【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/06/29(木) 12:22:19.74
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者も歓迎

誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
2017/07/06(木) 12:58:50.54
外車の話も>>174の様に一歩踏み込まれるとついていけなくなっちまう
2017/07/06(木) 12:59:12.24
>>176
間違い　監理だった
2017/07/06(木) 13:00:49.28
>>175
属性が良ければいくらでも借りられるからね
年収500の公務員だったら7000万の戸建買えるよ
2017/07/06(木) 13:02:02.95
>>173
そんな例を出して金持ち自慢するなんてお里が知れるという話です
2017/07/06(木) 13:02:53.34
ローンやリースを知らない人間っているんだな
2017/07/06(木) 13:07:42.27
>>179
返済表見たら頭悪すぎだろう？
7000万は返済不可能に見えるが。
車をローンで買う発想が危なくないかね？
俺がベンツ買うならキャッシュ500万。
300万を三年返済くらいにするだろうけど。
結構な負担な気がする。
国産車買って家の返済はやめる方が正解と思えてしまう。
2017/07/06(木) 13:12:31.65
>>180
車の話は分かりやすいよって説明しただけなので
そうやって出す事すらも嫌う人がたくさんいる事も分かるよ
2017/07/06(木) 13:14:48.77
>>182
アホか
そんなもん、あんたのさじ加減ひとつ

俺ならキャッシュは残してリースだな
2017/07/06(木) 13:16:38.01
>>182
>車をローンで買う発想が危なくないかね？

面白そうなのでこれの真意をおねーしゃす
2017/07/06(木) 13:24:35.14
>>185
俺は182じゃないけど、車なんて借り換え資金の真水
で買えば毎月の負担ゼロだよ。
毎月の返済額同じで、返済期限のびる感じ。

今まで倒産の危機を乗り切った人にとって、毎月の
返済額が増えることは良くないって気づくから
安易にリースって訳にいかない

利益が十分でてたらいいけど、今の時世一寸先は闇だし
2017/07/06(木) 13:25:09.94
立派な親のしつけでローンで車を手に入れるのは下品と感じるとか
強烈なローンの失敗談を見聞きしてローンを嫌うようになったとか
金が有り余った一族でローンとは下々の人々が使うものと教えられたとか
2017/07/06(木) 13:34:26.93
>>186
賛成反対別にして理屈の一つとしては理解出来る範疇だけど
ただ借り換え資金の真水で買えばってのは
同じ車はキャッシュで買う派からも異論が出そうではあるな。

後段はキャッシュ派っぽいけど前段はどっちかというとローン・リース派っぽい。
特に3行目。
2017/07/06(木) 13:35:45.09
会社やってれば換金考えて現金、但し潤沢な現預金がある場合
若しくはリースだろうね
俺はいつも現金
2017/07/06(木) 13:41:37.68
>>182
返ってこないなら来ないで良いんだよ
取り上げれば良いし、実際国の政策だから大して痛みもないし
実際は都内の公務員や一流企業勤めはほぼダブルインカムだから、マックスで住宅ローンで借りて減税マックス、その他の資金需要もそれで賄っちゃう
10年の間に金貯めて一括返済なんてザラだよ
俺は属性良くないから何でもキャッシュ
ローン減税も使えないから投資型減税の50万のみ
2017/07/06(木) 13:42:25.12
というか、リース、ローンとか含めた上で
年商2000万はベンツ購入ラインとしてはどうかなと思ってしまう。
年収1000万やそこらのリーマンはよく外車乗るようだけどちょっと無理してないかな？と。

金あるなら好きにすればいいという理屈が分かっていて
わざわざベンツ買う必要性というものが理解しがたいかなと。

経費計上できるぶんリーマンよりは検討の余地があるにしても
俺の金銭感覚だと年収3000万くらいあってやっと購入していいか
年収1000万でもすでに貯金が相当ある50代とかじゃないと
手を出すべきではない物件じゃないかなと。
2017/07/06(木) 13:43:47.08
というか、住民はベンツ、ポルシェ、レクサスとか高級車乗ってるの？
2017/07/06(木) 13:51:19.88
最終的にいつも叩かれるがポルシェ乗ってるよ
2017/07/06(木) 13:55:29.24
ええなあ

一度でいいから見てみたい
俺がポルシェに乗るところ
2017/07/06(木) 14:47:55.71
>>191
リーマンは毎年1000万貰えるんだし、年収カーブも見えてるんだから何買ったって良いんだよ
問題は2000万程度の年商のしょっぱい手残りを外車なんてものに使おうとする馬鹿な自営だよ
会社、自分自身、取引先など利益額を増やす為にものに再投資して、多少マトモな利益作らないなんて信じられない
196名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 15:12:38.57
>>195
そんな先の事なんて考えてないから2000万
老後も生活保護受ける気満々なのに
2017/07/06(木) 16:09:13.71
>>195
御託はいいから頑張って早くこのスレ卒業しろ

卒業出来たら1億未満とやりとりしなくていいように更に上に行け
2017/07/06(木) 17:13:03.79
半期で売上6000万行ったけど、残り半年売り上げのめどが立ってない
何だかなー
199名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 17:13:12.56
今、7期目なんだけど
松下幸之助とか本田総一郎とか起業10年くらいの段階で
結構会社が大きくなってたよね？どんな感覚なんだろうか
売り上げが毎年10倍100倍になっていくとか想像すらできん

高度成長期って夢があるよな
2017/07/06(木) 17:17:30.68
>>199
松下って業績上がるまで、もうちょっとかかってなかったっけ？
ITはもう少しで大きな波が来る予感
2017/07/06(木) 17:56:04.47
>>198
スレチだろ、どっかいけ
202名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 19:01:08.47
皆さん車にお金かけられるなんてお金持ちなんですね
僕なんて月収60万ありますけど賃貸で軽自動車ですよ
高級車乗る器がないし、乗ってもお金を産まないし･･･
まだ再投資の段階なので贅沢はできそうもありません
2017/07/06(木) 19:26:31.19
再投資できるうちはいいけどある程度で頭打ちに。
分かりやすい自己顕示欲を満たす買い物は車なんだよね。
無駄にロレックス買うくらいならベンツの方が自己満足に浸れる。

問題は自己満足にいくらまで使って良いか。
特に借金してまで自己満足に金を出すか。
リースとか経費といえば聞こえはいいけど今、買う金がないのに利息払って買うほどの価値があるかどうか。
2017/07/06(木) 19:27:36.78
車買うくらいなら家を広くしたいなぁとか思うけど
家は他人には見えないという欠点がある。
他人評価か生活の質向上か。
どっちも一長一短。
2017/07/06(木) 19:43:25.62
>>202
知り合いの年収億超えの社長達はみんな車はリース、ベントレーとかリンカーンとかすごい金額のに乗ってる
家は賃貸、青山とか広尾、湾岸エリアで90万位の家賃払ってる
いつおかしくなるか分からないから、所有はしないらしい
再投資は社員への給料と客との交際費に掛けてるね
羨ましいとかすら思えない位、俺とはレベルが違う
206名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 19:46:45.08
なぜ他人の評価を気にするのか理解できませんが
青森出身の父親が同じようなこと言ってました
そんな父親が頑張ってくれたおかげで自分は23区内なわけですが
2017/07/06(木) 20:22:09.26
何故クルマに乗って金を生み出そうとするのか？
まぁクルマに興味無いんだろうけど

クルマに興味無い奴が否定したがるのがマジでウザい
子供の頃から憧れだったんだよ
ポルシェが
2017/07/06(木) 20:43:09.76
>>207
車好きは例外
モチベーション上がるもんね
知り合いもGTいったよw
2017/07/06(木) 20:45:32.29
>>205
億越えはそれこそ何したっていいだろ。
なんの参考にもならない。
2017/07/06(木) 20:46:25.69
>>207
欲しいのなら買えばいい。
有益な使い方だ。
欲しくもないのに見栄のためにベンツ買うのはどうかという話だよ。
2017/07/06(木) 21:06:09.11
>>208
GTに手を出す奴は根っからの変態だから気を付けた方が良いよw
2017/07/06(木) 21:45:11.75
>>202
これな
途中に借り替えの金で車…とかあったけど金を生まないものに金をかけてもしゃーないと思うわ。

趣味は趣味でいいけど投資にはならないよね
213名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 22:33:11.14
2000万とかあーだこーだ言っても最底辺だから、好きにやればいいやん
2017/07/06(木) 22:37:45.78
リーマンは来るなよ。
分かり合えないから。
215名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 22:41:51.15
いつまでも2000万だから車やらで見栄はりたいんだろw
察しろよww
2017/07/06(木) 23:22:12.98
>>213　>>215
やっぱり今日も　気になっちゃう感じですか〜♪
217名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 23:55:54.99
お前ほど酷くない、俺はしっかりしている
なんて、大声で恫喝してもたかがしれている
そういう奴ほど、出来なかったこと、助けてもらったことを
ひた隠して方々に責任転嫁する
全部俺は自分でしてきた？
嘘
218名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 00:15:13.55
>>217
すまんが、偏差値の低い俺のために日本語で頼む。
2017/07/07(金) 00:19:40.99
人間ドックうけてるか？
体調わりぃ
2017/07/07(金) 01:00:12.52
当然ながら受けてない
最近はずっと歯が痛い・・・
2017/07/07(金) 01:19:46.86
人間ドック受ける前に自己管理な
これ常識
2017/07/07(金) 02:40:00.09
>>221
兄貴、今この時間もチビチビ飲んでる俺には中々難しいぜ
2017/07/07(金) 06:46:38.22
>>219
毎年受けてる。
お守りみたいなもんだ。
2017/07/07(金) 07:58:05.66
俺は車は一応高級車と言われるものに乗ってるけど、恥ずかしくない程度という認識
見栄というか気を使ってるのは、スーツ、靴、時計だな
良い物だけ着けてる人達の中に入ると、普通の格好だと貧乏臭く感じちゃうんだよね
独立して以来、必要な投資だと思っている
225名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 08:00:08.82
まだ起業して2ヶ月なのでよくわかってないんだけど社保って健康診断だけなのかな？
人間ドックは自費ですか？
2017/07/07(金) 09:20:18.25
>>224
時計って何持ってる？
俺はゼニス
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 10:22:48.83
今日は何しようかな♪　所詮年商2000万だから暇で仕方がないよ
ジム行って鍛えてから胸筋膨らませながらソープに行って、
ビール飲んで昼寝して、高校の同級生と飲みに行くか♪

皆さんのように大きな商売してないので時間だけはたくさん余ってます。
2017/07/07(金) 10:45:48.87
暇があるのって幸せですか？
なにを幸せと感じるかは、人それぞれですよね。
2017/07/07(金) 10:47:17.21
おまえ等って借金どれ位してる？
2017/07/07(金) 11:00:45.98
一億五千万くらい。
割と凄いだろ！
231名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 11:02:10.95
>>227
2000万でも色々ですねぇ
羨ましい

金を生むシステムが出来上がってるんですね
232名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 11:03:42.51
>>228
お金が無くて暇なのは地獄だけど、お金あって暇なのは楽しいですよ。
DIYで自宅にガレージ作ってます。洗車用の排水設備が難しいですね・・・


>>229
借金ありません。余ったお金は投資してるので利回り12％で増加中です。


でも自分は所詮年商2000万です
みなさんのように大規模な商売はとてもできませんが
2017/07/07(金) 11:29:29.62
>>230
ガチで凄いな、年商の7倍以上
2017/07/07(金) 11:31:23.96
>>232
再投資は、何にしてますか？
12％で複利って凄いよ
235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 12:26:43.50
>>234
ニッチなので言えませんが、不動産ではないのは間違いないです。
あれは今後3年でハイリスクローリターンに落ちぶれます。
売却できるうち、借金が膨らまないうちに売却しておいた方がいいですよ。
2017/07/07(金) 12:39:18.03
>>227
♪♪♪♪♪
2017/07/07(金) 12:52:30.80
>>229
2000万
・・・上には上がいるな。。。
2017/07/07(金) 13:00:56.06
>>226
安いウブロとフランク・ミュラー
239名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 13:14:06.44
♪　でスレ検索掛けるなよ
240名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 13:17:12.27
福利で12%なら5年10年でとんでもない額になるな
2017/07/07(金) 14:02:13.16
>>227
同級生と話し合わなくない？
相当、切るはめになっらんだけど。
2017/07/07(金) 14:03:03.13
>>240
複利12パーセントで借りる猛者なんかいるのかい？
243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 14:34:04.65
>>242
単純に12%なら10年で3倍強にはなるな
244名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 14:37:52.67
ちょっと塩漬でその複利の投資先教えてよ
2017/07/07(金) 14:59:04.92
>>244
おい気持ちよくやってるだからヤメロ
カイエン君だぞ
246名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 15:02:02.18
腕時計にお金かけてるのは頭が悪い証拠ですよ
2017/07/07(金) 15:18:52.65
それ位好きにさせたれや
2017/07/07(金) 15:36:58.49
たくさん借金して先行投資したい
2017/07/07(金) 16:58:15.97
ロレックスは立派は投資対象だろ
2017/07/07(金) 17:50:09.50
頭がよけりゃ起業なんてしてないさ。
2017/07/07(金) 18:50:41.17
>>250
なんで？
時間を自分の為に使えるし、人のために自分の時間を使うとかバカのやることだぞ
252名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 20:23:12.96
>>251そんなんじゃ仕事はおろか社会出れないじゃん
253とんがりちんこ
垢版 |
2017/07/07(金) 21:08:17.16
>>251
「人のために自分の時間を使うとかバカのやること」
言い方がカッコいいな。真似させて。
2017/07/07(金) 21:31:38.25
なんか倒産スレと変わらなくなってきたね
255名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 22:56:22.44
>>254
そりゃまぁ実質倒産してるみたいなもんだかんな2000万以下なんて
2017/07/07(金) 23:11:42.50
時間を切り売りしてるのがリーマン、人を雇って時間を浮かしているのが経営者
鶏頭となるも牛尾となる無かれってこった
257とんがりちんこ
垢版 |
2017/07/07(金) 23:26:39.94
>>256
俺が経営が下手だなあと思うのは、
なるべくリスクを抑え、自然に利益を生み出す事が出来る仕組み作りが経営者の仕事だと思っているけれど、
自分居ないと回らない、一生懸命働いてお金を得る。みたいな、
道徳観？価値観から抜け出せないんよ。
なかなか上手く行かず足掻いてばかりだ。
258名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 23:28:21.50
2000万みたいな規模で人雇えるの？
経営者なの？
税金社会保険とか払ってる？
2017/07/07(金) 23:40:11.33
>>257
実際には自分がいなくても回る仕組みは難しいし、出来たと思っても、手を入れなければすぐに回らなくなる。
ただ明確にその方向を目指すように心掛けていれば、その内に実現できるんじゃないかと思ってる
260名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 23:47:50.06
2000万が組織とかいっちゃってもねー
261名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 23:51:52.35
公園で昼間っから安い酒片手に政治経済について語ってるホームレス同士みたいなスレだからね
いや、お前ら関係ないしみたいなさー
後は生活保護受給日に役所あくの待ちながら市政批判してるナマポね
262名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 23:58:45.61
>>256
鶏頭となるも牛尾となる無かれってこった

この言葉は、何方かに訓示された？

経営者も時間、金、クライアントに縛られ、結果的に、破産なんて多いっしょ。

サラリーマンも裁量権を持ち合わせて世界の第一線で
戦い、稼いでいる強者には、ジェラシーを感じる。

って、トンガリ氏、いるんだ。
トンガリ氏の前職は、やっぱアウトローなわけやろか。
263とんがりちんこ
垢版 |
2017/07/08(土) 00:32:29.85
>>259
未来向上志向で良いっすね。
青臭い話、三十代位までなら根拠の無い(w)自信で、可能性云々を言えるけれど、
自分も四十代に入り、行きつける人としての大きさを意識しだしてきた。
運だ環境だ何だと言っても、その人に似つかわしいスケールは、やはり有る。
言うまでも無く、その人の価値では無く行きつけるかもしれない大きさ。
ちっぽけだなあ俺は。このサイズなのか。
....一代で財を築いた人はスゲエよ。リアルにそう思える。
スレタイに［誰にも言えない愚痴］ってあるから書いてみた。さて、寝るかww
2017/07/08(土) 00:34:27.77
このスレ>>1から読みはじめてやっと空気つかめた。
年商2000万って言っても業種によってぜんぜん違うよね
サービス業関連で経費人件費殆ど使わない業種ってあるのよね
皆自分の商売基準で語ってるから話がチグハグっぽいね
2017/07/08(土) 00:35:08.02
従業員140人規模の社長さんって年収いくらくらいなものなの？
2017/07/08(土) 01:08:47.28
人数多くても社長ってだけじゃあんまり年収多くないイメージあるよな。
やっぱ、創業社長じゃなきゃ。

なんか1人変なのが混ざってるのかな？
政治経済のことなんか特に話題ない気がするが。

>>232
借金なしで利回り12パーセントの投資できるんなら仕事しないわ、俺なら。

アパートの実質利回りが6から12パーセント。
でも、不動産価値の下落やら換金性のクソさ。
空室リスクとかも多すぎ。

太陽光発電が10パーセント、土地は元々ありの場合。
換金性はアパートより低い。
割とおすすめだけど増やして行くことができない。

結局、自分で事業するしかないんだよね。
267名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/08(土) 01:25:25.68
>>265
お前には関係ないやん
従業員いない2000万なんだし
2017/07/08(土) 01:27:02.90
>>264
ホントそうだね。チグハグになる理由もわからず
いがみ合ってるそういう愉快な仲間たちのスレですね

唐突な質問ＯＫ、自慢話自分語りＯＫ、愚痴ＯＫ、煽りＯＫ
ニートだけど年収1200万で起業を考えられる人物にもなれる
いいスレじゃないか諸君
269名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/08(土) 01:32:36.36
>>266
経営について2000万が偉そうに語るなって事だお
関係ないんだからさ
2017/07/08(土) 01:34:10.05
政治について語る気は無いが
経営については語るさ。
経営者だもの。
2017/07/08(土) 01:47:20.24
>>270
なにその相田みつを風な語り口
272名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/08(土) 03:15:00.01
誰にも言ってないけど俺が好きなのは仕事より政治の話
その中でも政治そのものより政治屋的な話が好き
ホントはこれを政治スレじゃなくて経営者スレでやりたい
スレ立てる気はないけど
2017/07/08(土) 06:02:07.54
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/management/1476447246/

おまえら調子こいてるとこの人呼んでくるぞ！　まあ俺なんが。　嘘や嘘や、１２年前からこんなん常識や

２千万て５日で売り上げる飲食１店の売上と変わらんしな　飲食おろか、自営業やろおまえら、不動産とか年商おろか、日当数百万のやつ、各都道府県に５０人くらいおるからな全然普通過ぎておもんない


ネットでチビが背比べするなら、せめて、年商０円預金１０億ニートですくらいのタイトルしとけ、おまえらじゃ、勝負にならん奴日本一杯おるからな


チビ同士、誰かに勝ちたいんやろ？貧しい育ちで貧乏して育ち、周りからもあほにされて育ち、気が付いて悔しいから、大人になってプチ成功したから語りたいんやろ自由やで暇あったら目通すわほなな


正直かっこわるい、ｗｗｗざまああああああ
2017/07/08(土) 06:05:29.82
政治を語りたいなら政治家になれ、ただそれだけだ。　外野が何をいうても始まらんし見苦しいだけ。　クラスや学校に不満あるなら、退学するなり、登校拒否してぐれてりゃいい。

もしくわ、自分が頭になったらいい。その代わり他人まきこむなよ。　一人で政治家でも総理でも天皇でもなればいい。なったところで、ひきつれる兵隊ジャパニーズくその群れｗｗｗｗｗｗ



先導し甲斐ない出来損ない助平たれｗｗｗｗｗｗｗ　俺は物心ついた当時から降りてるし覚めてるわｗｗｗｗｗｗ子供かおまえらｗ
2017/07/08(土) 06:47:29.59
>>274
お前の書き込みが一番必要ないわ
2017/07/08(土) 06:50:46.61
ふーん　必要なんておまえらに与えるわけない勘違いしてんな　２ちゃんしてるレベルのおっさんｗ
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