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経営者だからわかる事 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠あたっかー垢版2015/08/17(月) 18:27:49.99
経営者は大変である。
しかし社会的には妬みや文句、悪口を言われる事が多く
大変なだけでなく孤独でもある。
そんな中なぜ多くの人間が経営者を目指すのか。

経営者をやって分かる嫌な事、良い事を書きましょう。
起業でも二代目でもリーマン社長でも元社長でも良いです。
ただしトップの経営者限定でお願いします。
0398名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/14(火) 21:25:39.30
>>396>>397
間違いないね。

俺の持論「仕事の出来（すぎ）るのも出来ないのも結局辞める」

出来る奴は出来る奴で物足りたくなったり他から声掛かったりって事で割り切ってる。
こちらが特別に目を掛けようが待遇を良くしようが結果的にそうなる。

これが正しいかどうかって事じゃなくてこれ位に思っておくって感じだね。
0399名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/15(水) 00:42:50.39
うむ　私は給与イコール起爆剤と信じていた
しかし社員はそのようなことでは奮起しなかった
あのときの絶望は絶対に忘れないだろう
今は奮起させるときは夢を語る　夢というと語弊があるが計画や目的を語る
給与が横ばいでもそれで十分に能率はあがると知った
たいていのことは金で解決できるが、仕事は意外と金よりも心で動くものだと知った
0400名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/15(水) 00:51:14.93
>>399
そういう点では難しいよねえ。
昔みたいに格安で寮（社宅）に入れてその間に頭金作って家買ってって時代じゃないしね。
大手企業の給料もアバウトで良けりゃ大体分かっちゃうしねえ。
0401名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/18(土) 10:51:15.63
業界では割りと有名ですとか言いながら名刺交換してくる人、その場でググったらプロフすらないとか凹むわ
0405名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/21(火) 02:42:50.84
人使うのは面倒臭いですね。なんか俺の才能と努力で給料出してやってんのに
割に合わないと思って従業員を全員辞めさせて1人身に戻りました。
仕事の手間が面倒だけど、1人が良いですね。いまは気楽にやってます。
0406名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/23(木) 23:16:30.92
あいつらは働いてあげてると思ってるからな
最初はよくてもだんだん仕事も口の利き方もいい加減になっていく
抑えつけると言われたことしか出来なくなるし、放っておくと何もしなくなる
優秀な社員って都市伝説だろ
0407名無しさん＠あたっかー垢版2017/03/24(金) 20:41:25.40
優秀だと思った従業員には 基本自由にやらせる 細かいことを言わない 結果にコミットする これで結構良い感じに育ってるけどね。
0408名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/11(火) 12:40:58.64
すまん他スレでもレスしてしまったんやけどこっちのスレのほうがいいみたいや

28歳で零細代表取締役してるんだが
59歳のこの業界俺より長い
所謂年上部下みたいなおっさんが
言うこと聞かなさすぎてストレスハンパない

客の前ではあたかも社長かのような振る舞いするし
勝手な判断で取引先失いそうになったり
言い訳しかしない
新規の客増やすために色々工夫してる中
そのおっさんの勝手な判断で新規の客帰らせたり....
もうはらわたが煮えくり返る
ぶちぎれいが店の雰囲気に影響もでるやろし


もう最悪
0410名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/11(火) 21:08:31.94
>>408
最後はなブチ切れて喧嘩別れみたいなクビ～の
おっさん独立で取引先むちゃくちゃになる。
おっさんが今、社長のような振る舞いをしてるのは「俺は先代に雇われた。先代に言われたからガキの面倒見てやってるだけだ。
あーしんどいわー。俺が一人で会社やってる。」
みたいなことを取引先で言いふらしてるぞ。
泥沼なるけど社長は黙ってたらダメだぞ。
実際に「えぇ！！あのバカ息子は義理も人情もないじゃないか！！」って間に受けるアホな客もいるからな。
もし、引き継ぎなどでおっさんの力がまだ必要ならとにかくおだててゴマをすれ。
その間に人をいれて準備して数年後に放り出せ。構わないから不義理しろ。退職金などやるな。
どのような状態でもそのおっさんはお前を裏切って身の程もわきまえずに取引先を奪って独立するぞ。
これは俺の経験な。
0411名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/11(火) 21:16:27.14
>>408
それから今は若さを逆に武器にして取引先の社長から可愛がってもらえるキャラを演じろよ。
しょーもない事言われても全部「勉強なります！あーしたー！」みたいな感じでいいんだぞ。
0414名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/12(水) 02:54:23.32
私は経営者ではないが。
結局、経営者も自分の視点（立場）からものを言ってるに
すぎない。それだと皆さんが憎む従業員と同じ。
従業員が居て会社が成り立つことを忘れてない？
立場に応じた役割や態度があることも。

被雇用者はバカ、みたいな書き込みが多いので
それは少し違うと。あと経営者の事は理解されない、
というのも当然のこと。むしろそれでよい。
自分より能力のある人嫌でしょ？恐れてるでしょ？
そんな人を正当に評価しないでしょ。
何だかんだ言って。
0416名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/12(水) 14:04:24.27
>>410
>>411
>>413
いろいろありがとう
経験の話もありがたい
まさにそういうこと、そのおっさん言うてるし
人いれて追い出すようもっていくわ

雑用や掃除もしない仕事もしないで暇ならぐーすか寝ているおっさん
このままではいかんね
行動に移していく
0417名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/13(木) 21:23:11.37
自分に仁徳がないだけなのに、
従業員の責任にする奴らばかりでワロタ。

皆さんが雇われでも、経営者に好かれる自身ある？
結局誰も、自分の都合だけなんだよ。
0419名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/14(金) 07:53:33.82
>>417
世の中には会話にならないやつ、恩を仇で返すやつ、自分さえよければいいやつが沢山いる。
そんな奴らに人徳とかそもそもジャンルが違う。
0420名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/14(金) 13:13:05.78
>>417
どこぞの宗教家じゃあるまいし全部自分のせいにして生きてたら身が持たん。
嫉妬・やっかみ・自信・自惚れ・不安、ポジショントークも全部込みで人間ってもんよ。
0421名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/14(金) 19:24:37.33
>>420
社長の言う通り
0423名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/17(月) 23:04:43.02
>>420
そーだ！そうじゃぁなきゃやってらんねぇ。
いつも俺のせいにばかり。
たまらんわ。
0425名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/19(水) 01:45:17.07
>>423
最終的的な責任のはすべて経営者。
それが嫌なのに経営者やってる奴は向いてない。
そういう奴に限って、何でも従業員のせいにする。
ダメ経営者のいかに多いことか。
0426名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/19(水) 09:09:51.23
>>425
甘いな。
どんな人間性だろうが最終的に自分が儲かればいいのだ。
おこぼれがトリクルダウンすれえば文句ばっかの従業員も潤うんだから。
0427名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/19(水) 13:21:05.75
>>425
>最終的的な責任のはすべて経営者。

「最終的な責任」とやらの捉え方の違いだろうな。
たぶん、言葉として「最終的な責任は経営者にある」って事自体は皆同意しても
>>425の考える「最終的」というのが他の人より割と最終の手前、あるいはもっと手前って
感じじゃないかと思うね。

他の人から見ると「それは別に最終的っていうほどじゃない」って事が多いんじゃないのかね。
0428名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/19(水) 16:47:07.70
自分が、幸せじゃない、少しも満たされていないのに
他人の幸せを考えたり、幇助することができる？
俺には出来ないことがわかった。
0429名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/21(金) 02:02:15.56
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0431名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/26(水) 14:33:14.87
従業員の悪口ばっかりだな
で経営者の責任を問われると>>426みたいな開き直り
前世で何やったらこんな業深い生き方になるのかね
0432名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/26(水) 23:02:01.23
>>431
全ての幻想・思い込みを捨て去る事だな
大の大人が>>426程度でビビってたじろいでちゃあかんよ

経営者が社員の事を大事に思う
社員が会社に忠誠を誓う
金持ちは〇〇しない
繁盛店店主はちょっと位悪口書かれても気にしてない
賢い人間は〇〇しない
役員は社長の味方

基本は全部幻想と思うべし

例外があったらそれは素晴らしいが
あくまで原則人間がそんな立派なモノと思わん事よ
0433名無しさん＠あたっかー垢版2017/04/27(木) 08:30:51.99
従業員なんか俺の奴隷、雑魚だ。
でも普段は「ありがとう！人材は宝だ」って前面に出してるよ。
0435名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/01(月) 22:24:25.00
口には出さないが
従業員は 道具
使い勝手が悪くなれば 新しいの買って 又1から磨くだけ
0437名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 11:18:55.46
>>433、435
俺はそういうの態度ですぐわかるけどな
実際ここにしっかり書き込んじゃってるし
そんなんだから奴隷や道具みたいな従業員しかいないのでは？
結局組織はトップ次第。トップに続くしかないじゃん。
トップより優秀な従業員ならとっくに出てっているよ
キミよりちょっとだけ劣る者がしょうがなく付いてきているだけさ
0438名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 11:37:04.54
>>437
そうだよ。だからなんだ？
みんなそうやって独立して今の地位を築き上げたんだよ。
金を稼ぎたいから経営者やってるんだよw
0441名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 13:19:57.77
>437
それを踏まえてやるしかない訳だ
皆最初は悩むさ。>>437の様に自分の責任だと思ってね。
あんなに目を掛けたのに、あんなに我慢したのにって。
ウチの仕組みがダメだのか、トップの俺がダメなのかってね。

最初の頃は結構ひきずる訳だ。半年引き摺ったという有名な社長もいるくらいだからな。

でも、実はどっちみち優秀な奴、同時に下のレベルの奴は辞めてしまうもんだ。
例え大企業でも上場企業でも高給な会社でも同じように辞めてしまうもんだ。
0442名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 13:20:12.63
勿論、経営者のやりたい放題でいいなんて事を言ってるんじゃあない。
>>437の言うのも正しい訳で、改善すべきは改善する。
それでも同時に、どこまでいっても辞める奴は辞めるって認識して
一喜一憂しないようにしなきゃならん。
0443名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 14:23:22.21
ワシさえ儲かればいいんですよ。
ワシさえ豪邸に住めればいいんですよ。
ワシの子供だけ私立に通えればいいんですよ。
ワシさえベンツに乗れればいいんですよ。
0444437垢版2017/05/02(火) 14:37:55.09
わたすが言いたいのは美談ではない
>>433、435、438のように金を稼ぎたいって言っている人が
もっと稼ぎたかったり大きくなりたいんだったら
奴隷や道具のような従業員じゃ役不足と思って言ったのさ
つまりそんな従業員でも育てて大きくしてあげた方が
あなたも得するんじゃない？って言いたかった。
トップであるあなたもそんなことは言わない大人になったらと
>>436のこの一言で済むけど
奴隷も餌代やらかかるので増やすより育てた方が賢いのでは？
0445名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 14:54:54.49
>>444
YOUが言いたい事はみんな分かってるって。最初から分かった上での話よ。

理想を言えばだよ、中小零細なんか儲かった分は全部自社に再投資するのが
一番優良企業になる近道だってのもみんな分かってるのよ。

でも俺達ゃ孫さんでも稲盛さん永守さんでもないしイチローでも本田圭佑でもないし
高倉健でもキムタクでもないんだよ
別に仙人になりたい訳でも仏様目指してる訳でもないんだから
そう理想論を押し付けて貰っても重すぎるんよ

そういうのはＭＢＡとった人とかグロービスあたりに通ってる2代目や起業予備軍に行ってくれって事よ。
0446437垢版2017/05/02(火) 16:11:05.42
>>445
理想論の押し付けになってたか。すまん！
GWだな！俺は仕事だけど！
0450名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/02(火) 23:21:14.71
信用出来るのは、金と自分自身
他人は 裏切るからな

人より動物の方が信用出来るなw
0451名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/03(水) 00:05:12.48
>>435
前の会社の経営者がこんなのだったな。
みんな話するだけ無駄だと思ってるから反論しないだけで、
飲み会すらハブにされてたよ。
0453名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/03(水) 07:33:18.99
>>443
資本主義の仕組みを知らず
従業員の立場に甘んじて大人しく働いてくれる人達がいるから
お前みたいな程度の奴が儲かるんだろ？
豪邸に住めるんだろ？
子どもを私立に通わせられるんだろ？
ベンツに乗れるんだろ？

ちょっと嫌われたり陰口叩かれたり壁を作られたりするくらい大目に見ろよ
0456名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/16(火) 05:10:50.93
経営者なんて自分の好き勝手に仕事したいからやってるだけで
従業員や会社のためじゃないよ
最後は会社売り飛ばして終わりでいいんだし
0457名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/16(火) 09:14:15.06
そうそう
だから長～く甘い汁を吸うために黙っているのが利口なのよ
仕事できるできない関係なしに頭のイイヤツは気づくのさ
0458名無しさん＠あたっかー垢版2017/05/16(火) 09:59:31.68
>どういう会社になるかはほぼ社長の性格が全てだからね

一方では、大企業の社長から零細企業まで含めて
ある面ではそうだとも言えるし、ある面では社長も皮かぶる訳だから
会社が立派だから社長も立派とか鵜呑みにしない事だわね
人も変わるしね

身も蓋もないけど、他人より儲ける為には数を稼ぐか単価を上げるしか無い訳で
ウチは付加価値を付けてると言ってもそれは変わらない訳だしね
0459451垢版2017/05/21(日) 04:19:57.29
間違った。
>>435じゃなくて>>433。
気づいてると思うよ、従業員は。
0460名無しさん＠あたっかー垢版2017/06/21(水) 16:00:42.58
大企業のような全員奴隷で文句いう相手もわからないようなシステムを
中小零細で実践するのは無理だ。
だから奴隷どもに上辺だけでも感謝し、同じ目標にむかって走り続ける仲間だと連呼する。
こちらの本性が見抜かれてるよって？
当たり前だろw住まいも車も食べてるもんも違うんだからな。
バレバレでもありがとうありがとうで催眠術にかかったように働くのが日本人の文化。
0463名無しさん＠あたっかー垢版2017/06/22(木) 00:40:32.25
なんで分かってくれないんだと思うけど、社員と経営者なゆて分かり合えないものなのかなやはり
それでは嘘ついてるようなもので、寂しいなあと思う
0466名無しさん＠あたっかー垢版2017/06/22(木) 23:05:51.53
>>465
俺、嫌らしいけど超一流大学卒。
俺以外の家族、マジで中卒。
母方の親族、マジで中卒（一人いとこ16歳で出産）
父方の親族、高卒＆引きこもり
なので学歴の話とか家系の話とかになると複雑。
0467名無しさん＠あたっかー垢版2017/06/26(月) 10:45:59.69
>>466
大学は自分で奨学金借りて行ったの？
頭が良いみたいだから学校とかの学費免除とかかな？
両親が学費出してくれたならすごく頑張ってくれたんだね
0468名無しさん＠あたっかー垢版2017/06/26(月) 13:03:36.24
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。お願い致します。
0470名無しさん＠あたっかー垢版2017/07/26(水) 12:57:44.82
途中で送ってしまった。

当たり外れの割合でいうとやっぱり高学歴な人のほうが覚えも早いから
どうしても見てしまうのって仕方ないと感じるわ。
0471名無しさん＠あたっかー垢版2017/07/29(土) 21:52:28.25
当たりが80%のくじと
当たりが30%のくじで
景品が同じでチャレンジ料も同じだったら後者を引く理由はないよなw
俺は高卒なんだけどw
0472名無しさん＠あたっかー垢版2017/08/01(火) 21:48:10.91
乗っ取られるのが、怖い
結局人間関係だし全部引き抜かれたら座死しないといけないから、目立つやつらもしくはリーダーシップ(出資者だから)発揮するやつは排除したくなる。
組織が知識型だと、こんなことも疑うよ
0474名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/16(土) 16:41:07.71
ここの社長たちに質問
俺は２代目なんだが先代のビジネスパートナーと馬が合わん
向こうがライバル意識持ってんのと、２代目でしょ！という見下してる感をひしひしと感じる
ただ、俺の会社がなければそもそもその方は起業すらできなかった
俺はずっと、合わない人とは会話も何もしない
飲みに誘われても行かないタイプなんだが
それでいいのだろうか
知り合いの社長はそれでいいと言っているが
自分から歩み寄るべきなんだろうか？
ただ裏切りそうでな
0475名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/17(日) 00:54:40.65
>>474
三代目です。
私も代替わりする前から苦手なビジネスパートナーがいたけど、
私の場合は、代替わりと同時に切りました。
酷い言われ様でしたし、当時は苦労しましたが、
今ではその分のストレスが減って売上も効率も当時より
上がりましたよ。
何より精神衛生上、楽になったので気が散らなくなった。
これが一番大きかったです。
0476名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/17(日) 00:57:40.77
結局、みんな自分の都合で生きています。
それをうまく利用して儲けたら良い。
ただし、会社を経営している以上
本音と建前は理解しておかないといけない。
何でも紙一重です。
0477名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/17(日) 15:20:44.30
そうね、そんなの切っちまえばいいんだよって軽く言ってる人でも
現実にはしっかり人間関係構築路線を歩んでる可能性もあるしね
0478名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/17(日) 21:35:42.21
>>474
俺も合わない人とは会話を無理に続けないが
飲みに誘われたら断らない

一度、飲みに行ったら何か変わるんじゃない？
0479名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/18(月) 14:13:10.50
色んな意見ありがとう
やはり同じ経験してるヒトもいるな
自分の精神面にあまりにも影響してきそうなら切るのもありだな
>>478
何回か行った結果、向こうにバカにされる会話プラス
俺の考え前否定されて会話が成立しなかった
マウンティングっていうのかな

うまくそいつを利用して金さえ儲けられればそれでもいいんだが

なんかスッキリしたありがとう
0482名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/20(水) 23:21:39.99
>>108
俺もM&Aした会社の社員は全員ダメだと思ってた。
でも見方を変えたら大きな仕事はしない代わりにコツコツと安い給料で地味な仕事をこなすことに気がついた。
これまで存続してきた会社なら社員にも活かしかたはあるはず。
0483名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/20(水) 23:23:22.45
>>481
見込みのあるヤツを時間かけて管理職に育てたよ。
一生懸命やるヤツが最後に伸びるね。
こここら先は独立されるリスクと戦うよ。
0486名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/26(火) 17:21:04.49
>>483
簡単に独立できる業種なのか？
0488名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/27(水) 12:20:22.57
独立にしろ転職にしろ中小零細に一生勤める人は少ない中で
任せられる管理職を育てたんだから立派なもんだわね。

営業マネージャー的な管理職なら成績順、年功順別にして
役職作ってやる事は出来るけど、任せられるまではなかなかいかないもんね。
係長、課長の管理職にするのと任せられる人材は別だもんね。
0489名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/27(水) 17:09:45.39
>>488
そう言われると嬉しい。
任せられる人が更に下を任せられる人材に育てていけるようになればと思います。
次の社長が作れたら会長に退きます。
0490名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/28(木) 02:23:43.34
No2ってどうやって作るんだろうな
俺が凄いというつもりはないけど自分がNo1として、
他のスタッフ全部ドベみたいな会社だわ
0492名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/29(金) 06:21:19.33
キチガイみたいな事を言う社員にブチ切れたというか
気持ちが切れた
社員なんて期待しちゃダメなんだな残念だけど。
バイトよりも社員連中の方が使えない
もう完全外注化の一人社長を目指そうと決意
0493名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/29(金) 07:00:46.36
>>492
どんなことがあったの？
0494大阪の信用金庫は客を脅迫してぼろ儲け垢版2017/09/29(金) 08:49:51.36
大阪の信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して取引き先の口座から巨額の金利を騙し取り零細企業を次々に倒産させる極めて残酷な金融機関です
0495名無しさん＠あたっかー垢版2017/09/30(土) 06:57:05.46
噂程度の話なんだがね
大安・仏滅に拘る会社は潰れやすいらしいな
理由・・・会社のトップが合理的でない（頭が弱い）から
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