【独立開業】　起業 質問スレ 20期目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/25(土) 18:41:25.19
前スレ
【独立開業】　起業 質問スレ 19期目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1455452126/
2019/12/12(木) 00:41:50.88
>>823
税務署が本気になったら全く通用しないからwww
この場合カメラスタッフとした女の所得調査まで入るから当然バレる。
2019/12/12(木) 20:09:03.87
>>823
税務署の餌食になりそうなやつだなw

場合によっちゃUUUMみたいな会社は国税入るんじゃないか
2019/12/15(日) 16:44:42.77
会社と代表者である私の引越しを検討中なのですが、
履歴事項全部証明書には法人と代表者の旧住所は記載されたままなのでしょうか？
827名無しさん＠あたっかー
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2019/12/15(日) 17:53:32.94
>>826
住所は手数料払って法務局で変更できるんじゃないかな
2019/12/15(日) 19:42:45.36
代表の住所は現住所しか記載されない
2019/12/15(日) 19:53:23.08
ああ ごめんなさい 変更した後のことだったのね
830名無しさん＠あたっかー
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2019/12/23(月) 01:41:05.14
中身は私1人の株式会社を設立したんですが、
みなさん初年度の役員報酬ってどう設定するんです？
あまり勉強せず起業してしまったので、
売上がたくさん取れた時は多めに、売上少なかった時は少なめにもらうとかできないんですよね？
831名無しさん＠あたっかー
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2019/12/23(月) 05:22:26.26
>売上がたくさん取れた時は多めに、売上少なかった時は少なめにもらうとかできない

できないです。（利益の調整弁になってしまうので）

目標売上から考えるしかないかと
832名無しさん＠あたっかー
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2019/12/23(月) 23:49:44.69
>>831
そのようですね
ありがとうございます

考えてみたところ生活で必要な金額を算出し、
さらに
・役員報酬を少なくし会社にお金を残して経営を安定させるか
・自分の取り分を多くするか
のバランスを考えて増減させる形で良いのかなと
2019/12/24(火) 01:25:32.71
>>832
役員報酬の決め方で検索すると色々わかると思うけど
支払う市民税とかとのバランスも調べてみた方がいいと思う
2019/12/25(水) 21:32:53.92
>>830
＞中身は私1人の合同会社になります。
私は9月で3期目を迎えましたが1期目と2期目は役員報酬15万で設定。
1期目は売上975万で利益が確か100万くらいで決算で30万くらい納税。2期目は売上1576万、利益240万と多かったので倒産防止協会に入って1期目と同じくらいの納税。
初年度は会計士と相談して役員報酬の設定しましたが、3期目は役員報酬20万に上げました。
余談になりますが、役員報酬の変更は決算期に申告してから数ヶ月は掛かるみたいです。
835名無しさん＠あたっかー
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2019/12/25(水) 23:16:30.23
私も1人の会社で1期目で役員報酬は臨時株主総会で決議し議事録を残しておく必要があることがわかった。
これって決めた金額を毎月会社の法人口座から自分の口座に振込すれば良いんですよね？
法人口座も個人口座も当然私の管理だから毎月振込のは振込手数料ももったいないし面倒。
期の最後にまとめて振込むじゃダメなんですかね？
2019/12/27(金) 22:44:06.59
同じ銀行にしておけば手数料かからないしそもそも経費なのに。
2019/12/29(日) 17:51:23.56
飲食店で一発儲けて2年目の今年の年収が１５００万
来年もう一店出すのと消費税免税が今年で終わって来年から毎月15万くらい、もう一店出したらその倍、納めなきゃならないんで
法人を考えてますが
・周りから従業員の社会保険が大変だから止めとけと言われる
・役員報酬抑えて会社に残した方が税金安くなるけどそれを役員報酬で貰うと法人税払って役員報酬でも所得税住民税払うから下手すりゃ個人事業で一回払う方が税金安い
・法人の年商1億は弱小過ぎて税務調査もなかなか来ないけど個人事業で年商1億は目に付けられやすい

どーがいいんだろ
アドバイスお願い致します。
838名無しさん＠あたっかー
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2019/12/29(日) 18:16:49.44
>>837
役員報酬はなるべく少なくしてその代わり車、携帯、移動など経費にできるもんはなるだけ経費にする
会社に残った金で中倒共や小企共に入れておく
徹底すれば法人でも税金は有って無い金額にできる
2019/12/29(日) 22:33:10.00
すげーなそんなに儲けてんのか
2019/12/29(日) 23:21:24.29
>>837
飲食店でたいしたものだな
アドバイスは838が言ってる事を実践すれば問題ないです
問題は他店舗にした場合、特に飲食は立地が命、客層が変われば戦略も変わる
くれぐれも立地選定は妥協をしないように
841名無しさん＠あたっかー
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2020/02/05(水) 20:17:51.90
法人設立した後の届出って自分でしてますか？それとも税理士丸投げです？
2020/02/05(水) 21:01:32.82
それって他人に訊かないと決められないの？
2020/02/05(水) 21:03:36.70
>>842
お前きもすぎ
2020/02/05(水) 21:26:58.64
>>841
税務署が勝手に手続き用紙送って来てくれるので、自分から動かなくておけ
それが嫌なら税理士に丸投げすればいい
2020/02/05(水) 22:33:51.87
>>841
契約している(する予定の)税理士がいるならしてくれるよ。
2020/02/08(土) 16:01:20.93
税理士ってなんであんなムカつくの？
2020/02/08(土) 20:50:15.74
露骨な奴が多いな。

横柄な奴でも中堅大手の経営者の前ではヘコヘコヘコヘコしてるよ。
848MBAスレの585
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2020/02/12(水) 20:34:28.06
テスト
2020/02/13(木) 08:37:25.23
>>848
ワイや続きええで
850MBAスレの585
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2020/02/13(木) 12:43:06.40
どうもです。営業のやり方なんですけど、起業したら営業エリアをたとえば板橋や大田区のような製造業が集まっているエリアに拠点を設けて、そこから中小企業に挨拶訪問で自己紹介、提供サービスの説明パンフレット
を手渡してすぐ帰るようなやり方を考えています。
それを3巡くらいやって顔覚えてもらう。効果出るのに半年くらいでそれまでは売上立たないかもだけど

サービスは、極端な話、製造業専門の何でも屋で、従業員代わりに好きなように使ってくださいというところから入ろうと思っています。あくまで入り口でね。
今時飛び込み営業（といっても売り込みはしない　顔覚えてもらうのが目的）なんてなしですかね。　

さっきうちの会社に飛び込み営業が来て、アポなしなんて非常識だなって思っちゃった。
でも、顔と会社名と事業内容は確かに覚えてしまったから、悪い手ではないかなとも思ったので。
851MBAスレの585
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2020/02/13(木) 13:01:33.87
あと、どうやって社長さん本人にアクセスするかが課題だなーと
2020/02/13(木) 17:18:26.79
>>850
その方法は全く成果が上がらない割に疲労蓄積が高いからやらんほうがええな
今の段階で、客になって欲しいリストとか無いのか？
無いのであれば、電話でアポ取ってから動くしか無いな
100件かけて1件アポ取れたら優秀や
100アポの内30件話が出来る
その内成約に至るのが0.5件
つまり20000件架電してようやく客を1人掴まえる計算やな
毎日朝から晩まで架電してか100日かかる計算や、耐えられるか？
それでいながら単価が小さいと思うぞ

飛込みに比べてアポは10倍効率がいい

ただ提供するサービスも対象の規模もブレブレに見えるな
2020/02/13(木) 17:22:51.87
>>851
今の業務で接点とかないのか？
854名無しさん＠あたっかー
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2020/02/13(木) 21:18:01.44
>>850
飛び込みは精神を鍛える以外に何の意味もない。誰かも言ってるが狭い範囲なら電話が一番いい。相手の感触もわかる。
あと、珍しい案件ならアポも意外に取れる。起業したてです、とか言っちゃえばいい。
855MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:47:14.26
>>853
レスどうもです　やっぱり飛び込み効率悪いですか　何でも屋みたいな低付加価値サービスを入り口にするのは間違いかな　やっぱりIT IoTの高付加価値路線の方がいいかな　アプローチ方法と集客広告の戦術練らないと

今はメーカーのエンジニアなんであんまり接点ないんですよね　たまーに技術指導的なので訪問することがあるくらいで
856MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:48:40.98
>>854
やっぱりそうですか　精神の消耗激しそうだしね　今日の人見てても真似したいとは思わなかった

電話も悪くはないって感じかな
857MBAスレの585
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2020/02/13(木) 21:53:06.57
>>853
そういやこないだ転職サイトで現職で扱ってる製品のリース　ファンドの会社から来ないかって連絡あって、そこに営業で入れば社長会いまくりですね　

起業前にちょっとやってみようと思ったんですけど、どうですかね　その会社ビジネスモデルがちょっと注目されてて経済誌やテレビでも扱われたことあります
858MBAスレの585
垢版 |
2020/02/13(木) 22:16:43.97
>>855
集客と売上げ獲得の手法として、無視し難いほど魅力的なオファーを商品の特典として添付するというのがありますが、こういうのはどうですかね

製造現場の温度、湿度、騒音れべる、その他さまざまな物理データをセンサーで取得し社長さん作業員の手元のスマホパソコンで表示出きるiot システムを　無料で　課題を抱えたあなたの製造現場に取り付けて課題を見える化します

ただし3か月試して気に入らなかったら取り外して引き上げる
気に入ったらそのまま使って貰ってシステム代仮に20万と月額1万のシステム利用料を貰う　
さらにデータを可視化するのみならず、クラウドとAiIで処理することでさらに高付加価値なデータ提供サービスもできる　　　

システムの原価は秋葉で部品買って台あたり数千円　月額コストも数百円でできる　　実際趣味で作って自宅の環境モニターしてるので　　これであれば工場以外も山奥のインフラ管理や農業畜産とマーケットは膨らむので
859MBAスレの585
垢版 |
2020/02/13(木) 22:24:33.79
あー　やっと家に着いた　疲れたー　やだねリーマンは
860名無しさん＠あたっかー
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2020/02/13(木) 23:30:22.47
>>858
町工場のおっちゃん社長はクラウドだのAIだの分からんよ。怪しいと思われるだけ。それよりたまに行ってた技術指導で何か相談されたり、しょーもないことお願いされたりしてない？
そういうの100件集めたらどうかとか、他のサービスとくっ付けたらどうかとか考える。新規ビジネスはそんな泥くさいところから始まるもんよ。
861名無しさん＠あたっかー
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2020/02/14(金) 09:56:18.17
>>858
1番の近道は相手のニーズを汲み取る事なんよね
860が言ってる事が１番の近道や

今まで相談に行った企業の規模感がターゲット層やで
とっちゃんかっちゃんがやってる様な町工場では無かったやろ

そやなー、先ずは自分の強みと提供可能サービスをピックアップするのが先やな
swot分析で自分を分析してみ
862名無しさん＠あたっかー
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2020/02/14(金) 15:21:22.92
関西電力が「今契約するとAmazonプライムの料金を負担します！」
みたいなサービスやってるんだけど、
こういう抱き合わせ商法ってビジネス用語で何って言いますか？
863MBAスレの585
垢版 |
2020/02/14(金) 16:10:52.72
>>860
そういうのたまにありますね。　それなので、何でも屋みたいなポジションでやってみようと思ったんだけど、聞こえが良くないかなって気もするし。
とにかくアクセスさえできれば何かしらの仕事は取れそうだし、それを取っ掛かりに縦に掘り下げたり横に広げていったりできそうなんだけど。
なんでもやりまっせーでやすいサービス売って、実はこんなのもありまっせーみたいな感じで高額商品おすすめしてという
864MBAスレの585
垢版 |
2020/02/14(金) 16:11:49.63
>>861

今まで行っていた企業の規模間としては30~100人くらいかな　零細って感じじゃないし、そういうところはターゲットにしないつもりです。

SWOT分析はしばらく前にやってたんだけど、帰宅しないとデータとれないｗ
でもやってて思うのは強みと弱みは自己分析だから思い込みが入りやすいような気が。機会と脅威はまだ社会のことだから客観的に見れる気がするけど
一番いいのは自分を知っている第3者に見てもらうことかな　あとで見直してみます。

でもこういったら偏見だけど、実業されている方も普通にSWOTや他のフレームワーク使うんですね。
なんとなく勘と経験でやっている人が多いと思っていたので。実際有効ってことなんですよね。
865名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/14(金) 18:43:07.68
>>864
強みで勝負するのは当たり前
使える物は何でも使うよ
感の方が精度が高いけどな

自社サービスと顧客ターゲット、ニーズをある程度目星を付けてる状態だと思ってたからな　先は長いな

商品やサービスを提供するに当たり自分の強みってある？
思い付く限り書き出してみ

先ずはここからやな
866名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/14(金) 19:26:21.99
>>862
本家スレで聞いてみたら？
867MBAスレの585
垢版 |
2020/02/16(日) 11:59:05.11
>>865

こないだざくっとやってみたSWOT分析はこんな感じです。
あちこち突っ込みどころは満載だとはおもいますが

強み
・インターネットメディアを広告宣伝に積極活用
・社長の経歴が製造業に一貫して携わってきたものであることから、必要な知識の多くを既にもっており、業界の勘も働く
・社長の個人資質としてフットワークが軽くまた、学習意欲とコミュニケーション能力が高く、顧客開拓、新技術の開発や人的資本の拡充に強み
・ゼロからのビジネス構築であることから、既存の競合企業がIoTビジネスに参入するにあたり社内変革に苦しむといったことがない

弱み
・社長のIT業界の従業経験が少ない
・社長の営業職経験が少ない
・資本力が低い
・IT業界の人脈に乏しく、拡大に努める必要あり

機会
・インダストリー４．０と呼ばれる、AI,IoT,5Gなどデジタル化の波。世間一般の関心も強く、製造業を大きく変えていくとみられており、市場規模も今後さらに増大が見込まれている
・これらの技術はタイミング的には、現在導入期から普及期の入り口にあり、新規参入による利益創出が可能な状況
・当事業では、最新技術のみならず、顧客の既存の現場改善等々、派生需要も見込める

脅威
・今後インダストリー４．０の流れが進むと、技術の供給企業の寡占化が進み、中小メーカー、ベンダーの競争力、交渉力収益性が低下する可能性
・今後進んでいくと思われる法規制等への対応
・社会的な人手不足からくる従業員の確保困難と人件費の高騰
868MBAスレの585
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2020/02/16(日) 12:20:33.81
>>865

あと、自分の強みと弱みを思いつくだけ書いたらこんな感じですｗ

■自分の強み（他人の意見含む）
製造業界全体に知見が豊富で、不足分についても比較的容易に学習可能、
エンジニアのわりには外交的性格
人にものを説明するのが好き、割とうまい
フットワークが軽い（底辺野良犬やっていたころワードで作った家庭教師と便利屋の粗末なチラシ200枚wordで作ってコンビニで印刷してポスティング経験あり、反響電話1本　あと、ホームセンターで買った浄水器持って住宅街一日100軒飛びこみ営業　こちらは成果なしw）
外見的には真面目、誠実、小柄で人畜無害、青系のスーツが似合いどちらかといえばエリート風の風貌（に見えるらしい）
技術系ではあるが現在は「商売」に強い興味があり商売人マインドをもつ
人当たりがよい（と思われやすい）、
よい意味で物事へのこだわりがない、
新分野への興味探求心が強い（特に金儲けに利用するためのIT）、
特に機械とITを組み合わせたIOT、ロボティクス、自動化に強い興味があり、学習、実践を通して大衆の中は上位数パーセントに行ける
そのための学習意欲が強い、孤独に強い、多数派でいるより少数派になることを好む、

■自分の弱み（他人の意見含む）
IT分野で従業経験がない、趣味レベル
機械、製造業分野でごくごく狭い分野でのかなり他を圧倒する強みがない（どちらかというと広く浅く）
なんでも一人で抱え込んでやろうとし、人に振ることを避ける傾向（自覚はできており修正する構え）
こだわりが無いことがネガティブに作用する場合もある
上下関係ができると、無意識に権威を行使し相手が圧迫感を感じることがある（こちらにその気はないが）
869名無しさん＠あたっかー
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2020/02/16(日) 14:53:34.58
デジタル化や5Gが機会と考えてる様だけど具体的にはどう変わっていくと考えてる？

金儲けにITを利用する方法ってどんな事を考えてる？
提供先の具体的メリットもセットで答えて

営業に行った際に、何でも出来ます何でも言って下さいと
修理が出来ます壊れた時には言って下さいとどちらの方が反響あると思う？
2020/02/16(日) 15:06:22.79
機械ばかりが最先端になっても人が最先端にならなきゃ意味ないからな
特にこの国のIT教育なんて発展途上国レベルなのに
871MBAスレの585
垢版 |
2020/02/16(日) 22:29:59.18
>>870

デジタル化や5Gが機会というのは、実質的な意味での機会と、時代の波のキャッチーなワードという意味の2つの意味があると考えていて、後者はそのまま看板として使えば労少なく多くを得れるので利用しない手はないということと、

前者については、端的に言えば機械ができることと人間しかできないことの線引きがより明確になり、機械を使うものと売るものが富を得、それができないものは置いてけぼりを食う時代になるということ。

生産性をたかめる経営者とそれを売る業者がいる一方で会社を傾かせる経営者や職を失う労働者が増えていき、その明暗がはっきりつく時代にすでになりつつある中で、どちらにつくのかということです。

で、自分が具体的に何をやろうかというと例えば生産現場に入って観察し、非効率をあぶりだし、これをこうすれば月いくら生産高があがり利益が増えます。

それをやるにはいくらかかりますが補って余るので得ですよとやるわけです。その中身は、単に設備の向きを横から縦に変えるだけとか、工具の高さを少し下げるとかその程度かもしれないけど、それで改善することはざらにあるわけです。

その中でたまたま解決策がiotかもしれないというだけで、最新技術を使うことが目的ではなくあくまで手段ですね。

それを通じてあれもありますこれもできますねと提案は無限に続き、経営面でのアドバイスも含め提供し気に入られれば継続受注をいただけるという見込みです。
872MBAスレの585
垢版 |
2020/02/16(日) 22:30:07.43
でもこだわりたいのはあくまでお客さんがいくら得するのかにコミットし、そのおこぼれをいただくというスタンスでないと長続きはしないだろうなと思うので、正直ベースは崩さずやりたいなと。

あと、この設備を導入すれば従業員が一人要らなくなるから首にできますよというのもやりたくないというか、社長さんは望まないだろうし法的にも困難だろうから、浮いた人材の有効活用まで含めてソリューション提案できればいいかなと考えています。

＞営業に行った際に、何でも出来ます何でも言って下さいと
修理が出来ます壊れた時には言って下さいとどちらの方が反響あると思う？

そりゃ後者ですよね。でも、とっかかりのところでどっちがいいのだろうと思うことはありますね。
どっちが先かってことでしょうかね。

＞機械ばかりが最先端になっても人が最先端にならなきゃ意味ないからな
特にこの国のIT教育なんて発展途上国レベルなのに

その通りだと思います　結局使いこなすので人間なので　だからこそ教育の需要とチャンスもあると思ってます。
873名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/16(日) 23:38:23.01
>>871
生産現場のコンサルをしたい訳やな
それメチャメチャ難しいぞ

町工場の社長とか長年やってるから
資材在庫の量も動線も洗練されてるぞ

数日工場入ってムダをあぶり出せるとは思わないけどなぁ
874名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 00:59:22.07
工場の投資で思いつくのが
作る速度が倍、補給が自動等の設備投資
安全対策でセンサーの取付
くり抜きが可能なNC加工機等の新しい加工ができる設備投資

それ以外の投資は難しいぞ

温度湿度騒音レベルとか逐次把握する必要無いよね

エアコン有れば温度湿度は解決、騒音も１度対策すれば逐次見る必要はない
そもそも社長はほとんど現場に居るからスマホにデータ送る必要ないしな
875MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 09:48:09.94
>>873
>>873
難しいんでしょうね。　自分で現場作って管理しているわけだからだれよりも詳しいでしょうから。

でもそれで終わりなら世の中のコンサルってどうやって仕事しているのかなと思うのと、意外と社長さんが気づかないことに部外者が気づくとか、

社長さん自身わかってはいるけど社員のしがらみで言えない出来ないなんてことはないですかね。それを言わすやらすためにコンサルを利用するとかって、よく聞く話ですけど。

どうにかして個人的なつながりが作れれば活路が見いだせる気がするんですが。経営者が抱える課題って現場、経営から果ては個人的なことまで様々だと思うので

あと、そうやって得た知見をまとめたものを多少のエンタメ性を持たせた教材としてweb上で無料公開して名前を売るというやり方（どこまで企業名を露出するかは了解を取ったうえで）もあるし、

web露出の知見で会社をプロモーションすることもできるし個人なら色々試せるかなとは思ってます。
876名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 12:20:19.99
>>875
コンサルはパッケージを売ってるだけ
必要のない教育プログラムを売ったりしてるのが大半やな

工場に出入りしてる時に同じ事考えたことあるけど、何1つ社長の考えに及ばなかった
タイムカードの位置でさえ深い意味があったりする
結局、新商品を共同開発しただけに留まったからね
金を取れるレベルの提案って無理だと思うよ
そもそも求められて無いだろうし

目が慣れて気付きにくくなってるのは有るけど、社員のしがらみがってのは無いよ
規模が小さいと社長は絶対的存在だから
877名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 12:44:23.62
試しに飛込んで見たらどうや
現実がわかるし、飛込みだけでどうにかしてくる猛者も居る

反響や相談があり、商品化出来そうなアイデアを見つけたら秘策教えたる
878MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 13:22:27.17
>>877

パッケージ売りですか　実際はそんなもんですか　
じゃあ、自分も何らかのパッケージ、知恵絞って作るかな。

社長はやはり甘くないですね。特に自分らがターゲットとしている万年黒字社長は、半端なく頭いいでしょうから。
かといって万年赤字社長は商売相手として良くないし。

試しに、そうですね。自分もそのつもりです。リーマンしながらなので週末しかできませんが。
それで手応えつかんだらダッサラ起業しようかなと。

起業自体は20年夢見続けていまだかなえられず半端にリーマンやってますけど、流石にこれ以上引っ張ると体が無理きかなくなるので。
このまま地道にリーマン続けていればサラリーマンが目標とするといわれている年収くらいは行きそうな感じだけど、税負担を考えると明らかに搾取されているし、生き方としてさみしいのです。

反響が得られて飛び込めるまで半年くらいかかるかもですがそれまで時間投資していきます。
その末に何かをつかみたい。そしたら秘訣お願いします。
貴方はこのスレの住人をずっとされているのでしょうか。
879名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 14:46:39.55
>>878
商工会議所の無料経営相談で社長を紹介してもらう手もあるな
2020/02/17(月) 17:29:25.55
>>878
前から思ってるんだけど、あんた想像だけでなにか行動はしてるのか？
たとえば今ならブログやSNSで発信し続けることができるだろ。
起業まで行かなくてもその日学んだことを投稿していけばいい。

そうした行動をせずに20年も夢見てるだけなら、一生無理だよ
（すでにやってたらすまん。が、やってるようには感じられなかったので
881MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 17:50:57.95
>>880

20年といってもホリエモンが出てきてテレビ騒がせて、彼の本に一時的に触発されて、でも起業なんか向こうの世界のことって感じでホワッと見ていたころからのカウントだから、まじめに考え始めたのはここ数年かな。
行動は半分遊びのチラシポスティングと飛び込み営業くらいだから０に等しいかな。　で、ずいぶん前からブログやSNSがあったけど、自分が何を発信したいか特になかったんだよね
でも、このところ急速に発信意欲が沸き上がってきて今始めたところ　ネタも大量にあるし　こう書くと、実績０じゃんといわれそうだしその通りだけどね
でも、誰にでも最適なペースやタイミングがあるのでは？　俺にとっては今がそれ。　早くやればいいというものでもないように思うよ
2020/02/17(月) 17:58:53.55
>>881
間違いなく言えるけど、あんたは人に言われないと行動しないタイプだよ
それも無理やり尻を叩かれてやるしかない状況に追い込まれない限りはね

今は絵に描いた餅を見て楽しんでいるに過ぎないんだよ。
だから長文書いて他人に質問することで満足している

それは決して起業のための行動じゃない。自己満足のためだ
ディスるつもりはないが、本当に起業したいならまず行動に起こせ
883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 18:33:38.74
行動を起こせは確かにそうなんだけど、せっかく口だけの痰壷集団から拾ってきたんだ

食らいついてくる限りアドバイスしてやるよ
2020/02/17(月) 18:35:50.83
食らいついてこれたらな
こういう奴は得てして熱しやすく冷めやすいからなぁ
885MBAスレの585
垢版 |
2020/02/17(月) 19:34:00.17
>>883

痰壷集団ってあそこのスレの連中のこと？　ならそのとおりですねｗ
まあ、あそこは雇われ人根性から抜け出せない抜け出したくないけど権威だけ欲しい、でも持ってない取れない連中のたまり場だから
持ってないのは俺もだけどね 　でもあれに染まったらいろんな意味で終わりやねｗ
886名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/17(月) 22:51:03.47
>>885
まず>>879をやってみよか
やったら結果を教えて
2020/02/17(月) 23:02:39.73
>>886
Webプロモーションに興味があるみたいだし、
俺は「ブログを100記事書く」を勧めるよ。
886の言うように社長と会った話を書くだけでもいい。

毎日書いて約3ヶ月だ。
それだけ続けることができるならやる気の継続になる。
888名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/18(火) 00:00:51.30
>>887
それ面白いな
読んでみたいかも
889MBAスレの585
垢版 |
2020/02/18(火) 09:01:58.99
>>886
まずは調べてみます
2020/02/19(水) 05:16:31.71
>>868
なろうかな
891MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:24:11.34
>>886
商工会議所は平日しかやってないみたいなんで、年休取らなきゃなんで次回取得できそうなタイミングで行ってみます　土日でもやってそうなそういう機会探そうと思いますが、どこかありますかね　変なイベントだと怪しいはめ込み屋いそうだし
892MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:52:27.81
>>886

あと別の話で、スポーツカーファンド思いついたんですけどどうですかね　

WBSのCMなんかで流れてるある会社でトラックファンドってのが注目されてて、それの高級スポーツカー版なんか需要ないかなと思ったんですけど

投資家、一般リーマンから出資を募って集めた金で中古高級スポーツカー　ポルシェあたりを調達してレンタカー屋に置いてもらう　オペレーションやら維持管理費と予め決めた投資家へのリターンを払って残りは手残り　
ザクッと計算したら1億集めて500万の車20台調達して売上2万台日　月60万　年720万　20台で14400万の年間売上　レンタカー屋その他への払いのコストが20%としても11520万　ここで仮に車代払ったとしても投資家配当できるし自分も少し取れるかも　二年目以降は余裕じゃないかと
893MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 08:59:42.88
配当5%としたら500万だから手残り1000くらいだから初年度は赤出るかもだけどよく年から行けるし　今時5%のリターンって悪くないですよね
2020/02/19(水) 09:10:13.70
５００万の中古スポーツカーねぇ…
2020/02/19(水) 09:17:27.93
>>892
冷静に考えよう。金持ちでもない、
スポーツカー業界の権威でもない人間を誰が信じる？
500万、いや50万でも出資する奇特な人間なんていないよ

それこそここで挙げられているスポーツカー関連のサイトでも作って
それでアクセス集められるようになってからだろ
896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 09:59:23.32
>>893
出資法をみて抵触しないか確認してからクラウドファンディングで反響あるか試してみたら
誰が何を言おうとまずは行動、君が足りないのは行動力

0から1を作るハードルを体感したらええ
2020/02/19(水) 10:12:24.28
行動力は大切なんだが、明らかに無理があるのは周りが止めてやるべきだと思うが。
クラウドファンディングにしても、何もない人間を誰が支援するんだよ
2020/02/19(水) 13:22:44.62
馬鹿か？
だからクラウドファンディングで様子見るんだよ
机上の空論ではなく実行して様子みる
実際始めたら取り返しがつかんがクラウドやるくらい手間でもなんでもないだろ
で、支援者いるなえあマジメに考える
2020/02/19(水) 13:22:58.64
支援者いるなら
900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 14:01:27.96
期限は1週間やる
その間に何も行動起こせなければ、一生無理だな
901名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 15:11:44.62
やはり金を持ってるのは中高年だろ。彼らをターゲットにするビジネスのが儲かるんじゃない？
2020/02/19(水) 16:48:54.58
多数の貧乏人の方が儲かる
が、いくら儲けたいかだな
一億くらいならどんな業界でもいけるんじゃね？
2020/02/19(水) 19:23:39.73
馬鹿or若年層をターゲットにして借金させて買わせるor定期利用させる
コレが1番儲かる
楽◯なんかはクレジットカード利用をリボ払いにさせる事しか考えて無い。
カードを作る審査がザルすぎるしゴールドカードの枠がいきなり200万で届く。
貧乏人はそれを有難いと感謝して枠いっぱい利用してリボ払いしている。
何故なら馬鹿だから。
5000円くらいの支払額に「リボ払いにしませんか？」メールには苦笑した。
2020/02/19(水) 19:40:23.94
>>892
値段的に高級か微妙なところだが、毎日2万円/台の売上が出ると思ってるところがまた何とも…

稼働率なんて2割いけばいいところだと思うよ。
2020/02/19(水) 21:08:57.59
>>898
支援者を実験台にする考えは好かんな
最初から真面目じゃない奴がクラウドファンディング利用しないでもらいたい
2020/02/19(水) 21:11:10.95
>>903
馬鹿を探せはビジネスの鉄則だが、
馬鹿を賢者にできないと成長しないと思うんだが
元に楽天も無茶して公取委に目をつけられてるじゃん
907MBAスレの585
垢版 |
2020/02/19(水) 21:58:11.19
>>896
そうですね。朝出勤の電車で思いついた程度のことだったので考えてなかったけど、出資法は調べとく必要ありですね。
クラウドファンディングも試すというか調べてなんらかのアクションを3連休にでもやりたい
うまくいこうが行くまいが、ノーリスクの範囲なら何でもやってみたいし
908名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/19(水) 22:37:44.62
起業話マニアだな。やる奴はつべこべ言わずにやるよ。週末とは言わずもうやってる。
2020/02/19(水) 23:59:55.84
>>905
銀行主催のクラウドファンディングセミナーで似たような事言ってたが？
真面目じゃないというのは心外。
2020/02/20(木) 08:56:37.25
開業届けだけ出した無職のニートです
自分で事業を起こすのではなく、誰かから事業を買い取って始めようと思ってます
しかしそのためのお金も収入もありません
どこかから借りたいのですが、相手してくれそうな所ありますか？
2020/02/20(木) 09:00:01.01
>>910
超絶マジレスで出資者は親しかいません。
自立したいからお金出してと相談しましょう
2020/02/20(木) 09:37:23.50
>>911
ありがとうございます
ただ親はアルバイトですし、
親戚もどれだけ辿っても似たようなのしかいないので無理だと思います
もし本当に見込みがないなら手持ちのカードのカードローンを使うことにします
913名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 10:03:04.30
>>910
農地中間管理機構

農地貸してくれる。目指せ自給自足
2020/02/20(木) 10:14:15.60
>>913
ありがとうございます、良さそうです
米で計算してみましたが収益的にはかなり厳しそうなので、
おっしゃるように自給自足を目指すか、条件の良い農地を探すことになりそうですね
2020/02/20(木) 13:30:20.93
ニートが起業するのは別にいいと思うけど
M&Aかぁ
2020/02/20(木) 13:49:07.82
誰かから事業を買い取るより、誰かに事業を売るほうが可能性あるけどな
シリコンバレーのスタートアップとか、だいたいこのパターンだろ
2020/02/20(木) 16:27:45.45
>>915
ノウハウなしで0から立ち上げるのって時間の無駄というか無理じゃないですか？
ニートは有能ではないので、作業量や学習量が多すぎると能力のキャパシティを超えます
それならすでに回ってる事業を買ってやることを絞った方が良いと思いました

>>916
スタートアップは出資者の圧力に耐えながら人間やめたような働き方しなきゃいけませんし、
IPOできるのは全体の数%ですよね・・・これはニートには無理です
事業を売るにしても、買ってちょっと育ててまた売るとかした方がまだ現実的に思えるんです
918名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/20(木) 16:45:02.14
>>917
悪いことは言わない。大人しく雇われで働きなさい。あんたに起業は向いてない。
2020/02/20(木) 19:14:29.01
>>917
ニートの人？
楽したいならM&Aとかクソでしょ？
自身に付加価値つける能力なりプラン無しで突っ込んだら死ぬぜ？

なお、俺は朝10時起き、仕事時間3時間、ゲーム時間3時間、漫画時間3時間、運動時間1時間くらいの生活してるけどリーマンの3倍は稼いでるニート以上にニートな生活あいてるクソ経営者だが
自分で立ち上げて仕組みをカスタマイズするから稼げるし仕事減らせるものだと思っている。

他人が作った仕組みじゃ望みの生活は難しいと思う
920MBAスレの585
垢版 |
2020/02/20(木) 20:57:29.14
>>917
少し前にサラリーマンは300万円で会社を買いなさいって本がすごく流行ったんだけど知ってる？
それ真に受けて買った人たち今頃どーなってるんだろ
300万で買える会社って赤字垂れ流しのボロ会社ばかりだって　つまり０に戻すところからスタートでそれなら0から始めたほうがマシって事ね

でも、ニートの気持ちもよくわかるよ　俺もやってたから　　ホント最高だよね　続けたいよね　金さえ有ればまたニートやりたいから今頑張れるんだよな〜
2020/02/20(木) 23:08:52.42
>>917
大事なことがわかってないんだよな。
買うのは誰でも出来る。でも、それを運用するのはどうするんだ？
ほっといても広告収入があるアフィサイト買うんじゃないんだぞ。
それでも定期的に記事を書いていかなきゃ収入は下がる。
無能なやつが無能なまま売り上げる方法は無いんだよ
2020/02/21(金) 04:22:47.96
ちょっとスレ占有しちゃってそうですが問題あったら言ってください

>>919
能力をつけるにもまず他人を模倣するのが近道だと思ってます
守破離みたいなことをしたくて、自分の能力を信用してないのでとにかく我流が嫌なんですよね

>>920
読んでないですが知ってます！要はそれやりたいです
0から始めるよりマイナスを修正して直す方に興味あります

>>921
運用だけやりたいです
というかそのレスで思い付きましたがアフィサイトでも良いですね
確か安く売ってますし、記事は外注で
923名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/21(金) 08:39:22.62
>>922
我流が嫌、自分を信用してない時点で向いてないから辞めたほうが良い
社長に熱量が無ければ1ミリも動かないよ
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