国民年金基金　17 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/02(火) 22:30:23.78
国民年金基金　しょにょ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1490513203/
2017/05/22(月) 12:01:14.16
>>201
俺も人口半分でいいと思うよ。
人手不足とかいってるけど今だけの話だろう。
IoTが進めばあっという間に人余りになる。
消費税２０％と公務員医者の減給は確実。
規制緩和で経済活性化。TPPは結局やるだろう。
年金支給は６７歳になるだろうね。
2017/05/22(月) 12:42:22.69
70やろ
204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/22(月) 17:10:25.52
年払いもう少し割り引いてくれると良いんだがなあ
2017/05/22(月) 18:30:35.74
いくら割引？そんな制度あったんだ。
国民年金は二年払いクレジットカードにしたわ、
1万8000くらいとく
206名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/22(月) 20:31:18.19
国民年金は二年払
国民年金基金は年払
個人年金も年払
207名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/22(月) 21:17:24.44
小規模企業共済も年払

これらの割引は馬鹿にできない。
2017/05/22(月) 21:26:03.38
小規模企業共済も割引あるの？
209名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/22(月) 22:17:17.81
あるよ
2017/05/22(月) 22:44:22.73
まじか。知らなんだ。イデコは？
211名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/22(月) 23:08:56.43
小規模企業共済も割引は５０００円分貯まったら纏めて払い戻しなので、
直ぐには反映されない。
イデコは今のところは無い、年払いできない。
2017/05/23(火) 19:32:37.64
まあ個人商店主にしても国民年金基金なんかやってるやつは相当なおバカさんだよ。
　
この件はもう終了しとこう。
213名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/23(火) 22:01:58.86
加入する資金がないから僻んでいるんだね。
まあまあ。
2017/05/23(火) 23:40:10.46
国民年金基金入るならイデコ
2017/05/23(火) 23:43:28.63
>>213
50や60のオッサンなら別だが、いずれ破たんする制度なわけで妬むもなかろうｗ
ぬか喜び。
2017/05/24(水) 12:05:01.93
イデコスレでめっちゃ国民年金基金がバカにされてた
2017/05/24(水) 13:00:08.72
どうせお前の自演だろ？
218名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 13:13:21.24
俺はいまは一口しか入ってないけど、一口なら国がケツ持ってくれるだろう
というか持たせる

基金は減口は出来るが退会は出来ない規則になってて
一旦加入したが最後、原則として一口目だけは強制的に払い続けさせられ、
しかも付加年金も一口目に入ってる。

こんな強制規則を厚労省が認可して、しかも「基金は公的年金ですよ」詐欺も
放置したまま、国の責任は余りあるので、厚生年金組との格差解消の
意味においても、最低限一口目だけは保障されるし俺がさせるから、
おまいら安心して加入しろ、やっぱ『終身』はいいぞ、長生きリスクまじ怖いぞ
2017/05/24(水) 13:47:39.31
俺がさせるってなにものだよw
2017/05/24(水) 13:51:50.33
頼もしいやん
ダメだった時は国会議事堂前で焼身自殺くらいやって一石投じてくれんだろ

あと「公的な年金」詐欺な
相手の言葉を指摘するならこっちも正確に書かなけりゃ説得力ない
221名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 14:36:12.86
裁判で訴えてくれるっちゅう事ちゃうけ
222名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 14:55:22.90
>>218
私も一口目は高い確率で保護されると思います。
できれば国がハッキリと一口目は厚生年金と同等に扱いますと
宣言してくれれば一口加入者激増で財務が安定するんですがね。
2017/05/24(水) 15:01:33.24
>>221
集団訴訟が長期にわたって大半死んでるパターンとかなw
224名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 19:38:09.46
>>222
そのアイディアいいね。
2017/05/24(水) 19:52:14.80
破綻懸念で買えない人多いからな
226名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 20:59:57.95
>>218
あと「世代ごとの積立金のはずのモノ」を高利率組に
使い込んで破綻したならネズミ講違反になるのも
追求きぼん
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 21:04:26.27
>>225
これって雪崩式のネット掲示板の世界と一緒なんだよね。
ネット掲示板も一旦人が集まると盛り上がってそのサイトが
更に知名度が確固たる地位を築く。
終身年金も一緒で人が集まるとその増えた掛け金収益でみんな幸せになる。
原因と結果が逆な世界。
2017/05/24(水) 21:09:43.17
パンドワゴンな
2017/05/24(水) 21:11:30.97
もう今後、国民年金基金に人が集まるのは国が保証する以外にないわな。なんか国も国民年金基金自体もイデコに力いれてるみたいだし。
2017/05/24(水) 21:27:36.84
>>229
イデコだと自分たちが責任取らねえでいいもんなｗ
「民衆は老後保障も全部自己責任でやってくれ」が通るなら国家はいらん
2017/05/24(水) 21:45:02.34
おらはもう面倒だしベーシックインカムにしてほしいわ
2017/05/24(水) 22:18:51.34
ベーシックインカムは理想だし自分も賛成だけど
技術的に実現にはあと50年以上掛かるだろうから
俺らの世代では無理
2017/05/25(木) 00:29:11.14
日本は技術的にというより既得権が強すぎやからな。
234名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 06:17:23.89
上手く設計すればベーシックインカムも回るかもしれないけど、
まだ世界のどこもやっていないからね。
235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 08:29:22.58
仮に破たんとなれば、きちっと老後対策考えていた人は救われないで、
有るだけお金を浪費してた人には生活保護となれば、あまりにも理不尽だよね。
国民年金に１〜３万円の掛け金払うのがやっとと言う人いるよ。
フリーターとか自営業の従業員などはね。
私も基金掛け始めた金額は１３０００円程だった。
解約できない以上何か救済あるのではと甘い期待はしている。
ただ、カットは避けられないと思うね。
236名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 09:10:14.73
政府がその気に成れば法律変えてカットしながらでも
基金は存続させると思うな。
生活保護者が大量に出れば大変だからね
2017/05/25(木) 09:58:14.22
だれか議員になってがんばるしかない。218に期待
2017/05/25(木) 12:24:38.45
好予定利率に乗れなかった方の集団ヒステリースレは、ここですか？
239名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 13:41:38.73
好予定利率って何パーから？
俺３％
2017/05/25(木) 14:05:43.85
>>238
低利率に支えて貰ってる状態で対立煽んなバカ
2017/05/25(木) 14:56:50.96
養分が逃げるから高利率があった話は隠しとけ
2017/05/25(木) 15:07:45.18
この流れ見て新規が入る訳ない
2017/05/25(木) 15:42:14.38
高利率ではいった奴がいてそいつら支えてるの知ってたら入らなかったな、、、
244名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 16:14:41.21
>>243
積立方式だから
限度の範囲内を超えて流用する事は絶対ないから安心して
2017/05/25(木) 18:00:15.78
>>244
そんなわけないやろ
246名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 07:49:18.55
>>245
理由を書けアホ
2017/05/26(金) 08:19:49.54
まずは>>244の根拠から聞きなよ
248名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 09:42:34.13
>>247
理由も添えて書いてあるじゃんアホ？
2017/05/26(金) 10:20:04.42
限度の範囲内ってどっかに提示でもしてんの？
250名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 10:42:44.84
小規模企業共済のサイト見ると明らかに加入件数がかなり増えているし、
小規模な法人も含まれているとしても、
国民年金基金から小規模企業共済もしくはイデコの方に流れていると思う。
国民年金基金のトップの人はもっと危機感持つべきだよ。
小規模企業共済の方は議事要旨見る限り
ちゃんと委員の人が基金のこと考えてくれているね。
2017/05/26(金) 11:48:34.07
限度がかなり広かったら一緒やなw
2017/05/26(金) 11:50:58.96
国民年金基金はイデコもやってるからそっちで儲けるからよいんでないか？
253名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 11:55:50.75
>>249
提示してないだろうけどだから？
2017/05/26(金) 12:05:59.62
アスペかな？
2017/05/26(金) 12:06:26.89
積立方式というだけで詳細はっきりしてないって事ね
2017/05/26(金) 12:07:59.24
>>150
イデコの勢いすごいからな。3月だけで今までの加入者の12パー以上増えたらしい。もちろん一号もかなり増えてる
257名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 12:08:36.46
>>255
おまえはただ単に「絶対に完全に正しいとは言えない」としか言ってない。
そんな事はほぼ全ての事について機械的に言えるのだから
おまえは結局何か中身のある指摘反論をした事に一切なってない。
病的な詭弁やトートロジーの連呼はやめたまえ
2017/05/26(金) 12:12:48.91
ホントだアスペだった
2017/05/26(金) 12:13:00.32
意味不明w
260名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 12:17:28.05
積立方式って言うのは積み立てた本人に使われる方式なのだから
本人の積み立てた積立金を本人に支払いできないレベルにまで他人に流用
しない方式なのだよ。批判したいなら、即ち、
それでもその限度（本人の積み立てた積立金をちゃんと
本人に対し支払い出来るレベル）を基金が超えて後先考えずに流用する
危険があるという根拠をこそ述べないといけない。
要するに、その限度が来る前に高利率組本人自身に対して
基金はカットを実施するだろうという事だ。批判に対して基金自身が
「うちは積立方式ですから」と回答したのはそういう事だ。
その代わりとして今の利率は低いかも知れんというだけに過ぎず、
低いと言っても他の私的年金と比べて特別に悪い訳でもなく、
この利率でも終身で貰えるならみんな満足だ。
2017/05/26(金) 12:57:29.12
職員長文ご苦労
2017/05/26(金) 13:41:27.34
本当の意味で積立方式なら5.5のやつとかもらえないなw
2017/05/26(金) 14:19:41.85
国民年金基金は加入者減り続け、イデコは急激に伸ばしているからな。国民年金基金としてもイデコに力いれざるおえない
264名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 16:52:55.12
せめて付加年金が含まれている１口目だけでも国が保証します。
となれば多少でも会員増えると思うけど、生活保護渡すよりましだと思うのにね、、
実際5.5％組の殆どが現在受給者に回っていて受給３万円未満が大半でしょうから、
カットしたくてもカットできない現状だと思う。
これが平均受給１０万円だと多少カットしても理解得られるのでしょうけど、、
2017/05/26(金) 17:59:38.48
カットしないと足りない部分の財源はどこからでてるの？本当に積立方式というなら
266名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/26(金) 20:11:03.25
　小泉Jrの正体
http://akb.akiba.coocan.jp/file/uploader.cgi?mode=downld&;no=227
267名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/27(土) 22:37:04.40
これだけコンピューターが発達してるのだから
利回りごとの個別勘定にするべきだよな。
2017/05/27(土) 23:22:02.16
同意
利率ごとの個別勘定で無いのに積立方式と謳うのは法的にOKなのか疑問
269名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 00:22:11.62
でもな、確定給付年金と受取額明示して加入員募集してきたのは確かなんだから。
これだけ超低金利は想定外だろうけど、公的という宣伝文句も使って、どうするんだろうね？
270名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 00:29:51.77
http://system-trade.blog.jp/archives/70695220.html

日経平均を見てみるとリーマンショック後の平成20年度末(2009/3/31)が8109.53円、
平成23年度末(2012/3/30)が10083.56円なので24%ほど上昇しており、
NYダウに至っては同じ期間で7608.92ドルから13212.04ドルへと73.6%も上昇している。
それなのに国民年金基金は平成20年度から23年度にかけて不足金が841億円増えて(-6.3%)、むしろ財政が悪化している。

何故なのか。
実は株価上昇に合わせて国民年金基金の純資産額も2兆1591億円から2兆6744億円に増えているのだが(+5153億円、約+24%)、
それ以上に責任準備金が3兆5021億円から4兆1015億円に増えており(+5994億円)、
資産運用の利益よりも責任準備金の増加が多かったからである。
271名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 06:56:01.85
どう考えても高利回り契約者を低利回り契約者が支えている状態としか思えないよね。
今までは高利回り契約者の年金支給額が少なかったおかげで何とか回っていたけど
何だかんだで２０〜２５年掛け金を払ってきた高利回り契約者がどんどん受け取りの方に回る。

もう一つの考えでは本来なら全体で3％で回った。
1.5％契約者の分が5％以上の契約者に食われる現象かな、
しかも圧倒的に高利回り契約者が多いので低利回り契約者が恩恵にも預かれない。
それを防ぐためのイデコなんだろうね。
せめて利回りごとに資産分別してくれたら公平なんだろうけどね〜。　
272名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 08:40:56.96
でも利回りごとに勘定を分けたら、「確定給付年金」にならないじゃん。
「確定給付」ということはいわばどんぶり勘定で低利回りも高利回りも同じ財布にいれる
ことが前提なんだし。

けっきょく当初の5.5％という利回りが高すぎたんだよね。
これがたとえば3％とかに設定してあれば、もしも多い分が出ればボーナス給付として上積みできたわけだけど。
2017/05/28(日) 15:06:43.87
確定給付と積立方式は経済状況によって両立出来なくなるから
確定拠出推しになるのも当然の流れではあるんだよな
274名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 15:32:25.04
でも、貰えるときの金額は不明だけど掛け金だけは確定だよ、ってんじゃあ誰も
加入しないよな？任意加入では。
2017/05/28(日) 15:56:10.74
イデコ増えてるやん
2017/05/28(日) 16:37:43.69
でもこのままだと約束した金額を払えなくなるのは目に見えてる。5.5とかのやつにすまんなするしかない。
2017/05/28(日) 19:22:50.44
年商2000億企業に潜入？新事業に協力してもらうため突撃交渉してみた
https://www.youtube.com/watch?v=XNy1W69TpqQ
278名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/28(日) 20:10:14.74
イデコは誰も責任とらなくていいから、勧める方は気が楽だよ
2017/05/28(日) 20:43:12.66
イデコうれば国民年金基金に毎月103円入るしな
2017/05/28(日) 21:49:11.37
国民年金基金もダメなら解散で責任取る気無いけどな
281名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 01:00:51.46
国民年金基金は保険料の１０％を基金がぶん取って残りの９割が運用に回るのだろ？
これじゃなかなか責任準備金は回復しないわけだよ。
2017/05/29(月) 08:16:09.47
天下り連中の給料高いからな
283名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 12:01:08.74
10%は財務内容の悪い所だろ？
東京都基金なんて１０％掛かってないように思えるのだが
284名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 15:33:38.68
私はどちらかというと、日本ユニセフ方式で
頭から手数料引いて運営していると思う。
送られていくる郵送物とかも案外基金の天下り先の印刷屋で割高で契約かもよ、
言い訳は守秘義務があるので、指定業者に頼みましたとね。
それに１口目は共通運用なんだから、体力の弱い基金に配っていてもおかしくは無い。
2017/05/29(月) 16:11:06.87
東京みたいに順調じゃない所が多いから統合するんだから東京を例にしても意味無いわな
地方は人口減で加入者も減る一方だろう
2017/05/29(月) 16:27:07.33
その指定してあるところももれなく天下りだろうな
287名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 16:29:27.43
だから合併するんだろうな
効果は有りそうだね
2017/05/29(月) 16:35:12.09
合併しても天下り
2017/05/29(月) 16:47:20.98
天下りにどれだけ手数料回ってるかどうかはともかく
運用をプロに頼んでるんだから丸投げのイデコより手数料掛かってるのは当然の事
それで5.5%の利率払ってたら準備金足りる筈がない
2017/05/29(月) 16:48:48.39
だよな。信託報酬とか抜いて平均5.5を達成している投資信託がどれだけあるのか、、
2017/05/29(月) 16:49:35.92
天下りが多いことで人件費やその他の経費も馬鹿高いんだろうな。事業仕訳してほしいわ
292名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 16:58:59.82
全員が５．５％じゃないんだから３％程度の運用でも
そこそこやって行けるんだろうな
293名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 17:26:07.22
人数ではなく、金額ベースでみたら
5．5％組の比率は結構高いと思う。
294名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 17:46:30.20
結論として５．５％組を３％程度まで下げるのが一番いい
2017/05/29(月) 18:38:13.00
天下りとか手数料かかってるとかまあ想像で貶めるの好きだねえ

↓にこういうカキコがあるの予想
職員乙
2017/05/29(月) 18:57:03.82
3パーでも天下り連中食わせた上でまわるのか？
297名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 01:44:50.07
合併する時は東京基金の運用成績を考慮するよな。
でなければ合併は困る。
まさかドサクサに紛れて高利回り組は３％に減額なんて洒落にならんからな。
2017/05/30(火) 03:14:52.27
考慮される訳ないじゃん
地方の穴埋めに使われるんだよ
299名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 13:31:59.86
先が読めないから憶測になってしまうし、一度責任者が出てきて説明会開いて欲しいね。
国民年金基金が不信感もたれているから会員は増えない悪循環、
代議員も誰が決めたのか分からない人ばっかり、
きちっと年金貰えるなら少々消費もするよ。それと年寄りばっかり良い思いさせて
若い世代が砂をかむ事態にさせてはならない。下手すればねずみ講と言われても文句言えない。
2017/05/30(火) 16:17:42.39
うおー脱退してー
少し免除して脱退しかないのかな
付加の方がマシや
301名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 20:42:41.74
もうすぐ年払い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況