【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1478052810/
2017/05/12(金) 00:00:06.94
>>451
わっかるぅー
2017/05/17(水) 20:35:33.87
しっかし中小って人入れるのも一苦労だが、切るのがホント大変だな
派遣とか紹介業者からは入れたくないがやもなしか
454名無しさん＠あたっかー
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2017/05/17(水) 23:44:05.41
経済板のホッとスレは求人で盛り上がってんね。当方、地方の零細クリエイティブ。求人しても未経験者か50代しか来ない泣。金出すからと社員に紹介をお願いしても全く響かない泣。で、仕事だけはあぶれてる。
同業者さんどうやってますか？
2017/05/18(木) 00:10:05.44
あぶれているなら…
2017/05/18(木) 00:37:40.93
>>454
ウチに仕事まわしてくれ
2017/05/18(木) 01:33:29.11
>>454
いまはそんなもんだよ
ちなみに正規社員募集？
458名無しさん＠あたっかー
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2017/05/18(木) 07:56:42.27
>>456
外注もけっこうお願いしてるんですけど粗利が極端に下がるんですよね。で、ディレクションの手間だけはかかるという…

>>457
契約社員だともっと来ませんよね。正社員採用です。それで、どう考えても無理な人以外で採用してるのが現状です。後にクビにはできないご時世なのになぁと。皆さんどうしてるんだろう。
459名無しさん＠あたっかー
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2017/05/18(木) 08:28:45.62
人手不足はどの業界もなんだね。
うちは昨日寮に入った子が今朝仕事に来ずに荷物持って消えた。
部屋は汚いし臭いしゴミは置きっ放し。
腹立つわ。
2017/05/18(木) 12:52:53.25
駄目な奴ってなかなか採用段階で見極めるの難しいからな
実際雇用してみないとな
で、解雇がなかなか厳しいっていうね…
はよAIの進化くるか、雇用の流動性いうなら解雇緩和来ないと日本は諸外国に負けっぱなしだよな
2017/05/18(木) 15:52:21.29
先月ちゃんと請求書通りに３月分支払ったのに今月の請求でまた３月分請求してきて、「振り込まれてないので４月分とまとめて支払ってください」って言い張り、
俺が記帳した通帳の写真やネットバンクの画面スクショ送っても「振り込まれてない」と言い、「他に口座は無いのですか？全て確認してください。請求書に書かれてる口座にしか入金してません。」と伝えたところ「思っていたのと他の口座に入金されてました」と。

これって大問題じゃないの？

「すみませんでした。」を繰り返してるんだけど、そんなんで済む問題なのかこれ。むかし会社員やってるとき、それを経理がしでかして、結局大幅値引きさせられたけど。
2017/05/18(木) 16:00:57.73
普通は振り込まれてきてないと思ってても「行き違いかも知れませんが」「当方も再度確認致しますが」って
テイで確認してもらうって感じだわね。

それを通帳のコピーとかスクショ出されても「振りこまれてない」って言い張るのは
今回みたいに逆に客から自社の管理を問われるからねえ。

相手は経理担当者？個人事業とか？
2017/05/18(木) 16:09:09.63
>>462
先方は家族経営の中小製造業。経理はお母さん。

途中で他の口座の話になったときに「もう一つあるにはあるが、そっちは別の取引で使ってるので可能性は無いと思うんですよね…」って言ってて
内心「とにかく請求書に書かれてる口座にしか入金してないですから…。（いや、そこまで確認してから請求するのが人に支払いを催促する前提だろ）」と思った。

この後の対応を見守る
2017/05/18(木) 18:03:05.55
>>463
結果勘違いで終わったんだから
そこまで目くじらを立てる程か？
もちっ持たれつだろ
2017/05/18(木) 18:05:18.07
>>463
なるほど、おっかさんによる思い込みと機転の利かなさか。
今頃相手も「おっかあ、何やっとるんや」って揉めとるか。

463の怒りもごもっともだけど、出来ればここは納めてやってくんなまし。
2017/05/18(木) 18:25:41.03
「俺さんがあちらの口座を知ってるとは思わなかったです…。」と言ってた。貴方達が教えなかったら誰がうちに口座番号教えるんだよ！（笑）と突っ込みたかったがまぁ今回は特に咎めることはしないよ。いつもお世話になってるからね。
とりあえず解決。
2017/05/18(木) 19:36:02.41
写真送るより口座番号の連絡をするのが先だったとは思うのだが。
2017/05/18(木) 19:58:51.08
>>467
すぐに対応できる状況になくてね
取り急ぎの対応をしつつだったんだ
2017/05/18(木) 20:39:36.03
この程度の勘違いで終結するトラブルにいちいち腹立てたらこの先の数あるトラブルに発狂しながら対応すんの？
2017/05/18(木) 20:39:51.91
これは経験かもなぁ。
一度やれば二度やらずに済む仕事。
やった場合でもやられた場合でも。
2017/05/18(木) 21:00:01.40
突っかかってくる約一名はこの程度のネタでいちいち発狂するの？
2017/05/18(木) 21:31:33.44
やっぱ>>471で発狂してるなw
473465
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2017/05/19(金) 13:55:40.03
>>469
いや、俺は瞬間的には頭に来るのは普通だと思うのよ。
こらえてやってよ、って書いた俺でも自分が受けりゃ
「マジかよ、資料送っただろ。ちゃんと調べろよ」って
内心は思うだろうしね。
474465
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2017/05/19(金) 13:59:30.83
例えば>>469を例にするとさ
本人が解決したよ♪（＝気持ちは収まったよ）って報告してるのに
それを「いちいち」とか「発狂」とか罵詈雑言で責めちゃう訳でしょ。

そういう姿を見ると、やっぱ>>469みたいなタイプも案外自分がやられりゃ
もっとおおごとになってもおかしくないタイプだな、って思えたりね。
2017/05/19(金) 14:24:23.33
あんま些細なことで腹立てると疲れるじゃん。
俺の場合は取引先が1000万と間違えて10000万振り込んできた時が笑えた。
2017/05/19(金) 14:34:03.58
>>475
今、前のめりになったわ
凄いな
2017/05/19(金) 17:14:40.07
俺は気にしなかったが相手は修羅場だっただろうなぁと。
478名無しさん＠あたっかー
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2017/05/24(水) 23:43:48.76
最近酒の量が増えてきた
2017/05/24(水) 23:54:56.00
僕もです
480名無しさん＠あたっかー
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2017/05/25(木) 00:53:26.14
お互いかー
業績は順調なんだけど、ホント色々次から次にあって酒の量だけ増えていくわ
2017/05/25(木) 06:52:52.92
皆さん、元々やっていた仕事から独立が多いのかな？
お金を生み出すインフラを作れたのが
すごいことだ。
2017/05/25(木) 14:16:05.61
税金を払いたいのだけど赤字すぎて払えない。
現金は結構入って来るんだけどなぁ。
2017/05/25(木) 22:14:05.57
>>482
何の支払いが大きいんですか？
484名無しさん＠あたっかー
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2017/05/25(木) 22:43:59.96
>>480
俺もだわ。売上だけが唯一の癒し。会社は問題のデパート。ほとんどが人の問題。
485名無しさん＠あたっかー
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2017/05/25(木) 23:52:07.91
>>484
まぁ人だよね…
こればっかりは宿命だね
486名無しさん＠あたっかー
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2017/05/27(土) 14:55:01.20
子会社作って問題社員をそこに移して、その子会社を売却って可能？
487名無しさん＠あたっかー
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2017/05/27(土) 21:25:22.50
子会社、誰が買うの?
2017/05/27(土) 23:45:37.48
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
2017/05/28(日) 00:12:30.91
年収で5000万あるし浮き沈みないから今の仕事優先かな。
2017/05/29(月) 12:24:15.11
なんかもう情熱が消えかけてる。
売上安定しないしお金も底をつきてきた。
破産してもいいかなーなんて頭を過る。
無責任なのは分かってるけど燃え尽きたんだと思う。
491名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 21:50:18.58
経営に飽きてきた
2017/05/29(月) 21:50:47.66
やっぱ興味ないことを続けるのは無理だ
493名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 22:07:55.75
経営している業種に飽きたのでは
2017/05/29(月) 22:20:09.44
たしかに。自分は介護にもううんざり
2017/05/29(月) 23:30:10.93
実質な介護は社員がやることだからマネージメント？
2017/05/29(月) 23:32:55.35
>>495
そのマネージメントがきつい。ヘルパーが休んだり、急にやめたりすると、一気に迷惑をかけて、
なんだったら自分が現場に入ることもある。
毎日綱渡りしてるようで生きた心地がしない。
497名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 00:27:36.52
>>496
管理職にやらしときゃいいんじゃないの？
介護は全く知らないが、ケツ拭いたりとか経営者がやるの？
2017/05/30(火) 10:58:02.03
零細じゃ、責任は結局社長持ちだろ。
そりゃ、何千万貰っててパートには1400円なんだから仕方ないっちゃ仕方ないが。
499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 13:25:46.57
>>498
別に零細中小じゃなくても、最後は法に触れる以外はトップの責任だろ
2017/05/30(火) 13:34:33.65
>>499
企業統治の意味でトップの責任って事じゃなくて
現場の人間が辞めた程度の事に社長自ら現場で関与しなくちゃならないのか否か
って事を言ってると思われる
2017/05/30(火) 16:16:00.43
ルーティン作業は結構任せられるんだけど
ある程度責任がないとできない作業は結局上まで回ってくる。
管理職に任せることができる規模なのは羨ましいねぇ。
502名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/31(水) 23:34:59.94
bb2cで経済板が見れなくなってんだけど、同じ症状の人います？
503名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 00:54:54.44
見れなくて問題ないから別にいいね
504名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 07:53:05.68
見られるよ
505名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 08:01:02.92
>>494
一人称自分女キモい
2017/06/01(木) 08:30:11.01
自分は・・・自分です

団長！

時の移ろいは♪悲しみを♪

みんな誰かに愛されて♪

そして　誰か誰かを　愛して〜る〜〜♪
2017/06/01(木) 09:53:22.80
少しくらい投資しても管理職が有能だとほんとに楽になる
そこへのお金は惜しみ無く使っても元が取れる
逆に微妙な人を管理職にしているとしわ寄せがくる。
508名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 19:36:25.82
>>507
そう言う意味じゃ、古い年功序列制度って日本企業が国際的に競争力年々失ってる悪しき慣習だよな
全員成果報酬の欧米並みの雇用の規制緩和と解雇緩和でいいと思う
じゃないと国ごと沈んでいってるのが止まらないわ
勿論、派遣は超スペシャリストのみの規制対象でいいと思うが
2017/06/01(木) 19:54:10.94
>>508
全員成果報酬ってアメリカぐらいだぞ。
ヨーロッパは基本的にすごくゆるい
510名無しさん＠あたっかー
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2017/06/01(木) 20:24:50.06
>>509
基本的にヨーロッパは有期雇用ばっかだぞ
2017/06/01(木) 22:19:47.35
わりと>>509と>>510は同じネタ元で同じ事言ってるんだけど
本人だけが気付いてないという
512名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/04(日) 04:31:20.91
食物連鎖が弱肉強食なのに
年功序列の会社が良いわけない
2017/06/04(日) 06:35:57.22
とは言うものの日本人は小学生の段階から先輩後輩関係あるからな。
中学高校大学含めて先輩後輩があってバイトでもあるし
飲み屋とか趣味の世界でも年齢による上下関係がない訳でもないから
会社だけ年齢関係なくってのは相当意識変えないとそれはそれで難しいわね。

まだまだ今の日本じゃアメリカみたいに負けた奴はリストラされなくても
自主的に去ってくところまで持っていけないだろうしどこで折り合いをつけるかは大事だね。
514名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/04(日) 14:29:16.48
そこがまさに、日本が欧米アジア新興企業に負け続けて底の見えない沈下していってる原因だけどね
少子高齢化と高齢者が若者にあらゆる面で寄生してるのが先行き真っ暗な根本
解雇緩和は絶対必要
2017/06/04(日) 15:34:41.55
でも日本がこれだけ景気が悪いって騒いでても
別に欧州の国に負けてる訳でもないし
年功序列じゃない欧州各国が新興アジア企業に負け続けてる点を考えると
理由を年功序列に求めるのも無理があるかもよ。
516名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/04(日) 15:51:33.73
>>515
認識甘くね？
2017/06/04(日) 15:56:54.77
>>516
詳しく
2017/06/04(日) 16:31:48.65
労働生産性が低い
工業国だが下請けが大半
これが日本の実情だね
2017/06/04(日) 16:54:19.99
外人レベルの仕事で良けりゃ外人が5日掛かるところをもっと早く終わらせられるけどね
外人は集中して作業するから日本人より仕事が早いってのはほぼ嘘だから
一部の高給の人以外では有り得ないから

隣の奴が3週間バカンスで休んでる時に客に進捗状況教えろって言われたら
3週間後に戻ってくるからその時掛け直せって言うだけで
誰かが代わりに調べて対応するとかないしね
520名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/04(日) 20:51:48.19
やっぱりバブル以前と山一破綻以降の世代じゃ全然価値観が違うな
山一以降に社会人なった世代は日本が負けてる体験しかないからね
若い世代は欧米はおろかアジア新興にも劣ってるって感覚しかないよ
原因はその世代じゃなく上の世代だけどね
その辺一掃される30年後が新たな日本企業のスタートだわ
2017/06/04(日) 23:22:50.89
日本はええ国やで
2017/06/05(月) 00:04:02.68
ぜんぜんいいと思えないけど、海外に実際に行くと日本って完成されてるなと思うわね
逆にシステムから抜け出すこともまた難しいよね
2017/06/05(月) 01:17:27.03
商売やる立場で言うと
1億人が同じ言語喋って
一定の教養があって
景気悪い景気悪いっていってもある程度金持ってて
1日あればほとんど北から南まで公共交通機関で行けるし
日本にはあらゆる業種・製品が国内にあるので
明日から別の仕事やろうと思えばできる

100均はじめ安い方の商品も揃ってるし
最低時給でも1日働けば取りあえず腹いっぱいにすることは出来る

世界で最高とは言わんが、相当上位なポジションだと思うけどね
2017/06/05(月) 04:09:54.01
人がそんなにいないとこの自動販売機が普通に使えるだけで日本はすごい国だよ。
そんな国ほかにないもん。
外国いったら日本がどれほど生活しやすいかよくわかるな。
それなのに、なんか閉塞感があるのはなんだろうな。
525名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/05(月) 08:53:55.90
オフ板行こうぜ

http://itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/offreg/1494848282/
2017/06/06(火) 16:38:35.27
若い頃はお金を気にせず飲みたいと思ってたんだけど
気にせず飲めるようになったけど
そんなに飲みたくない年齢になってしまったよw
527名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/09(金) 09:11:53.58
いやー
自分自身の分身が3人ほしい
2017/06/09(金) 09:28:13.70
それよく聞くが、自分と同じ奴が3人もいたら速攻で潰れると思う
2017/06/09(金) 09:30:02.98
会社員のときは自分の分身いればいいなと思ってたけど、自分でやってみて、どんだけ自分が無能か分かったのでこんな人間いらん
2017/06/09(金) 14:04:50.95
なんでみんながワイの事知っとるんや！
2017/06/09(金) 14:38:35.45
俺も若い頃は自分が何人もいたらなーとか思ってたけど
今はそれは甘えだったって思ってる

自分と違う人を使いこなすこと覚えなきゃ一生楽にはなれん
2017/06/09(金) 14:59:52.90
なるほど〜
どっかで使わせてもらうわ
別スレでパクッてたら俺と思ってくれ
533名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/09(金) 22:56:38.73
信頼関係ないといい仕事はできないよな
基本嫌われないようにしとけばいいんだよ
自然と後ろからついてくる
534名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/10(土) 21:53:16.41
>>533
分かるわ。起業したばかりの頃は社員を信用できなくて怒ってばかりいたなー。大抵は反発されるか辞められる、顧客持って逃げられたりもした。あまり怒らなくなった今の方が社員はよく仕事するし、人間関係もいい。放っておいても真面目にやるのは日本人のいいところ。
535名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/10(土) 22:17:39.25
>>534
優秀な社員ばっかなんだな
羨ましいわ
536534
垢版 |
2017/06/10(土) 22:37:55.06
>>535
何を持って優秀とするのかじゃない？うちかはひとつでも良いところがあればそいつは使える社員。ダメなのは二つだけ。自信過剰で喧嘩ばかりする奴と、病気持ち。これは大変です。
537534
垢版 |
2017/06/10(土) 22:43:59.67
社員に自分と同じ能力を求めない。一社員の人件費は思ったほど業績に影響を与えない（受注失注の方がよほど大きい）。最近学びました。
2017/06/10(土) 22:48:16.81
ワンランク上のステージの話やね　レベル高い・・・
2017/06/11(日) 00:18:03.45
当たり前だよね。だから経営者なんだから。雇われてる人とは違う。
おかげでそういう能力があるんだけれどね。
2017/06/11(日) 00:54:28.88
>>536-537
素晴らしいわ
俺はまさに怒ってばっか
なんでそんな当たり前のことすらできないのか！
どういうメンタリティしてたらそんな馬鹿な行動できるのか！
とかそんなんばっか

アホしか雇えない俺が悪いのか
いや、そうじゃなくて俺の扱い方がわるいのか
2017/06/11(日) 01:03:24.77
>>540
成功者だって皆が通る道
自分を必要以上に責めなくていいと思うよ

知り合いの億万長者の悩みが
「社員に一人金髪がいてそいつが毎年ハワイにサーフィンに行くため堂々と休みを取る事」
でも、それを直接あからさまに否定するのもなんなんでいまのところ放っている。

社長だし人間だし世代も違うし好き嫌い含めて当然感情はある。
もし万一その一人を切っても会社が影響を受ける事はない。
でもいまのところは社長が堪えている。
542名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/11(日) 11:14:07.13
いや、なんか美談みたいになってるが
結局は本人のヤル気含め能力だよ
そこに如何に待遇処遇含め差をつけてやるかだからな
自分が能力主義なのもあるがね
所詮雇われの他人、意識能力含め変えれない
年功序列含め日本がバブル以降負け続けてる要因だだから
そこの経営側の意識改革だよ
価値観変えないと
543名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/11(日) 11:18:25.48
それに伴い国側の労働雇用の定義変えてくれないと国ごと沈むだけだがね
自分は解雇緩和や能力報酬が当たり前にならないなら法人ごと海外に移すつもりだけどね
国と共に法人が沈むのはあり得ないし
544名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/11(日) 11:20:32.40
若い世代の経営者にしたら日本って国はヤル気削がれるだけだからな
2017/06/11(日) 14:16:34.03
そういってシンガポール辺りに移住してみたら
シンガポールの金持ちはカナダとかに移住してたっていうのは内緒の話
546名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/13(火) 01:07:02.49
少しの贅沢で案外人間ってモチベーション的に頑張れるもんだな
2017/06/13(火) 15:55:28.31
贅沢だけじゃなくても
いくつになっても認められる、誉められるのはモチベーションに繋がる
548名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/14(水) 23:22:41.82
まあそうだね
余裕で買えるんだけど買ってこなかった少し贅沢な物とかが適度でモチベーションも上がるし丁度いいわ
2017/06/15(木) 05:24:17.74
ちょいカッコイイ下着のパンツだけでも上がる
でもボロいパンツも履いてる
550名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/15(木) 17:26:39.94
代替わりで会社を引き継いだけど先代からの年上の従業員さんとかの扱いどうしたらいいのかな？
1人どうにも言われたことしかしないし内容によっては言われたこともしない従業員がいて困ってる
551名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/15(木) 18:29:24.52
>>550
器じゃないんだよ
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