【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/17(木) 01:49:17.12
ほぼ個人事情主みたいな規模で法人やってんだけど、今日初めて商談した企業かんから吸収合併提案？がいきなりきた。
「なんかうちでやったら伸びそうな気がする。その事業うちでやりませんか？」と。
俺個人を欲しがってくれる企業さんはいるけど事業毎ほしいってところは初めて。
そんなに能力は無いんだけどな。過大評価されがち。
2017/08/17(木) 06:24:05.45
なんかくだらねー話が展開されてんな
2017/08/18(金) 12:55:37.35
チームプレイが出来ない
上にも下にも不満ばかり言う
現場の視点しか無い（そこそこ現場に限れば単独な仕事は出来る）



切るべきだよな？
2017/08/18(金) 13:53:23.34
>>841
あれ？俺いつの間にこんな書き込みしたっけ？って思うほど全く同じ人がうちにいる
そして俺も放置するか切るか悩んでる
2017/08/18(金) 14:14:45.38
どれだけの幅を受け入れられるのか、
自分の器が問われていると考えてもいいかもしれませんね。

切っても良し、改心を試みても良し、放置していくも良し。
器は決まってきますが、どの選択にも先はあると思います。
2017/08/18(金) 16:22:50.00
俺は
ソイツに切る前に自分の置かれてる現状とダメな所を指摘する
それでも変わらないなら即首にするけど
2017/08/18(金) 17:22:19.73
鬱病なのかな。
気分の起伏が激しいのと、前見たく深く物事考えられない。
846名無しさん＠あたっかー
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2017/08/18(金) 17:27:25.93
話しあって辞めてもらえたらいいけど揉めたら大変だよ。解雇宣告はもっとリスキー。

俺なら配置転換で辞めてもらえるように仕向けるかな。
2017/08/18(金) 17:57:21.98
>>844
>>846
自分から辞めてもらうのが一番だけどね
こっちがそこまで入り込めない性格的な問題だからな
話し合いしても自分に原因があるとは思わない人間だし
2017/08/18(金) 21:07:19.70
>>845
わかる。経営者だからうつ病にならないだろうとか、ぜんぜんそんなことないよな。
849名無しさん＠あたっかー
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2017/08/18(金) 21:30:15.47
>>845
とにかく寝ろ。
鬱のほとんどは寝不足からはじまる。
2017/08/18(金) 21:47:45.54
>>849
うむ
実体験からそうだわ
鬱までとは言わなくても確実に不調はきたすね
2017/08/18(金) 22:09:15.33
>>848
ありがとう。
上手く言えないんだけど、頭の回転が速いのが取り柄だったのに全然だ

>>849
ありがとう。
８時間くらい寝るようにしてるけどくまが取れないのとモヤモヤする。

はぁ。
2017/08/18(金) 22:12:50.64
>>851
適度に運動してるかい？
朝の通勤をウォーキングに変えるだけでも変わるぞ
2017/08/19(土) 00:29:07.22
>>852
週に３回２時間のジムトレーニングと有酸素運動してる。
食事も一日２食食べてる。
でもこう仕事に身が入らなくて売上どんどん落ちて破産寸前なのにやる気でない…
2017/08/19(土) 00:38:56.95
>>853
2時間長くね？
ジムは1時間で良いよ
それ以上集中できないから
2017/08/19(土) 08:35:48.32
>>851
皆と逆のこと言っちゃうけど、経営者がきたす異常の殆どは利益で癒せると思う
ジムより睡眠より働いて利益が出れば、勝手に良くなるさ！
2017/08/19(土) 09:18:16.54
>>855
まぁ確かに正論だねw
857名無しさん＠あたっかー
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2017/08/19(土) 15:22:14.74
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2017/08/19(土) 15:23:15.87
原因ぽいのはなんだ？
業績か？
2017/08/19(土) 19:39:56.30
>>841
どこでもいるよな
周りや上司に要求が高すぎる文句しか言わない部下

1番タチ悪いよ周りに対する後ろ向きのフォローに追われるし
代わりにがどうとでもなるならそのタイプは話し合うだけ無駄だから切るべき
860名無しさん＠あたっかー
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2017/08/19(土) 20:43:17.11
会社の規模にもよるが零細なら切るべきだろな。
俺もちょい前に同じようなのがいて何とか取り込もうとしたけど、周りの社員を巻き込みはじめて大変だった。

で結局、辞める時も周りに迷惑かけて辞めたしな。
861名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/19(土) 21:45:41.30
やっぱなににくかしらかえばよかったな
2017/08/19(土) 21:52:54.72
人の根本的な性格の部分は無理だよ
そういうのは最後まで周りや会社かき回すだけだから多少仕事デキるくらいじゃさっさと切るに限る
863名無しさん＠あたっかー
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2017/08/19(土) 22:32:55.82
あくとって　雑炊にするかな　けちだから

天麩羅って　ほぼ　なんでもおいしいよね
864名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/19(土) 22:35:36.39
いちごおおきかったよ
2017/08/20(日) 15:16:48.38
厄介なやつでも、使えるやつなら間に取り持つのがうまいやつを挟むのもあり。
そこまでのやつなら辞めさせる。
2017/08/21(月) 08:12:25.75
年上古参社員、単独仕事は会社イチで、質量ともに3〜4人力
全体の仕事の10%くらいだけど、その人にしか任せられない内容もある
ただ人間的に駄目で、何につけても威圧的で一方的
そんな性格なので下を育てることも出来ない

切ろうと思えば切れるけど、切ったら向こう数年はまともに仕事が回らなくなる
クソ零細だけど、高いカネ払って外部から管理職入れて回すしかないかなぁ
867名無しさん＠あたっかー
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2017/08/21(月) 16:36:02.73
>>866
そんな社員に大事な仕事を任せていることのが問題だよ。そいつの仕事を細切れにして複数人に分散すればいい。

んで、仕事が回る目処がついたところで、そいつを外す。ウチは仕事の負担を減らすという名目でやったよ。

ただ、
＞クソ零細だけど、高いカネ払って外部から管理職入れて回すしかないかなぁ

これはよく分からない。零細で管理職雇う意味あるの？
2017/08/21(月) 19:24:33.15
>>866
>高いカネ払って外部から管理職入れて回すしかないかなぁ

問題は高い金払って「零細用に自分を変えてやっていける」管理職が見つかるかどうか。
大企業で勤まるのとは訳が違うからね。

常識も違えば社員のレベルも違うし待遇も違う訳で
それを対応するのは簡単な事じゃないので、「出来る人」だからokと思ったら間違い。

10人優秀な管理職を入れても対応出来るのが一人いればいい位に思っておかないと危険。
2017/08/21(月) 19:38:26.13
債務超過だけど事業に興味もってくれてるとこに譲渡したい。価値ってつくのかな。今年度売上予測は1000万強なんだけど。
2017/08/21(月) 20:12:48.95
>>866
その規模ならお前が管理しろよ
2017/08/21(月) 20:16:31.63
>>869
何故1円以上で譲渡出来ると思うの？
2017/08/21(月) 20:20:26.95
>>869
債務超過で、その売上規模だと厳しいんでない！？
2017/08/21(月) 22:32:46.72
俺の人件費なければ余裕で黒字だから価値あると思うけど違うのかな
874名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:04:06.36
>>873
人件費抜いて黒字になるのは当たり前。
人件費入れて余裕で黒字になる事業が価値あるわけで、しかも売上1000万強って、アナタが引き受け先に金払うレベルだよ。
2017/08/22(火) 00:18:33.29
じゃそっと精算しますわ。
皆さんありがとう。
2017/08/22(火) 06:04:12.01
うう さよならー
2017/08/22(火) 07:24:03.77
1桁間違ってるんだろ
2017/08/22(火) 18:19:00.94
介護系だろ。わかるわ
2017/08/22(火) 18:58:38.13
問屋です
2017/08/22(火) 20:54:58.92
問屋で売り上げ1000万って・・・
かけ率いくらで仕入れていくらで卸してるんだよ。。。
2017/08/22(火) 21:06:39.35
問屋とか流通の中間業者なんか今後絶滅危惧種だしな
わざわざ債務超過の1000万のとこ金貰って在庫貰ってもいらんわ、自分ですぐ立ち上げれるし掛金ばっかだろうし
2017/08/22(火) 21:09:02.23
掛け率60で売っても年間400万じゃん。
そりゃ辞めたくなるわな。
2017/08/22(火) 21:13:35.26
個人商店が多かった昔ならいいんだろうけどネットや通販やチェーン店、大型店の時代だからな
よっぽどニッチで特殊な卸以外清算したほうがいいよ
2017/08/23(水) 09:35:54.99
精算します！！
2017/08/23(水) 19:14:45.47
うう さよならー
2017/08/23(水) 19:37:56.29
次頑張れ
2017/08/23(水) 19:40:54.08
少しでも売上が落ちたら嫌な俺も、経営向いてないわ
2017/08/24(木) 13:25:10.64
一緒にやって来た肉親に一番きついタイミングで裏切られて仕事投げ出されてしまったわ
ドラマみたいな事ってあるんだな
社員頼ったら逃げるし。
2017/08/24(木) 15:56:54.87
>>888
自分は兄弟が事故で亡くなった時の保険金、父親に持ち逃げされたよ
どこも大変だな
2017/08/24(木) 17:41:00.49
破産したことある人いる？
2017/08/25(金) 03:15:19.78
>>889
凄いなそりゃ
世の中みんな大変なんだな
早くシンギュラリティとか来て、そういう金や仕事から解放される時代になって欲しい
2017/08/27(日) 19:22:45.74
経営者って感情消し去って冷静に法人の未来の為だけの判断でやっていくのが一番いいな


疲れてるのかな…
2017/08/27(日) 19:36:35.84
そりゃつかれるさ
2017/08/27(日) 23:13:16.68
大事を成そうとすればそれ以外のことは全て穏便にすませよ、って徳川大権現様が言ってたとかなんとか。

経営はこの辺の向き不向きがあると思う。
俺なんか、どうでもいいことにめっちゃ一喜一憂するもん。
2017/08/27(日) 23:24:14.61
経営者は孤独だ！
2017/08/28(月) 01:23:27.40
自分をさらけ出して成功するタイプ(ひろゆきやホリエモンみたいな)とか、
仕事の話しかしないみたいな成功者もいるよね
SNSでいつも仕事のパーティ写真上げてるような。

何が正しいのか分からないけど、全て吹っ切って自分がやりたいようにやった方が
意外と世の中のどこかに賛同者がいて、会社も成長出来るのかもと思えて来た

どんな業種でも、スーツ着たいなら着て下ネタ言いたいなら言う、みたいな？
自分に嘘ついて、かいしゃが大きくなるような手法を取るより
一切のストレスなくやってしまう自分のやり方を貫く方が大きくなるのかな
2017/08/28(月) 01:28:11.59
だなー
自分に正直でいると人から信頼されるような気はするわ
898名無しさん＠あたっかー
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2017/08/28(月) 18:28:41.89
感情を消すっていうよりも、思ってることをなんでも話すのは良くない。
良くも悪くも社員にどう受け取られるかは考えた方がいいと思う。

自分をさらけ出すっていうのも好き放題やるってことではないと思うし、弱音は吐けないし。ここ、はき違えると自滅するよ。
2017/08/28(月) 18:37:50.01
弱音を吐くのはやっぱダメなんかな
SNSとかも運用は難しいね
常に太陽のように燃えてないといけないのか、人間らしく疲れた所も見せて良いのか
2017/08/28(月) 19:22:14.28
自分は前はSNSやってたが、よく考えたらいちいち強迫観念みたいなストレスしかないし、ビジネス的にも上手く結びつけてる人もいるが自分はそうでもないし柵みたいなの増えただけだから
去年スパッと止めたね、いまのとこ影響ないし業務に集中出来てよい結果だとおもってる
2017/08/28(月) 19:33:33.89
今時SNS辞めたって言ったら
皆は不思議がるけどね
自分にとってはよかった
匿名の名無しで無責任にレスしてるのが丁度いい
902名無しさん＠あたっかー
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2017/08/30(水) 18:51:43.63
まぁね、自己顕示欲ある人には向いてるが
903名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/30(水) 19:24:44.80
仕事の依頼が来て見積もりを作った
ほとんど年商額に近い大きい金額
やっぱり受注は無理だなと断念する事を考える

こうゆう時が一番ストレスを感じる、儲かってても飯が喉を通らない。
904名無しさん＠あたっかー
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2017/08/30(水) 20:18:30.71
>>903
なんで無理なの？
905名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/08/30(水) 21:05:59.37
SNSで上手に自分で無理なく発信出来るのならいいんだろうね。
たまーに、意味不明に突発的に攻撃性のあるのを投稿しているかたを
見かけるが、あれはなんだろうね。
やっぱり自己顕示欲なのだろうか。

商いの規模が小さいまたは、一人二人ぐらいでやられている
ところで目にすることが多い。
2017/08/30(水) 21:50:52.90
SNSで若いのに小賢しい奴をみるとなんだかな〜なんてよくある。
907名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 01:50:21.33
お前ら大変そうだなあ
908名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 01:51:08.42
家族、友人、女、ちゃんと捨ててるか？

孤独は強いぞ？
909名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 18:29:52.13
ヴァーーーー〜〜〜ー

苛々する
どうしようもなく苛々する

一応家族なんだけど親に苛々する

血がのぼってどうしようもない
2017/08/31(木) 22:25:40.29
さとりを開くしかないよね。
2017/09/01(金) 00:57:13.96
>>909
888か？
2017/09/01(金) 17:25:50.34
内部留保が過去最高か。

まあ、内部留保・利益剰余金は別に現金じゃねえよ
とかいうツッコミは他の人に任せて
仮に現金が蓄えられてる話に限定したとしても

今の世の中、変化が速いし大手と言えども貯めたくなる気持ちは分かるな。

俺は貧乏経営者だから内部留保なんて夢の夢だけど
2017/09/01(金) 18:16:41.62
内部留保は現金じゃないのか？
俺の認識はほぼ現金なんだが。
2017/09/01(金) 18:18:25.68
現金以外何があんの？
2017/09/01(金) 21:22:36.21
有価証券 保証金 とかでしょう
916名無しさん＠あたっかー
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2017/09/04(月) 22:30:01.81
しっかし、ドンパチ始まったらウチの商売どうなるかなー
皆のとこはどう？
917名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/06(水) 19:17:42.91
出来れば北には大人しくしといてほしい
単に都内だからで、東京が火の海なら業績もクソもないから
2017/09/07(木) 16:26:12.23
まあねえ。
腹違いとはいえ、自分を脅かす事もない兄貴やガキの頃から世話になってる側近を
躊躇なく殺すんだから何があってもおかしくないわな。

実際、日本にはスパイどころか堂々と生活してる北の人たちがいる訳で
洗脳と言わず、一族の為に指令に従う事もあるだろうから
ミサイル発射レベルになればミサイルだけじゃなくて駅や人の集まるところに
薬物とかも大いに考えられるしね。
2017/09/11(月) 10:22:51.15
何やっても上手くいかないし自分も無責任な姿勢になってきてるしダメだ
廃業するわ
920名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/11(月) 13:25:31.83
正社員がいれば支給されるとか書いてある助成金のセミナーの案内が最近よく来るんだけど、あれ何なの？
胡散くさい？
2017/09/11(月) 14:12:18.35
>>920
それをきっかけに物売りつけてくるから気を付けろ。
助成金自体は自分でもやろうと思えばできる。
内容はハローワークでも教えてくれるレベルの話をさもおいしい情報のように話してくるだけだよ。

助成金受けさせてやったろ→見返りよこせだよ。
922名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/11(月) 21:18:25.06
有期の正社員を無期にするだけで50万もらえるとかいうやつだよね。
嘘じゃないが難しいよな。
2017/09/11(月) 21:21:44.76
たった一名でも会社都合退職を出したらアウト。
ダメ社員を切れなくなる。
924名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/11(月) 22:16:34.74
いや、助成金コンサルは成果報酬が多いよ。

受給額の何パーかと、助成金得るための条件になってる社員教育を担当させろとかだね。

それよりも夢持って入社した社員に「助成金もらいたいから最初はカタチだけ有期にしてくれ」て言えるかって話しだよ。

こんなノウハウ伝授されたって、実行したとたん会社がおかしくなっちまうよ。
2017/09/11(月) 22:37:46.06
社員と信頼関係あれば全然問題無いんでない！？
2017/09/11(月) 22:48:26.89
>>925
ほとんどのケースが、本来なら正社員採用の人を有期に変えて1年後に正社員にして助成金ゲットみたいな感じじゃない？
入社前後の社員に信頼関係も何もない。俺が逆の立場なら嫌だと思う。
927名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/11(月) 22:53:23.71
　　　　　厚労省管轄の助成金
　収支例
　1回目助成金受給額　 ： ＋ 165万円〜
　研修費（育成）　　 ：　 − 約65万円
　手続費など経費　 ： −　 約30万円
--------------------------------------------
　貴社の合計収支 ： 　 ＋ 約70万円〜
※更に、一定に条件をクリアするとプラス100万円以上の助成金が受給が可能


こんなのが来たyo
928名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 00:16:17.02
考え方の違いもあるが
社員助成の想定はラインなどでマンパワー欲しい会社向けでしょ？
職種によっては高性能機器や電算すすめたほうが後々金になる
2017/09/12(火) 17:26:49.68
助成金欲しいために、社員増やすんじゃ本末転倒じゃん。
一年分の給料ぐらい助成してくれるならいいけど。
会社が苦しいときに切れる契約にしとかないと後で痛い目を見るわな。
雇い入れたわ、クズだわってのはよくある話だからなあ。
2017/09/12(火) 17:33:38.36
>>928
まったく賛成だ。
要するに政権が非正規を減らして正社員を増やしましたって実績がほしいんだろ。
そんなんじゃなくて、もっと設備投資やｔらに助成しろよって思むわ。
そしたら経済上向くから。
人間は時間がかかるが、機械はすぐに結果を出す。
2017/09/12(火) 18:04:15.82
採用に関する助成金制度自体は正社員や派遣問題が騒がれる前の大昔からあって
設備投資に関する助成金・補助も昔からあるね
2017/09/12(火) 18:22:01.61
>>931
設備投資の補助金は敷居が高い。
もっと低くするべき。

例えば居酒屋がビールサーバー増やしましたとかでもいいんじゃないかと思うが、
現実はそんなのには絶対おりない。
933名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 20:15:50.58
設備系の助成金は大手企業向けの制度だと思う
それ活用して中国脱却や外注から仕事引き上げて
利益率をよくしている大手製造メーカーは多い
934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 20:21:25.39
中小程現行の助成金補助金活用し易くない？
零細はしらんが
935名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 20:24:03.79
雇用や経済や景気や税収の面で零細自営はいらないからね
936名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 21:42:35.01
雇用や設備助成は企業の競争力を高めるて
後々税収を回収するような国策なので
大手企業向けのパッケージだと思うよ
937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 21:56:28.95
>>936
普通に中小向けだろ・・
938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/12(火) 22:06:04.82
>>937
業種によるのかもしれないが
中小で欲しいのは即戦力で安い人
シルバー人材最高だよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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