【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/05/25(木) 16:58:10.62
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです
大きな経営者のアドバイスは歓迎
「所詮2000万以下」と馬鹿にする妄想激しいサラリーマンはお断りです
2017/06/06(火) 15:12:02.60
>>298
断ってるよ
あたふたはしないよ
日本人が人に甘えて与信をそうやって川上にある企業の懐を肥やす為に利用する文化は反吐が出るな。
本来は現金商売が基本だろ？
せめて30日が譲歩の限界。
それ以上は相手の甘えだわ。
2017/06/06(火) 17:44:44.14
支払いサイトは業種が大きく関係するからな
手形上等の業界だと辛くても従わざるを得ないし
普通の業界だと「マジかよ」ってなるわな
2017/06/06(火) 17:48:48.34
スレの流れとして
長期サイトに組み込まれてる零細が「嫌がる気持ちは分かるよ」とならずに
「ウチも手形でやってんだ。オメーもガタガタ言わずに従えや」って
言うのは人間の性だな。
304名無しさん＠あたっかー
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2017/06/06(火) 18:08:42.17
うちは全額前払いじゃないと仕事受けないからそういう苦労はないわ
ラーメン屋だからｗ
2017/06/06(火) 18:29:36.13
俺は昔は払いも貰いも普通に掛けでやってたが
払えなくなって現金でしか仕事を請けてくれなくなった
それで自分も現金でしか請けられなくなった惨めなパターン
2017/06/06(火) 18:47:11.32
他とは4ヶ月のサイトでやってる取引先はありがたいことにうちとは30日でやってくれてる。
お金に困っている外注先には現金で払っている。
2017/06/06(火) 19:29:09.99
製造だと手形当たり前じゃないの？
ちなみにウチは手形もらいつつ仕入れは現金で払ってる
2017/06/06(火) 19:41:01.85
つうか手形ぐらいでキレすぎだろ
現金厳しければ割引きゃ済む話だし、そんなところで商機を逃したくないわ

もちろん与信調査とまではいかなくても相手の挙動は気にしとく必要はある
2017/06/06(火) 20:06:39.34
また「キレ」とかそういう単語出てきたなw
2017/06/06(火) 21:30:59.26
>>308
立派に成功しちゃってるからもう気持ちが分からないんだな
2017/06/06(火) 23:52:55.11
>>310
ひょっとして銀行に手形割引の枠作ってもらえないとか？
2017/06/07(水) 00:06:45.75
>>311
手形割引に枠って有るんだ
現金でのやり取りしかないから知らなかった
313名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 00:30:23.90
>>312
有るよ

なぜなら、手形は事故があった時に、まず割引きに出した会社に買い戻しを請求するから。
その為の体力への審査が必要になるよ。
ま、裏書人全てに請求はできるんだけどね。
2017/06/07(水) 01:31:46.51
>>311
>ひょっとして銀行に手形割引の枠作ってもらえないとか？

煽ってくれてるのに悪いが枠が無いどところかそれがある事自体知らん。
2017/06/07(水) 01:41:25.46
手形なんて見たこともないわ。客に言われてもどうしていいかわからん。
2017/06/07(水) 01:45:32.24
俺も15年で小切手で貰ったのが1回だけで手形は見た事もない
317名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 02:12:22.11
債権回収業や、回収する平社員はやってらんねぇな
318名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 02:13:32.42
債権回収業や、回収する平社員はやってらんねぇな
319名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 02:32:26.93
トライアンドエラー このくり返しさ。
で、気づいてくるのよ、これじゃだめ。
そんなんじゃだめって。
ドライアンドマネー が必要なんだって。
いい物が必ずしも売れるとは限らないご時世だ。
320名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 09:12:02.13
お爺ちゃん経営者が小切手で渡すから来社しろって言うので
振込してくださいって言ったら手数料引いて振り込んできたので契約切った
そういう上から目線な取引先はバンバン切って潰す
2017/06/07(水) 09:12:08.40
>>314
煽ってるとかじゃなくてさ
回収期間にキレてた人は自分の業界の商慣習のみを見て他業界も全て批判
、俺のことも批判してるんだから言いたくもなるわ

回収期間が長いのを推奨するつもりはないけど相手の都合も考えるとかあるだろ
現金払いでも末締め翌翌月末払いのとこもあるし、末締め翌月10日払いとやたら早いとこもある
回収の可否については厳しくいくけど、払う会社に対しては自分とこで遣り繰りできるように整えるのも仕事の内だし、それも含めて不味い仕事なら断ればいいんじゃないの
長くなってｽﾏｿ
2017/06/07(水) 09:15:07.73
>>320
こういうのは上から目線と取るか、現金の回収に行く手間賃と取るかで変わるよね
まぁ額が安すぎるとさすがに嫌だが
2017/06/07(水) 09:19:13.79
>>320
果たしてあなたが切ったところで潰れるかどうか
2017/06/07(水) 09:55:11.55
リーマンの頃、大人なら誰でも知ってる企業で、
集金に行くと電気消して薄暗くなってる建屋に業者が順番待ちしてるのあったな
先輩の代理で1回だけ行ったけど、製造業の鑑（皮肉）だと思ったわ
325名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 10:32:50.60
上から目線であろうと、手間がかかろうと、割に合わない、
採算割れする可能性があろうと、批判、愚痴ばかりこぼされようと
少しでもお互い認めるようなところや、気遣いがないと
取引や、契約って続いていかないもんだと痛感している。

と言ってはみたものの、これは、双方の経営状態、経済状況で、またぜーんぜん違ってきますがね。
326名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:21:37.23
>>320
お前が2000万の分際で上からだな
だから2000万なんだろうが
327名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:24:50.77
2000万って自分自身現状への言い訳と、やっぱり2000万だなって言うカスみたいな頑張らない理由付レスしかねーな
そりゃ2000万で街の鯛焼き屋レベルだわ
2017/06/07(水) 11:35:26.64
>>326
上も下もねぇよお前が勘違いしてないか？
死ななけりゃいいんだよ。
329名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:37:11.57
それでいて、上から目線で将来社会保険もマトモに払ってない生活保護古事記予備軍ばっかだな
ひと言で言うと自分自身や会社の先が全く見えてない日銭ばっか追ってる古事記予備軍ですわ
資本主義自由経済（日本特有の社会主義と線引き難しい半端な）に巣食う底辺だわ、リーマン公務員馬鹿によくしてるが、寄生虫は2000万以外のコイツラだろ
330名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:37:48.77
>>328
おい、生活保護古事記予備軍
331名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:38:04.89
326&327さんね、年商だけが大きくても赤字なら無能経営者なんですよ、む・の・う♪
332名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:43:23.74
テキ屋レベルが何ほざいてもねー
将来生活保護古事記だし
2017/06/07(水) 11:45:50.49
余裕なさすぎ
334名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 11:49:45.25
経営者なんて、上から目線な俺様やん。
どきつい人間性を疑ってしまう経営者でも仰山繁盛しとる。
しかし、上手に儲けているところは、闇な部分を隠している。
どちらが正解ではないが、各人のキャラクターと、商売対象と、地域性でかわってくるものだろうね。
2017/06/07(水) 11:55:58.61
確かにそれは言えるな。
周りから恨まれるから高級車乗らない、軽にしとくってタイプは大きくはならないね。
良い悪いは別にしてデカくはならない。そう思うね。
336名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 12:47:36.92
？？？？？？？意味わからん。
大きくしたいとかとズレてる。

金がないのにあるようにみせて、見栄を張って滑稽だ だったかな？
買わない、邪魔する、寄生する、決めつける、そういう方々がよく発言している。
滑稽だ。
商売は、悪質なフォロワーがついたら閉塞していく。
息苦しいが、今日も頑張ります。
2017/06/07(水) 12:59:36.16
てか、こういう客に対しては皆さんどう対応する？

客「たくさん注文するから在庫用意しといて」
在庫用意
客「やっぱそんなに使わないからどーにかして」
無理矢理メーカーに返品（しかも生モノ）
客「やっぱ少し使うから○○箱用意して」

こっち（メーカーも）振り回されてんだけど、皆さんならどうする？
まだ返事はしてない。と言うか流石に「もう無いよ」と回答してもいいか。
2017/06/07(水) 13:03:49.96
鯛焼き屋で2000万も売れんの？それはすごい。むしろやりたい。
2017/06/07(水) 13:08:15.71
>337
基本的にはNOで通してる。
でもごくごく一部、そんなような特例もなくはない。
特例は旨味があるからそうしてる訳でもなくどっちかというと相性悪い客、苦手な客ですな。
根っからの悪い人って事じゃないから無下にしてないけど厄介な客だとは思ってる。
こんな感じかな。とことん相性が悪い。（って思う事で消化してる）
2017/06/07(水) 13:14:38.97
>>339
こういうのを繰り返して客はこちらを無理言えば何でもしてくれる（しかも追加金無しで）と思っている。
今まではかなり無理も聞いてきたが全然利益にならない仕事が多いので正直切りたい客。
困ったもんだ。
一応メーカーに確認した上で在庫なければ普通に断りだね。

ちなみにこれOEMなのよ。つまりメーカーも前回の返品を無理して受け付けて、多分何とか別ルートで捌いたと思われる。
これをまた少量用意しろと言い出したのよ。
2017/06/07(水) 13:20:15.37
>>337
それも含めて得だと思ったらやるし、損ならやらない
というか普通の頭してたら都合を押し付けてるのは理解してるだろうし事情を話せば値上げ交渉なんかはできると思う
話にならないならサヨナラ
でも商社とかマジでそんなことやってくるとこあるから困るわw
普通の頭じゃないんだろうなw
342名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 13:57:57.31
今日も2000万であることの自己弁護と言い訳ばっかだな
そうやって2000万正当化しないと、情けなくて自殺しかねないもんな
2017/06/07(水) 14:01:52.61
>>341
俺もリーマンの時はＡという商品に対して
１）メーカー対会社としての仕入れ価格
２）メーカーの支店とウチの支店として認められてる値引き
３）上司がノルマ達成の為にメーカーの支店に交渉する値引き
４）営業マン個人（俺達）の成績の為にメーカーの営業マンとの個人交渉で得る値引き

ってのがあって、個別に無理言ったり、逆に売れてなくて無理言えなかったりしたわ。
今はもうそういう点では面倒な事なくて楽っちゃ楽。
2017/06/07(水) 14:02:55.80
>>342
ガンバレガンバレ〜♪
345名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 14:13:45.85
>>337
その人との契約書や、発注書、前金かは、横においての話か。

難しいですな。
取りあえずお受けいたしますかな。
今、オレ客来てないし。売上減っているし。
それとその時のオレの気分。
2017/06/07(水) 14:19:40.90
>>345
契約書は無い（笑）
いつも「これいける？」「んー何とかしますか！」でやってきました。

ようは自分も気分なんですよ。
それを履き違えて向こうが調子づいて受け手やその先の下請けに配慮しなくなったら終わりかなーって思いました。
347名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 14:25:28.39
小さい店舗で働く零細社長の日記
超零細社長失格
金がない地域で働く自営の日記
渋谷で働いてみたい零細の妄想日記

直木賞とれるかな。
2017/06/07(水) 14:32:15.38
>>347
その手のモノは既に沢山出版されてるからよほどのネタがないとな。
349名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/07(水) 15:06:35.37
貧乏は、貧乏な人に引き寄せられる。
だから、批判や、寄生することしか出来ない。
どうにかこの輪から出て行こうとしても
貧乏人軍団は、それを異常に嫌がる。
嫌がらせをする。
貧乏の輪廻から解脱できない。
2017/06/07(水) 18:30:27.22
断り入れてからすげー着信きてるけど打ち合わせ等々あって出られん
まぁもういいか
351名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/07(水) 19:26:56.80
>>346
詳細なんてわかりゃせんし、あなたしか、真の解答はみつけられんよね。
どれが正解ではないが、聞いて惑う、または、惑わせることのないようにしてもらいたね。
2017/06/07(水) 19:35:19.85
>>351
結局自分が決めるしかないんですよね。
断りました。
電話すごいなってたさっきまで。
「何とかしろ」という電話だと思われる。
2017/06/07(水) 19:35:36.62
その対応に見合う利益を上げられるならやる
上げられないなやらない

最低限のルールは決めてるかな
2017/06/07(水) 19:49:39.59
>>353
見合う利益は上がらないです。
むしろ下請け工場から嫌われて今後別の仕事がやりづらくなる
355名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 20:02:31.59
土建屋とか頭悪いやつが多い業界は高級車乗ってた方が得するわな
税理士とか保険屋とかは客よりいい車乗ってると損の方が大きい

ひとくくりに「軽乗ってると大きくならない」と言い切ってる人は
世の中の10％くらいのことしかしらないのだろうな･･･
そんなんでよく経営者やってられるな
356名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 20:05:58.79
>>335
お前、文脈読まないんだな。

車なんて好きなものに乗ったらいいんだよ。
俺は、いい車、高級なものにふれたほうが、私見が広がると思っている。
俺のモチベもそこ。金ないけど、どうにかしている。
クルマで判断するのは、中学生か暇な金ないやつら。
金があるフリなんてしてないよ。
目線が低いんだよ。
俺は今、クルマとはまたひとつ違うものに目を向けれるように頑張っている。
家や、タワマン欲しいぜ。

そう、俺はそういう男だ。

見えないとこや、こんなとこで批判しているだけの輩の方が問題だと思うよ。
2017/06/07(水) 20:11:18.49
>>356
君高級車乗ったことあるかい？
嫉妬は凄いぜ
2017/06/07(水) 20:12:34.81
事務所移転しようと思ったら保証会社から事業計画書を出せだと
銀行の融資でも提出しなかったのに

面倒だなぁ
2017/06/07(水) 20:16:03.08
このスレにいる怠け者は経営者気取りにならないこと
ろくに税金も給料も払えないサラリーマン以下の乞食であることを自覚すること
2017/06/07(水) 20:20:51.04
>>359
はい。すみませんでした。
それを踏まえて明日から頑張ってもいいですか？
361名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 20:25:22.99
>>355
また車の話か。
これ、どうでもいい話やん。

税理士の場合は、その人の年齢や趣味や、顧客層でかわるよ。
でも、ジャガーや、アウディ、レクサスぐらいは乗ってる。
車で妬まれるというなら、その程度の客しかいないんだと考えるよ。
362名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/07(水) 21:10:30.82
何ほざこうが2000万なんだよ
将来ほぼ全員2000万とか年金もなく生活保護狙いだろ
ゴミが
363名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 21:17:59.57
>>357
嫉妬？というか、訳がわからないこと言ってきたから、その客切ったよ。
一時期気にしすぎたけど、この頃かな、馬鹿らしくなって他人のこと考えるのやめた。
顧客の再考と、サービスの再編のいい機会として頑張るよ。

知り合い、友人は、高級車複数所有だから、そうなりたいなーなんて思ったりしています。
364名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 21:20:20.25
>>362
先生は、どのくらいお稼ぎになられているのですか？
365名無しさん＠あたっかー
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2017/06/07(水) 21:36:17.11
>「軽乗ってると大きくならない」
そうだと思うよ。
逆のケースってあまりないだろ。
2017/06/08(木) 00:11:00.88
>>355
>税理士とか保険屋とかは客よりいい車乗ってると損の方が大きい

そんな事でごちゃごちゃいう客切れよ
もっとデカくなれるから
2017/06/08(木) 00:19:27.36
>>355
他人がちょっといい車載ってるからって嫉妬する奴、確かにいるわな。
で、そいつが軽に乗ってる>>355に「あいつよ〜、いい車乗りやがって」って言うとするわな。

でもそいつは>>355にそう言ったのと同じ口先から今度は違うところで
「>>355とか軽乗ってる奴ヤバいんじゃねえの？」って別の奴に言うと思っておかなきゃあかんで。

人間なんてそんなもんやで。
2017/06/08(木) 01:16:11.99
なんか話が長くて読むの面倒なので話題を変えたいんだけど、みなさん税理士にどんぐらい払ってる？
うちは年に3回ぐらい訪問してもらって決算とか諸々やって年間50万ぐらいなんだけど。
2017/06/08(木) 01:24:36.92
>>368
訪問無しで年間30万位
記帳からお願いしてる
2017/06/08(木) 01:48:41.51
>>368
毎月プラス決算で年60万
前はもっと安かったんだけど業績連動とかで倍くらいになって他に頼もうか悩んでる
今までが安すぎたとは言われたけどもいきなり倍はなぁ
2017/06/08(木) 01:50:41.00
>>368
税理士の立場で見れば月5万前後、年間50〜60万ってのが相場っちゃあ相場だな。
要は飛び込みで来て細かい条件分からず金額だけ聞かれたら取りあえずそういう金額を言う感じ。
今も平均すりゃ一番多い価格帯やと思うわ。

このスレらしく言うならば、2000万規模なら訪問も要らんし
全部丸投げで最安9800円、安いところで決算上乗せ無しで月2万やな。
後はお互いの探り合いで決算プラス10、15万とかそんな感じや。

税理士からしても2000万規模で訪問無しで年間20万、あるいは30万なら取りあえず
同業には自慢出来ないが最低ラインで自分を納得させられる金額だ。
2017/06/08(木) 08:57:30.58
身勝手な顧客からの依頼を断った昨日の件だけど、夜中にちょい切れ気味で「何でもいいから用意してください。早く金額も教えて。」ってきて笑った。

この期に及んでまだ自分がどんだけ迷惑かけてるから理解してない。どんなにこちらが丁寧に返答しても、謝罪も配慮のある言葉も何もない。

はははははははは。
高い金額で売りつけるわ。
373名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 09:13:49.42
>>358
すげー笑った　もの凄い信用ないんだ･･･ランクB以下だよ
そんな経営者が高級車乗ってる？とか語らない方がいいよ恥ずかしいからｗ
ま〜田舎者なら仕方がないけど
374名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 09:48:33.13
税理士って貰いすぎだよな
年間300万以上払ってるなら経理専用社員一人雇った方が安いよ
375名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 09:50:15.96
儲かりませんな➖
不思議です。
2017/06/08(木) 09:57:25.34
>>373
ポルシェ乗ってるが何か？
377名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 10:04:16.57
たまに、フェラーリやポルシェに乗っている二十代の若造を
378名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 10:05:35.60
続き。
若造を見かける。
仕事なにしているんだろうか？
2017/06/08(木) 10:46:40.75
>>378
名士や地主の子息とかでしょ
知り合いにもいるわ
380名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 11:15:24.65
名士か…名士ってなんだ
381名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 11:51:50.47
出たポルシェ！
そんなの乗ってるの田舎の不動産屋の頭禿げただっせーお爺さんだけだぜ
アホのバブル世代確定だなｗ
2017/06/08(木) 11:53:13.62
俺は30代で独立起業したけどな
>>376です
383名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 11:54:27.21
二十代の若造と書いているようだが^_^
2017/06/08(木) 12:09:01.11
俺は40代前半でハゲてもないしデブでもない
毎日東京に通勤してるから少なくとも田舎ではないけどな

またお前かよ
2017/06/08(木) 12:14:48.58
金で釣ろうとしてくる浅はかなやつ
札束で叩けば何でも行けると思ってるやつ
多すぎて疲れた。
発達障害の自分にはこの駆け引きは無理だ…。周りが全て悪意を持ってるように見えてくる
2017/06/08(木) 12:24:17.49
決算書が出た
2期連続の大幅赤字

ただ期末に、社員を含め固定費を徹底的に削ったので今期は黒字
税の負担が軽減された
繰越欠損金も2000万近くあるし、当分（1-2年）は穏やかに過ごせそうだ
一人でボチボチやりますわ
2017/06/08(木) 12:37:27.50
田舎者田舎者とやたら連発するから東京出身だと思ったら
本人がド田舎出身だったというオチ
2017/06/08(木) 12:41:23.28
バブル世代ガ〜って連呼するからてっきり今どきの若い奴かと思ったら
バルブ時代に何の恩恵も受けられずにいたハゲ親父だったという話
2017/06/08(木) 12:41:37.90
あると思います
390名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 12:54:40.18
どうでもええ話やな。
しかし、田舎で「ここ田舎だ。どうしようもないわ。」と言ったら、叩かれるね。
「あんたはなんなの？」とこんな返答。
これを、ある程度の都市で同じこと言うと、「そうなんですよね。」となる。
許容に差がある。

田舎は、排除する土台があるから、人もでていく。
391名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/08(木) 12:57:00.56
どうでもええ話やな。
しかし、田舎で「ここ田舎だ。どうしようもないわ。」と言ったら、叩かれるね。
「あんたはなんなの？」とこんな返答。
これを、ある程度の都市で同じこと言うと、「そうなんですよね。」となる。
許容に差がある。

田舎は、排除する土台があるから、人もでていく。
2017/06/08(木) 12:58:04.97
>>390
それはすげえ話だな。
いい事教えてもらったぜ！
あんたすげえよ。
2017/06/08(木) 13:00:27.76
>>391

さすがや！
中身のある話だから敢えて2回書いてくれたんやな
他のどうでもええ話とはレベルが違うな

っておい！
2017/06/08(木) 13:28:45.98
やばい今月も売上０になりそう
2017/06/08(木) 13:33:43.15
>>394
ヤバい、ミートゥーだ
2017/06/08(木) 13:35:52.71
みーとぅー
2017/06/08(木) 13:37:34.98
売上0ってヤバくね！？
2017/06/08(木) 13:38:29.44
それで生活維持できるんならいいじゃん
不思議だけど
2017/06/08(木) 13:39:48.22
>>398
勿論まともに維持なんて出来まへん
2017/06/08(木) 13:58:04.70
>>372
そんな客だから方々から切られてるんだろうね
割れ鍋に綴じ蓋ですな
2017/06/08(木) 14:02:29.26
>>379
ポルシェなんてサラリーマンだって乗ってるよ
都内以外だと、珍しいの？
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