【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/02/16(木) 00:49:13.33

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【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 15:54:22.90

お～、こないだの2億円の人か。
2億円と言っても従業員10人いたらざっくり家賃経費税金諸々一人1000万計算で2年分か。
社員若いし設備も贅沢してませんよ、って事でもせいぜい3、4年分か。
なかなか難しいねえ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 16:01:12.67

>>124
出資してくれた人はそんな状態になっても経営に口出ししないのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 16:38:37.07

2億出して売れない以前に形にもならないとかはらわたが煮えくりかえるよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 16:45:46.26

>>134
せやねえ。
だから外野から見た「ＩＴではよくある事」ってのも分かるけど
出資した側の内部では「あるあるある、オッケーオッケー」とはなかなかならないだろうから
直接の担当者とか部署内ではどんな感じなのか聞いてみたいね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 17:43:56.50

融資受けて倒産した人たちの末路。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290317897

って、すごい嘘くさいわ。
なぜ、融資受けたばっかりなのに高級車乗り回して一年後に自己破産なんだよ。
そのほかのも全部ありえなそう。

**124** · 2017/03/19(日) 18:54:30.48

なんか金額的に信じて頂けてないみたいですが、実際に投資家から2億円出演を受けていました。
出資（投資）なので会社の株と引き換えのお金なので負債（借入金・融資）では有りません。
なので自己破産などは避けられました。
投資会社の担当者は投資開始時から経営には意見をしますが、基本的には
経営者に任せるという姿勢でした。旗色が悪くなってきたときにはかなり責められました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 19:18:36.22

そりゃ、形にもならず継続する価値もないということだし。
一体何をどうしたらそんな無能で融資受けられたのやら。
なんか実績でもあったんかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 19:32:00.09

出資した方もマヌケだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 19:57:08.16

地方住みの俺でも近しいIT系経営者が2人ほど出資受けて上京したなぁ。今は出す方も受ける方も夢みすぎてんだよな。

結局は稼いでなんぼなのに。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 20:20:03.46

俺ITだけど、飛んだ社長周りに結構いる
飲食とITは敷居が低いかわりに倒産の件数も多そう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 21:23:25.52

敷居低いか？
それで収入を得るのはそれなりの準備いるし
簡単ってことはないと思うぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 22:36:42.26

>>142
いや簡単だろ
淘汰される数も飲食ITは凄いし
アプリ屋なんか片手間で出来るしな
利益出すのは一握りだが、下請け孫請けなんかはアジア圏と価格競争だが喰っていくくらいは自営に近い規模なら簡単

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 22:43:31.75

願望を叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 23:01:29.09

簡単ではないけどねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/19(日) 23:57:00.16

DNAが今話題の会社買った時も笑ったけど。ここで「売上もろくに立ってないのに理解できない」と書き込んだら、期待値に対しての値段だからとかアホなレスが付いたの思い出した。

自力で売上も立てられない会社に期待なんてできるか？シンプルに考えれば分かることだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 00:01:54.97

そりゃ自営業に毛が生えた中小零細は目先の小さな売上がないと始まらないが
先に数億資金調達してシェア押さえにいくタイプのベンチャーも有る。
Amazonなんて今だに赤字経営だからな。

アプリ屋は片手間じゃ出来んだろｗ
下請けアプリ屋なら片手間かも知れないが、そういうのは資金集まらん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 00:15:40.46

2億出して形もできず終了というプロジェクトがまじで理解できん。
遊んでたのかい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 00:27:00.85

>>147
数億資金調達してシェアを押さえる必要がある革新的な事業が日本のその辺に転がってるわけなかろう。現在でもほとんどの投資はそこそこイケてる会社に出されてるんだよ。レアな一部をネットメディアが煽ってるだけだ。

あとamazonは出そうと思えばいつでも利益出せるんだよ。全て自社に再投資してるから赤字なんだよバカタレ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 01:03:37.37

アプリを片手間でやって成功している人の話を詳しく聞きたい
もう5年になるけど、全身全霊でやってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 08:19:44.92

>>147
数億で今時のITでシェアなんか押さえれない
精々下請けベンチャー
それも近いうちに統合淘汰されて中小は壊滅すると思うけどね
なんせ、日本のITは技術もアイデアもない上に価格面もメリットがないからね
未だにまともな収益上げれるビジネスモデル示してる所がない、上場ゴールみたいなベンチャーしかないね
投資家のためのベンチャーしかない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 08:50:53.88

投資家も起業家も自社のコンテンツなり商品なりで収益上げる事は考えてないんだよな、だから企業としては長く継続性はない。
分かった上で投資家も起業家も上場ゴールっていう1番賢い選択するんだけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 11:56:16.22

明日地銀にリスケの相談に行く
多分断られる
死にたい気分と会社に殺されたくねーなという気分が半々

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 17:42:04.71

>>142
>敷居低いか？それで収入を得るのはそれなりの準備いるし

敷居が低いってのは参入しやすさの事であって利益を出せるかどうかは問われないので
ＩＴは敷居が低いって言っていいよ。
その上で、儲かる儲からんは別だけどね、っていう事になる。

※「敷居が高い」の誤用問題（言葉の意味の変化）については別の機会に・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 19:46:17.79

日本で最も強力なパワーストーンは

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 21:12:26.18

>>153
額にもよるが、幸運祈るわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/20(月) 23:06:29.59

>>131
せやね。こいつ話がぶれすぎ。変わっとる。

124はラインで打ち合わせしてできたネタの反響を確かめとんのかよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 08:35:25.31

大塚家具の経営権業績騒動って個人的にすごく興味深いんだけど、親子喧嘩とされてるところではなくて…
将来の経営方針巡る対立と消費者のこれからのニーズ
内部留保の多さを他人資本に目を付けられ経営まで主導しだすとどうなるか等ね
5年後はどう言う結果になってるんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 12:53:37.53

下がった今の年商より更に下がり試行錯誤は続くものの
同じ価格帯で強力なライバルもいないし一定のラインで下げ止まり、
他人資本が一族以外に経営権を渡せ、と迫る事もなく
年商は小康状態が続いて家具業界の中では今と同じポジションをキープ

これで間違いないと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 19:19:17.86

>>159
どうかな、他人資本は高い内部留保に目を付けたわけだけど、それ吐き出さしてなお株価が一定水準なら現行体制でいくのかな。
いずれにしろ騒動がワイドショー的だから小売のブランドイメージには良くないけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 20:54:53.76

>>124
とりあえず金額だけ隠して読んでみた。
そうすると私なりのストーリーが出来ちゃったw
本当はほぼ全部自己資本でやっただろ？
小金額出資者がさも全額出資かのように振舞い
経営者の足を引っ張るのがいるんだよ。

こうして読んでみるとまた別の楽しみかたが出来ますね。

ハイ俺乙！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 20:59:59.96

2億の事業失敗の話ってそんな喰いつく話かな？
成功体験より失敗体験のほうが断然興味深いし参考にはなるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 22:48:29.92

161はありまっせ。。
そんな体験談聞いたことあるわ。
とにかく色んな責任だけ押し付けられ
身ぐるみを剥がされる。
何もできない状態にしてからいいように扱う。
大声で無能と叫ばれる。
法的にも金の権利を奪い、ものけのからにする。

こうなると心の支えがないとすべてを躊躇うだろうなと聞いたわ。

こっから裏話
このケースは、出資者が海外旅行や嗜好品への散財で金が全くなかったんだよ。
出資をうけたやつは、金がなくなった責任を知らないうちに押し付けられてた。
と、こんな裏話があったとさ。

でもね、事業失敗には、他の輩が原因しているらしいがな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 23:06:43.41

2億ゴミにして責任の所在をごまかす？
あほ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 23:37:11.48

>>163
日本語でたのむ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/21(火) 23:37:49.33

そういう設定っぽい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 00:27:08.22

なんか日本語すらできないのがちらほらいるな‥。何しに来てるんだろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 00:48:29.03

バカな経営者を、もてあそんでストレス発散してるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 13:05:01.26

経営者とかそうじゃないとかで何かを思うことは無いけど、話しが長い人と文章が書けない人は軽蔑してしまう。

本当に自分の悪いところだと思うけど、心底軽蔑してしまう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 13:14:43.66

>>169
それは同意する

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 13:35:43.15

おまえらみたいな口だけのやつを軽蔑するわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 14:05:11.06

>>169
きっとお兄さんは幸せな家庭、恵まれた環境で育ってきたんだろうな。
親も立派なんだろう。

俺なんか田舎で貧しくて学の無い人だらけの中で生きてきたから
そういう事が平気で言える世界で育ったお兄さんみたいな人間が羨ましいわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 16:39:10.74

169がその二点で嫌気がさした体験談でもあるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 17:31:52.85

>>173
そっち系かもね。

ファッションセンスなかった奴が必死に努力した後、ファッションセンスのない奴をを毛嫌いする。
田舎者田舎者とやたら田舎出身を馬鹿にするからおかしいと思ったら本人がめっちゃド田舎出身だったり。
異常な位に在日が～、中国人は、韓国人は～ってって言うからなんか恐えな、と思ってたら本人が在日ざったり。

ある種の同族嫌悪かもね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 18:24:09.07

>>174
ごめん。当たってない。俺せっかちだから、結論がすぐ分からないと時間を取られたような気がするんだわ。本当ダメなところだよ。

あ、あとひとつ。すぐに在日だの何だの言う輩はもっと軽蔑してる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 18:29:09.31

>>175
同じくw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:05:56.44

自演かよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:55:17.36

>>164
>>124 のより金額はかなり少ないけど、次への多事案を取りまとめている最中に停止になったものなら知ってるよ。
種まいて芽が出る前に終わってしまったということだな。
事案的に、密室交渉ばかりだから終わってしまえば結果伴わずどう責任問われたのだろうか。。。
こういうのがよくあるかどうかはわからん。
>>124 の2億と10人の社員つきには驚きしかない。
オレにとっちゃ別世界だよ。愾。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:59:34.06

無駄に長文で、句読点も特徴的で改行スペース空けまくる奴って違うのかもだけども全部自問自答の自演に見える
自分は疲れてるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:06:05.03

ネットサーフィンして書落としただけです。
>>178ですが、自演はしてません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:10:09.36

>>178
それはプロジェクトが動き出す前にストップかかったんだから痛手はすくないんじゃない？
2億のプロジェクトだって個人的にはそんな大きなプロジェクトだとは思わないけど、パッケージなりコンテンツなりをダラダラ運用していってても出資なり貸付増えるだけって判断なら最小限で済んだとも見れる。
コンテンツごと買い手がいればそれはそれで出資者からしたら助けに船だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:14:18.15

築地移転問題なんか最たるものだね
一兆近い金（血税）が無駄になろうとしてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:23:56.60

>>181
痛手はあるはずだよ。
プロジェクトは進行していて、次段階への投資の最中だったようだからね。
利益が出る前に、元手も危なかったのかな。
そこはIT系ではないし、買い手はでなかったよ。廃墟だったし。
ここいらは、そこの交渉先に事後に聞いたことです。そこもビックリしていた。
期待はしていたようだ。
無くなるときってあっけないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:36:10.05

>>183
なるほどね、まぁでも事業してたらよく耳に入ってくる話ではあるね
自社プロジェクトへの投資は自己資本の何パーまでとかってやるのが安全なのかな～
どちらにしろ引き際は大事、動き出しちゃって誤ると築地や東芝のWHみたいに引くに引けなくなるし落としどころも無くなる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 21:18:41.86

>>184
いやオレはたまたま耳にした。そこもう少し粘れればいい会社になったかもな。
こういうことは、普通、あまり詮索は出来んし、ガセネタつかまされるたこともあるしなｗ
それよりも、聞けるような知人がいない。付き合いないからｗ
話戻るけど、金は制約があるから、「勝負するのか」「本体は残せる勝負」「様子見の勝負」どれかになるね。
近隣や、同業の顔色伺うようならやめたほうがいい。オレ、同業嫌いだしｗ

サーフィンがてら来たのに喋りすぎたｗ消えます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 22:25:10.05

>>185
早く消えろ。そして日本語勉強してこい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 22:37:14.34

疲れて鋭敏になっとるのがチラホラ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 23:49:33.58

>>186
割り込んですまないが、読解力ないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:25:48.20

>>184
安全を考えるなら10%
大企業は他の会社に出資する場合は、自社の自己資本の1%くらいが多い
これを考えると中小企業はリスクを取りすぎ、ということになるA: [0.091330 sec.]B: [0.456796 sec.]

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:52:16.69

>>175>>176
お前ら典型的におびき出されるタイプだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:59:54.69

>>189
学生はすっこんでるのが一番

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 07:42:57.36

>>188
自演だなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 08:07:23.14

>>189
そりゃまぁ規模の違いからして当たり前だし、殆どがオーナー社長である中小だしね、大企業の方法論だけ取り入れたりってのはちょっとね…実態にそぐわない
それに他社への出資やM&Aの話じゃなくて設備投資に関してなんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 08:37:56.11

継続的な設備投資でも10%以下がいいね
経営は負けないことが大事だからな
ちょっと儲けて大勝負かけて消えていく経営者がいかに多いことか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 10:52:14.86

>ちょっと儲けて大勝負かけて消えていく経営者がいかに多いことか

そういうキリトリをすると「確かに」とも言えるがそっちの方が目立つだけで
実際は碌に勝負すらしないまま、じり貧になって消えていく方が遥かに多い訳で
どっちがいいのかはなんとも言えんね。

同じ人物でも独身、結婚、子供とかによって金の掛かるタイミングも違うしね。
相当稼げてプライベートでの必要なお金が誤差レベルになればいいけど
なかなかそうもいかないしねえ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 11:15:09.27

日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 11:23:00.91

自分以外の経営者がどうなったとか全然リアルで聞いたことないんだけど
マネーの虎とかネットで見て知った気分になってるんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:10:58.49

>>194
経営の本質というか、なにを心がけてる？
7代目ってのもあるが自分は継続性だと思ってる
一般イメージだと老舗の古い体質の尻すぼみって感じだろうけど、キャッシュはあるし時代にアップデートしていってないってこともない。
自身は次の跡継ぎに継続性っていう教育を叩き込んで行くのが使命だと思ってる
こういう世界もあるんです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:41:24.68

>>197
>自分以外の経営者がどうなったとか全然リアルで聞いたことないんだけど

それはそれで凄いな。
でも今思いつかないだけで脱サラ組なら、同じ脱サラ組の先輩、後輩、学生時代の先輩後輩、
業界内外取引先、飯屋、飲み屋、ご近所さん、いろいろ知ってるんじゃないのけ？

例えば俺は後から出てきた人に一瞬で抜かれた事もあれば地場大手の取引先が倒産したり
そこの社員が立ち上げた会社があったり、羽振り良かった先輩が飛んだり、2代目継いだ同級生が倒産して
連絡しにくくなったり、一枚かませてくれって寄ってきた人が消えたリ最初の数年だけでもいろいろあったよ。

>>198
7代目って凄いね。
確かにそういう世界はまたちょっと違うんだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:43:25.36

追加）
自己破産した知り合いが数年文字通り苦汁をなめてたけど
今は復活して前より絶好調になったりとかもあるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 20:38:17.08

ここのみなさんは投資家ですか？　実　業家ですか？
私は現役であるときは実業家でありたいと思ってます、どうも投資家的な考え方が合わないし実業家でありたいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 20:42:47.36

日本語?

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 18:10:30.33

>>153
保証協会付きならぜんぜん問題ない
利息だけでもOK

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:11:07.99

>>197
どういう業界か気になるな
全くそういう遮断された業界ってあるんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:22:07.41

逆に情報が出回る業界なんてあるか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:27:05.83

>>205
いやいや、内部情報じゃなくて
社会と遮断されてるレベルじゃん。
職人の世界くらいしか思いつかん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:16:55.46

それさ、誰かに聞くか聞かないかだけじゃないか。
興味本意ってなやつ。

会社がなくなることを前以て知ることが出来るのは、社員
取引会社、不動産屋、債権者、税理士ぐらいだろ。
その連中に聞いたらわかるやろ。

しかし、その後何してるまで、わかるもんなのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:34:02.55

自分以外の経営者が(畳んだ、倒産、破産して)どうなったか

ワシが知っているのは

1．パッタリ音信不通
2．知人の会社に運よく転がりこめた(相手は嫌々)

3．業界をかえて再チャレンジ

ほかにどなたか知っているかたはいらっしゃいますか？
ワシも聞いてみたくなった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:55:20.87

商売ダメになって嫁さんのヒモになった奴、自己破産ができず夜逃げした後、子分を社長にして再起を狙ってる奴、ぐらいかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:11:54.49

>>199
同級生先輩後輩元同僚で起業するやつなんているか？
その他でも他人の起業失敗話を肴に話をする趣味の悪いのなんかいないし
ご近所話ではかろうじて話があるかも程度。
でも、起業成功失敗含めて起業する人の絶対数が少なすぎる。

信頼性ある情報に至っては全く聞こえてこないが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:12:41.07

もちろん、ネットやテレビでは本当か嘘かも分からない情報は溢れてるけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:13:45.24

で、ここで出て来ている経営者が云々はテンプレな思い込みみたいな話題以外出た覚えないんだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:16:40.27

信頼性ある情報に至っては全く聞こえてこないが。

そうだね。当然だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:21:55.39

いつの間にか失敗した経営者のその後みたいな話なってんだな
自分以外の経営者は知らないとしか書いてないが…
>>197読む限りじゃ
どんな業界だって疑問に思っただけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:25:28.87

ウチに開発を依頼してきた会社だけど。

とにかく広告費使いまくって、芸能人呼んで派手にローンチパーティとか開いてた。
肝心のサービスはとにかく評判が悪くて速攻で飛んでたな。

初めて会った時、まだ何も無いのに、
リリース後、大ヒットしてサーバがダウンすることを社員全員で心配して、
ずっと会議してたのが印象的だった。
というか、呆れて何も言えなかった。

金の集め方が、ここでは書けない位えげつなくて普通に引いた記憶がある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:27:52.20

起業したてのIT系会社が芸能人呼んで派手なローンチパーティーとか最初っからネタにしか思えないのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:34:04.07

割と大きいところの開発の中核請け負ったことあるけど
派手な催しは工場新設のときくらいだったし。
小規模でもそれなりのシェアあるところではものそい地味だったし。
それでも規模もそれなり老舗な大手でその程度だったんだが
ポッと出のなんかいかにもなIT会社が派手なパーティーしてあっさり飛んだと言われても本気で2ch脳の思い込みにしか見えないのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:34:45.46

まあ、失敗したとこは過程と結果出てるから明確に理由付け出来るから反面教師にはなるかな。
逆に成功はなかなか一時的なものもあるし、明確にするのは難しいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:41:34.90

>>217
単に商品力がなかった結果じゃない？
派手な宣伝広告戦略は特に問題ないかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:41:58.43

うぉーーー！
ローンチパーティのURL晒したいわーwww
まぁ普通に読めば釣りだよね

だから金の集め方が、えげつないんだって

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:46:37.61

失敗したところの過程と結果はどうやって知るんだ？

大企業ならともかく、零細～中小なんてわからんだろ。
取引関係先にヒヤリングしても、もう存在しない会社なんて
無関心か、良いことは言わんと思うね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:56:12.26

>>221
わざわざ調査するとでも？
知りうる範囲でいいと思うが
>>215の話なら
結果=倒産　過程=商品力ないのに宣伝広告ばかりに注力した
他にも取引先や知り合いからもその程度の話は出るだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 02:09:25.63

いくらでもある。
が、リアルではない。
2ch書き込みネタがソース。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 07:20:54.69

豊かで圧倒的な金運、

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願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 08:26:47.03

>>210
>同級生先輩後輩元同僚で起業するやつなんているか？

俺がもし生まれ育った地方の10万人都市に今もいて働いてたなら同じ事を思うかも知れん。
まあ俺自身もまさか起業するとか思ってなかったし、今でも地元にいたら地場で中堅の会社で
脱サラなんて考えずに普通に暮らしてたと思うわ。

でも起業したら自然と周りも経営者や商売人になってくるからな。

>他人の起業失敗話を肴に話をする趣味の悪いのなんかいないし

こういう趣味が良いとか悪いとかじゃないんだよな。
肴にするとか趣味の悪いとかいう時点で悪い印象のバイアス掛かってるけどそういう事じゃないんだよ。
リーマンの時より遥かに目にする耳にする体験する、って感じだわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 08:34:51.19

>>223
>いくらでもある。が、リアルではない。

まあさ、ないならないままの方がいいかも知れんけどホントにないの？
売掛残ってるのに飛ばれたとか
逆に支払い残ってるのに相手が倒れたから支払いせず、とか
向こうの弁護士から債務確認の通知が来たとか経験ないの？
自分だけじゃなくて周りで痛い目にあったとかもない？

行きつけの店の大将が店畳んで新聞配達してるの見てしまって複雑な思いしたとかない？

俺なんか別に人付き合い少ないけどそれでも結構あるけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 13:52:35.96

>>220
どんな集め方だったの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 13:55:05.56

>>227
社員から金集めてた

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 21:19:49.47

それ単なる合同会社だろ？
別にエグい資金源ではないな、無能なだけで

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 21:46:45.42

>>229
違う
株式会社

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 22:57:27.09

ローンチパーティではなくて、高級会員制合同コンパーティ(会社主催)なんだよ。

略して合同会社。