【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/29(木) 12:22:19.74
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者も歓迎

誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
622名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 00:27:10.04
>>618
当たり前だろ
623名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 00:28:41.39
>>610
明細うp
2017/07/13(木) 01:08:27.88
さっきコンビニでSPAの表紙見たら年収300万、500万、700万で比較してたぞ

1000超えるリーマンなんて本当に少ないんだろうな
2017/07/13(木) 01:33:19.62
1500,2000,3000くらいで家計簿的なのがみたくはあるな。
2017/07/13(木) 04:31:23.01
>>621
俺も同じ時期だ、大変だったよな〜
皆なんでリーマンが自営より年収低いことにしたいんだ？
レアだなんだ騒いだって実際にいるんだから。俺の友人だって三菱地所、フジ、キリンあたり行った奴らは普通に超えてるよ。自分の周囲にいないからって夢物語にするなよ
勉強がちゃんと出来て将来設計をする奴らはエリートサラリーマンを目指すし、俺らみたいなへそ曲がりな出来損ないは自営で上を目指す
大事なのは上はいくらでも自営にもリーマンにもいるんだから、しっかり上を目指して金を稼ぎ、将来設計をしなさいって話だろ〜
自営の平均年収とリーマンの平均年収はどっちが多いか興味あるな
2017/07/13(木) 04:33:28.68
>>623
何を上げるんだよ
俺らじゃ1億のだって作れちゃうだろw
2017/07/13(木) 04:39:22.14
>>625
一応昔は3000位稼いでたから税金等が恐ろしく上がるだけでそんなに生活は変わらない感じだったよ。
年収5000とか1億は稼いだことがないから見てみたい。でも半分以上持ってかれるだろうしな〜
2017/07/13(木) 05:30:03.13
http://jigyou-tax.hajime888.com/j12.html
俺は個人事業主で国民年金なんだけど退職金とか年金とか何もまだ準備していない。他の人たちは追加でやってるのある？
2017/07/13(木) 07:03:18.35
なる難易度　エリートリーマン＞公務員＞普通リーマン＞自営
社会的地位　同上
続ける難易度　自営＞普通リーマン＞エリートリーマン＞公務員
稼ぐ額　エリートリーマン＞公務員＞普通リーマン　※自営はピンキリ不安定
楽しさ　エリートリーマン＞自営＞公務員＝普通リーマン　※自営は稼げてれば一番楽しいかも
異論は認める
631名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 07:29:25.33
ここで何回も出てはいるが、まず平均と中央値は違う
簡単に考える為に例えば社員3人の会社で

平社員　300
中間管理職　600
役員・社長　1500

これで平均が800になる、でも平均に達してるのは実際は社長以外存在しない
リーマンで年収1000は全体の5％、エリートって事だよ
2017/07/13(木) 07:39:33.87
http://jigyou-tax.hajime888.com/images/text7074.png

自営の1000万オーバーも7%位かな
633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 07:46:39.44
>>632
でも、この資料をまともに捉えるのは無理だな
自営の場合は年収が収入の全てじゃないしね、税金等の事があるんで
低く持って行く方が多いだろう
2017/07/13(木) 08:21:00.92
>>633
なるほど。調整出来るから低い所得にするよな。150万じゃ家族養えないもんな･･･
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 08:45:45.54
俺の知り合いなんかは、自分の給料10万にして
税金なんかほぼ払わない猛者も

フルオプのアルファードが給料10万で買えるのかってねｗ
636名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 08:49:48.53
話は変わるが、独立して7年目
貯蓄も3000万くらいは出来た
そろそろ、株とかに投資しないとマズイ気がしてきた
銀行に置いといても利子が無いからな
みんなどうしてるんですか？
2017/07/13(木) 09:03:12.41
>>635
そこら辺は会社組織より個人事業主の方が緩くやれるよね
それよりフルオプのアルファードって言い方がDQN臭パナイっすねwww
2017/07/13(木) 09:04:45.25
不味いとは思わないが事業拡張しかないな。
でも、お前スレチだろ？
2017/07/13(木) 09:11:35.30
>>619
東京都の職員だって平均年収850位にはなるからなー
実は自営は田舎が一番似合うのかも！
2017/07/13(木) 09:27:49.37
自分の事業で10％以上見込めるなら再投資、そうでないなら、桐谷さん方式で、分散して株を買えばいい
641名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 10:01:55.38
>>637
ＤＱＮな事無いよ、税理士もよく言うけど車を買うなら売る時に高値が見込める車を
新古車で買うのがいいって言われる

今はベンツなんかよりアルファードだろ、2年くらい乗って業績良ければ買い替えで
悪ければ売却、軽でもなんでも箱車は需要が多いからな。
642名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 10:04:36.36
>>640
投資系に行くか、元々倉庫兼事務所を探してるんで少し大きい土地を買って
半分くらいを月極の駐車場でもどうかなとか色々検討中
2017/07/13(木) 10:32:07.43
>>641
本にも記事にもあるけど実際にそんなこと言われたことはないな。
小手先の節税は無意味。
必要なことにお金使って可能なものは全てを経費にする。
ガチな対策になるのはもっと規模大きいところでしょ。
644名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 11:01:13.78
市営団地にアるファートを見かけます
四駆車、軽も見かけますね
2017/07/13(木) 11:15:47.12
>>643
昔は4ドア4年落ちって言われたなぁ
売上が少ないと節税でやれる範囲もおのずと少なくなるからね
経費で上げられる分は経費で、それ以外は役員報酬でがベストだと思う
2017/07/13(木) 11:17:01.29
>>636
手元に2000位は残しておきたいよね
その上で事務所兼倉庫を買うのは大賛成！
647名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 11:47:12.45
>>646
単純に倉庫+事務所を購入するより、余ったスペースを月極で貸すって
ローンの足しにもなるかなと思い
ただ、副収入（業務外収益）になるんで税理士さんと相談してからですね
648名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 11:50:14.69
>>643
不必要な車両を買うのは無意味だけど、せっかく自営してるんだから
その特典生かして買ったにしても損の幅が少ないって意味だと思うよ
トヨタのＦＪクルーザーなんかは中古車市場でかなりの高額だし
2017/07/13(木) 12:00:41.81
節税で車買うならハイエースだろ
650名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 12:01:27.01
税制優遇か何かで、賃貸のマンションがバンバン建ってる昨今
それにつられて都市部では地価も上がってる訳だから不動産関連
で運用は下策だと思うけどね
2017/07/13(木) 12:14:37.46
経費でイメージ的に2割引って感じだな。
安くなるからって無駄なものを買えば結果として高くつく。
経営者だから物が安く変えるくらいのイメージでいないと。
2017/07/13(木) 12:19:51.91
>>594
大学時代の同級生はみんな1000万超えてるってどうやって分かったの？ちなみに何歳？

東京大学卒の30代くらいの平均年収が600万ちょいくらいだったと思うけど
かなり優秀な大学だよね。

このご時世で大卒っていうだけで1000万稼げる大学ってどこ大学で何歳なんだろうって思ってさ。

それとも2ちゃん特有の匿名だから見栄張って嘘ついちゃいましたってやつ？
2017/07/13(木) 12:30:00.44
1000万平均な大学は基本東大しかないだろうな。
定年間際だとまたわからんけど。
2017/07/13(木) 13:13:45.89
>>652
慶應だよ
皆ってのは間違いかも、今付き合っている東京の友人だね。定期的に会っているので
年齢は42の歳
2017/07/13(木) 13:35:47.86
良い大学出てリーマンってなんか虚しいな
2017/07/13(木) 13:39:08.11
>>655
良い大学出ないとエリートリーマンにはなれないよ
俺は落ちこぼれだから零細社長
給料は一番多いけど、いつまで続くやら
2017/07/13(木) 13:44:34.27
>>647
雑種地だと固都税も高いのでランニングコストの検討が必要ですね
都市部なら時間貸し業者に貸してしまう方が安定します
2017/07/13(木) 13:47:07.97
>>650
事務所兼倉庫なら固定費も下がるし良いと思うけど
ただ将来的に換金出来ないところ（土田舎のロードサイドとか）はババ抜きになってるから気を付けて！
2017/07/13(木) 14:32:28.96
エリートリーマンって良い条件の飼い殺しだろ
どこが良いか分からんな
2017/07/13(木) 15:28:09.90
お、おう､､､
2017/07/13(木) 15:47:21.80
>>659
兄貴のメンタリティは自営の鑑だな。
2017/07/13(木) 16:02:38.88
エリートリーマンになりたい（小声）
663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 16:11:02.67
よく考えたらそうだな。
大学まで出てるのにサラリーマンって人生間違えてる･･･
能力あるなら独立して自分で会社やれっちゅーのｗ
664名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 16:31:07.51
本音言ってもええんやで
楽になりや
2017/07/13(木) 16:34:26.85
>>663
一流大学を優秀な成績で卒業するのとエリートリーマンに必要な能力は共通点がある気がするな
そしてエリートリーマンになる人達は自営の期待値は低過ぎて、検討対象にもならないだろうな
もう一度人生やれるならやってみたい気はする。就活失敗しそうだけど、なんか品が良くて楽しそうなんだよな
絶対俺には合わないだろうけど、隣の芝ですな
2017/07/13(木) 16:43:10.51
友人同士で年収を言い合うのかな
状況を想像するとおかしいな
それとも上場企業の公開年収での予想かな
2017/07/13(木) 16:49:58.91
>>654
うそくせーーーーーw
でも、いい大学出て経営者なるのはそれなりに度胸いるよな。
2017/07/13(木) 17:45:19.02
毎年、東大・京大から6000人くらい？卒業生がいるわけで、
他にも一流大学はあるわけで・・・

いくら高学歴でも、みんなキャリア官僚や一流企業に就職できる訳ではない。
そして就活に成功したとしても、皆が皆社長になれる訳ではない。
順調に出世するわけでもない。

サラリーマンで年収一千万もそう簡単なことではないと思う。
2017/07/13(木) 17:56:53.27
税理士がディーラーまがいのことしていることに驚きだし
な、な、な、なと頭悪そうなのいるし
対極にあるエリートサラリーマンについつ講釈垂れるのもおかしいし

どうかしてる
2017/07/13(木) 18:06:31.55
日本の教育はリーマンになるためのものだからな。

でも、確かに友人で集まって年収の話なんかするのか。
経営者側はどの数字言ってるのか気になる。

そして俺は年収話して友達を失った。
2017/07/13(木) 18:08:23.71
今じゃ、年収聞かれたら300万と答えるようにしている。
672名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 18:15:36.43
笑顔で満足頂けた仕事に苦情メール2件
つらたん
2017/07/13(木) 18:15:38.70
このスレの話、全部ホントの話とは思ってない。
全部嘘とも思っていない。

これ嘘だろネタだろて話にマジレスしてる人もいる
（まぁそれだってオレが間違ってるのかもしれん）
一方俺がホントの話しても嘘認定さるときもある
俺に質問した奴に別人がなりすましで返事してる奴もいる
2ちゃんに張り付くわけじゃないから仕方ない

結局、各自で好きに判断するしかない
674名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 18:33:49.40
東大出て独立した奴もいれば
中卒で独立した奴もいる

40歳になって自分の廻りに年収1000万の人間が多いのは、当然東大卒だろう
でも中卒でも年収1000万は沢山いてる、学歴じゃ無くて最終的には
個人の能力。
2017/07/13(木) 18:40:05.32
>>674
その数値のソースを求む。
テレビで出てくる中卒経営者をみてたくさんいるとかじゃないだろうな？
2017/07/13(木) 18:42:46.79
>>675
床屋とかほぼそうだろ
677名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 18:48:34.89
中卒で足場屋やって年収2000万とか見てるだけで腹立つね
早く死ねばいいのにって思う
678名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 18:51:03.57
♪
679名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 18:52:02.96
足場屋粘着もこねスレの名物高卒だね
680名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 19:18:20.72
>>675
ソースって
リーマンで1000万は難しいけど、独立してって事だと
ラーメン屋でも居酒屋でも美容院でもかなり多いよ
中卒で居酒屋3店舗やって年収3000万くらいはいくしな。
681名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 19:24:46.88
そう、その足場屋って業種がな、中卒って言うけど逆に東大卒で出来るのかって事だよ
中坊の頃から悪で、悪い奴はみんな友達的な人脈とかがあって初めて出来る商売だしな

俺も進学校に通う娘に
「大学に行くなら東京のメジャーな大学に行け！、美容師になるなら編入して
偏差値40くらいの学校に行け！」って言ってるｗ
地場密着型の商売って学生時代からの人脈が大事だからな。
682名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 19:37:28.35
2016版の厚生労働省のデータ
30〜50の年収の中央値（平均じゃないよ）が
350万〜550万　

嫁がパートで115万以内で稼いで、世帯収入が470〜670万

これぐらいが、いわゆる「普通」

ココのスレの人は2000万と言えど経営者だから感覚がズレてるんじゃないかな？
2017/07/13(木) 20:05:08.55
まぁズレてると思う

16000万の家の人はホントぽいけど、それ以外の
年収500や年商2000万を馬鹿にしてる上から目線の
奴はニートか学生・事業失敗したやつの戯言だと思ってる。
親から遺産相続して先物取引に手を出して大損したとか

そんなのがこのスレであばれてるんでしょ
2017/07/13(木) 20:31:38.36
一億六千万の家か、すごいな。
どこにある?
685名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 20:48:43.09
>>683
いや、馬鹿にされて当然
686名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 21:04:34.55
>>683 の解釈は、極端じゃね 白目

数年前に飯食いに行った同級生らの平均年収4000万越えだった 震え
当然、俺除外の数値です 涙
2017/07/13(木) 21:08:41.33
>>685
お兄ちゃんが考える馬鹿にされない最低ラインの数字はおいくら？
2017/07/13(木) 21:10:24.46
1.6億の家やタワマンなんて都会では珍しくもないと思いますが。
イナーカだとなかなかお目にかかれない。
2017/07/13(木) 21:10:25.39
1.6億の家やタワマンなんて都会では珍しくもないと思いますが。
イナーカだとなかなかお目にかかれない。
2017/07/13(木) 21:25:30.98
>>686
なんか嘘としか思えないんだけど
年収2000万超えでもリーマンで0.4％
自営でも数％レベルなのに同級生の複数が年収数千万以上ってことだろ？
ありえるか？
同級生の一人がたまたま1億以上稼いで平均したら4000万になったって話でもないだろ自分を除外しているわけだから

それとも、たまたま同級生の成功者の集まりに貧乏人を笑い者にするために駆り出されただけの話って受け止めたら良いのかな？
2017/07/13(木) 21:39:07.66
場所により環境ってものがあるから平均や中央はそうでも金持ちが住んでるところは片寄るからなー

でも逆に俺の周りにはそんな嘘みたいな金持ちはいないわ
むしろ俺が金持ちレベル（実質1000万弱
2017/07/13(木) 21:45:08.88
1人が数字をドカンと持ち上げるのではなくて複数人で、
文脈的に3人以上で平均4000万超の集まりつったら半端なく凄いわな。

今は多少上がったかもしれないが、ちょっと前に上場企業の社長の平均が4000万とか言われてる中
仲間内で集まったら平均4000万ってSNSで上手にPRすりゃここ脱出できるんじゃねえのって。

リアルにそんな会合に出ちまったらそれこそ己のヘタレ加減に落ち込むな
693名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 21:48:36.79
>>690
そうです。あまりの凄さに笑いがでました。
昔からの腐れ縁で呼んでもらいました。

大病院の息子、大会社創業家の息子など6人です。
ほんとうの平均値は、ぼかしました。
もっと上です。
2017/07/13(木) 21:56:38.49
それは大学の同級生じゃなくて
中高一貫の高校の同級生しか実質ありえないか。
2017/07/13(木) 21:57:20.38
>>693
うん、わかった、嘘だろうね。

この手のちょっとした嘘ってのが2ちゃんの実態だよね。
2017/07/13(木) 21:59:43.92
それも開成・灘・ラサールの方向じゃ医者の息子程度がそこまでいかないから
可能性があるとしたら成城とかの系統位か。
2017/07/13(木) 22:00:49.43
頭の良いガッコ出ても年収4000万が揃うなんて有り得ないからな
2017/07/13(木) 22:01:47.30
大病院の息子、大会社創業家の息子じゃそこまでいかないわ
2017/07/13(木) 22:04:47.02
大病院の息子で年収4000万以上になるにはさすがに40歳か50歳以上だろうね。
大会社の息子とか、そんな忙しいのに同級生だからって40代、50代で集まるか？複数人も
しかも、そのくらいの年齢で自分たちの年収を語り合ったりするか？


同友会とかでたまたま勝ち組が集まった懇親会とかでもありえんだろうし

なんでこんなバレバレの嘘平気で言っちゃうのかね
700名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 22:05:24.79
>>692
ヘタレはわかってたけど、もうわけわからんよ。
snsでアピるような人種達じゃないので無理。

同期の大企業サラリーマンや役人らと連絡とったら、半分くらいは、出世街道爆進中。
4分の1は、転職をかさねてた。

こいつらみてると、苦労、挫折、失敗が見苦しく虚しくなります。
2017/07/13(木) 22:06:53.61
開業医自身と創業社長が4000万ならまだしも
息子に4000超の年収与える開業医の親がいて
息子に4000超の年収与える創業社長がいるって凄い偶然だな。
2017/07/13(木) 22:13:11.51
女子高生がよく言う友達の友達は芸能人自慢みたいな嘘だろうね。
いい年してはずかしくないいのかな
2017/07/13(木) 22:14:23.39
>>669
40でもまだ親が現役ならまあ無理だろうねえ

代替わりしてたら可能性なくはないけど
○○の息子と言わず2代目とかそういう表現になりそうだしね
2017/07/13(木) 22:14:38.70
>>684
1.6億の家は俺だけど埼玉県南部だよ
別に珍しくはないと思うよ
土地持ちとかじゃない普通の子だから買うのは大変だったけど、もっと稼いでいるのは普通か知らないけど知り合いにいっぱいいる
大学の友達は稼いでいるけど年収2000はいない。丸紅からモルガンに行った先輩はもっと貰ってたけど、今はどうしてるんだろ？って感じだよ。中卒でも稼げるのが自営の良いとこ！
ちょっと飲み過ぎた〜
705名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 22:15:09.75
役職や勤務はしているよ。
嘘なら嘘でもかまわないが、世界が違う。

それと、彼らも一流大学でている。

なんか悪かった、すまん。
そんなつもりはなかったが、荒れる原因をつくったようだ。

ロムします。
2017/07/13(木) 22:16:20.04
大病院の息子ってことは医学部行っただろうし
大会社なら医学部行ってないだろうし
大学時代に別々の進路を取った連中が40代以上で同級生という理由で再会する。
エリートコースをみんなが歩んでいて誰一人挫折をしていない。

そんな漫画面白くありません。もうちょっと考えましょう。
2017/07/13(木) 22:16:48.06
>役職や勤務はしているよ。

どういう事？

実は代替わりしてましたって言わないの？
2017/07/13(木) 22:25:15.17
>荒れる原因をつくったようだ。

言い出しっぺ以外でバトルなんてしてないし全然荒れてないから
はっきりしてくれればそれで大丈夫だよ。
2017/07/13(木) 22:27:49.27
まあ、ウソやろな
しかも、バレない迷彩ができないほどの知能レベル
ガキはもう寝なさい
2017/07/13(木) 22:32:25.76
創業者と開業医が4000万ならまだ分かるけど
その二人が各々の代替わりしてない息子に4000万以上与えるってのはちょっと考えにくいねえ。
それに他の同級生3人加えて平均4000万以上ってなると更に実現するのが難しいね。
2017/07/13(木) 22:37:59.51
>>710
これは皆さんに同意だな
息子さんが50位で代替わりなら、あり得そう
組織でこれをやったら保たないよ〜
2017/07/13(木) 22:54:15.67
>>693
こういう階層の集まりはありえるかもしれないが
そこに同級生だからといってパンピーが混ざることはあり得ないし
同級生という括りにはらならなかろ。
2017/07/13(木) 22:55:42.04
まぁ、それ以前に嘘だろうけど。
2017/07/13(木) 23:26:34.11
ただ理解できないのは>>686がこの嘘をいうことによってどんなメリットを得たいと思ったのか。
「自分は年収4000万だ、信じないやつは貧乏人だ」
みたいに主張をゴリ押しするやつは２ちゃんにはゴロゴロいるのに


たぶん、医者の息子とか2代目社長とかは本当なのかもね、で想像で4000万超えと書いてしまって、
実質はその中で1000万超えが数人いて平均年収も800万くらいでアッパークラスだったってだけってところかな。
2017/07/13(木) 23:28:13.07
一部に本当なことがあると思えるのがすごい。
716名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/07/13(木) 23:39:50.28
先生、この人たち、便所で弁当食いながら、刑事ごっこしてます。
2017/07/14(金) 01:03:21.68
一族経営で役員報酬6000万取って叩かれてる企業あったな
分かったプロ野球選手の集まりだろ
2017/07/14(金) 02:07:50.00
あり得ざる上層ではプロ野球選手を貧乏人というボンボン集団があるという。
例外すぎて2ch一般論にするのは気が狂ってるが。
2017/07/14(金) 07:16:58.58
活動エリアが金持ちということは商売にはプラス。逆に平均所得が低いエリアでは年収マウンティング出来るけど、商売にはマイナス
例えば大手のマンション供給業者は関東では東京駅40kmまでしかやらない。それ以降で建てても買える層が少なく適正な利益が取れない
商売は金持ち相手の激戦か貧乏人相手の激戦。前者は質、後者は安さを求められどちらも茨の道
そんな私はBtoCには早々に見切りを付け、BtoBに特化してます
小規模自営はコレしかないと思う
2017/07/14(金) 07:17:03.91
>>718
バカ？お前イルミナティとか喜んじゃうタイプだろ
>>686本人か
2017/07/14(金) 08:16:58.50
年商２０００万以下の集いで年収４０００万の話題か
夢があるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況