国民年金基金　18　[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/21(木) 23:22:05.91
国民年金基金　17　[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1493731823/l50
2017/10/11(水) 21:42:37.58
>>836
準備金不足でボーナス給付があると思ってるお花畑
2017/10/11(水) 21:43:19.68
>>831
期待値で考えたらイデコの圧勝だよ
2017/10/11(水) 21:46:22.66
>>838
インフレは責任準備金不足問題を大きく解決するだろうね。
以下サイトにも、そのような考察を記している。
ttp://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855
2017/10/11(水) 21:46:26.42
国民年金基金の職員なんかの意見を信じてるのが信じられない。こんな破綻寸前の制度作った奴らを信じるとか
2017/10/11(水) 21:47:12.07
>>840
もし解決するほどインフレになればイデコならどんなけ儲かってるやろw
2017/10/11(水) 21:49:19.56
>>842
インフレになればなるほど、そうとは言えなくなるよね。
運用は似たようなものだから。
2017/10/11(水) 22:16:15.75
>>795
＞イデコはマイナスなんてことないよ

え？そうなの？
2017/10/11(水) 22:19:29.95
ｄ
2017/10/11(水) 22:21:31.59
d
2017/10/11(水) 22:29:33.14
f
2017/10/11(水) 22:31:28.16
>>837
議員にとって一番大事なことだろう。
様々な年金が次々と出なくなったら社会不安どころじゃない。
自民党解党までいく。
2017/10/11(水) 22:59:09.72
公的年金守るので精一杯
後は自分で貯めてくれが国の方針だよ
だからイデコ推してるんだろ
2017/10/11(水) 23:31:02.05
>>843
インフレになればなるほど利率の低い国民年金基金が不利ですけど
2017/10/11(水) 23:53:59.36
>>850
インフレになれば、国民年金基金のボーナス給付によって年金額が増える。
2017/10/12(木) 00:09:58.83
インフレ率には到底追いつかない程度のな
2017/10/12(木) 00:13:02.30
>>852
国民年金基金の運用ポートフォリオを見れば、そうではないとわかるぞｗ
2017/10/12(木) 00:14:29.68
>>853
ボーナス給付がどれだけ付くのかソース出して
2017/10/12(木) 00:19:04.70
>>854
たとえば
http://www.ibakikin.or.jp/pdf/rule.pdf
2017/10/12(木) 00:26:41.76
>>855
何章の何ページ？
2017/10/12(木) 00:27:57.90
>>856
探せｗ
2017/10/12(木) 00:32:36.38
出さないなら信じないだけ
859名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 00:35:59.02
ポートフォリオで株式が5割以上有るのだから
単純に考えてもインフレに対応できるよ（悪性インフレは除く）
2017/10/12(木) 00:36:31.47
>>858
見つかられないほどバカなら、読解も無理だｗ
2017/10/12(木) 00:41:18.22
そんな話聞いて無いんだけど？
ボーナス給付がどういう計算で分配されるのかソース出してって言ってんの
2017/10/12(木) 00:49:27.89
>>861
>>855見て探せｗ
2017/10/12(木) 00:52:58.73
>>862
>>858
2017/10/12(木) 00:55:05.59
>>863
見つけられないほどバカなら、場所教えてやっても読解すらできないわｗ
2017/10/12(木) 01:04:56.53
見つける気が無いんだよ
イデコより優れてると判断できるソースを出したら見て検討してあげてもいいってだけ
出さないならイデコ続けるまで
2017/10/12(木) 02:05:40.05
積立不足の基金にできるのは、ボーナス給付でなく損失の減額だろ
2017/10/12(木) 04:12:21.74
旧農協基金の破綻時の国が対応した過去の例を聞いて安心した。
教えてくれた人ありがとう。
1割減なら元を取るのが1年半ほど伸びるだけ。
868名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 04:28:36.32
>>864
横からだけど、あくまで一般論として、
「説明するまでもなくおまえは俺の説明を理解できる訳がない」などと
固く信じてる人が、その「理解できる訳がない」相手に対して、なぜ熱弁してるのだろうね。
やっぱり自分の主張を相手に理解して貰いたいから熱弁してるんだよね。
という事は結局は相手に自分の主張に対する理解を望んでる訳。
なのに自分の主張の根拠を提示しないのは自己矛盾ですね。

なので「ないものをあるあると言い張って、出せと言われたら煙に巻く」というインチキを
あなたが働いてるだろうと考える人の発想は自然でしょう。
あなたはその実際見たものをただ出せばいいという簡単な作業すら拒んでるというのに
なぜ他人が本当にあるかどううか分からない怪しい存在を
手間ひまかけて探す労力を払う動機があるのでしょうか？ないですよね。
あなたの言い分をもし仮に認めれば相手に面倒くさい嫌がらせの義務をいくらでも
　課す事が可能になってしまいます。

日本の法律家のアスペのバカとか自己保身まみれの日本の役人などが
一番よくやる詭弁の手口
↓
（役人）：いつか訪れる宇宙人の地球への観光客のために税金で宿泊施設を建設中です。
（市民）：え？そんな無茶苦茶な口実で税金を無駄使いしないで欲しいのですが？
（役人）：じゃあ宇宙人が絶対に存在しないという事が立証して下さい
（市民）：・・・なるほどすみませんでした。素人に法律の世界は難しいんですね。　
2017/10/12(木) 05:52:04.58
こういうオナニーみたいな長文を誰かに読んでもらえると思ってるとろが頭おかしい
2017/10/12(木) 08:38:30.00
>>868
一行も読んでないけど、そんな長い文書くくらいならpdfの何ページに書いてあるか書けばいいのに。
871名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 08:40:16.93
平均とか期待値とか損得より年金で一番大事なのは最悪(長寿)を想定する事じゃない。
払い損は受け入れるから終身は最低条件だと思う。
2017/10/12(木) 08:44:52.81
書けないんだよな。
書いてないからw
2017/10/12(木) 10:07:35.76
>>855じゃないが、ボーナス給付の存在は間違いないようだ

平成３年厚生省令９号

年金経理において決算上の剰余金を生じたときは、（中略）
これを給付に充てなければならない
2017/10/12(木) 10:10:33.34
終身にこだわるやつは数学苦手なんやろ
2017/10/12(木) 10:11:08.15
加入するときに推進員に来てもらったけどこれの説明もあったよ
知らない奴はなんなの？
2017/10/12(木) 10:11:50.14
加入するときに説明なんて受けてない。
2017/10/12(木) 10:17:37.41
そもそも剰余金なんてだしたことあるのか？
一応制度にありましってだけで積み立て不足がある以上ありえない。積み立て不足解消したらまた支店とか作る資金にまわるんでないかなw
2017/10/12(木) 10:32:13.28
>>877
インフレで年金額の目減りが気になったり、イデコなら運用がとても順調
といった状況になったら、国民年金基金にも剰余金がでるようになり、
ボーナス給付で還元してもらえるって話でしょ
2017/10/12(木) 10:38:03.38
>>878
そんな状況になるならイデコはかなり儲かってることになるんだよな
2017/10/12(木) 11:06:11.66
>>879
そんなの期待値でイデコの方が上だからあたりまえ。
基本損するけど終身が欲しい人が選ぶのが国民年金基金
2017/10/12(木) 11:17:22.44
>>873
ボーナス給付の存在は知ってるよ
それがどの程度余剰金が出たらどの程度の割合で払われるのか
暴落に備えて準備金としてキープしておく事も必要なんだから
インフレに対応出来る割合で貰えるのかが判らないって話
2017/10/12(木) 11:24:53.52
>>880
損ってかほとんどの人がイデコに劣位することになるだろうけど、かなり長く生きれば終身だからイデコより得するかもしれないってだけ。
2017/10/12(木) 11:27:04.37
>>882
かなり長く生きたたら、イデコの人はどうするの？w
2017/10/12(木) 11:28:45.44
>>883
別にどうもしなくね？
かなり長く生きた場合に国民年金基金の方が多くもらえるだけでもらえないわけでない。
2017/10/12(木) 11:30:23.53
>>884
その場合、国民年金月6万円程度で、ずっと生活するの？ できるの？w
2017/10/12(木) 11:32:03.18
>>885
君はあほかな？年金だけで生活するの？
貯金もないカツカツなの？
2017/10/12(木) 11:34:13.82
国民年金基金の人は生活全て年金で賄うつもりなんかよw
破綻したら自殺しそうだねww
2017/10/12(木) 11:34:16.35
その貯金は減らないの？
2017/10/12(木) 11:35:25.81
>>888
120くらいまでの生活費用意しておくだけやん。
国民年金基金の人は計画性もなにもないのかね？
2017/10/12(木) 11:36:37.92
>>889
１２０まで生きるとしていくら用意しとくの？
2017/10/12(木) 11:37:29.45
そんなの人それぞれやろw
FPにでも相談したら？
2017/10/12(木) 11:38:30.64
>>891
お前の場合のことをきいてる
答えられないの？
2017/10/12(木) 11:38:43.02
>>891
FPに相談したら国民年金基金はやめとけ言われそうw
2017/10/12(木) 11:39:09.43
>>892
俺は参考にならないよ。
すでに億あるし。
2017/10/12(木) 11:39:19.16
結局答えられないのかwププw
2017/10/12(木) 11:40:10.00
>>895
小学生かよw
2017/10/12(木) 11:41:16.97
一つ言えるのは期待値で物事を考えらないやつは自営業向いてない
2017/10/12(木) 11:43:32.47
老後資金なんて人それぞれだしね。
俺の場合、歳とっても働ける仕事だし、自分がなにもしなくてもお金入る仕組みになってる。
2017/10/12(木) 11:48:47.56
>>897
それは思う。このスレ見てると本当に自営業としてやっていけてるのか心配になる人見かけるね。
2017/10/12(木) 11:55:08.19
国民年金基金信者みてると得とか損とか判断する気もない。考えたくもないって感じね。まあそれならそれでよいんでない？
2017/10/12(木) 11:56:50.61
>>885
もし長生きしたときの保険だからな。早く死んだら人はみんな負け。
俺も億は持ってるけど、毎月預金を切り崩していくのはプレッシャーだ
80過ぎて期待値とか考えたくない。長年掛けてきた基金の安心料はでかいよ。
2017/10/12(木) 12:00:10.40
>>901
億持ってるやつの思考でないなw
たとえば配当3パーの株1億買っておけば毎年300万はいるよ。
2017/10/12(木) 12:01:19.63
基金否定派のみなさんはこのスレがなんでそんなに気になるの？
そんなに興味があるの？
2017/10/12(木) 12:02:12.61
>>902
誰が管理するの？死ぬまで頭がしっかりしてる保証はあるの？
2017/10/12(木) 12:04:13.20
>>904
別に管理なんて必要ないけど、、
子供とかもいないの？
2017/10/12(木) 12:05:50.91
>>903
基金1口だけ残ってる
2017/10/12(木) 12:07:04.13
>>904
銀行口座に配当入れるようにしておけば基金と変わらないよ。
2017/10/12(木) 12:07:19.80
入っといて途中でやめるのって一番アホだろ
2017/10/12(木) 12:11:03.70
>>908
そもそも入ったのが間違いやったわw
2017/10/12(木) 12:12:49.18
で
なんでこのスレに来てるの？
2017/10/12(木) 12:14:45.85
かわいそうなやつを増やさないためさ。
2017/10/12(木) 12:15:40.98
>>902
その株30年後にいくらになってんだよ。
2017/10/12(木) 12:19:44.07
>>912
いくらになっててもよいやん。
30年後には配当で楽に元とれてまんがな。
現状維持や上がってれば丸儲け。
潰れないような大企業で配当よいとこ分散して買えばよい。
日本が信用できないならアメリカでも中国でもよいし、
投資信託でもETFでもよい。
2017/10/12(木) 12:23:05.48
>>901
同感。長生きできたらさらに万々歳だし。

以前のように預金あれば利息で十分生活できたけどこの低金利、
老後に預金切り崩していく生活なんて考えられないよね。
できるときにそれなりの準備は必要。
2017/10/12(木) 12:26:11.21
>>913
そういうこと年取って考えたくない人が基金に入るんだろう。
一生投資のこと考えられる人はそれでいい。
2017/10/12(木) 12:29:17.71
>>912
外国株式etfなら4億くらいじゃね？
2017/10/12(木) 12:34:39.94
>>915
違うな。
年とって考えたくないのではなく、頭悪いからわかりませんってだけやろ。
2017/10/12(木) 12:38:47.33
>>916
過去の実績だとそれくらいいくだろうね。
2017/10/12(木) 12:49:36.82
>>917
80過ぎてこういうこと考えて生きていくの？
長期で株で儲かった人って0.3％くらいといわれてる。
実際自分の周りで会社とかビル持ってて余計なことして損してる人が多い。
共通している性格はケチ。
2017/10/12(木) 13:03:33.48
ソースは自分の周りｗ
0.3%のソースは？
2017/10/12(木) 13:03:40.94
>>919
その0.3の根拠は？
2017/10/12(木) 13:04:42.03
かぶったw
2017/10/12(木) 13:05:26.62
足るを知る者は富む。
若ければ失敗も勉強になるし、やり直しもできる。
でも、やはり長期で掛ける終身年金は欲しい。
50歳過ぎたらいろいろなことに手を出さず無理しないほうがいい。
2017/10/12(木) 13:06:24.50
株は余剰資金でそれなりに楽しんでるよ
2017/10/12(木) 13:08:28.43
>>920
ソースは忘れた。
どっかの大学の統計だったと思う。
結構引用されてた。
2017/10/12(木) 13:16:34.93
忘れたではソースにならないな
2017/10/12(木) 13:19:38.36
長期で運用しても0.3%なの？
みんな損してんの？
2017/10/12(木) 13:29:53.07
後学のために３０年くらいかけて実験してみるのもいい。
俺はもうこのままで行きたいから。
2017/10/12(木) 13:34:53.75
>>919
死ぬまで投資続ける必要無いでしょ
1億の株持ってるならたとえ半分になってても
80から5000万と年金あれば平均以上の生活出来る
2017/10/12(木) 13:51:32.91
>>929
半分になるのはやだよｗ
それじゃ安らかな老後じゃないw
2017/10/12(木) 14:03:39.26
>>930
長期投資が半分になる状態なら基金はとっくに破綻してる
基金が最悪の状態になったら明言されてるのは残った金の分配
それで安らかな老後送れるの？ｗ
2017/10/12(木) 15:04:38.91
人には根拠、根拠いうのに自分は根拠忘れたかよw
ダブスタすぎる
2017/10/12(木) 15:23:04.15
長期投資先や時期によってデータは全く違う。
アメリカの日経平均にあたるS&P500は過去30年の成績は年率10パーくらい。
日本だと年0.183%しかない。
ただ配当がこれにプラスしてあるから3パーくらい配当ある大企業に投資するのはありやろ。
個人的にはアメリカか世界経済に投資してるけどね。
2017/10/12(木) 15:35:51.67
昔は個人で海外株を買うのはハードルも手数料も高く
バブル崩壊以降アベノミクス前までの統計なら日本株は右肩下がりだったから
日本株のみの保有で損する人も多かったと予測出来るが
今は海外の株やETFを誰でも安い手数料で簡単に買える様になったからな
>>919の0.3%の信憑性はともかく今後の長期投資の参考にはならないわな
935名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 16:17:42.92
国民年金基金が運用任せているブラックロックなんかアクティブ運用で戦争関連株買ってるんだよな。
かなりのパフォーマンス上げてると思うよ。
イデコなどで自分でやる場合とくらべて情報力はぜんぜん違うと思うよ。
2017/10/12(木) 16:23:25.89
>>935
素人は恥ずかしいから黙っておいた方がよいw
2017/10/12(木) 16:29:32.45
>>935
ツッコミどころ満載やな。

1.ブラックロックは国民年金基金の一部しか運用していない

2.国民年金基金はインデックス運用

3.アクティブ運用はインデックス運用にほぼ勝てない

4.イデコは投資信託だから自分で株を買うわけでない

5.イデコでもアクティブで戦争株なんて普通に買ってるのあると思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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