【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1478052810/
2017/06/20(火) 20:02:38.66
>>610
え、俺もそうだと思ってたけど…
違うのかね
2017/06/20(火) 20:05:39.35
>>612
だよね
支払わなかった時の社会保険とか所得税は、どうなるんだろうね
614名無しさん@あたっかー
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2017/06/20(火) 22:47:56.91
国税庁タックスアンサーより(平成27年4月)
役員や使用人に毎月支払われる給与等が、定められた支給日に支払われずに未払となる場合、
源泉徴収は給与等を実際に支払う際に行いますので、原則として支払われるまでは源泉徴収は行われないこととなります。

未払いで何も問題ない。国税庁がそう認めている。
ただし、社会保険料は決めた役員報酬分を毎月収めたほうが良い。
そんなのは考えるまでもない。
会社の立て替え金勘定にして普通は出来そうだが。
その分の金もないなら、それは知らん。年金機構に相談しろとしか言いようがない。
2017/06/21(水) 00:55:07.95
へー
って事は、赤字の時、役員報酬は減額ではなくゼロにすれば良いのか

決算月を変えてまで減額した俺はバカみたいだな
なんなんだよ、この穴だらけの糞みたいなルール!!
2017/06/21(水) 09:13:42.21
>>609
役員貸付でも貸付利息分課税されるけどな
毎期やってると貸付の額もとんでもない額になって銀行からの心証も悪くなる
2017/06/21(水) 14:52:14.25
>>610>>612
>税理士に聞いたら、「毎月決まった日に定額を振り込まないと役員報酬として認められない

勿論、公にはそうだよ。ただ実際はどうかと言えば出来ない会社なんていくらでもあるからね。
特に今は1円株式会社もあるし、学生や主婦がノリで会社作っちゃったってのもあるしね。
役員報酬の変更を株主総会で決めるっつったって自分しかいないとかだしね。

別にいい加減でOKって言いたい訳じゃないので
期初に報酬額決めて、毎月払えるのが一番には変わりないけど
現実にはいろいろあるからね。
2017/06/21(水) 15:10:22.58
なんかすごく頭悪そう
2017/06/21(水) 15:34:47.85
志村、カガミカガミ!
2017/06/21(水) 15:53:28.75
モチベーションが保てないんだけどどうすればいい?
毎日アホほど働く人々凄いと思う
超やる気が出ない
2017/06/21(水) 15:55:38.98
同じく・・・
622名無しさん@あたっかー
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2017/06/21(水) 19:09:36.08
>>620
>>621
辞めちゃえば?
モチベーションなんて自分なりに上げるしかないんだから
623学術
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2017/06/23(金) 16:24:05.34
ホットカフェみたいに語るのもいいね。
624学術
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2017/06/23(金) 17:17:20.03
ほっとするカフエ。
625名無しさん@あたっかー
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2017/06/24(土) 22:00:33.75
売上規模がでかい社長の方が凄いみたいな価値観から逃げられないんだけどどうすれば良いの
それがあるので朝礼や会議をやった事が無い
しょぼい俺が偉そうに言うのか?と思うと。
626学術
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2017/06/24(土) 22:10:23.96
規模がでかい問い企業に長居する必要も
ない。算術や給料計算にも限界があるし、暗算 暗韻 暗暦でもやるほうがいいよ。
有限会社の命でも。
2017/06/25(日) 16:11:10.94
売上でかくても、利益少なきゃ意味ないしな
大事なのは、利益率と一人当たりの売上だわ
628名無しさん@あたっかー
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2017/06/25(日) 17:34:10.32
みなどこかの元請けにぶら下がってんだろう
先行き不透明なのに
固定費増やせるかよ
629名無しさん@あたっかー
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2017/06/26(月) 06:56:07.24
1人あたりの粗利と、1人あたりの経常利益、1人あたりの自己資本
この指標でトヨタや銀行を超えたらいいんだよ
630名無しさん@あたっかー
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2017/06/26(月) 12:55:50.83
でもそういうのって1人社長ほど高くなるよね
保険屋とかもそうかな
631名無しさん@あたっかー
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2017/06/26(月) 19:03:10.63
売上でかいのが偉いとは言わないけど、
経営者としてある意味優秀であることの証では?

役員報酬がそこそこある売上2億円の零細企業より、
俺はカツカツでもいいから売上20億円位の企業を率いたいな!
2017/06/26(月) 19:19:28.95
ほえー、それぞれの価値観だね
俺なら迷わず2億だな
2017/06/26(月) 19:25:44.37
ぼんやりだけど沢山の従業員さんを雇って、それなりに満足度高い会社にできたらなって思う
実際はまだ一人でやってて全く未来見えないけど(笑)
2017/06/26(月) 20:39:57.78
>>631
俺とは違うがこれはこれで正解だと思う。
2017/06/26(月) 21:31:31.05
>>631
俺も昔はそう思ってたな。
起業時は35歳だったのでリーマン時代と同じ年収600万のままでもいいから
人を多く雇って売上作りたいと思ってた。

あれから10年以上経ったけど今でもそういう気持ちはゼロにはなってなくて、2、3年位ならそういう経験したいかな。
どっちかって言うとダメリーマンだったのでリーマン時代の同僚に知らしめたい感じ。

とはいえ夢とか憧れみたいなもので、現実的には自分の収入を上げていきたいと切実に思ってる。
2017/06/26(月) 21:47:14.44
>>635
俺と同じ歳で起業したんだね
起業して、まだ6年だけど拡大路線の考えはなくなってもうた
637635
垢版 |
2017/06/26(月) 22:04:57.52
自分も「ゼロではない」のは確かだけど
現実的にはそういう拡大志向はほとんどなくなったなあ。
638名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/26(月) 22:39:58.22
自分とこは8人の零細だけど100人くらいにしたいなぁ。報酬は1200あるからもういい。会社を大きくして人生を変えたい。
639635
垢版 |
2017/06/26(月) 22:43:13.63
>>638
やり手やねえ
俺は商売の才能も努力する才能もない事を知ったよ
640名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/26(月) 23:08:45.21
拡大考えないんじゃなくて能力が単純にないんだよ
2017/06/26(月) 23:20:45.10
それも含めて拡大考えないって話
2017/06/26(月) 23:40:09.70
だよね
2017/06/26(月) 23:49:23.72
>>640みたいな言い方だと
経営力は一旦能力身に付けたら持続するって感じがしちゃうけど
実際には勉強やスポーツと同じで営業力も経営力も能力って変化するんだよね。

加齢によっても金額によっても接する人間によっても変わってくる。
人によっては家族や親族、育ち方、あるいは土地によっても変わってくる。
2017/06/26(月) 23:53:19.15
>>643
良いこと言うね
俺は頭ごなしに否定する人間よりも
>>643のように柔軟に捉えられる人間になりたいかな
645名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/27(火) 00:09:46.26
ホントはもっと拡大出来るけど、あえてね
みたいなのは負け惜しみにしか聞こえないけどなー
2017/06/27(火) 00:14:35.57
選挙と商売はガチンコだからねえ。
風も勢いも噂も風評被害も年齢もバックボーンも学歴も親の資産も本人の資産も
家族の健康も交友関係も運も実力も過去も未来も全部コミコミで勝負だもんね。

月に10万稼げれば充分な人も30万必要な人も100万必要な人も億必要な人も
一緒によーいドンで競う事になるもんね。

ネットショップで大手や億必要な人に余裕で勝てると思ってたら月10万欲しい人達に荒らされるかも知れない。
2017/06/27(火) 00:14:56.38
地元の旧帝教育学部卒が売りで塾屋繁盛させてて50歳になり生徒の親より年上になって
ギャップを感じ始めた時にイケメンの若い東大卒が近所で開業するかも知れん。

30人の生徒集める実力がついてこれでなんとか収支トントンだと思ってたら
いきなり隣の塾がビリギャルで大人気になって赤字に転落かも知れない。

なんとか借金してもう1店舗増やしたら区画整理で半年間本店近くの橋が封鎖になったり。
2017/06/27(火) 00:27:53.33
>>645みたいに感じる人の気持ちは止められないけど
単なる負け惜しみのケースも含めていろいろあるわけよ。

・30代で自分も周りもイケイケで当然拡大っしょって人。
・子供が東京で私大に二人も入って金がいくらあっても足りない人。
・嫁の家系が成功者揃いすぎて、自分も世間以上に稼いでるのに一族では雑用係扱いにされる人。
・自分より努力もし、成功してた人が破産するのを見た人。
・自分や家族が病気で人生観変わる人。
・破産経験して2度目の今も充分稼いでるけど昔より堅い人。
・そして645が感じるように負け惜しみで言ってる人。

しがない俺の周りだけでもいろいろいるわけよ。
2017/06/27(火) 17:30:09.53
最初から数年以内の撤退を考えていれば問題ないが、内装費とか考えたら躊躇するわな
650名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/28(水) 07:44:00.09
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。



※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。



平成29年6月28日(水)

弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸 ほか

8時〜 車両流し街宣  〜八王子全区〜

16時〜 八王子駅北口

17時〜 八王子駅南口

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】   7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで
2017/06/28(水) 12:58:51.78
拡大にリスクがあるのは間違いないしなぁ。
最初から大人数を考えて展開しているならいいが
パートスタッフ回して管理職は俺。
みたいのだと拡大するには中間管理職をやとって云々とノウハウがないことをしないといけないのが怖い。
652名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/28(水) 18:54:51.92
>>651
経営者向いてないんじゃない?
リーマンか個人事業主やっとけば?
2017/06/28(水) 19:51:54.78
個人事業主は経営者じゃないと?
どういう理屈で?
2017/06/28(水) 20:14:55.99
>>653
法人社長だろうが個人事業主だろうが50人も雇えば経営者だろ
それ未満は社長業か自営業
655名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/28(水) 20:43:07.52
>>651
俺はわかるよ。
介護関係の人かな?
俺なんかも国の出す指標を読んでいかないとって常に思って、
結局6年前に起ち上げた一種類の事業しかやってない。
それはそれでスモールビジネスとして、そこそこ順調にきて一財産稼げた部分もある。
福祉事業にも新しいものがあって、それこそ起ち上げコンサルみたいなのすらいるけど、
すぐに溢れて淘汰されたり、増えすぎて国が報酬を絞ったり、
そう簡単に手を出せるものでもない。
本当に初期に一気に地域で寡占化して他が参入できないぐらいにしてうまくやってる知り合いもいるけどね。
2017/06/29(木) 05:07:02.53
>法人社長だろうが個人事業主だろうが50人も雇えば経営者だろ  それ未満は社長業か自営業

ヒュ〜!生学さんかっちょいい〜!
657名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/29(木) 08:37:58.41
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。



※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。



平成29年6月29日(木)

弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、西村斉 ほか

8時〜 車両流し街宣

12時30分〜 京王八王子駅

14時〜 西八王子駅 ダイエー付近

15時〜 長房団地巡回

19時〜 高尾駅南口 ドトール側

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】   7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで
2017/06/29(木) 15:03:21.14
50人雇わなきゃ経営者にあらずか。
へー。
659名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/29(木) 21:21:34.91
>>653
少なくとも他人を雇用してる経営者とは話噛み合わないわ
根本的に違う
660名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/29(木) 21:23:05.86
勿論、社保はキッチリ納めてるのが大前提
2017/06/29(木) 23:18:28.76
社保収めるとか意味わからんわ。
当たり前だろ。
2017/06/30(金) 00:27:48.48
実質一人、10人ぐらい、数十人、数百人以上
この4パターンで全く別の生き物だな
どれが上ってことは無いが、下から全部経験した経営者はレベルが違うだろう
俺は10人ぐらいの所で苦しんでるわ。人雇うの難しすぎる
2017/06/30(金) 01:29:49.62
もう一生社員は3人と決めた
2017/06/30(金) 05:29:37.53
俺は必ずしも人数要件があると思わないけど、社長がいなくなっても続く組織を経営しているのが最低ラインかなとは思う
10人前後使ってるけど俺に何かあったら資本関係も準備してないし保険金等含めた会社資産で社員皆に金払って終わりだわ
経営者ではなく、選手兼監督って感じだw
665名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/30(金) 07:45:35.84
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。



※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。


平成29年6月30日(金)

弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、西村斉 ほか

選挙演説 時間、場所

8時〜 車両流し街宣

13時〜 八王子駅南口

16時〜 南大沢駅

18時〜 京王八王子駅

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/


【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】   7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで
2017/06/30(金) 11:52:22.95
つうか、50人規模ってなると該当する会社は一気に減るだろ。
まして、創業社長が現役とか。
それで云々言おうとしたけどこのスレは別に創業社長とかである必要はないんか。

でも、50人雇わなきゃ経営者じゃないとか言われるとイラっとあうるけどなぁ。
2017/06/30(金) 11:54:15.40
50人どうこう言いだしたのはいつものボクちゃんなので気にしない気にしない
2017/06/30(金) 12:00:47.43
下請けさんから、突然断り入った。

やっと流れ始めたのに〜

やっぱ契約書とか覚書は大切ですね…。
2017/06/30(金) 13:19:06.51
>>668
無茶な発注したんやろ?下請けさんにあやまれ
2017/06/30(金) 13:24:15.71
>>669
してないつもり。
下請けさんが「やれるとおもってたけど、実際やってみると思ってたより難しかった」と。
できないよって言われてたことを無理矢理押し通してはいないんだけど、結果的に無理してて出来なかったということ。
あちらも何度も「力不足で申し訳ない…。」って謝るので、お互い謝りあって終了。
バックアッププランを始動させるはめに。
こんな早くバックアップ使うとは…。

これも一つの経験。
相手の立場にどこまで寄り添えるか、そこの意識と実践が足りなかった反省。
2017/06/30(金) 13:31:14.55
>>666
別に夫婦でやってる様な会社社長でも経営者って言っても間違いじゃないだろ
その代わり経営理念とか聞かれたら答えられる様に諳んじとけよ
聞かれることはないけどなwww
2017/06/30(金) 15:19:50.32
経営理念…か。
必要ではあるんだろうが。
2017/06/30(金) 15:20:54.20
無茶な発注のつもりはなくて相手も受けられると思って
実際には対応不可だった物件って甘く見ると危険じゃねあ。
2017/06/30(金) 16:03:09.48
>>672
極零細のうちには必要ありませんな
必要なのは資金繰り表だけですな
2017/06/30(金) 16:46:52.14
零細に資金繰りなんかいらんて。
固定費かかる人多めだったり掛売りしてるデカイとこじゃないの資金繰りいるのって?
2017/06/30(金) 19:26:22.65
>>675
倒産しそうなウチみたいな会社は必須だよ
ウチだと資金繰り表よりも細かい日繰り表だけど
たぶん>>675は、ずっと順調なんだろうね
677名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/06/30(金) 20:32:08.51
>>675
業種によるんじゃねーの?
もち業績もだけど
2017/07/01(土) 15:34:23.14
身内の障害者を雇ったから補助金貰おうとしたら身内の障害者は駄目やと言われたわ
前はよかったらしい
679名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/05(水) 11:16:23.79
https://youtu.be/gYlomIjz12s
2017/07/06(木) 01:06:02.51
マジで壁にぶち当たってる
ゴミみたいな社員しかいない。明日全員いなくなってもむしろ会社が良くなるとしか思えない
仮に社員にきつく言った所で、客の責任もないから心には響かない
会社はでかくなってるけどよく見たらほぼ全部俺の売上だし
どうやって乗り越えるんだろうなぁ

採ったのが悪い、育てられないのが悪い、まあそれまでなのかもしれないが
2017/07/06(木) 01:20:27.13
零細に入る社員なんかみんなゴミでしょ。
ゴミをどうやって歯車にするかが手腕。
数字を取ってくるなんて幻想だよ。
2017/07/06(木) 01:20:48.56
>>680
だったら、お前一人でやってみろよ
683名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 01:43:15.24
>>680
自惚れもいいとこだな
壁に当たってるんじゃなくて、自分から壁に当たりにいってるだけだろ
売上全部一人であげてるなら一人でやっときゃいいじゃん
2017/07/06(木) 01:46:58.03
そういうありきたりな話はいいとしてさ
一度人増やしたら簡単に減らせる社会じゃないでしょ
いつでもゼロクリア出来るなら社長業は楽だよ
出来ないからみんな自殺するわけで
685名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 01:51:05.26
>>680
お前じゃ無理
686名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 07:55:04.36
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=8at0D4OZWug
2017/07/06(木) 08:52:28.17
>>684
何故出来ないのかを知りたい
俺はした
2017/07/06(木) 11:53:06.50
出来ちゃう人は出来ない人の気持ちが分からない例か
2017/07/06(木) 12:05:23.86
>>680
社長がずっとトップの営業成績状態ってのは
会社を大きくする上で、よく言われる壁だわね。

解決策はやっぱり一時的に業績が苦しくなる事を覚悟してでも
仕事を他の人間に任せていくってことでしょうね。

その過程においては出来る限り末端の社員には直接指示を出さず
全てNO.2的な人間を通して指示を出す事をする人も多いと思うよ

これはずるいけど、指示を出すNO.2(=幹部社員)に憎まれ役を引き受けて貰う意味と
万一社員の反発があった場合には社長が間に入って取り持つ必要があるからだね。
勿論NO.2を育てる意味も含まれるけどね。
これはクレーム処理の際も同じで、社長が乗り込めば即解決する事は分かってても
敢えて部下に対応させる、みたいなケースもあるね。
その結果、クレームが大きくなる事が起きるケースがある事も折込済みでね。
2017/07/06(木) 12:09:24.22
名店の寿司屋なんかでも多くの客は大将に握って貰いたいし大将と喋りたいんだよね。
でも自分が握ってばかりだとデカくできないから部下に握らせる訳だね。
その結果、大将に握って貰えなかったって事でこなくなる客も出てくるんだけど
それも込みで割り切って接客してるって事だね。
2017/07/06(木) 12:24:54.95
社長が営業で金持って来て雑務を社員にやらせるのが零細。
部下が数字出せないとかはしょうがないっしょ。
2017/07/06(木) 12:55:26.44
ないっしょ、とか書くと若い感じするね
693名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 14:27:38.66
>>689
自分が全部やってる気になってるだけで、実際は無能だと思うよ
694693
垢版 |
2017/07/06(木) 15:45:31.64
>>693
ご忠告有難う
でもそこはこの場では気にしてないから大丈夫なのよ
別に現実が違っても騙されたとか釣られたとか全く気にしないので。
695名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 18:50:38.40
ウンコにはハエが集り、美しい花には蝶やミツバチが寄ってくる。
自分とこの社員がカスだと言ってる社長は
「自分はウンコです」
と言ってるのと同じだってどっかの社長がテレビで言ってたの見て、ナルホドなって思った。
2017/07/06(木) 20:03:03.95
>>695
その手の話はわざわざテレビで言ってたって箔付けするまでもなく
よく言われる事なんだけど、そう思って努力する部分と現実的にもがく部分と
両方あるのが普通の社長だと思うけどね。

起業したてで資金繰りに必死になってる時からあれもこれも達観して
やっていける経営者ってのは理想ではあるかもしれんが相当難しいわね。
2017/07/06(木) 21:28:46.94
人材で悩むことも資金繰りでクラウスはことも皆んな経営者なら通らねばならない修行の道だと思うよ。
2017/07/06(木) 21:29:43.44
クラウスじゃなくて苦労すること、、、ね
699名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 21:36:12.66
実際自分でその場になって経験してクリアーして初めて実感できるしその後に活きるんだよなー
人の話とか忠告とか聞いてるだけで、ほとんどちゃんと聞いてないしな
後で実感するんだけどね
2017/07/06(木) 22:22:00.24
それは言えるね
701名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 22:22:27.21
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=8at0D4OZWug
2017/07/07(金) 00:19:47.00
>>680
俺も数年前は同じような状況だったよ。でも安心しろ、会社に合わない奴は数年で辞めてくれる。そしてウチは安易な面接をしなくなって、いい人も取れるようになったよ。あとは社員を無理にでも信頼することだな、中には信頼で返してくれる人もいるよ。
2017/07/07(金) 02:41:38.21
>>702
深イイ〜!
704名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 13:51:40.98
>>700
これほんと、もっと当時ちゃんと耳傾けりゃよかったって後で思うが
所詮凡人無理ですわ
705名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 17:03:14.41
みんなは仕事中に時間が余ったらどうしてる?俺は自分の行動表を社員に公開しているので、何もせず机で固まっていることがある。ちょっと後悔。
2017/07/07(金) 17:51:19.57
普通に遊びに行く。
2017/07/08(土) 10:41:10.22
社員が出来ないのは当たり前、どうすれば、出来るようになるか考えるのが社長の仕事
708名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/08(土) 13:04:34.64
結局売上利益伸ばして報酬に反映させるしかないよ
至極当たり前
709名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:13:08.23
若い世代はその辺割り切ってるからな
報酬がほしいのか時間がほしいのか
逆に分かりやすくてやりやすい
2017/07/09(日) 01:31:43.85
現場から離れることにした
ある程度社員にまかせて
711名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/09(日) 09:26:55.41
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs
712名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/16(日) 22:36:18.19
みんな結婚はしてる?
自分まだ若いからしてないんだけど、いくつくらいで結婚しました?
やっぱり独身だと絶対口に出さないだろうけど、取引先とかの見る目違ってます?
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