【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/06/29(木) 12:22:19.74

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者も歓迎

誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:04:34.55

>>683 の解釈は、極端じゃね白目

数年前に飯食いに行った同級生らの平均年収4000万越えだった震え
当然、俺除外の数値です涙

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:08:41.33

>>685
お兄ちゃんが考える馬鹿にされない最低ラインの数字はおいくら？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:10:24.46

1.6億の家やタワマンなんて都会では珍しくもないと思いますが。
イナーカだとなかなかお目にかかれない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:10:25.39

1.6億の家やタワマンなんて都会では珍しくもないと思いますが。
イナーカだとなかなかお目にかかれない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:25:30.98

>>686
なんか嘘としか思えないんだけど
年収2000万超えでもリーマンで0.4％
自営でも数％レベルなのに同級生の複数が年収数千万以上ってことだろ？
ありえるか？
同級生の一人がたまたま1億以上稼いで平均したら4000万になったって話でもないだろ自分を除外しているわけだから

それとも、たまたま同級生の成功者の集まりに貧乏人を笑い者にするために駆り出されただけの話って受け止めたら良いのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:39:07.66

場所により環境ってものがあるから平均や中央はそうでも金持ちが住んでるところは片寄るからなー

でも逆に俺の周りにはそんな嘘みたいな金持ちはいないわ
むしろ俺が金持ちレベル（実質1000万弱

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:45:08.88

1人が数字をドカンと持ち上げるのではなくて複数人で、
文脈的に3人以上で平均4000万超の集まりつったら半端なく凄いわな。

今は多少上がったかもしれないが、ちょっと前に上場企業の社長の平均が4000万とか言われてる中
仲間内で集まったら平均4000万ってSNSで上手にPRすりゃここ脱出できるんじゃねえのって。

リアルにそんな会合に出ちまったらそれこそ己のヘタレ加減に落ち込むな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:48:36.79

>>690
そうです。あまりの凄さに笑いがでました。
昔からの腐れ縁で呼んでもらいました。

大病院の息子、大会社創業家の息子など6人です。
ほんとうの平均値は、ぼかしました。
もっと上です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:56:38.49

それは大学の同級生じゃなくて
中高一貫の高校の同級生しか実質ありえないか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:57:20.38

>>693
うん、わかった、嘘だろうね。

この手のちょっとした嘘ってのが2ちゃんの実態だよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 21:59:43.92

それも開成・灘・ラサールの方向じゃ医者の息子程度がそこまでいかないから
可能性があるとしたら成城とかの系統位か。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:00:49.43

頭の良いガッコ出ても年収4000万が揃うなんて有り得ないからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:01:47.30

大病院の息子、大会社創業家の息子じゃそこまでいかないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:04:47.02

大病院の息子で年収4000万以上になるにはさすがに40歳か50歳以上だろうね。
大会社の息子とか、そんな忙しいのに同級生だからって40代、50代で集まるか？複数人も
しかも、そのくらいの年齢で自分たちの年収を語り合ったりするか？

同友会とかでたまたま勝ち組が集まった懇親会とかでもありえんだろうし

なんでこんなバレバレの嘘平気で言っちゃうのかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:05:24.79

>>692
ヘタレはわかってたけど、もうわけわからんよ。
snsでアピるような人種達じゃないので無理。

同期の大企業サラリーマンや役人らと連絡とったら、半分くらいは、出世街道爆進中。
4分の1は、転職をかさねてた。

こいつらみてると、苦労、挫折、失敗が見苦しく虚しくなります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:06:53.61

開業医自身と創業社長が4000万ならまだしも
息子に4000超の年収与える開業医の親がいて
息子に4000超の年収与える創業社長がいるって凄い偶然だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:13:11.51

女子高生がよく言う友達の友達は芸能人自慢みたいな嘘だろうね。
いい年してはずかしくないいのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:14:23.39

>>669
40でもまだ親が現役ならまあ無理だろうねえ

代替わりしてたら可能性なくはないけど
○○の息子と言わず2代目とかそういう表現になりそうだしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:14:38.70

>>684
1.6億の家は俺だけど埼玉県南部だよ
別に珍しくはないと思うよ
土地持ちとかじゃない普通の子だから買うのは大変だったけど、もっと稼いでいるのは普通か知らないけど知り合いにいっぱいいる
大学の友達は稼いでいるけど年収2000はいない。丸紅からモルガンに行った先輩はもっと貰ってたけど、今はどうしてるんだろ？って感じだよ。中卒でも稼げるのが自営の良いとこ！
ちょっと飲み過ぎた～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:15:09.75

役職や勤務はしているよ。
嘘なら嘘でもかまわないが、世界が違う。

それと、彼らも一流大学でている。

なんか悪かった、すまん。
そんなつもりはなかったが、荒れる原因をつくったようだ。

ロムします。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:16:20.04

大病院の息子ってことは医学部行っただろうし
大会社なら医学部行ってないだろうし
大学時代に別々の進路を取った連中が40代以上で同級生という理由で再会する。
エリートコースをみんなが歩んでいて誰一人挫折をしていない。

そんな漫画面白くありません。もうちょっと考えましょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:16:48.06

>役職や勤務はしているよ。

どういう事？

実は代替わりしてましたって言わないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:25:15.17

>荒れる原因をつくったようだ。

言い出しっぺ以外でバトルなんてしてないし全然荒れてないから
はっきりしてくれればそれで大丈夫だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:27:49.27

まあ、ウソやろな
しかも、バレない迷彩ができないほどの知能レベル
ガキはもう寝なさい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:32:25.76

創業者と開業医が4000万ならまだ分かるけど
その二人が各々の代替わりしてない息子に4000万以上与えるってのはちょっと考えにくいねえ。
それに他の同級生3人加えて平均4000万以上ってなると更に実現するのが難しいね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:37:59.51

>>710
これは皆さんに同意だな
息子さんが50位で代替わりなら、あり得そう
組織でこれをやったら保たないよ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:54:15.67

>>693
こういう階層の集まりはありえるかもしれないが
そこに同級生だからといってパンピーが混ざることはあり得ないし
同級生という括りにはらならなかろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 22:55:42.04

まぁ、それ以前に嘘だろうけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 23:26:34.11

ただ理解できないのは>>686がこの嘘をいうことによってどんなメリットを得たいと思ったのか。
「自分は年収4000万だ、信じないやつは貧乏人だ」
みたいに主張をゴリ押しするやつは２ちゃんにはゴロゴロいるのに

たぶん、医者の息子とか2代目社長とかは本当なのかもね、で想像で4000万超えと書いてしまって、
実質はその中で1000万超えが数人いて平均年収も800万くらいでアッパークラスだったってだけってところかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 23:28:13.07

一部に本当なことがあると思えるのがすごい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/13(木) 23:39:50.28

先生、この人たち、便所で弁当食いながら、刑事ごっこしてます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 01:03:21.68

一族経営で役員報酬6000万取って叩かれてる企業あったな
分かったプロ野球選手の集まりだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 02:07:50.00

あり得ざる上層ではプロ野球選手を貧乏人というボンボン集団があるという。
例外すぎて2ch一般論にするのは気が狂ってるが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 07:16:58.58

活動エリアが金持ちということは商売にはプラス。逆に平均所得が低いエリアでは年収マウンティング出来るけど、商売にはマイナス
例えば大手のマンション供給業者は関東では東京駅40kmまでしかやらない。それ以降で建てても買える層が少なく適正な利益が取れない
商売は金持ち相手の激戦か貧乏人相手の激戦。前者は質、後者は安さを求められどちらも茨の道
そんな私はBtoCには早々に見切りを付け、BtoBに特化してます
小規模自営はコレしかないと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 07:17:03.91

>>718
バカ？お前イルミナティとか喜んじゃうタイプだろ
>>686本人か

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 08:16:58.50

年商２０００万以下の集いで年収４０００万の話題か
夢があるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 08:22:03.52

blogにイルミナティに関する本を挙げていたのがいたわ。
若そうなやつだった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 08:37:55.93

年商は2000だけど手取りは4000万（錯乱）

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 09:34:55.75

言い間違えたのかもしれないだろ（適当）
まぁウソホントは、各自で好き勝手判断すれば良いだろ

細部とか具体的な話はホントぽい、ぼんやりした話は嘘ぽい

７年で３０００万儲けたはあまり信用できない（ホントなら悪い）
そのまま商売つづければ老後まで２億くらい余裕で貯まりそうな話。
運用の相談ここでするかな。目先の商売上の問題に集中するだけでいいはず

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 09:52:42.62

>>719
うちの商売はBtoBで１０年以上やってるんだけど、
零細だと色々な面で限界を感じる。
逆に個人相手の商売がうらやましく思えてくるよ、最近は特に

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 10:18:43.28

おととしは年商1200万、昨年度は1800万。
今年度予測は3200万なんだよね。
会社大きくなると面倒だから凄く戸惑ってる･･･

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 10:24:21.26

>>725
それも分かる。隣の芝はなのかね
今はクラウド始め色々なツールがあるからセキュリティも含め零細でもそれなりにやれると思うよ
昔なら絶対無理だと思う
個人相手は金持ちなら良いけど、物量作戦や値下げ体力勝負をやられてしまうと一般庶民相手の商売は大資本と闘う術がないよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 10:29:34.76

>>726
年商が大きくなると在庫や人員を増やさなければならない業種なのかな？
それだと色々大変だと思うから、手残りを考えて単に売り上げを増やさないという方向性も考えるかな
コンサルは虚業的な部分があるから資料とか打ち合わせと言う意味で労力は売り上げに応じて増えるけど、人増やす必要ないのが楽
でも順調に伸びている中、先に上限を決めてしまうのはもったいない気がする。売上アップの比率と利益アップを比較して利益アップの方が大きければ伸ばした方が良いと思う
現有戦力にツール等の工夫で何とかこなせないかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 10:43:30.77

こういう人もいるんだね、脱税はよくないが・・・
５８歳てことは、遅咲き？それまでのキャリアが気になる

http://www.sankei.com/west/news/170714/wst1707140026-n1.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 11:13:57.13

>>729
個人事業主の3年間で1億5千万
年5千万か
凄い(´・д・｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 11:48:37.50

会社あまり大きくすると小さくするとき3倍くらい大変だよ
俺はもう懲りたから小さいままでいいんだけどどうしても大きくなっちゃう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 12:30:10.86

だいたい会社が倒産するのって、過大な設備投資をしたとか
自社ビルを建てたとか、その直後が多い気がするよ。

絶好調だと気持ちが大きくなるんだろうけど、いつか
絶不調がくるかもって警戒は必要。
いや。。。過去の自分に一番言いきかせたいことだけどｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 12:33:09.93

>>731
その商売ってフランチャイズに出来ないもの？
出来たら大金持ちになりそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 12:57:53.79

やっぱり色々皆さん経験があるから話が面白い
あえて年商を抑えるのも大事なんだろうけど必要な時期に伸ばすことも必要だと思う
自社ビル考えたこともないけど、建てるの楽しそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 14:40:42.45

返せるか返せないか考えなければ借金すればなんでも買えるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 14:55:09.31

>>721
ま、このスレじゃ一般的だけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 14:56:12.79

>>728
ガチで、答えるなよ基地外

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 15:30:06.48

すまん。
一瞬で2000万入金で年商2000万超えてしまった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 15:30:38.27

年商じゃなくて利益とかにしておいて欲しいな、これは。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 15:40:50.78

あー暑いな～
ソープに行こうと思ったんだけど大事な契約があるから願かけてやめといた。
この契約が決まったらお祝いにヌルヌルしてもらいに行く♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 15:53:59.33

>>733
こんな無能にノウハウあるわけないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 15:54:32.31

>>735
まず2000万なんかに貸してくれないわな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 16:33:16.32

>>740
ガレージはできたか？河原乞食

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 16:36:00.36

800万入金があった
嬉しい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 20:51:16.15

>>744
うちも今日契約の話が来て来期の売上最低限は達成
先月末と今月末で今期の売上も入金完了
下期は遊ぶぞぉ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/14(金) 23:52:25.58

>>745
良い御身分ですな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 00:34:29.97

なーんにもやる気しなくて新規の営業してないから売上くっそ低調
俺の生活費もあと少しで無くなる
もうだめかもしれん笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 01:13:07.97

訪問介護やってる人いる？
売上はいいけど人がその分いるから全然あがりがない
今はどこの会社も殆どは副業感覚で介護業してるみたいだから…
馬鹿みたいになってくる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 01:15:37.52

>>743
やっと基礎ができたところです♪
途中からユンボ入れたのでかなり進みました。
3台分＋洗車ゾーンなので大変ですよ。
来週は駐車場前を舗装します。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 02:06:23.97

>>749
振動ローラー乗ったろか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 08:19:43.69

ロードローラーだっ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 10:05:05.53

>>748
訪問介護って合理化できないから儲からないビジネスだよね
高齢化社会だからって手を出したら駄目だと思う（適当）

介護関連用品のレンタルで儲けてる会社は知ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 10:17:42.94

あれは特定職に特化した人材派遣業と思っている。
人を集めることができればどんどん儲かる。
いま、人集めるの難しいからなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 10:19:38.77

今ヒマだから、訪問介護の零細経営者になったつもりで考えたよ

訪問介護の時に、高齢者に商品サービスを売り込みたい会社のパンフや
試供品などを１件ずつ配って広告費みたいにもらうのはどうだろ。
で、買いたい人がいたら販売手数料をもらう。

痴呆症の人には売ったら駄目だけど
仏壇仏具、健康食品、介護用品、大人のおもちゃ等、
需要なにかしらありそう（適当）

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 10:24:46.41

ですな、自分も祖母の介護少し手伝たことあるけど
３０分もしないうちに泣きそうになったよ

ベットからトイレまで行かせて用を足すのに１５分とか
かかって、すごく腰が痛くなった。
あれは、なかなか出来る仕事じゃないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 11:18:17.96

出来る仕事じゃないのをやらせる。
出来る仕事じゃないのが出来る人を派遣する。
結構大変ではあると思うよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 12:01:02.51

介護やデイサービス事業に手を出さない理由

1．助成金が目当てなのにどんどん減額されるしそのスピードが早過ぎて資金繰りが狂いやすい。
2．理性のある人間を高い給与で雇えないので集められない。
3．家賃や車両など設備投資に金がかかりすぎる。

以上

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 12:56:23.25

>>754
着眼点がいいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 13:04:49.89

派遣ならSEの派遣の方が儲かるよね、SEの技術や能力が目に見えて評価されないから、給料の安いSEを集めて、とにかく忙しそうな現場に放り込んどけば派遣契約金との鞘抜けるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 13:06:22.95

あまり悪質なことすると指定取り消しになるぞ
不正請求しまくってる介護多くて役所も不正疑いながら調査してっからな
昔なら指摘されても
「すんませーん！間違えてましたー！」で返金すりゃセーフだったけど最近はそれだけじゃすまんからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 15:48:50.05

健康保険への不正請求が酷いから法改正を訴えてるみたいね
医者とか整骨院、介護関連は悪徳ほど潰れる良い機会だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 17:16:40.85

>>746
なかなか来期の売上がこの時期で立つのは珍しいです
売上が多くなり過ぎるとすぐ来期に逃がしてしまうのが、商いを大きく出来ない理由だと分析してます

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 19:53:36.70

今期は本業ダメダメ
株で儲けたようなもんだわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 20:06:34.58

去年売り上げが多かったんで今年に一部回したら今年はもっと上がりそうでござる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/15(土) 22:48:32.71

株なんてよくやるな。
事業に金かける方が万倍もマシ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 01:23:16.32

>>754
訪問のサービス時間内に営業ってアウトじゃね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 01:27:57.44

うちの老人にネラー疑惑

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 12:59:17.90

遺産が入った時に調子こいて(株)やったけど300万溶かしたな
その後なんとか200万は取り返したけど毎日16時頃廃人になってる自分に気がついて止めた

それから本業に徹して今の方が全然儲かってるｗ
あの頃はお金無かったから藁にもすがる思いだったのかも知れない･･･
良い勉強になった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 13:56:21.53

それがどうしたん？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 17:13:32.98

うちの老人、底辺という言葉が好きなようだ。
会話が低知能そのもの。

暑いな。
アイス売れるけど薄利だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 19:02:42.95

https://www.youtube.com/watch?v=-NcZIHKrjlY

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 20:59:12.16

庭日焼けの河原乞食と学歴自慢のマウンターの言い争いは終わっちゃったの？どっちが勝った？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 22:57:58.62

あなたの願望が叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/16(日) 23:22:23.25

4000万の年収書き込みに、ウソ＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／執拗に噛みついてたのはなぜや？
そこ怒るところでもないやんw
読んでて滑稽やったわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 00:19:07.97

あんな子供だましのバレバレの嘘は読んでて腹が立つだろ
あんな幼稚な嘘を平気で書くバカや信じるバカがこのスレにいるって思うとキモいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 01:35:08.61

しょぼ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 09:49:46.54

>>774
てるみくらぶの社長だって年収2500万だぞ？
おまえみたいな田舎の豚がそんなにもらってるわけないだろｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 11:08:27.64

正しくは、田舎の豚の同級生6人の平均が4000万よりもっと上だから、
まー世間知らずの女子高生の嘘ってとこよｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 11:45:01.98

優しくしてもらえない、奢ってくれない仮氏の平均小遣いが、4000円のデブス女子高生のかましですか。
冗談はさておき、オレは、あるかもしれないし、ないかもしれないと思いましたまる
あったとしてもオレには、害も益もないのでスルーしたよまる

てか、774は、文からみるに、本人ではないですよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 13:32:16.46

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**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 16:21:38.99

4000万の税金っていくらだ
1600万位か？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 16:28:05.11

マジレスすると年収4,000万なんてしたら色々余計なものがかかり過ぎるから、給与なんて形で取らない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 17:05:50.26

7月は今期最低の売上だ･･･赤字確定
なんなのアベノミクス！っつか暑すぎてお客さん来ない･･･はげーーーーー！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 17:24:12.35

会社と分ければ2000:2000だしな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/07/17(月) 19:52:01.70

>>784
俺は最高3000万ちょっとの給与だし、今も1800位の法人経営者だけど、4000を給与で取ることだけはあり得ない
もし本当にそうしたなら、国士クラスの愛国者だねw