自営業者の年金対策 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/09/24(日) 15:29:10.29

幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1502989664/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 20:58:38.37

ベーシックインカムきたらすごいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 21:21:06.88

２５年　or　１０年　だと勘違いしているんだね。
どちらにしてもほとんど受け取れない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 22:26:29.97

>>487
昨日考えた思い付き。
特に根拠となる財源はない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 23:07:09.67

ベーシックインカムやるとしたら他の社会保障は大幅削減だろうが
まずは議題に上がらないと議論進まないから公約に上げる政党が出てくるのはいい事

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 23:14:14.48

ほかの社会保険なくせば一人5万5千円出せるらしい。
それにプラス人件費等の削減はいるからもっといける

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/04(水) 23:28:15.52

>>492
それでよいよな。
厚生年金とかたくさんかけてたやつどうするか問題はあるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 00:57:48.08

>>490
ベーシックインカムは財源論ではなく分配論だから
財源の問題じゃないと思う。
と言っても技術的にも未知数が大きすぎて日本が世界の先頭に立つことはほぼない。
俺達が生きてる間に実現は難しい
でも公約に掲げるのは悪いことじゃないむしろ大変良い

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 04:21:09.00

あんなもん票集めのために言ってるだけだろ
騙されて入れるなよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 05:11:58.61

あんなとこに入れたら日本終わるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 08:10:37.35

民主党に入れたことはなかったが、
希望には他のすべてに目をつぶって投票してもいい
ベーシックインカムは今から考えないと手遅れになる
国政選挙の目玉になるだけでも貴重だ

でも俺のイデコちゃんに課税することは許さん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 08:13:35.94

ベーシックインカムが議題に上がるだけでもありがたいよな。既得権益の塊みたいな日本で導入はかなり大変そうだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 08:59:06.94

バカばっかり
有権者ってこんな簡単に騙せるんだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 09:00:15.10

まあ、国民年金基金とか入っちゃうやつがいるくらいだしね。バカが多いのは同意。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:21:19.62

ベーシックインカムが導入されたら厚生年金とか国民年金基金もチャラ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:28:35.61

公的年金はチャラになるかもしれないが私的年金の基金は関係無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:34:33.69

>>502
実質、公的なやつじゃなかったの？
だったら破綻しても助けてもらえないんじゃ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:41:12.30

ベーシックインカム導入したらまず広義の社会保険廃止。
関連省庁、県、市の関係者リストラ
社会保険の代わりに所得税もしくは消費税あげる。
理想的ではある。実現するにはハードルか高すぎるが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:43:44.84

>>503
だよねw
都合のよい方にだけ捉えてるだけだよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:46:16.24

助けて貰えるなんて保障はどこにもない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 10:59:51.86

日本でベーシックインカムをやるとすれば、厚生年金の基礎年金部分と国民年金を税方式にするのが手っ取り早いな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 11:11:07.12

ベーシックインカム推進者の人が贈与税100パーを提案してたな。死ぬまでに使い切らないと損するから経済が回るって話

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 11:21:56.94

ベーシックインカムなら少子化対策にはなりそうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 11:49:21.71

毎月いくらもらえると思ってんの？
生活保護がなくなるって大変なことだけどわかってんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 11:50:53.54

今は生活保護なくなりたくないから働かないとか負の要素が大きすぎる。ベーシックインカムなら気にせず働けるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:18:35.28

小池なんて耳触りの良い事だけ言って実行しないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:19:45.59

ベーシックインカムは理想だけど導入まではかなりの道のりがあるな。まあ議論になるだけよいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:28:01.72

どうせ実現しないから議論するだけ無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:28:50.94

このままの社会保険制度は持続不可能やろしな。
代替案としてはベーシックインカム良いと思うぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:50:57.48

議論すらも起こらないよ
お前らみたいなバカが騒ぐだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 12:56:15.07

国民年金基金やイデコかけてるやつは丸損かw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:08:59.03

>>517
バカ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:11:23.56

>>516
かなりの識者がベーシックインカムを導入しろといってるんだよね。君はさぞかしお利口さんらしい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:25:28.35

>>519
ほう
例えば？
その識者とやらを具体的にどうぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:27:06.00

ひろゆきと堀江だろw
識者w

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:32:49.65

ベーシックインカム、ノーベル経済学者も支持する理由は
https://forbesjapan.com/articles/detail/17635

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:42:26.49

今まで小池百合子とその周辺の人がベーシックインカムのことなんか一言でも言ったことあるの？
選挙前に急に言い出しただけで本気で議論になると思ってんの？
財務省がこんなもん相手にすると思ってんの？
どんだけお花畑なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:44:08.51

>>522
流れから言って日本の話です

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:46:24.04

>>522
導入しろってどこに書いてあんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 13:49:51.45

安心しろ
真に受けてるアホがいるのはこのスレだけだ
ニュースのスレではフルボッコだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 14:41:05.05

>>521
おまえよりかなり識者だろw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 14:49:46.23

>>526
ネトサポだらけの板で民意とか言われてもｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 15:00:25.35

年金生活してる老人は反対するんだろうなぁ
あいつらは若い奴らが働いて養えって感覚だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 15:47:18.85

>>529
やつらには理解不能やら

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 17:10:44.76

橋下はベーシックインカムについて結構発言してたぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 17:35:51.00

そもそもナマポが貰いすぎやし、本来ならナマポ貰える層が貰ってないから現状はダメだよ
全ての国民に死なない程度の現金を支給するなら、むしろ生存権を正しく行使できてると言える

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 20:14:14.73

今まで小池百合子とその周辺の人がベーシックインカムのことなんか一言でも言ったことあるの？
選挙前に急に言い出しただけで本気で議論になると思ってんの？
財務省がこんなもん相手にすると思ってんの？
どんだけお花畑なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 20:33:24.24

>>533
ナマポもらってる方？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 20:44:11.29

ナマポの奴らからしたら死活問題やろなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 20:51:01.20

「消費税増税しません」「ベーシックインカムやります」
できるわけない
これにつられて小池新党に投じるバカは死んだ方がいい
本気でやる気なら消費税所得税爆上げでマトモな人間なら払うほうが多くなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 20:59:04.93

「消費税増税しません」って票につながるのか。
今時増税派のが多いと思うんだけどな。
知的レベルの低い一部の層と老人しか支持されない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:07:21.90

財源の話だろ
理解力0かよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:17:45.24

安倍信者うぜー

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:19:08.09

これ完全に逆効果
余計なこと言わなきゃ入れてやったのに
大嘘つきなのがバレたから票減らすことになる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:32:11.43

財源は現行の社会保険なくせばいけるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:39:40.88

でいくらもらえんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:51:27.45

ほかの社会保険なくせば一人5万5千円出せるらしい。
それにプラス人件費等の削減はいるからもっといける

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:54:55.36

年金廃止されてそんな金額じゃ全然足らないわ
日本はホームレスと強盗だらけになるのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 21:59:24.68

あとは税金をあげるしかないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 22:04:06.26

>>536
>「消費税増税しません」「ベーシックインカムやります」
>できるわけない

できるわけあるない以前に
その前にやる事をやってよって事だろ
無駄やら既得権益やらはびこったままで増税はどうなのって話
消費税は貧困層に荷が重い税だし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/05(木) 22:28:34.58

誰も本気にしてないみたいだね
しょっぱなからこんなに信用されない党も珍しいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 08:37:04.91

言うのはタダ
毎度毎度公約が公約ではなくなるからな
騙されんよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 09:16:07.88

ネガティブな奴が多いなw
ベーシックインカムは議論にするべき議題だぞ。
おれは仕事で国からもらってるの多いから自民にいれるがw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 09:17:10.86

消費税上げても年金貰える年齢上げても国民に支持されると思わせてはダメなんよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 09:30:12.48

>>549
それだよな。俺も公的な仕事が8割だから自民しかいれようがない。民主のとき仕事減りまくって酷い目にあった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 09:48:20.20

希望の党も財政出動に依存しないとか言ってるからな
財政出動しないでどうするよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 09:48:30.30

希望の党も財政出動に依存しないとか言ってるからな
財政出動しないでどうするよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 10:32:31.60

イデコと基金、どちらが良いのか迷っている人も多いと思うので、公平に比較してみました。

破綻しないのがイデコ、破綻しそうなのが基金
期待利回りが高いのがイデコ、低いのが基金
死んだ時に運用資金が家族に全額帰ってくるのがイデコ、全額没収されるのが基金
笑っている方がイデコ、笑われている方が基金

是非、参考にして下さい！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 10:49:19.14

>>554

信者じゃないけど、公平にＡタイプなら８０歳までに亡くなれば
遺族一時金で帰ってくるよ。
私の父親も１００万円程度ですが母親が受け取っていました。
しかもイデコと違って相続税は取られない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 10:54:07.34

Aタイプなんてクソ割高だぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 11:07:33.38

Aタイプは入る意味が分からない。
長生きリスクに備え、期待値が悪いのを覚悟の上で終身に入るのはまだ理解できる。
だがその年金を減らしてまで、早く死んだ時にお金が欲しいのか？別に早く死んでも金に困らないだろ。やってる事が本末顛倒だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 11:33:55.94

長生きするかもしれないリスクと早死にするかもしれないリスク
Ａ型は単なるリスクヘッジでしょ
Ａ－Ｂの差額が毎月の保険金なんだから、
考え的には掛け捨てタイプの保険で良いのでは？
保険代が高いか安いか本人や家族が判断すれば良いだけ、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 11:57:09.11

どう考えても国民年金基金はイマイチな商品だよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 11:59:51.55

>>546
>>551
こういう自営業者が潰れればいいのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 12:06:45.40

人の不幸を祈るやつは自分に返ってくるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 12:09:56.25

今の日本は利権あるやつがつよい。
その利権が集中するのが議員。
うちの選挙区の議員はかなり露骨にやってるよ。
うちも献金しておこぼれもらってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 12:11:14.36

>>561
根拠は？ソースは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 12:24:31.51

>>563
根拠はおまえの心とともにあるさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 12:43:42.80

>>562
うちってなに？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 15:17:52.34

BIやらないってよw
本気にしてやつザマァw
議論にもなりませんw
一言も触れませんw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 16:22:03.75

昨日のニュースはなんだったんだw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 16:42:55.68

>>566
何と戦ってんだお前は

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:08:55.17

Ａ型入っても１００万円程度死亡返戻金が来ても三か月しか持たない。
事実上意味ない。
死亡保険なら最低500万はいける。
保険数理的に死亡保険のが圧倒的に効率がいいのでそうなる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:15:11.30

年齢別にどれくらい年金があればいいのだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:36:22.02

>>569
そもそも保険じゃねーから
ばか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:38:02.90

そもそも国民年金基金なんて選ぶやついないから
バカ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:46:54.09

国民年金基金なんて選んだ結果、１００万受け取りました。
という話のはずだが？

理解力ないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 21:59:13.00

へえ
死んだ人が書き込んでんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:02:44.13

大丈夫か？
日本人か？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:03:47.58

そもそもの書き込みの日本語が不自由なんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:45:37.82

基金に電話して今、死んだら幾らぐらいもらえるの？と聞いたら
1500万円位だったよ。
掛け金の合計が同じぐらいだから破綻する前に死んだほうが良いかもｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:48:17.15

受給するたびに毎年減るわけでしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:50:53.43

>>569
＞Ａ型入っても１００万円程度死亡返戻金が来ても三か月しか持たない。

これが意味不明

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:52:34.94

自分が加入してるんじゃなくて相続人なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:53:28.85

>>578
お前も日本語不自由なのか？
わかるように書けよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:55:02.76

お　前　ら　本　当　に　日　本　人　か　？　？　？

意味不明！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 22:58:25.76

国民年金基金は早く亡くなると丸損ということじゃなかったの？
Ａタイプで契約だと８０歳までに亡くなると、現行加入者は掛け損になるけど、
丸損にならないと言いたかっただけで、間違いは正さないとね。

ただ、今は国民年金基金は新規加入はお勧めしない。
5.5％以上運用できても、積立金不足が増えていますし、
５０歳以上の方は其のままでしょうけど、
まだ若い方で低利回り契約者なら減額も考えイデコと両立した方が良い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 23:00:27.09

あー、そのレベルだったか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 23:02:43.95

イデコと両立ではなくてイデコと付加年金だけで良いような

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 23:28:56.69

>>583
やっぱりお前は日本語不自由だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/06(金) 23:40:06.68

>>579
親が基金に加入してるニートの息子さんでしょう