【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/02/16(木) 00:49:13.33

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【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 18:29:09.31

>>175
同じくw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:05:56.44

自演かよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:55:17.36

>>164
>>124 のより金額はかなり少ないけど、次への多事案を取りまとめている最中に停止になったものなら知ってるよ。
種まいて芽が出る前に終わってしまったということだな。
事案的に、密室交渉ばかりだから終わってしまえば結果伴わずどう責任問われたのだろうか。。。
こういうのがよくあるかどうかはわからん。
>>124 の2億と10人の社員つきには驚きしかない。
オレにとっちゃ別世界だよ。愾。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 19:59:34.06

無駄に長文で、句読点も特徴的で改行スペース空けまくる奴って違うのかもだけども全部自問自答の自演に見える
自分は疲れてるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:06:05.03

ネットサーフィンして書落としただけです。
>>178ですが、自演はしてません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:10:09.36

>>178
それはプロジェクトが動き出す前にストップかかったんだから痛手はすくないんじゃない？
2億のプロジェクトだって個人的にはそんな大きなプロジェクトだとは思わないけど、パッケージなりコンテンツなりをダラダラ運用していってても出資なり貸付増えるだけって判断なら最小限で済んだとも見れる。
コンテンツごと買い手がいればそれはそれで出資者からしたら助けに船だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:14:18.15

築地移転問題なんか最たるものだね
一兆近い金（血税）が無駄になろうとしてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:23:56.60

>>181
痛手はあるはずだよ。
プロジェクトは進行していて、次段階への投資の最中だったようだからね。
利益が出る前に、元手も危なかったのかな。
そこはIT系ではないし、買い手はでなかったよ。廃墟だったし。
ここいらは、そこの交渉先に事後に聞いたことです。そこもビックリしていた。
期待はしていたようだ。
無くなるときってあっけないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 20:36:10.05

>>183
なるほどね、まぁでも事業してたらよく耳に入ってくる話ではあるね
自社プロジェクトへの投資は自己資本の何パーまでとかってやるのが安全なのかな～
どちらにしろ引き際は大事、動き出しちゃって誤ると築地や東芝のWHみたいに引くに引けなくなるし落としどころも無くなる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 21:18:41.86

>>184
いやオレはたまたま耳にした。そこもう少し粘れればいい会社になったかもな。
こういうことは、普通、あまり詮索は出来んし、ガセネタつかまされるたこともあるしなｗ
それよりも、聞けるような知人がいない。付き合いないからｗ
話戻るけど、金は制約があるから、「勝負するのか」「本体は残せる勝負」「様子見の勝負」どれかになるね。
近隣や、同業の顔色伺うようならやめたほうがいい。オレ、同業嫌いだしｗ

サーフィンがてら来たのに喋りすぎたｗ消えます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 22:25:10.05

>>185
早く消えろ。そして日本語勉強してこい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 22:37:14.34

疲れて鋭敏になっとるのがチラホラ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/22(水) 23:49:33.58

>>186
割り込んですまないが、読解力ないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:25:48.20

>>184
安全を考えるなら10%
大企業は他の会社に出資する場合は、自社の自己資本の1%くらいが多い
これを考えると中小企業はリスクを取りすぎ、ということになるA: [0.091330 sec.]B: [0.456796 sec.]

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:52:16.69

>>175>>176
お前ら典型的におびき出されるタイプだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 01:59:54.69

>>189
学生はすっこんでるのが一番

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 07:42:57.36

>>188
自演だなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 08:07:23.14

>>189
そりゃまぁ規模の違いからして当たり前だし、殆どがオーナー社長である中小だしね、大企業の方法論だけ取り入れたりってのはちょっとね…実態にそぐわない
それに他社への出資やM&Aの話じゃなくて設備投資に関してなんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 08:37:56.11

継続的な設備投資でも10%以下がいいね
経営は負けないことが大事だからな
ちょっと儲けて大勝負かけて消えていく経営者がいかに多いことか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 10:52:14.86

>ちょっと儲けて大勝負かけて消えていく経営者がいかに多いことか

そういうキリトリをすると「確かに」とも言えるがそっちの方が目立つだけで
実際は碌に勝負すらしないまま、じり貧になって消えていく方が遥かに多い訳で
どっちがいいのかはなんとも言えんね。

同じ人物でも独身、結婚、子供とかによって金の掛かるタイミングも違うしね。
相当稼げてプライベートでの必要なお金が誤差レベルになればいいけど
なかなかそうもいかないしねえ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 11:15:09.27

日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 11:23:00.91

自分以外の経営者がどうなったとか全然リアルで聞いたことないんだけど
マネーの虎とかネットで見て知った気分になってるんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:10:58.49

>>194
経営の本質というか、なにを心がけてる？
7代目ってのもあるが自分は継続性だと思ってる
一般イメージだと老舗の古い体質の尻すぼみって感じだろうけど、キャッシュはあるし時代にアップデートしていってないってこともない。
自身は次の跡継ぎに継続性っていう教育を叩き込んで行くのが使命だと思ってる
こういう世界もあるんです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:41:24.68

>>197
>自分以外の経営者がどうなったとか全然リアルで聞いたことないんだけど

それはそれで凄いな。
でも今思いつかないだけで脱サラ組なら、同じ脱サラ組の先輩、後輩、学生時代の先輩後輩、
業界内外取引先、飯屋、飲み屋、ご近所さん、いろいろ知ってるんじゃないのけ？

例えば俺は後から出てきた人に一瞬で抜かれた事もあれば地場大手の取引先が倒産したり
そこの社員が立ち上げた会社があったり、羽振り良かった先輩が飛んだり、2代目継いだ同級生が倒産して
連絡しにくくなったり、一枚かませてくれって寄ってきた人が消えたリ最初の数年だけでもいろいろあったよ。

>>198
7代目って凄いね。
確かにそういう世界はまたちょっと違うんだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 13:43:25.36

追加）
自己破産した知り合いが数年文字通り苦汁をなめてたけど
今は復活して前より絶好調になったりとかもあるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 20:38:17.08

ここのみなさんは投資家ですか？　実　業家ですか？
私は現役であるときは実業家でありたいと思ってます、どうも投資家的な考え方が合わないし実業家でありたいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/23(木) 20:42:47.36

日本語?

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 18:10:30.33

>>153
保証協会付きならぜんぜん問題ない
利息だけでもOK

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:11:07.99

>>197
どういう業界か気になるな
全くそういう遮断された業界ってあるんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:22:07.41

逆に情報が出回る業界なんてあるか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 22:27:05.83

>>205
いやいや、内部情報じゃなくて
社会と遮断されてるレベルじゃん。
職人の世界くらいしか思いつかん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:16:55.46

それさ、誰かに聞くか聞かないかだけじゃないか。
興味本意ってなやつ。

会社がなくなることを前以て知ることが出来るのは、社員
取引会社、不動産屋、債権者、税理士ぐらいだろ。
その連中に聞いたらわかるやろ。

しかし、その後何してるまで、わかるもんなのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:34:02.55

自分以外の経営者が(畳んだ、倒産、破産して)どうなったか

ワシが知っているのは

1．パッタリ音信不通
2．知人の会社に運よく転がりこめた(相手は嫌々)

3．業界をかえて再チャレンジ

ほかにどなたか知っているかたはいらっしゃいますか？
ワシも聞いてみたくなった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/24(金) 23:55:20.87

商売ダメになって嫁さんのヒモになった奴、自己破産ができず夜逃げした後、子分を社長にして再起を狙ってる奴、ぐらいかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:11:54.49

>>199
同級生先輩後輩元同僚で起業するやつなんているか？
その他でも他人の起業失敗話を肴に話をする趣味の悪いのなんかいないし
ご近所話ではかろうじて話があるかも程度。
でも、起業成功失敗含めて起業する人の絶対数が少なすぎる。

信頼性ある情報に至っては全く聞こえてこないが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:12:41.07

もちろん、ネットやテレビでは本当か嘘かも分からない情報は溢れてるけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:13:45.24

で、ここで出て来ている経営者が云々はテンプレな思い込みみたいな話題以外出た覚えないんだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:16:40.27

信頼性ある情報に至っては全く聞こえてこないが。

そうだね。当然だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:21:55.39

いつの間にか失敗した経営者のその後みたいな話なってんだな
自分以外の経営者は知らないとしか書いてないが…
>>197読む限りじゃ
どんな業界だって疑問に思っただけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:25:28.87

ウチに開発を依頼してきた会社だけど。

とにかく広告費使いまくって、芸能人呼んで派手にローンチパーティとか開いてた。
肝心のサービスはとにかく評判が悪くて速攻で飛んでたな。

初めて会った時、まだ何も無いのに、
リリース後、大ヒットしてサーバがダウンすることを社員全員で心配して、
ずっと会議してたのが印象的だった。
というか、呆れて何も言えなかった。

金の集め方が、ここでは書けない位えげつなくて普通に引いた記憶がある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:27:52.20

起業したてのIT系会社が芸能人呼んで派手なローンチパーティーとか最初っからネタにしか思えないのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:34:04.07

割と大きいところの開発の中核請け負ったことあるけど
派手な催しは工場新設のときくらいだったし。
小規模でもそれなりのシェアあるところではものそい地味だったし。
それでも規模もそれなり老舗な大手でその程度だったんだが
ポッと出のなんかいかにもなIT会社が派手なパーティーしてあっさり飛んだと言われても本気で2ch脳の思い込みにしか見えないのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:34:45.46

まあ、失敗したとこは過程と結果出てるから明確に理由付け出来るから反面教師にはなるかな。
逆に成功はなかなか一時的なものもあるし、明確にするのは難しいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:41:34.90

>>217
単に商品力がなかった結果じゃない？
派手な宣伝広告戦略は特に問題ないかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:41:58.43

うぉーーー！
ローンチパーティのURL晒したいわーwww
まぁ普通に読めば釣りだよね

だから金の集め方が、えげつないんだって

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:46:37.61

失敗したところの過程と結果はどうやって知るんだ？

大企業ならともかく、零細～中小なんてわからんだろ。
取引関係先にヒヤリングしても、もう存在しない会社なんて
無関心か、良いことは言わんと思うね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 00:56:12.26

>>221
わざわざ調査するとでも？
知りうる範囲でいいと思うが
>>215の話なら
結果=倒産　過程=商品力ないのに宣伝広告ばかりに注力した
他にも取引先や知り合いからもその程度の話は出るだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 02:09:25.63

いくらでもある。
が、リアルではない。
2ch書き込みネタがソース。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 07:20:54.69

豊かで圧倒的な金運、

そして聡明で輝かしく、

健康的でいつまでも美しく、

人間関係で困ることもない、

日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？

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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 08:26:47.03

>>210
>同級生先輩後輩元同僚で起業するやつなんているか？

俺がもし生まれ育った地方の10万人都市に今もいて働いてたなら同じ事を思うかも知れん。
まあ俺自身もまさか起業するとか思ってなかったし、今でも地元にいたら地場で中堅の会社で
脱サラなんて考えずに普通に暮らしてたと思うわ。

でも起業したら自然と周りも経営者や商売人になってくるからな。

>他人の起業失敗話を肴に話をする趣味の悪いのなんかいないし

こういう趣味が良いとか悪いとかじゃないんだよな。
肴にするとか趣味の悪いとかいう時点で悪い印象のバイアス掛かってるけどそういう事じゃないんだよ。
リーマンの時より遥かに目にする耳にする体験する、って感じだわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 08:34:51.19

>>223
>いくらでもある。が、リアルではない。

まあさ、ないならないままの方がいいかも知れんけどホントにないの？
売掛残ってるのに飛ばれたとか
逆に支払い残ってるのに相手が倒れたから支払いせず、とか
向こうの弁護士から債務確認の通知が来たとか経験ないの？
自分だけじゃなくて周りで痛い目にあったとかもない？

行きつけの店の大将が店畳んで新聞配達してるの見てしまって複雑な思いしたとかない？

俺なんか別に人付き合い少ないけどそれでも結構あるけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 13:52:35.96

>>220
どんな集め方だったの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 13:55:05.56

>>227
社員から金集めてた

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 21:19:49.47

それ単なる合同会社だろ？
別にエグい資金源ではないな、無能なだけで

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 21:46:45.42

>>229
違う
株式会社

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 22:57:27.09

ローンチパーティではなくて、高級会員制合同コンパーティ(会社主催)なんだよ。

略して合同会社。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/25(土) 23:56:37.68

じゃあ、それでいいや
ウチじゃないし
知ったこっちゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/27(月) 23:49:44.47

今話題の広告費で負債が膨らんだって言い張ってる旅行社だったりしてなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/27(月) 23:54:34.10

>>233
他に理由あるの？
ってか、何でそんなの知ってるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/28(火) 06:53:39.23

あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/28(火) 22:03:53.23

>>234
んー
ニュースで見た感想程度だけど
別に深い意味もないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/28(火) 22:27:53.09

みなさんのとこはぶっちゃけ世間で言われてるように人手不足感じます？
自分のとこは、一般的に人手不足って言われてる業界なんだけども世間が騒ぐ程不足していません。勿論我慢して使ってる人材もいますが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/29(水) 18:16:38.32

>>237
人手不足ですね
人手が足りなさすぎて前期は3億以上の仕事を断ったから

弱小企業なりに求人頑張ってるんだけどなかなか来ませんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/29(水) 20:31:10.88

>>238
なる程、機会損出ですね
うちも人手不足が騒がれ出して、受ける仕事量が同時進行で激増仕出したんですが
その時、自身人手が強烈に足りない（今思えば錯覚だったんですが、当時はそう思ってました）と思い込み、会議でどうするか意見出し合ったんですよ。
急に人増員しても直ぐには戦力にならないし、徐々に増やしていって来た仕事は仕事は全部受けようってなったんです
従業員が頑張ってくれて、案外なんとか出来ちゃうもんなんです。私が従業員を過小評価してたんですね。
それで今は>>237みたいな感じです
入り口（入社時点）で闇雲に給与上げて人員増やすより入ってからの昇給や評価をそれ以降整備しました

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/29(水) 23:22:56.69

あー、税理士ムカつく。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/29(水) 23:26:03.37

>>237
求人の仕事してるけど
情報の一極集中じゃないけど、そういうものはあるね。
それが人気の集中に繋がる感じ。

例えば〇〇市近辺で通えて自分に出来そうな仕事を探す、って時代から
この職種だけで条件絞って探す、それでも一杯選択肢があるから
それ以外の職種とか条件合わないのは最初から除外されて存在してないのと同じって感じ。

飯屋で言うと昔は近所の誰でも飯屋は一通り知ってたけど
今は興味のあるフレンチは隣町から北海道・東京・大阪・九州まで知ってるけど
興味の無い居酒屋業界については町内の店も知らない、って感じ。
この波に乗れるところは苦労しないけど、外れると昔以上に大変。そんな感じ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/29(水) 23:26:03.40

あー、税理士ムカつく。
あー、税理士ムカつく。
あー、税理士ムカつく。

と、言ってみました。

プゲラっｗ

**242** · 2017/03/30(木) 00:01:59.87

>>240
あ、ごめんなさい。
>>242はある意味、誤爆です。すみません。

転職なんてしないで独立しろ！　58スレ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1488959071/
このスレにハゲという脳内起業家がいて、そいつがまた言ってるのかと勘違いしました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/30(木) 07:56:38.52

孤独感に押し潰されて泥酔するまで飲んでしった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/30(木) 19:21:48.93

>>244
どこまで行っても経営者は会社に一人だから
立場目線が違うから孤独だよ
これはしょうがない、発散する交友なり場なりを別に作るしかない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/30(木) 20:19:20.92

あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか？

その力を手にしたいと考えたことはありますか？

https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/30(木) 22:06:58.83

取引先の社長が忙しすぎてこの二週間毎日1時間しか寝てないって言ってた

身体一つで売上は年商数億

いつまで続くのか。

凄いなとは思うが真似したくないしできないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/30(木) 23:32:26.87

>>247
んなわけない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 00:51:21.42

Y、低能なことやめなよ。
ここで頑張っても稼ぎにならんぞ。

奥さんでていったか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 01:13:09.71

>>248
一時間はきっと大袈裟だけど夜中までは仕事してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 01:57:39.86

>>247
嘘に決まってるだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 03:05:23.47

>>245
つい仕事の事ばかり考えてしまって交遊とかが下手になってしまった
もう一度考えてみるよ
ありがとう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 18:04:15.37

会社立ち上げて半年ちょっと
当初は数万円程度の売上から徐々に十数万に。
半年経った先月やっと売上がスポットだけど数百万に。
今月は少し落ち込んで100万弱。
来月は150万超え程度かなと。
再来月以後はどーなるか。

クソ貧乏なのに起業したので、いつ資金が枯渇するかとドキドキしつつ楽しんでいます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 18:10:24.03

>>253
いいねボタン押しときました

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 18:44:01.93

昨年１２月は１０００万の売上。
今年３月は５０万いくかいかないかの売上。

嘘のような本当の話。こんなことってあるんだね。
びっくらこいた。
同じような人いますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:09:26.95

>>255商売
なんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:16:51.14

>>253
上からに見えるかも知れないけど、企業時はそんなもんだ、眠れない日ばっかだ
頑張れよ～
起業して人雇って初めて見えてくる物だらけだろうけど、みんな通る道だわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:30:33.70

>>254
いいねボタンありがとうございます。

>>257
周りの経営者はみなさんそうおっしゃいます。
自分とそこへ辿り着けるか…

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:30:57.35

>>258
自分と☓
自分も○

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:56:01.63

あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか？

その力を手にしたいと考えたことはありますか？

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/03/31(金) 19:58:18.12

>>256
物販です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/01(土) 09:42:59.64

物販ならあるよなぁ
うちもそうだわ
流行り物追いかけた物販はあくまでも
メインに考えちゃいけない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/01(土) 13:40:32.43

>>255
凄い月次で上下あるんですね～
店舗ですか？ウェブですか？
どっちにしろ独自性ないと価格競争ですからね～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/01(土) 18:37:12.48

>>263
ウェブです。
精神的に病みそうよ。

**ないねー よくみないからねー** · 2017/04/02(日) 01:44:24.02

かぎもらったあとのにゅうきょまえ

https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bousaikan/cabinet/452041.jpg?_ex=300x300&;s=0&r=1

いｎ　くろーぜっと

ちょうわるいげすげす　どろぼー　ばっくれやがって＞＜

すとーかーがえらいのかよ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 11:44:27.63

http://ameblo.jp/wongkong76667/entry-12219139783.html
市販レベルを超えてる、市販のお菓子②　～今川ギララに捧ぐ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 19:40:39.54

まだまだ経営者としては未熟の為戸惑っています。

数百万単位の取引なのに注文書をくれない。
簡単なメールで「じゃ用意しといてください。」とかアバウトな以来の仕方をする。

金は振り込むが、当然注文書にないことを後から要求してくる。

納期の変更、指定してないのにも関わらず「あらかじめ時間指定しとけよ」など。

これはあえて注文書を書かないことでグレーにして自社に有利に事を運ぼうとしてますよね？

疲れるわ。今回受注した仕事終わってからはこの様な仕事は受けないことにしよう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 19:46:59.52

あ、もちろん何度も「注文書を送ってください」と連絡を入れてもスルーされます。

これは後からいろいろと揉める原因になりますよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:01:18.78

>>267
見積書は提出しないの？
そういう客には見積書に見積前提条件を記載し、こちらで用意した契約書を交わす。
注文書なんて要求したことないなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:07:02.75

>>269
もちろん見積書は提出済み。
ただ、細かい要望までは見積書には当然反映させられないので（どこまでどうして欲しいかは聞ききれない為）、注文書に条件を書いてもらう意味も含めて求めてるんですけどね。

数マン程度なら注文書は求めませんが規模の大きいものはやっぱ欲しいですね。
契約書もありませんからね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:19:18.08

>>270
なぜ契約書が無いの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:19:45.66

雇われ経営者(従業員20人未満)が、クビになると、
次の雇用先が決まるのに時間がかかるのでしょうか。
勿論人によるのでしょうが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:21:52.63

>>271
流通関係だからかな？
今まで海外との取引では契約書はありましたが、国内の企業とは契約書は交わしたことないですね。
工場などではなく、受注生産型の卸なので契約書は特にないですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:48:15.17

事前にヒアリングして注文書作ってあげて印鑑もらえばよいのでは？形式うんぬんより打ち合わせ不足な気がする。

あと、ある程度の規模の会社なら注文書ないと下請法違反じゃなかったか？その辺も丁寧に説明しないと。

ただし先方が無知なのでなくて、下請けに対してワガママなだけであればウチなら切るかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/04/02(日) 20:57:54.93

>>274
イベント絡みや納期がかなり差し迫ったものばかりで不確定要素多い中で、事前に情報も多くないので確かに打ち合わせ不足でしょうね。それは間違いないです。
納期を強引に短くしたり、何度も説明してることを曲げてこようとするのでかなりワガママです。本業とずれることもやらせようとしてきます。
今後は切ろうかなとも思っています。