経営者だからわかる事 [転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2015/08/17(月) 18:27:49.99
経営者は大変である。
しかし社会的には妬みや文句、悪口を言われる事が多く
大変なだけでなく孤独でもある。
そんな中なぜ多くの人間が経営者を目指すのか。

経営者をやって分かる嫌な事、良い事を書きましょう。
起業でも二代目でもリーマン社長でも元社長でも良いです。
ただしトップの経営者限定でお願いします。
2020/07/13(月) 23:39:51.02
すぐ解雇
2020/07/14(火) 08:18:57.10
労基に逃げ込まれたらどうするんだい？
834名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 08:26:44.53
829だが、最近でいうと課長が会議の場で「それは私の仕事じゃない！」とワーワー言うので、理由を丁寧に聞きながら沈静化したところで諭すように「これはあなたの仕事ですよね」を分からせたのよ。これをスパッとやるといつまでも拗ねるか、裏で会社批判するか、退職騒ぎになるのよね。うちの会社のレベルも考えものだけどな、、、
835名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 08:31:53.62
正直経営者の自分が一番業務に精通してるし、議論の能力でも負けることはないが、従業員と勝負すること自体が得策じゃないんだよな。できるだけ相手のレベルに合わせて、穏便に穏便に受けてやる。するとその日の夜あたりにハラたつー！！！となってしまうわけ。人を雇うのはそれだけで面倒事だよな。
2020/07/14(火) 09:55:25.53
サラリーマンに戻れるか、というと、もう戻れないけど、もし来生があるなら
一人で出来る仕事がいいな。
837名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 13:00:23.58
たまに社員が俺の車が高級すぎるだの、役員報酬を開示しろだの言ってくるが、経営者は資本提供するわ、知識経験を使って利益出すわ、いつも矢面に立つわ、して労働者と同じ待遇な訳ないわな。そもそもの教養が欠けてるやつがたまにいる。
2020/07/14(火) 13:37:46.72
>>837
いまだにそんなこと言われるの？創業した時に最初に雇った奴に言われたことあるけど、ムカつくよね。人数もいそうだから異動してもらったら？若手が育つよ。
839838
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2020/07/14(火) 13:41:09.45
>>837
ここの文面からしか分からないけど、社員に気を使いすぎて社長がやらなくてもいいこと結構やってんじゃない？俺は社員と肩並べて仕事してた時ぐらいが一番当たりが強かったよ。バンバン任せてさっさと帰るようにしたら立ててくれるようになった。
840名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 14:03:12.31
>>838
いわゆる労使交渉の場でイキるやつがいて、、本当ムカつきますわ。
もちろん時間かけて自分から退職するように追い込みかけてる。法に触れない範囲で。腐ったミカンは排除
841名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 14:05:35.09
>>839
おお羨ましい。結構、自分でやってる仕事ありますわ、、
842名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 14:14:27.83
最近いち社員とゆっくり話す機会があったんだが、育った環境とか色々が自分とは違ったな。想像していた以上に。教養がないとか言ってしまうが本人に非がある訳ではなく。だから社員を雇うということは、たまたま自分が恵まれて育った世界にそうでないエッセンスを流入させるようなもので。
843名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 14:16:31.45
そういったとこで自分の境遇を慰めながら、対社員用の社長スキルが必要になるんだろうね
2020/07/14(火) 15:17:35.10
>>837
そういう事言う社員は裏の手使って解雇した方がいいんじゃない？
知り合いの社長はおだてまくって市議会議員に立候補させて退職させたよ
当然馬鹿だから二期目は落選して知ったこっちゃないｗ
2020/07/14(火) 19:50:58.59
ウチなんて人手不足でどうしようもなくてブタババアを雇っちまった。経験者だけど、いつもどこが痛いとか、あそこが痛いとか言ってすぐに休んじまう。もちろん残業もほとんどしない。仕事を余分に出したら不機嫌になる。なんの理由も無しにクビにもできないし、まいってるわ。ほんと気をつけなはれや！
846名無しさん＠あたっかー
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2020/07/14(火) 21:16:56.35
>>844
そんなレアケースマネできんよw
2020/07/14(火) 23:15:03.29
>>837
俺は開示してるけどな
決算書も簡単(家計簿レベルに噛み砕いたもの)だが出してるよ

正直、隠す必要性もないしね
2020/07/14(火) 23:29:13.73
>>847
社長の報酬を額面通り受け取っちゃうんじゃない？実際は利益調整とか赤字になった時の補填にも使うよね。後は節税のために嫁さんを役員とかパートにしてたら二重取りと言われるかも。車も減価償却とか分かるだろうか。赤字か黒字かぐらいしか伝わると思えない。
2020/07/15(水) 08:54:23.90
>>848
開示すると同時に説明してやればいいだろう。
2020/07/15(水) 10:40:26.47
中国のバブルは完全崩壊
851名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 11:46:12.10
>>849
説明して本当に上手くいってるの？
852名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 12:30:16.91
業種にもよるだろうが、うちはいわゆるブルーワーカーもいるし、役員報酬開示なんかしたらギャーギャー言うやついるだろな。総理大臣が食べたカレーが3000円！みたいなやつ。俺たちは汗水垂らして働いて、社長はクーラーきくところで〜！赤字は社長が補填しろ！ついでに管理職の給与も公開しろ！なんであんな管理職より俺の給与が安いんだ！管理職の給与は部下に決めさせろ！

絶対こうなる。
2020/07/15(水) 12:50:31.59
>>849
正解の無い数字ばかりだよ。経営者が正しいとも言えるし労働者の主張が正しいとも言える。それは未来にならないと分からない。ただ、決定権は経営者にある。そんな中で開示して大丈夫？
2020/07/15(水) 12:53:22.27
まぁそれらが理解できて主張するなら、もう役員か株主だよな
855名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 13:31:12.39
>>853
同意
856名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 13:47:37.86
>>854
そう。理解できるわけない(できなくて仕方ない)から開示しない(してはならない)
857名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 14:09:31.15
社宅費について労働組合と話したとき思い知った。市場相場の半額程度にしてるが、値下げしろ値下げしろうるさいので、市場相場のリサーチして詳細に社宅と民間賃貸の差を明示したんだが、「市場相場の選定がおかしい、社宅は古いし設備が良くないうんぬん〜」次は社宅よりグレードが低い賃貸物件で資料作ったら「そんなボロい物件と比べるなんて社長は自分の社員に劣悪な環境に住めと言うんですか？それが社長の志ですか？」と言うので切り口を変え社員から回収する社宅費に対して維持費(共益費から足が出た光熱費、固定資産税など)を明示し、会社が既に赤字を出していることを言うと、「知り合いの会社はこんなに安い」と言うので、その会社の業種から来る収益力の高さと募集人材のハードルの高さを資料にして示したら、「社宅が新しかったときの人はいい思いをしたのに、古くなった今の社宅費があまり安くなっていない」とさ。結局要求を通したいだけで情報開示は最もらしくごねるネタにしてるだけ。情報を出すほど揚げ足をとられるだけ。
2020/07/15(水) 20:32:04.39
底辺経営者しかいないな
2020/07/15(水) 20:32:54.29
>>858
お前もな
860名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 21:20:46.45
>>858
ザ労働者のセリフ
861名無しさん＠あたっかー
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2020/07/15(水) 21:32:11.11
本当に地域貢献、社会貢献を意識して経営できてる人いる？俺はどうしても経済的なことばかり考えてしまう。というかそれ以外ほとんど考えられない。社員大事にするのも地域行事に寄付するのも何もかも経済的な動機
2020/07/15(水) 21:43:50.96
>>861
金のことしか考えてない
2020/07/15(水) 22:40:48.30
>>858
はい　お手
2020/07/16(木) 00:16:38.90
ただの従業員でしかない社員に
会社の売上考えて云々言う
社長が理解できない
2020/07/16(木) 00:24:46.92
ワンワン
2020/07/16(木) 00:54:20.24
従業員を消耗品と考えるか
従業員を投資と考えるかの違いだな
2020/07/16(木) 00:58:27.11
>>866
従業員は馬鹿だからー
868名無しさん＠あたっかー
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2020/07/16(木) 08:02:26.35
>>864
売上ぐらいは考えないといけないんじゃないの、、？
869名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 08:03:18.66
まあ、経営者目線を持てとかいうやつは言葉の選び方がナンセンスだわな
870名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 08:10:41.67
あるあるだけどさ、会社の動きを見てて、何でこの問題を皆見て見ぬ振りしてんだと思って、ヒアリングすると、その仕事はうちの部署でなくて○○課の仕事です！って全部署が言うんだよね。雇われ脳ってやつだな。
871名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 08:15:25.44
もちろん、組織図はあるし業務ごと、役職ごとに役割は明記してあるぞ。それでも具体的な仕事に対してそれぞれが自分の都合のいい解釈をしにかかるんだよな。厄介な案件ほど。
872名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 08:21:45.35
野球でいうと絶妙な位置に落ちてくる球をショート、セカンド、センターが俺の守備範囲じゃない！！って誰も取りに行かない感じ。んでポテンヒットになってチームは失点、敗北するのよ。守備範囲のルール決めても、色々な解釈を持ち出して抵抗してくる。強いチームならうまーくカバーしあうんだが。まあ、そのチームにしてしまったオーナー、社長にも広義の責任はあるが。
873名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 13:25:36.65
すべては教養
874名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/16(木) 20:43:32.92
すぐ解雇
875全国の信用金庫から金を借りて生き残りは難しい
垢版 |
2020/07/16(木) 22:29:03.19
信用金庫は客を騙して猛烈に金利をドロボウして客を潰す、私は信用金庫と徹底的に戦って生き残りました
876名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/17(金) 07:55:37.69
対金融機関のスキルつけないと社長はやれないよ
2020/07/17(金) 08:56:10.99
>>876
馬鹿発見
2020/07/17(金) 09:50:19.98
>>875
経営不適合者

>>876
いたって普通の経営者

>>877
無知なサラリーマン
2020/07/17(金) 10:18:07.43
>>878
馬鹿発見
2020/07/17(金) 11:07:36.77
>>878
あらしにマジレスすな
2020/07/17(金) 12:24:49.87
>>870
そういう問題を解決しようとすると「会社の和を乱すな」とかいって邪魔する経営者が多数存在している
882全国の信用金庫は日本一恐ろしい金融機関です
垢版 |
2020/07/17(金) 14:38:32.35
信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウして零細企業を無茶苦茶苦しめて倒産させた
883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/17(金) 14:47:36.52
>>881
労働者側からするとそんな感覚なわけね。分かります。
2020/07/17(金) 16:06:34.93
>>883
感覚というか起業前に勤めていた零細のクズ経営者が実際にそうだったからな
885名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/17(金) 17:05:15.78
>>879
馬鹿はおまえだろぅバーカ
2020/07/17(金) 17:11:51.91
>>885
荒らしにマジレスする馬鹿ですか？
887名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/17(金) 20:29:40.61
雇用主と被雇用主はなかなか分かりあえないよな。どうしても
2020/07/17(金) 20:56:13.59
さーせや
889名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/17(金) 21:33:26.46
今は社長だけどもしコロナ長引いて倒産しても雇われに戻れる気がしないぞ
2020/07/17(金) 21:39:30.85
>>889
一時的に雇われに戻って種銭作って経営やれば良いんだよ
2020/07/17(金) 22:27:16.47
>>889
心配しなくても
どのも雇ってはくれない
892名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/18(土) 00:48:42.27
はいはい
2020/07/18(土) 00:50:07.04
へいへい
2020/07/18(土) 01:39:02.82
ホレホレ
895全国の信用金庫は日本一恐ろしい金融機関です
垢版 |
2020/07/18(土) 04:48:37.34
全国信用金庫協会は客から多額の金利をドロボウする総本山なんです、信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から猛烈に金利をドロボウされて破滅です
2020/07/18(土) 20:53:40.02
まああれだ社畜は脳死してるわ
お手さえしてればエサもらえるから
考える必要ないしね
897名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/19(日) 09:27:05.66
社長が高潔だとか高潔でなければならないとか考えてるやつ多すぎ。ビジネススキルとしてフリしてるだけ。
2020/07/19(日) 10:39:38.62
>>897
高潔であれってのは大成功者が自分の人生に箔を付けるために言ってるのと、従業員側からの願望だと思う。そんなものに付き合う必要はない。
2020/07/19(日) 14:36:49.98
>>896
従業員はお手して（労働力提供して）
エサ（給料）もらうのが仕事で
考えるのは経営者の仕事
何あたりまえの事言ってんだか
2020/07/19(日) 16:00:40.34
はいはい
2020/07/19(日) 16:13:14.90
はいはい
あたりまえ　あたりまえ
2020/07/19(日) 16:21:17.86
1から見てきました
経営に携わる予定の者です。
あまりにもレベルの低い書き込みが多くて安心しました。
自分が参入しても余裕でやっていけそうです。
自信をつけさせてくれたゴキブリみたいな皆さんありがとう
2020/07/19(日) 16:59:51.05
>>902
はいはい
ごきぶり　ごきぶり
えらい　えらい
2020/07/19(日) 18:25:35.84
>>902
携わる予定ってのが笑うところなのかな？
2020/07/19(日) 18:31:01.80
>>902
自己紹介上手なんですね
2020/07/19(日) 18:31:30.24
携わるかもしれないし、携わらないかもしれない。携わったとしても代表ではなくて携わるだけ。

しょーもな。自分で生き方を決められないのか
2020/07/19(日) 18:48:00.20
>>902
ぐぬぬ
2020/07/19(日) 20:10:43.11
みんな悔しそう
2020/07/19(日) 20:22:42.43
一人でしゃべってる奴いるな
2020/07/19(日) 20:23:36.56
そうですね、これほど即レスがくるとは思いませんでした。
想像以上に皆さん、心がお若いのですね(笑)
2020/07/19(日) 20:31:34.31
そうですね。これほど即レスくるとは思いませんでした。
自演があるとレス伸びますよね笑
2020/07/19(日) 20:33:47.53
>>911
ぐぬぬ
2020/07/19(日) 22:48:19.99
なあに言ってんだか
2020/07/19(日) 23:00:17.45
スティーブンジョブスを超える方法、ウインドウズにbass トリビュート設定を付ければ２０００万台売れるしかも国内だけで。海外を含めると１億台超えるレベル
技術は超えるためにある。
2020/07/20(月) 15:18:37.66
https://youtu.be/DxzZBPnX55Q
916名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/07/22(水) 08:06:08.86
経営者の方に質問させていただきます。従業員が５人いるうち、パート事務員が
1人です。このパート事務員が月の半分以上タイムカードを打刻してません。
殆ど手書きにして給料計算してると思われますが、労基署からタイムカード提出を
しろと言われた時、一人だけ手書きだとツッコミ入れられたりしないんでしょうか？
ちなみにこのパート事務員は社長の嫁で出勤時間、休憩時間、退勤時間など全て気分によって
毎日変わりますが、タイムカード殆ど打刻してないので勤務時間虚偽記載してても
経営者以外誰にも分りません。
2020/07/22(水) 08:53:59.23
>>916
労基からタイムカードの提出を求められるなんて、未払い賃金があるとか、
過重労働とかの場合だろ。社長の嫁で、自由出勤と説明すれば、それ以上
突っ込まれないだろう、その事に関しては。

でも別に税務署には突っ込まれるから、ちゃんとしておいたほうがよい。
918916
垢版 |
2020/07/22(水) 09:33:30.42
うちの会社でも立ち入り検査で労基にタイムカード見せろと言われるときは
たびたびあるらしいです。税務署には突っ込まれる可能性があるんですね。
一日の労働時間が2時間とかでも虚偽記載すれば5時間分とか貰う事も
できますもんね。
2020/07/22(水) 10:39:20.45
労基にタイムカードを見せても、賃金台帳と一致していて、かつ残業の上限規制に
達していなければ問題ないでしょう。
それより、36協定とかの各種届出とか、就業規則が現行法規に合致しているかとか
をチェックしといたほうがいいよ。
2020/07/22(水) 10:41:55.04
8:30出勤なのに実際には13:00から17:00までしか出勤してないと職員に通報されたのか抜き打ちで監査きて、タイムカード提示と聞き取りされたことあるよ
921916
垢版 |
2020/07/22(水) 12:45:49.61
社長の嫁が給料計算してるから、タイムカードに虚偽の時間を書いて
労働時間以上に不当に給料受け取ってる可能性がある。
始業時間にはまず来ない。休憩で家に帰ったら２時間とか平気で帰って来ない。
そしてそのままタイムカード打刻せず半ドンとかしょっちゅう。
あれで例えば実質12時に退社してるのに15時までいた体にして給料
受け取ってるんじゃないか？と邪推してしまう。
2020/07/22(水) 13:03:53.59
>>921
単なる税金対策だよ。嫁を外すなら、その分、社長の役員報酬が増えるだけ。んで、嫁がやってた仕事は従業員に降りてくる。
下衆の勘繰りする前に会社が気に入らないなら辞めなさい。経営は従業員からは分からないことがいっぱい動いてるんだよ
923922
垢版 |
2020/07/22(水) 13:07:20.66
>>921
そもそも自宅で仕事していないって証明できるんかいな。今どき経理の仕事なんて場所を問わないよ。
2020/07/22(水) 14:02:12.44
>>921
こういう人がいるから嫁の給料増やせずに自分の役員報酬増やして損してるわ
2020/07/22(水) 14:03:03.31
そもそも嫁にタイムカードなんているか？月いくらでいいんでないの？
2020/07/22(水) 14:43:56.61
>>921
不当に給料とってるどころか奥さまの飲み代や旅行代、電話代からガソリン代も全部会社のお金から出てるよ
2020/07/22(水) 15:09:33.69
>>922
嫁は本来の自分の仕事を従業員になすりつけるばかりでサッサと家に帰って行きます。
928921
垢版 |
2020/07/22(水) 15:10:39.06
>>926
それは分かってますよ。会社の金でガソリン入れて県外まで遊びに行ってますわ。
929921
垢版 |
2020/07/22(水) 15:12:17.88
>>923
早く帰りたいが為に家で仕事してくると言って翌日何にもしてこなかった
っていうの、しょっちゅうです。
2020/07/22(水) 15:40:07.97
>>916
君は労基の立ち入りが心配なのか、社長の奥さんに不満があるのか、
まずそれからはっきりさせてくれるかな。
931916
垢版 |
2020/07/22(水) 17:47:07.97
>>930
勤怠管理とか自分は全く関係無いので労基の立ち入り検査の心配はしていません。
社長の嫁への不満は多々ありますが、そこは一旦置いといて。
嫁曰く、自分はパートで時給で働いてると言っておりました。パートならばバイトと同じく
時給計算で働いた時間に応じた給料を受け取るわけですよね？ところが出勤時間も
タイムカード打刻したりしなかったり、退勤時間も同様。これで一体どうやって給料計算を
しているのかが分からないから書いたのです。
932916
垢版 |
2020/07/22(水) 17:50:54.27
休憩で自宅に帰ったら2時間3時間会社に戻ってこないなど毎日です。それでこの時間の
ルーズさに嫁の姑（社長の母親）が休憩行った時間と戻ってきた時間もタイムカード打刻
しなさいと言ったわけです。ところが嫁は打刻してたの一週間も続いたかどうか。
タイムカード上、どれだけ休憩取っていたのかもわからないのです。
時給だから本来は勤務していた時間だけ給料を受け取るわけですよね？しかし
ここまでいい加減な事してるとどれだけ虚偽記載してるかわかりませんよね？
それをどうしてるのか知りたかっただけです。
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