みをしてくるのも同じレベルなのは分かるかな。
>>334が言っているように
笑っている相手が鏡の中の自分だったと言う。
勉強になるね。
0336名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/08/31(水) 14:52:09.60
リアルで認められないからってネットで偉そうに講釈たれる二代目専務のおおいこと
0339名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/09/29(木) 15:57:54.51
社長もう年だから、息子に代替わりするよ！
↓
でも経営のことよくわからんからコンサルト雇って一から勉強するよ！
（売価の付け方ベンキョウしたよ！）
↓
コンサルタントが商品を多種化するため別会社B作ってくれたよ！
（取締役は息子とコンサルタントその他だよ）
↓
取引先にはBと提携したからお金はBに振り込んでもらうよ！
（別会社が手数料を引いた額を元会社Aに振り込んでくれるよ！）
↓
コンサルタントがいろいろ営業話持ってきてくれるよ！
（2ヶ月たっても本決定してないよ）
↓
コンサルタントの所属会社がAの株主譲渡契約書を持ってきたよ！
（息子は来月からその所属会社に行くよ？）

これは一体どういうこと？
0341339
垢版 |
2016/10/01(土) 07:57:34.25
この場合、社長や息子が乗っ取られたということを理解
しているのかがわからない。
多分契約書の日付は今日で、判押すだけ状態だった。
判を押したのかは知らない。

ちなみに昨日の会話。

親族「息子くんは一回Ａを退社するかたちだから」
↓
おれ「？期限とか決まってるんですか？」
↓
親族「きまってないよ」
↓
おれ「息子さんはコンサルタントの会社いって何するんですか？」
↓
親族「コンサル会社が経営しているラーメン屋」
↓
おれ「ラーメンつくるんすか！」
↓
親族「もうすぐできる新店に行くんだって、修行みたいな感じ。コンサル社長が行けって」
↓
おれ（・・・・・・！？ウチ、ラーメン屋じゃねーし！？）

なんだろ。経営側の危機感のなさがイミフ。早く辞めたい。
0342名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/01(土) 10:03:33.24
>>341
あーそれなw
新手のマルチ商法だよ。
行列ラーメン店開業とか起業を商材として扱う。
研修に行くラーメン屋はそれに引っかかったアホで研修期間はこき使われて無給という意味不明なシステム。
0344名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/01(土) 16:47:07.78
>>341
勤めてるんだったらオーナーがアホ息子から乗っ取りコンサルに
変わるだけだから関係ないんじゃないかな。
嫌になったら辞めたらいい。
0345339
垢版 |
2016/10/01(土) 17:40:44.35
息子はたしかにアホだが、マルチで詐欺なオーナーも嫌だ。
おれも明日からラーメン屋、とか言われたらどうするんだよ！
0346名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/02(日) 03:14:10.52
>>345
そしたら辞めればいいじゃん、
それが従業員のメリットなんだし。
経営者から見ると嫌なら辞められると言うのは
従業員を羨ましく思う事の上位に入る。
0347名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/02(日) 09:26:15.28
息子に会社を継いでもらう流れがどうしてコンサルの言いなりに
なっちゃうのかな〜。借金はなかったのに。
貸付金一括の返済とか株買取額に眩むのか？
年で体辛そうな社長に確認するのが怖い。
息子がラーメン屋行くのを疑問に思わんのか？
息子はバカだが小規模会社には貴重な労働力だったのに。
たしかに経営者というよりラーメン屋が合ってるけど。
このことを他の従業員は全く知らないし・・・
0349名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/06(木) 16:15:48.10
息子は鳥の腸抜きを覚え、会社に新オーナーがきて
社長は顧問会計士にはまだその事実を伝えていない。
0351名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/10/07(金) 16:01:50.03
俺と違って仕事自体は好きなんだってのは分かるね
好きというか苦痛ではないってのはね。
人と会う事とか人に頭下げる事とかできるんだろうなってね。

今の仕事も1発逆転を狙って大勝負って感じじゃなくて
やれる範囲の仕事から始めたのも分かるし
復活の形が何百億って単位まで行かなくても、
あるいは商売が今と違って居酒屋経営だとしてもやれるとは思ったね。
たぶん本人も何やってもやれる自信はあるんじゃないかな。

俺なんか成功もしてないのにすべてが面倒くさいからダメなんだって思う。
0352名無しさん＠あたっかー
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2016/10/20(木) 01:42:07.47
据え膳食いながら経営者きどれる2代目坊ちゃんはええよなあ
うらやましいわまじで
0353名無しさん＠あたっかー
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2016/10/20(木) 14:16:40.36
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか
0354名無しさん＠あたっかー
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2016/11/20(日) 15:58:30.74
経営者なんて別に地頭がいいわけじゃない。息子はバカが多い。だから３代つづく
なんてことは滅多にないな。
0355名無しさん＠あたっかー
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2016/11/20(日) 23:25:15.88
3代続くと１代２０年計算でも４０年〜６０年。

○○県●●市で40年、50年と続けるのは何屋でもやっぱり大変だわね。
じゃ業種変えて生き残ろうとしてもそれはそれでやっぱり大変だわね。
じゃ場所変えて行き残ろうとしてもそれはそれでやっぱり大変だわね。
0356名無しさん＠あたっかー
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2016/11/21(月) 14:27:43.53
そそ。
よく「初代の蓄えを二代目が食いつぶし、三代目にはそれもなくなり潰れる」というが、
そもそも初代が有能だっただけで、二代目三代目が特に無能というわけではない。
ふつーの能力で初代の蓄えはどんどんなくなる。
そもそも初代が自分が死ぬまで続けられる時点で上位数パーセントだからな。

人間の心理としてなんか続くのが当然って感じになっているが、
本当は続くほうが異常なんだよなあ。
0357名無しさん＠あたっかー
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2016/11/21(月) 17:49:04.71
うちは初代が借金を返せなくなって私が後をついで、リストラを断行して何とかやっている。
ふざけてるのは代替わりした時現金がほぼない状態だったんだが、いくらか残るようになったら自分の時に注ぎ込んだ金を返せと言ってきていること。
黒字倒産になるから勘弁してくれと言っても話が通じない。
嫁の父なのだがもうそろそろ限界。
離婚して楽になりたいよ。
0359名無しさん＠あたっかー
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2016/11/22(火) 02:16:08.66
どちらが都合のよいことを言っているとのか双方の意見を聞いて
みないとわからんな。
0360名無しさん＠あたっかー
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2016/11/22(火) 14:27:13.27
>>359
まあね。

>ふざけてるのは代替わりした時現金がほぼない状態だったんだが、いくらか残るようになったら自分の時に注ぎ込んだ金を返せと言ってきていること。
>黒字倒産になるから勘弁してくれと言っても話が通じない。

−お義父さんのおかげでお金を残せるようになりました。ささやかですが・・
「いや、俺はそんなつもりはないんだよ。君の力なんだから受け取れない。それより娘と仲良くやってくれ」


−くそ義父のヤロー、しんどい思いさせやがって！
「おい、利益出てんのは誰のお陰と思ってんだ、俺にも渡すのが筋だろ」


こういう事は「ある事」だからねえ。言葉に出さなくても避けてるとか嫌がってるのも分かるしね。
0361名無しさん＠あたっかー
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2016/11/30(水) 12:40:08.44
自分の価値観で考えないことです。

キャリアの積み方は、時代によって異なるもの。
大切なのは、リーダーになった自分の成功体験が、必ずしもメンバーにとって有効であるとは限らないということです。
自分と同じ道をたどらせることはメンバー育成ではなく、価値観の押し売り。
転職を何度か経験した著者は、「一つの価値観・成功体験に過剰に固執してチームを引っ張ろうとするリーダーは、
どうしても人をつぶす傾向が強いように思います」と言います。しかしキャリアは人生の一部。
それを決められるのは、最終的に本人だけであるということを忘れないことが大切だとか。
0362故意の欠陥工事後の水道全開開閉騒音が異常にうるさい
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2016/11/30(水) 13:40:11.61
平成28年10月吉日

ご入居各位
某株式会社　ストーカーキング目的のゴキブリ人間で儲ける店　実際のゴキブリも少なくない　外にから入ってくる通路にもいる
ストーカー目的で入居してくる住人痴漢痴女を管理していない部
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

共同生活のおける迷惑行為について

平素は格別のご廃校を賜り、厚顔く御礼申し上げます。

最近、当マンションにおいて、入居者などに対して大声をあげたり、相手を脅かすような行為が多く発生しております。
このような行為は共同生活の秩序を乱す行為です。お心当たりのある方は、そのような　言　動　は慎んでいただきますようにお願い申し上げます。

現実　の被害　は　オモニ公ダン方面からの　通行人声騒音・のぞき　外からが多いが　内部も多い　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

実際の迷惑行為　実際は声でなく　物音の　騒　音　声は「苦情」要するに＜ストーカー被害者は苦情を言うな＞という警告
　　以前は（どこかで盗み見した）学生が（週末から平日になり頻度増えほぼ毎日だったこともある）、店や繁華街ではなく、ストーカー相手もいる　共同住宅ではしゃぎ発情し浮かれ騒ぎまくり。性別関係ない

　昨日も　朝※1と夜※2　水道全開　開閉　騒音　数十回　ドッカんどっかん響かせる
　※1　騒音工事と日照権侵害の騒音　の後　ものすごいマフラー音のバイク　の直後　　※2　通路をモノを引きずった騒音のあと
　
　背後から近寄り　待ち伏せ　ノゾキ　じろじろガンミをしたので苦情を言った前もじろじろ見てきたゆとり痴女
　騒音は　通路階段を　どかどか　足音　物を引きずる
　飲みかけのドリンクを置く　
　酔っ払い踊り場で待ち伏せ
　ストーかとー相手前で　玄関前で　身支度する女学生　　排気口のにおいをかぐ「いい匂いだね」といて深呼吸　つれもよんで
　陰険で幼稚な思春期大学生の発情によるストーキングが主だったが、現在は　知遅れの集団ストーカーが主に引っ越してくる

ストーカー被害の賠償金払え
0363痴女保母　の　ノゾキ　キショイ　ストーカー多すぎ
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2016/11/30(水) 13:40:44.49
ゴキブリ市卑しいストーカーうじゃうじゃ

ストーカー客ダウじゃじゃ
近寄ってくる　盗み見　後つけ
（濃茶系の上着　茶色と黒のフードのファーがついたマダムは盗み見を付きまといもヒドイ　先歩きで背後も盗み見）
　親子で　夫婦で　うざごえ老女　単身　老若男女

レジ店員のお触り痴漢痴女多すぎ

Ａ店　ちょい爪が触れ、会計が滞りで「ですよね♪」なれなれしい。ギャクギレですいません連呼。　そして買うほうを片付けようとする
Ｂ店　背後すれすれに　そわそわ右往左往並んでいない隣のレジ痴女店員　急いでるていで客の後ろすれすれ走って近づく往復痴女店員　
Ｃ店　つり銭おいてくれなかなかわからない
Ｄ店　トレイ受け取りでガッツい客の手を触るレジの女性痴女店員　お触りダさん

Ｂ店の痴女レジ率異常
　同性の客に異常執着　気色悪い 痴女店員が背後をすれすれに通ることが多い


歩行者　玩味盗み見ババア　赤い服　前の人追い越しを前のストーカー相手すれすれにするジジイ　
　　　　盗み見で躓く低身長男　よりひどい　中央通り避けられると避けた方へ寄る低身長ユトリ痴漢？　
　　　　背後盗み見中高年性別不明　ＡＴＭのなからぬすみみユトリ痴漢　チャリ鍵あけるで盗み見 ユトリ痴漢

くるま　郊外のＤＱＮ午前中からやや爆音のドスケベ陰険ちおくれ　信号待ち右折で横断歩道の歩行者すれすれに近寄る黒い車　陰湿危険威嚇運転

　ストーカー相手前　猛スピードバイク　上って下る
0364名無しさん＠あたっかー
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2016/11/30(水) 21:11:48.05
商品を買うのに不快　きしょいしつこいうざいてんいん多すぎ

　知遅れは陰険で幼稚　しつこい　ストーキングをやめない　行為を示すことがよいことだと思っている？？　故意だろうがなんだろうが　バカすぎる　気色悪い　友達作りに店に行くのか？？

レジに色々営業まがいもさせる　余計な過剰不要接客を強要して付きまとう痴女レジが異常に多い
面へらは人格障害　垢の他人に異常執着　付きまとうのが生きがい

無人レジなのに　隙あらば　で過剰不要な　手出しをする　みはりばばあ
ストーカー相手が店から出るときだけ　やさしめになれなれしく「ありがとうございました」痴女店員
商品女読み上げてにやにや　つり銭手渡し拒否に　『あ、こいつやっぱいうんだｗ』で　小芝居のまごつき驚いたふりメガネきもジジイ薬剤師
せつめいぜんぶ　終わった時点で　あんないさき　そして　また　おなじことをせつめい
名札ぶら下げ市区不店員男性の痴漢ガンミ

店に行くまでに　ストーカー相手見つけたではしゃぐ
　公団方面の
　キモオタ中学生軍団　ストーカー相手下校途中で見つけ　はしゃぎウ座デカい声だす性発情
　ぬす見みしていた昔ならだれも話しかけない系の男子に　チャリの僕ちゃんが明るく「声かけ」　悪質お花畑知遅れがストーカー相手見てからは


　作業服きたＤＱＮがげんつきでふかしまくり　すとーきんぐでいきがてって向かうは娯楽施設もない　安価のまばらなフードコート　すーぱーと安価の生活雑貨
　
　住宅街の駐車場で大音量の音楽かけて待ち伏せ　ストーカー相手リアクションなしで　通り過ぎるさる前にと　ドアバッタん騒音（去るほどい大きい声出すキモオタストーカー中学生と同じ※）

　騒音工事と日照権侵害との作業員のキショイうざ声　笑い声
0365集団ストーカーの嫌がらせに苦情を言うとすり替えて脅迫手紙
垢版 |
2016/11/30(水) 21:34:39.12
きちがいは一生基地外　赤の他人に異常執着　つきまうことが生きがい

買い物 が 困難すぎる　集団ストーカー/即席野次馬ストーカー　は 陰険　で　幼稚な　気色悪い　人格障害者
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めーかー直営店が色々　複合店なら　べんり　　

補足：痴女痴漢店員　ストーキング警備員がいないようにして　客に頭がおかしいのは絶対どこでもいるので　客に異常執着の店員の基地外へらしてほしい　
　　　無人レジハ　呼びもしないのに　トラブルでもないのに　勝手に来ないように　無人レジの性能が上がってよかったのに・・・かんしのきいがいばばあ店員がウザい　

---------------------------------------------------------------------------------------------

おわってるみせ　てんいん
某成城石井店のゆとり男女てんいんは　店ぐるみでストーキング　
某三越の痴女レジ　商品管理のふりでつきまとう、　売り場離れて痴漢販売員　ツナハチ　おこわ　・・・　商品をガードしてかわせないかのように　客に嫌がられているすとーきんぐのきもさを生かして　あこぺる
するように　
イトーヨーカ堂の　ゆとり痴漢店員てらしｍゆかいはん　背後からすれすれに近寄る　客の苦情で悦りまくり　うれしそうちゃかしてふざけてストーカー行為を否定　他の店はストーカー相手が来たらぞろぞろ出てきて客の近くを通る　きちがい面へらゆとり痴漢痴女店員多すぎ
0366名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/02(金) 16:50:21.28
なんとかなりそうな気がする
0367名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/02(金) 16:54:55.72
なんとかなりそうな気がする
0368名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/03(土) 09:48:06.74
>>62
亀レスだけど、
医者も警察官も我々が目にするのは結局末端だもんな。
社会保障費や税として金を集める政府や自治体というものが、彼ら末端に給料を支給する経営者のようなものだと見るなら、
やっぱり政府や官僚ってのは評価されてないかもね。

大体の人は、実際に目にしたものしか評価出来ないということなのかもしれない。
経営者が評価されるようにするには、マスメディアなどがちゃんと取材をしたり、あるいは自分で売り込んで味方を増やす必要がありそうだ。
0369名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/03(土) 17:07:14.78
https://goo.gl/1xlYAJ
この記事本当だったらヤバイけど、本当なの？
0371名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/05(月) 01:32:49.19
http://ameblo.jp/moody-night/entry-10580104910.html#main　より。
（ちょっと、所々、言葉を変えてはいますが。＾＾　）

2005年、米・フォーブス誌世界の億万長者
（現在は、韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、公表されない）


★印・・朝鮮系の経営者　（帰化した人も含む）

１．★ 池田大作　18050億円―創価学会
２．★ 福田吉孝　5600億円―アイフル
３．★ 武井保雄　5500億円―武富士
５．★ 木下恭輔　4700億円―アコム
６．★ 毒島邦夫　4700億円―サンキョウ
８．★ 孫正義　　4300億円―ソフトバンク
１７．★ 神内良一2200億円―プロミス
１９．★　岡田和生1700億円―アルゼ
２０．★ 辛格浩(重光武雄)1700億円―ロッテ
２２．★ 大島健伸　1400億円―ＳＦＣＧ
２５．★ 韓昌祐　　1100億円―マルハン

（参考）
御手洗冨士夫 　210億円―キヤノン　　
豊田章一郎　　 485億円―トヨタ



なぜ、在日企業がこれほどまでに「儲かっているか…」？
0372名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2016/12/05(月) 01:34:06.58
【在日企業優遇税制 「 五箇条の御誓文 」】

1976年10月、社会党の高沢寅男により、
国税庁と朝鮮人商工会 （ 在日韓国商工会議所 ／ 在日朝鮮商工会 ）との間で
税金の取り扱いが決められた （ 別冊宝島 『 ザ・在日特権 』 １４ 〜 １５ページ ）。

　■ 在日企業のすべての税金問題は、朝鮮人商工会を協議窓口とし、解決
　■ 朝鮮人商工会の会費は損金として認める。
　■ 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　■ 経済活動の為の第三国旅行の費用は損金として認める。
　■ 裁判中の諸案件は朝鮮人商工会と協議し解決

これにより在日企業に個別税務調査ができなくなり、脱税し放題になった。
具体的な手口は、在日企業が売上を朝鮮人商工会に会費として納める。　
損金とみなされ在日企業は利益ゼロとなる
（ 利益がゼロなので法人所得税がかからず、法人住民税や社員の健康保険料も安くなる ）

⇒　その後、朝鮮人商工会から在日企業に全額返還

⇒　結果、売上が無税！
　（ パチンコ関連企業の年間売上高は３０兆円以上 ）
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