【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1478052810/
2017/07/06(木) 01:06:02.51
マジで壁にぶち当たってる
ゴミみたいな社員しかいない。明日全員いなくなってもむしろ会社が良くなるとしか思えない
仮に社員にきつく言った所で、客の責任もないから心には響かない
会社はでかくなってるけどよく見たらほぼ全部俺の売上だし
どうやって乗り越えるんだろうなぁ

採ったのが悪い、育てられないのが悪い、まあそれまでなのかもしれないが
2017/07/06(木) 01:20:27.13
零細に入る社員なんかみんなゴミでしょ。
ゴミをどうやって歯車にするかが手腕。
数字を取ってくるなんて幻想だよ。
2017/07/06(木) 01:20:48.56
>>680
だったら、お前一人でやってみろよ
683名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 01:43:15.24
>>680
自惚れもいいとこだな
壁に当たってるんじゃなくて、自分から壁に当たりにいってるだけだろ
売上全部一人であげてるなら一人でやっときゃいいじゃん
2017/07/06(木) 01:46:58.03
そういうありきたりな話はいいとしてさ
一度人増やしたら簡単に減らせる社会じゃないでしょ
いつでもゼロクリア出来るなら社長業は楽だよ
出来ないからみんな自殺するわけで
685名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 01:51:05.26
>>680
お前じゃ無理
686名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 07:55:04.36
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=8at0D4OZWug
2017/07/06(木) 08:52:28.17
>>684
何故出来ないのかを知りたい
俺はした
2017/07/06(木) 11:53:06.50
出来ちゃう人は出来ない人の気持ちが分からない例か
2017/07/06(木) 12:05:23.86
>>680
社長がずっとトップの営業成績状態ってのは
会社を大きくする上で、よく言われる壁だわね。

解決策はやっぱり一時的に業績が苦しくなる事を覚悟してでも
仕事を他の人間に任せていくってことでしょうね。

その過程においては出来る限り末端の社員には直接指示を出さず
全てNO.2的な人間を通して指示を出す事をする人も多いと思うよ

これはずるいけど、指示を出すNO.2（＝幹部社員）に憎まれ役を引き受けて貰う意味と
万一社員の反発があった場合には社長が間に入って取り持つ必要があるからだね。
勿論NO.2を育てる意味も含まれるけどね。
これはクレーム処理の際も同じで、社長が乗り込めば即解決する事は分かってても
敢えて部下に対応させる、みたいなケースもあるね。
その結果、クレームが大きくなる事が起きるケースがある事も折込済みでね。
2017/07/06(木) 12:09:24.22
名店の寿司屋なんかでも多くの客は大将に握って貰いたいし大将と喋りたいんだよね。
でも自分が握ってばかりだとデカくできないから部下に握らせる訳だね。
その結果、大将に握って貰えなかったって事でこなくなる客も出てくるんだけど
それも込みで割り切って接客してるって事だね。
2017/07/06(木) 12:24:54.95
社長が営業で金持って来て雑務を社員にやらせるのが零細。
部下が数字出せないとかはしょうがないっしょ。
2017/07/06(木) 12:55:26.44
ないっしょ、とか書くと若い感じするね
693名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 14:27:38.66
>>689
自分が全部やってる気になってるだけで、実際は無能だと思うよ
694693
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2017/07/06(木) 15:45:31.64
>>693
ご忠告有難う
でもそこはこの場では気にしてないから大丈夫なのよ
別に現実が違っても騙されたとか釣られたとか全く気にしないので。
695名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 18:50:38.40
ウンコにはハエが集り、美しい花には蝶やミツバチが寄ってくる。
自分とこの社員がカスだと言ってる社長は
「自分はウンコです」
と言ってるのと同じだってどっかの社長がテレビで言ってたの見て、ナルホドなって思った。
2017/07/06(木) 20:03:03.95
>>695
その手の話はわざわざテレビで言ってたって箔付けするまでもなく
よく言われる事なんだけど、そう思って努力する部分と現実的にもがく部分と
両方あるのが普通の社長だと思うけどね。

起業したてで資金繰りに必死になってる時からあれもこれも達観して
やっていける経営者ってのは理想ではあるかもしれんが相当難しいわね。
2017/07/06(木) 21:28:46.94
人材で悩むことも資金繰りでクラウスはことも皆んな経営者なら通らねばならない修行の道だと思うよ。
2017/07/06(木) 21:29:43.44
クラウスじゃなくて苦労すること、、、ね
699名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 21:36:12.66
実際自分でその場になって経験してクリアーして初めて実感できるしその後に活きるんだよなー
人の話とか忠告とか聞いてるだけで、ほとんどちゃんと聞いてないしな
後で実感するんだけどね
2017/07/06(木) 22:22:00.24
それは言えるね
701名無しさん＠あたっかー
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2017/07/06(木) 22:22:27.21
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=8at0D4OZWug
2017/07/07(金) 00:19:47.00
>>680
俺も数年前は同じような状況だったよ。でも安心しろ、会社に合わない奴は数年で辞めてくれる。そしてウチは安易な面接をしなくなって、いい人も取れるようになったよ。あとは社員を無理にでも信頼することだな、中には信頼で返してくれる人もいるよ。
2017/07/07(金) 02:41:38.21
>>702
深イイ〜！
704名無しさん＠あたっかー
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2017/07/07(金) 13:51:40.98
>>700
これほんと、もっと当時ちゃんと耳傾けりゃよかったって後で思うが
所詮凡人無理ですわ
705名無しさん＠あたっかー
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2017/07/07(金) 17:03:14.41
みんなは仕事中に時間が余ったらどうしてる？俺は自分の行動表を社員に公開しているので、何もせず机で固まっていることがある。ちょっと後悔。
2017/07/07(金) 17:51:19.57
普通に遊びに行く。
2017/07/08(土) 10:41:10.22
社員が出来ないのは当たり前、どうすれば、出来るようになるか考えるのが社長の仕事
708名無しさん＠あたっかー
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2017/07/08(土) 13:04:34.64
結局売上利益伸ばして報酬に反映させるしかないよ
至極当たり前
709名無しさん＠あたっかー
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2017/07/08(土) 19:13:08.23
若い世代はその辺割り切ってるからな
報酬がほしいのか時間がほしいのか
逆に分かりやすくてやりやすい
2017/07/09(日) 01:31:43.85
現場から離れることにした
ある程度社員にまかせて
711名無しさん＠あたっかー
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2017/07/09(日) 09:26:55.41
あなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs
712名無しさん＠あたっかー
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2017/07/16(日) 22:36:18.19
みんな結婚はしてる？
自分まだ若いからしてないんだけど、いくつくらいで結婚しました？
やっぱり独身だと絶対口に出さないだろうけど、取引先とかの見る目違ってます？
713名無しさん＠あたっかー
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2017/07/16(日) 23:30:03.54
>>712
今30代後半だけど25の時にしましたよ。
取引先が独身だろうがなかろうが気にしたことはありません。
ただ、情報交換や相談相手としてなら家族持ちの社長の方が信頼できるってのはありますね。
714名無しさん＠あたっかー
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2017/07/17(月) 17:39:59.86
自分が独身だから取引先の代表の既婚未婚気にしないんですが、やっぱり多少は影響あるんですね
やたらと最近取引先や飲み仲間の社長さん方に結婚勧められるもんで
715名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 04:29:13.29
三年勤めてる従業員がおれの一年目より仕事できない
覚えが悪いことにイラついてきちまったわ

馬鹿なのに自分が馬鹿で一般人より劣ってることも自覚してない

馬鹿のくせに無駄にプライド高いから扱いにくいわ
2017/07/18(火) 07:29:32.24
>>715
君もプライド高くて面倒くさそう
717名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 12:32:40.65
>>715
そういう社員はプライドというより防衛本能だな。いくら怒っても届いちゃいないよ。
まずは入社テストで落とすことだけど、雇っちゃったらじっくり褒めて伸ばすしかない。まぁそのうち辞めると思うけど。
718名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 13:59:54.96
まず自分自身万能の神なのか？
自分と同じ能力仕事内容求めるなら報酬もそれに準じてるか？
採用したのは誰だ？そもそも面接採用時はどう判断してたの？（経験上面接時に解る事って多くはないがね）
切りたければ切ればいいし（労基法に準じてね）それで廻らなくなるなら社長の能力だし自己責任、顧客が結果は示してくれる
取り敢えず、その従業員の良い点5つ挙げてみろ
2017/07/18(火) 14:15:34.54
宗教家でもないし子供の道徳の時間でもないので
わざわざ>>718みたいに考える必要はないけどな。

うわあ、○○になったのは全て経営者であるボクちゃんのせいだ。
うわあ、▽▽になったのは全て経営者であるボクちゃんのせいだ。
誰のせいでもない、全てはトップであるボクちゃんの責任以外の何物でもないのだ〜あわわ。
なんて思う必要ないね。せいぜい、たまには振り返りましょうって程度で十分。
2017/07/18(火) 14:20:00.93
全ては程度問題だからな。
万能の神なんて基準にしてたらパンクしちまうよ。
我は社員に最高の待遇を与えていただろうかなんて考える必要もないしね。
721名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 14:32:40.34
そんな不満なら何故クビにしない？
予告解雇なんて準備しときゃ労基に則れば簡単だけど、多少のコスト掛かるが
具体的にどう仕事っぷりに不満なの？
社長の一方的な立場からでいいから馬鹿とか劣ってるって言ってる点言ってみ
2017/07/18(火) 14:34:27.88
>>721を簡単にまとめると
気持ちが分からんでもないけど、こんなところで愚痴るなや
って事です
723名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 14:38:54.22
トップが従業員の不満は多少あっても、人格否定レベルで貶してる会社って取引先でも潰れるか、伸びない零細だな
2017/07/18(火) 14:44:08.48
>>723の彼の狭い世界の事は分からないけど
もし>>723の言う通りだったら大手のブラック企業問題がなくなっていいんだけどね。
ところが世の中はそんな単純でもないので難しいわな。
725名無しさん＠あたっかー
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2017/07/18(火) 14:55:09.46
>>724
トップの話ね
上司レベルじゃ知らないわ
2017/07/18(火) 15:02:26.44
さあ、果たしてトップの事に限定したら説は認められるのかどうか
むしろ部下がそういう事をしている点に目を瞑ってる疑惑が浮かばないのか
あるいはブラック問題で揺れる大企業の経営者は仙人なのに部下だけがトップに隠れてブラックな事をしているのか
727名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/18(火) 15:04:09.23
つか中小零細の話でしょ
728名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/18(火) 15:07:22.31
零細は論外として
中小で下に責任転嫁とか有り得ないでしょ、業績人事含めて
下に押し付けようがワンマンだろうが社会的にはトップが全責任負うんだけどね
2017/07/18(火) 15:07:48.18
零細であるならば尚更トップの一存でブラックが蔓延ってる説
2017/07/18(火) 15:11:16.46
>社会的にはトップが全責任負うんだけどね

教科書的に言えばトップが全責任を負うという事に異論はないけど現実にはどうやろな。
働いてる人間はそんな風に思ってるかね。
アンケート取ったらむしろ逆でトップが責任取らねえって意見が多かったりしてな。
2017/07/18(火) 15:14:33.95
>>728
>中小で下に責任転嫁とか有り得ないでしょ、業績人事含めて

有り得ないというのはそんな会社は原則存在しないという有り得ないのか
倫理的に有り得てはいけないと思うという話なのか

これも新橋辺りで中小企業に勤めるリーマンに聞いてみたいところだわね
2017/07/18(火) 23:00:00.48
>>728
だから715は責任をまっとうしようとして馬鹿社員に悩んでるんだろうが。
そもそも経営者の責任って何だと思う？
まずは雇用を維持して税金を払うことだろう？
それやらなくていいなら馬鹿社員に対しても
ニコニコしてるよ。
俺も偉そうに言えないけど、彼に課題があるとしたらやり方だけだよ。テクニカルな部分。
2017/07/18(火) 23:02:23.53
>>732
いいね
イケメンの説明は分かりやすくていいわ
2017/07/19(水) 12:37:17.32
褒められてんのかけなされてんのか分かんないや。

にしても、お客様は神様だって客自身が言いだしたように
社員満足が大切だって社員が言うようになっちゃった。
優秀な社員を満足させるのが大切なのであって
馬鹿社員の満足度なんて上げてると会社は潰れるよ。
絶対神はどう考えでるんだろうな。
735名無しさん＠あたっかー
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2017/07/19(水) 12:50:04.72
育て方、モノの見方次第だね人間なんて
タチバが人作るし
立場違えば動きも違うしね
任して静観する忍耐は即座に感情に出す忍耐より大きいしね
結局人間はその現場独りで納める経験しないと伸びないよ
2017/07/20(木) 21:03:16.41
仕事しないやつはほんとにしないからなあ
自分の場合は会社外でだけど、酷いのがいるよ…
2017/07/20(木) 21:07:12.54
>>736

資料の作成・提出をすべて任せる
礼を言わない
自分のことを棚に上げて逆ギレ
第三者からやれと言われたら「向き不向きがあるから」

下に見られてるんだろうけど、
今年度終わったら二度と関わりたくないw
738名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/20(木) 21:25:04.19
力関係と業務関係連携がよくわからんからなんとも…
こっちが請け負ってるなら、まぁしょうがないかな
2017/07/20(木) 23:22:29.75
>>738
つまらん愚痴聞いてくれてありがとうな〜
立場的には全くの同等なんだけどね…

あんまり書くとすれ汚しになっちゃうな
すまん
2017/07/21(金) 10:04:24.58
やべー自己資金もうそろなくなるー（笑）
笑って過ごすぜ！行くとこまで行こうぜ！
741名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/21(金) 10:52:10.59
状況は終わってるけど
そういう勢いは大事だな
でも、なんとかしろよw
2017/07/21(金) 11:50:18.69
>>740
俺も立ち上げた頃、全然軌道に乗らず預金残高3桁になったことあるよ
嫁に金借りて凌いだわ
今は資産1億超えた
2017/07/21(金) 12:01:13.62
>>742
うp
2017/07/21(金) 14:24:20.07
>>741
ビジネスモデルがそもそも失敗してるわ。笑
いま別会社立ち上げで代表就任か、もう一個別会社の副社長就任打診されてるからそっち行きます笑
2017/07/21(金) 14:24:40.27
>>742
凌げば何とかなる確信があったとか？
2017/07/21(金) 20:35:24.67
　３年前に融資で店舗出したんだが、その店舗あんまり儲からないから事業売却したんだ。
そしたら銀行は、融資資金を全額返済しろって言って来てるんだが、そんなことしたら別の事業所の運転資金が厳しくなってしまう。
　これって返さないとダメなのかい？
2017/07/21(金) 21:50:18.78
>>746
あたり前田のクラッカー
2017/07/21(金) 23:08:37.65
>>746
そりゃそうだろw
749名無しさん＠あたっかー
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2017/07/21(金) 23:50:59.66
>>746
繰り上げ返済か？そんなのしなくていいだろ
予定通り返済していけばいいだけ
2017/07/22(土) 01:02:08.12
>>746
契約書次第だろ。
まぁ、事業資金借りて売却してってのが通ればいくつも繰り返ししてドロンとかできそうではあるけど。
アパート購入とかだと抵当権とかついてるから勝手はできないが事業用資金は本当に契約書次第だろうなぁ。
無担保で高額借りられてるのならすごいとは思う。
2017/07/22(土) 10:35:33.36
立ち上げてすぐは融資つきにくいな
2017/07/22(土) 18:59:45.01
レスありがとう
盛業中の本業があったので、新規事業に手を出して融資してもらえたんだ。
契約書引っ張り出してみるわ。残債キャッシュで返すと口座が軽くなっちまうから、何とか借りておきたいんだけど、借り換えしてみるわ。
2017/07/22(土) 19:12:54.67
ま、借り換えは妥当でしょう。
流用とかだからおかしくなる。
契約次第だけど。
2017/07/23(日) 01:17:16.24
設備資金なら返さなきゃダメでしょうが、運転資金目的ならOKだろ？
2017/07/24(月) 01:32:42.94
来週までに○○円稼がないと死ぬ！あてはゼロ！
って状態で死ぬ当日に奇跡的入金、ってやり取りがかれこれ毎月で
もう5年続いてる

死なないためにサラ金で繋ぐ事も多いし、まぐろ漁みたいな仕事だから銀行には門前払い

いきなり降って湧く返金騒動とか出費が1ヶ月遅れてくれるだけで浮上出来そうなのに
世の中上手くいかんな
756名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/24(月) 06:59:33.43
>>755
思い切って支払いサイト変えたら？ 資金繰り楽になるんじゃね？
757名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/25(火) 22:12:40.92
>>755
その状態で5年ってよく会社維持出来たな
神経やられずに…
まぐろ漁みたいなら1発当てたらデカイのか？
758学術
垢版 |
2017/07/26(水) 14:02:16.81
繰り上げな方がお得なフィナンシャルプランがあると思う。
2017/07/26(水) 21:20:36.13
>>755
分かる。ホントにギリでなんとかなったり。

そしてまた、こんな貧乏な俺に対しても絶妙なタイミングで金を貸してとか
あるいは飲みに行こうとかもある。
760ｌ
垢版 |
2017/07/27(木) 02:50:09.83
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
2017/07/28(金) 10:57:00.67
預金残高が遂に遂に50マンを下回った。
さぁ地獄がくるぞ。
しかしどこか清々しい。
2017/07/28(金) 13:10:28.21
>>761
社長貸付で問題なし
2017/07/29(土) 06:35:11.85
>>762
会社の預金残高の話だから貸付なんてできる余裕ないよ
764名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/29(土) 10:01:10.57
>>761
ピーク時でいくらあったの？
2017/07/29(土) 19:31:13.47
>>764
500くらいかなぁすべて融資だけど
766名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/29(土) 20:41:25.14
>>765
じゃあ軌道にのる前なのかな？それだったら開き直って動きまくるしかないね。俺も融資1000万を200万弱にまで溶かしてから軌道に乗った。今は人で苦しんでるけど。
2017/07/29(土) 21:18:20.49
>>766
あと半年生き延びればなんとかなると思うんだけどその前に死にそう（笑）
2017/07/29(土) 21:34:39.07
>>766
人で苦しんでるって具体的にどういうこと？
人を採用できない？職場の人間関係？
2017/07/29(土) 21:47:57.61
>>768
人も雇った事無いのか？
2017/07/29(土) 22:22:34.23
>>769
どっちもあり得るから768はそこまで変じゃないのでは？
そんなに強く当たらなくても
2017/07/30(日) 00:13:37.42
俺のとこは一切失敗がないのに、役員やら社員やらのとこで
問題やクレーム爆発で本当困る
ここを乗り越えるのは難しいな
やっぱり社員なんて何一つ考えさせちゃダメなのかな
772名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/30(日) 04:07:40.54
難しいけど、そう思っといた方が楽かもしれんね。
2017/07/30(日) 14:29:04.97
キャッシュが入るタイミングを早くしてもらえれば？
取引先に恥を忍んで頼み込めば何とかなる可能性大だけどな
2017/07/30(日) 15:26:49.92
うちは考えてほしいなって思うけどな
色々だなー
2017/07/30(日) 19:22:04.84
>>771
流石に社員は置いといて、役員がクレームやら問題起こすのは人事なり内部統制、代表が考え直したほうがいいぞ
2017/07/31(月) 15:46:46.63
役員というものの、実力があるから役員なんだろうなっていうよりも
零細だけど古株だから役員とでも読めば良いでしょう
777名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/02(水) 21:19:48.78
自営業ですけど事業税　２期分支払ってきた。
来月消費税の予定納税で１１月に２回目の所得税予定納税
健康保険と住民税は全期分支払った。
税金払う為に働いているようなもんだよな〜。
2017/08/02(水) 21:27:03.88
消費税はただの預かりだろ

法人ならその上、社会保険という究極の終身罰ゲームがあるんだぜ・・・
2017/08/02(水) 21:27:46.82
まあ義務だしな
お前のとこだけが負担してるんじゃないし
他も当たり前のように法人は払ってる
2017/08/03(木) 19:37:57.60
>消費税はただの預かりだろ

消費税を預り金というのは徴収側の言い分なので
取られる側が同調する必要ないわ
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