0001名無しさん＠あたっかー
2015/08/17(月) 18:27:49.99しかし社会的には妬みや文句、悪口を言われる事が多く
大変なだけでなく孤独でもある。
そんな中なぜ多くの人間が経営者を目指すのか。
経営者をやって分かる嫌な事、良い事を書きましょう。
起業でも二代目でもリーマン社長でも元社長でも良いです。
ただしトップの経営者限定でお願いします。
探検
経営者だからわかる事 [転載禁止]©2ch.net
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しかし社会的には妬みや文句、悪口を言われる事が多く
大変なだけでなく孤独でもある。
そんな中なぜ多くの人間が経営者を目指すのか。
経営者をやって分かる嫌な事、良い事を書きましょう。
起業でも二代目でもリーマン社長でも元社長でも良いです。
ただしトップの経営者限定でお願いします。
0505名無しさん＠あたっかー
2017/10/17(火) 01:09:59.80ありがとう。
２つの会社でいじめられてどちらも半年で辞めて
実業家の親父が俺に会社作ってくれたけど、潰しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
零細、中小でちゃんと経営してる所本当すごいし、マックとかトヨタとかの大企業がどれだけすごいかわかるわ
まあ、命取られたわけじゃないからいいけど、もう何やってもうまくいかないわｗ
0506名無しさん＠あたっかー
2017/10/17(火) 16:19:21.900507名無しさん＠あたっかー
2017/10/17(火) 19:01:12.770508名無しさん＠あたっかー
2017/10/17(火) 19:43:08.74雇われではない。
0509名無しさん＠あたっかー
2017/10/17(火) 22:16:57.42勝手にやった事がバレてその聴取なんだろうな
0510名無しさん＠あたっかー
2017/10/21(土) 15:04:18.41その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
0511名無しさん＠あたっかー
2017/10/30(月) 16:56:24.79昨今の経営者はコンプライアンスも理解しないでマネージメントに走るのかなあ
算数・数学が理解が理解できて物理じゃあない？
いきなり金だけで経営者はむりでしょう
0512名無しさん＠あたっかー
2017/10/30(月) 20:22:09.58とりあえず国語から理解してくれ
0513まがりや
2017/10/30(月) 20:57:21.02なんだか、SANのとこの海外子会社みたいな話ww
0514名無しさん＠あたっかー
2017/10/31(火) 21:38:57.78そいつが、役所にあることないこと内部告発して、役所の監査が入るわで人間不信になるわこれ…
0515名無しさん＠あたっかー
2017/10/31(火) 22:56:36.13俺は今力になってやることは出来んが
ある意味経営者は仲間としての意識もあるんで
是非凌ぐなり、あるいは復活してくれることを待ってる
0516名無しさん＠あたっかー
2017/10/31(火) 23:12:23.55事業廃止にするんなら知らぬ存ぜぬでいいんじゃないの？
解雇手当とか役所の指導とか廃業した個人にまで追いかけて来ないでしょ。どこかでゆっくりして来たら？お疲れさま。
0517名無しさん＠あたっかー
2017/10/31(火) 23:26:20.61ありがとう。一旦事業廃止して、会社は休眠状態にする。
当分の間は兄の会社に世話になる。
515さんもがんばってください。
>>516
うちの事業は医療系だから9割が税金なので、知らぬ存ぜぬは通用しないんだよ…
役所も必死になって粗を探してくる。万が一でも不正してるから金返せって言われたら６００万は返さないといけなくなる。
そんな金ないから、事業を廃止するのも慎重にしなくちゃいけない。
一応解雇手当とかは、労基に相談したら、デタラメな請求だから応じなくていいって言われて、それ出した社員に伝えたら逆恨みされて
役所に通報しやがった。
ゆっくりはできそうにないけど、適当に休みたい。
0518名無しさん＠あたっかー
2017/11/01(水) 09:18:35.57俺の周りに、自己破産して10年位しんどい思いしたけど今滅茶儲かってるのとか
店潰して3年位知り合いの店で働いて復活したのとか出てきてるんで
復活待ってるぜ！
0519名無しさん＠あたっかー
2017/11/01(水) 19:07:31.87ヌクモリティありがとうございます。痛み入ります。
0520名無しさん＠あたっかー
2017/11/02(木) 22:17:50.13経営者はどこまで行っても孤独か
0521名無しさん＠あたっかー
2017/11/10(金) 11:09:12.73体力不要で経験者なら覚えることも無いし
通院や老々介護だけ考慮すれば若者より使える
0522339
2017/11/18(土) 09:32:13.79雇われになった社長・専務・その親族がオーナーに辞任届を
出したようです。
すべてを放り出すかもしれません。
わたしも退職届を用意しました。
新たに社長がくるのか、どうなるのか皆目検討もつきません。
日々、オーナーの悪口に付き合うのもうんざりです。
0523名無しさん＠あたっかー
2017/12/30(土) 23:27:24.43http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1514644027/
0524名無しさん＠あたっかー
2018/01/10(水) 10:41:56.65“タダ”で資産運用提供します！
なぜ無料なのか？？
詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870
0525名無しさん＠あたっかー
2018/02/05(月) 21:59:10.85考えなくてもいいゼロから収入を得る仕組みなんか考えてドヤられてもね
全然売れてないのにクリエイターだから自分たちは偉いと勘違いしてる同人絵描きとなんか似てるね
0526名無しさん＠あたっかー
2018/02/08(木) 17:32:30.94なのに宝くじとか仮想通貨に投資してしまうのは
自分のビジネスの将来性が全くないって言ってるのと同じだと思うんだ。
だから仮想通貨に投資してる経営者は「できない経営者」ってことになる。
0527名無しさん＠あたっかー
2018/02/08(木) 20:08:39.98学生？
0528名無しさん＠あたっかー
2018/02/09(金) 01:12:11.02http://m.huffingtonpost.jp/2018/01/31/otake-daughter-marijuana_a_23349686/
しかし巷では合法大麻CBDなるものが販売されています、しかも安倍総理大臣が使用している
https://blogs.yahoo.co.jp/rirakurirax/65291966.html
0529名無しさん＠あたっかー
2018/02/09(金) 16:55:00.02分からなくもない
0530名無しさん＠あたっかー
2018/02/09(金) 17:10:55.60終わりです。
事業譲渡で一番節税効果が高いのは株式譲渡で２０％の所得税。
そこから、海外滞在を１８３日以上していたら、その国の税制で支払い義務が発生し、節税効果が高い。
株式譲渡のポイントの一つは負債がどれくらいあるかです。
従業員は項目として負債に分類し計算されます。
必要最小限の正社員とパート、アルバイトのミックスが最強でしょうね。
その分、他の企業にも負けない報酬を支払って、モチベーション維持を図っています。とにかく今の時代身軽が一番です。人手不足とメディアで喧伝してますが、無理して雇っても仕事できないやつを入れるほど経営に悪影響がでますもんね。
0531名無しさん＠あたっかー
2018/02/10(土) 16:17:21.65設備投資し、業務ソフトも充実させた。
渋々雇用も増やした。
あえて仕事も減らすことを許容した。
それなのに絶対に時短を進めない中間管理職。
アホなのか？
0532名無しさん＠あたっかー
2018/02/12(月) 02:25:19.02?
指示すりゃすむ話では
0533名無しさん＠あたっかー
2018/03/15(木) 13:11:18.51経営者の８割は人格障害って
言われる所以が納得できました
そういえば子供のころ親が社長って奴は
大概性格が悪くて嫌われ者でしたね
0534名無しさん＠あたっかー
2018/03/16(金) 20:12:36.59性格歪んでいたほうが利益と革新をもたらすのだよ
0535名無しさん＠あたっかー
2018/03/16(金) 20:29:15.70産業革命期なんて、人間を人間と思わない使いかたしたから今の発展があったわけで
0536名無しさん＠あたっかー
2018/03/17(土) 18:05:38.00>>534
まあ、勝つか負けるかの世界の人達ですからね。
昔会ったことのある社長さんが言ってました。
「ちょっと事業が軌道に乗るとやってくるんですよ、タチの悪い輩が」
「ヤクザとか業界ゴロなわけですね、弁護士雇って身を守るとかどうなんですか？」
「まあ、君たちにはそういう風にとらえるんだろうね。」
「？」
「結局悪党懲らしめたかったらこっちがそれ以上の悪党になるしかないのよ」
「・・・世の中性悪説、マキャベリの金持ちが武装しなかったら夜盗どもの餌食だ、ですか？」
「君の家族にまで危害が及ぶ、従業員の身に何か起こりえる、と脅されたらどうする？」
社長さんは悪くないと思う。
正直、今の俺ならこの社長さんの気持ちがよくわかる
0537名無しさん＠あたっかー
2018/03/25(日) 14:59:02.100538名無しさん＠あたっかー
2018/03/30(金) 11:12:01.740539名無しさん＠あたっかー
2018/04/05(木) 09:04:46.86薄給でもコツコツ頑張ってたんだがな。
社長は副収入あるけど、申告してない収入で、それを税務署にチクるのはあり？
0540名無しさん＠あたっかー
2018/04/06(金) 11:52:53.62チクっても得にならないから無し
チクるぞと脅して経費精算するのは有り
0541名無しさん＠あたっかー
2018/04/23(月) 05:09:29.960542名無しさん＠あたっかー
2018/04/24(火) 22:11:43.39http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1524569023/
知恵泉
再建請負人・土光敏夫 野ネズミの精神で組織を変えろ
0543名無しさん＠あたっかー
2018/04/30(月) 11:30:02.050544名無しさん＠あたっかー
2018/05/06(日) 10:01:31.95真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ
身長:160cm
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28歳 1989年5月23日生まれです
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https://i.imgur.com/vnvDzU0.jpg
★★★★★★★★★
0545糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
2018/05/07(月) 18:59:20.43唯物論とビジネス。
https://youtu.be/_RA16FNg3jY
GDPについて。
https://youtu.be/cqRPCa6z4mk
外形標準課税について。
https://youtu.be/Csd3Lj4TE-o
デフレ脱却について。
https://youtu.be/fh0GhKSomwc
天皇誕生日の談話。
https://youtu.be/f4At1pTaofc
首相の靖国神社参拝について。
https://youtu.be/ynh0taw_B4Y
象徴としての役割だけ果たしていればいい。
https://youtu.be/-fkopce-aeU
英国国教会について。
https://youtu.be/hU1AKx4BLw4
崇拝税について。
https://youtu.be/9ZqWYykWwJ0
北朝鮮による拉致問題の解決法。
https://youtu.be/j94fHo3pIh8
0546名無しさん＠あたっかー
2018/05/08(火) 07:32:01.19請求書会社に出せ
その上で同じ文書を労基に持って行って話しろ
給料不払いだと虐めろ
それでカタはつく
0547名無しさん＠あたっかー
2018/06/12(火) 22:20:47.21https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1528805202/
0548名無しさん＠あたっかー
2018/06/27(水) 08:17:46.15両方やってるやつにしかその領域はわからない。
何がどう違うのかは教えたくない。
養分がいなくなる。
0549名無しさん＠あたっかー
2018/07/03(火) 21:24:08.90http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1530603144/
0550名無しさん＠あたっかー
2018/07/17(火) 22:21:59.05所詮一人じゃあ何も出来ないよ。
0551名無しさん＠あたっかー
2018/07/19(木) 08:02:55.92安ければ、納期に間に合わない、稼動してもバグで止まる、セキュリティに問題がある
などの障害に見舞われることになる
いろいろな会社を見てきたが、関西では安かろう悪かろうを選択する会社が多い
0552名無しさん＠あたっかー
2018/07/19(木) 23:40:25.530553名無しさん＠あたっかー
2018/07/24(火) 22:05:01.640554名無しさん＠あたっかー
2018/07/24(火) 22:48:31.020555名無しさん＠あたっかー
2018/07/24(火) 23:27:13.91その頃は毎週お金のことばかり考えてたなぁ。
0556名無しさん＠あたっかー
2018/07/31(火) 02:40:40.41検索履歴見たらエロサイトばっかだったと呆れてたな
ウイルス感染はそのせいか
0557名無しさん＠あたっかー
2018/08/06(月) 01:54:09.64http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
①慶應義塾 １５７名
②早稲田大 １１１名
③明治大学 ８４名
④中央大学 ７７名
⑤東京大学 ５０名
⑥京都大学 ４８名
⑦一橋大学 ３６名
⑧立命館大 ３１名
⑨神戸大学 ２９名
⑨専修大学 ２９名
0558名無しさん@あたっかー
2018/08/17(金) 02:03:43.83経営者の向上心ってどこまで必要かと？
役員報酬を上げると税金でもっていかれるし税率考えると今以上に労働したりリスクを取ったりするのが馬鹿らしくなるんですンよ
そこで例えばですが今の会社を清算して手元に3億ほど残るとして比較安全性の高い大手に投資して配当を4%ほど貰えれば手取りで1000万位にはなる
税金引かれた手取りとあまり変わらないですよね
皆さんも苦労されてる様に私も社員や諸々に振り回されてます
それを無しにして、この位の生活で手を打ってもいいかな～？なんて考えたりもするのですがどうでしょう？
当然人それぞれと言われるでしょうが
経営されてる方のほとんどの方は更なる成長を目指し拡大されたり少なくとも継続はされてる方がほとんどでしょう
程よい所で上がりにして終わる人ってあまり居なさそうなのでどうかな～？と思うのですが
御指導くださいませ。
0559名無しさん＠あたっかー
2018/08/17(金) 15:44:20.14地域にもよりますが、地方都市で年収１千万なら贅沢しなければそれなりの生活送れると思います。
でも東京とかならきついかも…
正直私はあなたみたいな考えですよｗ
会社が売れる時に売って悠々自適に暮らすっていう考え大好きだしうらやましい
社員に振り回されるのもわかるし、そのストレスとおさらばできるならいいんじゃないですかね。
この位の生活って言うがの自分の中で納得していればそれが一番いいと思います。
0560名無しさん＠あたっかー
2018/08/17(金) 23:09:28.83ありがとうございます！
頑張ってみます。
0561名無しさん＠あたっかー
2018/08/18(土) 00:28:55.22先輩こんなとこにいたんですね
0562名無しさん＠あたっかー
2018/08/20(月) 20:00:42.33僕地方都市で社員2人の小さなIT会社やってますが、大きくするつもりも荒稼ぎするつもりもなく、正に「ソコソコの稼ぎ」を狙ってやってます。
仕事はクライアントの要望をほぼ完璧に実現出来る、3人で回せる案件だけ受けてます。
有難い事にそんな仕事の仕方をしていると全く案件は途切れません。
稼ぎも社員にボーナス出せますし僕も手取りでギリ4桁程度貰えてます。
地方都市なのでそれだけあれば割と贅沢出来ますね。
時間の余裕もあって、週3日～4日休める時もあります。
何が自分にとって幸せかを考えるのが一番いいかなと。
ちなみに僕は今とっても幸せですw
0563名無しさん＠あたっかー
2018/08/20(月) 21:11:10.210564名無しさん＠あたっかー
2018/09/12(水) 16:47:43.32技術変わっていくからなぁ。
あと10年やっていける技術ってある？
20年後は、なにもわからんけど。
0565名無しさん＠あたっかー
2018/09/13(木) 00:03:02.310566名無しさん＠あたっかー
2018/09/14(金) 12:07:58.23平成30年に様式が改定されたのな
0567名無しさん＠あたっかー
2018/09/14(金) 12:08:46.98スマホはどうも慣れない
0568名無しさん＠あたっかー
2018/09/16(日) 20:17:35.75恐怖のレーザーお仕置き温泉
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1536010654/130-133
0569名無しさん＠あたっかー
2018/09/28(金) 07:02:31.81かなり多いと思います。最終的には人生においてどんな目的や夢があるかでしょうね。
その為に会社や経営が邪魔とか時間がとられるようなら売却や新しい挑戦するほうが楽しいかもですね。
私は何もしない日が半分以上ないと疲れてしまうのでなるべく会社と関わらないようにしております。
0570名無しさん＠あたっかー
2018/09/29(土) 21:08:52.19俺も起業して自分で稼いでみたい。
0571名無しさん＠あたっかー
2018/09/30(日) 00:29:06.06自分で明確にこれがしたい、これで社会貢献したいってアレばいいけど
特にないなら、とにかく金儲けしたいってなるもんねえ
0572名無しさん＠あたっかー
2018/09/30(日) 12:54:12.040573名無しさん＠あたっかー
2018/10/01(月) 09:18:47.92自分で創業して苦労して軌道に乗せて数億で売却？
額面上で年収1000万でも数千万レベルの生活送れるのに配当でちまちま生活するとか全く理解できない。
ネットの中だけ経営者とか？それともyoutuber的なわけわからん商売とか？
0574名無しさん＠あたっかー
2018/10/01(月) 17:24:48.95必死で築き上げてきて人も自分のコピーをせっかく作り上げてきたのに
売っちまったらそこで単なる無職、所有して社長としての立場があるのは嬉しいよ
0575名無しさん＠あたっかー
2018/10/02(火) 09:53:06.76それは自分のエゴだろ。
俺は海外の大手から買収提案を受けて迷っている。社名はそのまま、従業員もそのまま、
俺自身も社長のままという破格の条件だ。大手の傘下になれば、会社はその強力な販売
網を利用して安定して発展していく。従業員の事や社業の今後を考えれば、大手の傘下に
入るのが得策なのはわかっているが、自分自身、世界企業のローカルスタッフになることに
踏ん切りがつかない。
0576名無しさん＠あたっかー
2018/10/02(火) 11:17:39.17その場合、主要メンバーが抜けて会社価値が無くならないようにキーマンロック条項が付いてくると思う
これが曲者で、同じ仕事をしてるつもりでも他人の部下として社長業をやるストレスが出てくる
条項に縛られてる期間は死人みたいになったりとか・・・
結局、多大な違約金を払って抜けさせてもらうような経営者も居る
0577名無しさん＠あたっかー
2018/10/04(木) 07:15:14.04興味がある人はどうぞ
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
VSW
0578名無しさん＠あたっかー
2018/11/04(日) 08:02:50.460579名無しさん＠あたっかー
2018/11/04(日) 18:19:33.29月に最低でも100万の働きや売上や価値がなかったら迅速に辞めていただきたいぞ。
0580名無しさん＠あたっかー
2018/11/04(日) 18:21:11.73さっさと売却してまたまたいくつか会社作りなよ。
0581名無しさん＠あたっかー
2018/11/05(月) 21:23:21.46労基の査察も半端ない
社保の加入調査も半端ない
日本経済が大ピンチなのがよく分かる
0582名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:25:03.26当たり前やん 笑
0583名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:28:12.49事業は、特に一度目なんて失敗が定番だろ
大抵のやつは休んで疲れが取れたら、さっさと次いけ次
0584名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:38:38.06別にいいと思うけど
そんなこといちいち他人に聞くなよ！あんた次第だろ！
0585名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:38:58.90やるぢゃん
0586名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:41:53.72従業員でも知ってるぞ、その程度の事
まあ分かってても辞めないけどな
0587名無しさん＠あたっかー
2018/12/03(月) 22:43:56.33これからが本当の地獄だ！
世界大動乱で、中小のしょうもねえ事業なんて
昭和20年8月満州にいたうちのジジイみたいにあっけなく吹っ飛ばされるぞ！！
0588名無しさん＠あたっかー
2018/12/04(火) 08:50:59.0340万ほどだろw
0589高添沼田の連絡先：葛飾区青戸６－２６－６
2018/12/05(水) 04:01:35.54「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
～★★独占㊙スクープ★★～
【NEW!!】イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み緊縛プレイの際にイエローハウス高橋親父に
どさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある【NEW!!】
0590名無しさん＠あたっかー
2018/12/14(金) 08:04:48.92もっと日本人労働者はストライキとかやらないと駄目だわ
0591名無しさん＠あたっかー
2018/12/24(月) 16:54:23.59社長の知り合いとか何人かいるんだけど、
経営者とは言っても結局リーマンだよなぁ
出世したり、本社で部長とかやって天下る感じだけど。
何年かで人が交代したりもするしｗ
まぁ社長は社長だけど権限がやたら大きい店長みたいなもんと言うか
オーナーじゃないしな。ポストにつけば自分の金じゃない
会社の金を扱える
ついでに時間の自由もそれほどないのかな？所詮勤め人だから
立場はともかく毎日仕事しないといけない。日中は時間が取れない
0592名無しさん＠あたっかー
2018/12/27(木) 20:36:38.26されましたやん。されましたやん。
0593学術
2018/12/27(木) 20:53:09.770594名無しさん＠あたっかー
2019/01/10(木) 22:53:06.79特殊な電波で人間のあらゆる感覚のデータを非接触で採取し観察、操作可能。
痛みを与えたり、音声、画像や動画の差し込みで人口幻聴、人口テレパシー、人口夢等が嫌がらせに利用されている。
0595名無しさん＠あたっかー
2019/01/11(金) 04:23:28.51それで失敗する会社が多いね。だから逆に馬鹿でも見栄をはっていいものを入れるところが
成功してる。
立派なところを借りて、立派なCADをいれて、馬鹿だなと思っていたら、10年したら化けていた。
みたいなことが多い。ｗ
0596名無しさん＠あたっかー
2019/01/20(日) 12:30:01.24考えていたとしても
昨日、今日、明日くらいの時間軸で生きてる
0597名無しさん＠あたっかー
2019/01/20(日) 12:45:31.60http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50
0598オーナー経営者
2019/01/22(火) 21:46:23.49だよな。
ナベツネがでかい顔出来るのが不思議だw
0599オーナー経営者
2019/01/22(火) 21:49:43.86年収1,200万円で更に経費が使えないと生活レベルが落ちる。
現在は2,500+経費が使えるから。
でも贅沢しなければ幸せなのかもな。
0600名無しさん＠あたっかー
2019/01/28(月) 17:40:39.060601学術
2019/01/28(月) 19:53:26.380602学術
2019/01/28(月) 20:13:19.29https://www.youtube.com/watch?v=9LvTaDDznOE
https://www.youtube.com/watch?v=y5kq1WnAQpg
0603名無しさん＠あたっかー
2019/01/30(水) 10:45:38.67好きでやってるんだから同情を乞おうとするのもいかがなものか
0604名無しさん＠あたっかー
2019/02/03(日) 00:06:36.19経営者対労働者みたいな感じで社員には敵対視され、
取引先の他の会社のサラリーマン営業は
どうせ失敗してるんでしょ
となぜかマウント取ろうとする奴が多い、
確かに規模は小さいが。
話会うのは自営業者だけという孤独
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