【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ10

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/02(月) 20:34:30.60

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・年収！年収！とか証明出来ないクセに必死にその話だけのアホは来なくて良いよ
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 21:50:10.22

個人経営は時代にマッチしとるで
小資本低リスク高収益低ストレス
おまいら高学歴はプライドが邪魔して無理だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 22:03:00.10

シャッター商店街とか知らんのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 22:21:59.39

シャッター商店街は知ってけ関係ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 22:39:52.74

>>869
お前何才？((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 22:48:55.05

>>871
基本は生き残ること。。。わかるんだが、わからない。納得できそうで出来ない。
もし、共同経営とかしてて、こういった基本概念がずれてたらフラストレーションたまるだろうね。
コツコツでも悪くなる時はあるから、倒産破産しないよう最悪でも閉店で終えようだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 22:50:32.57

>>873
なにうちの店晒しとんのや

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 23:24:02.15

2000万以下は以外と効率ええやん楽やしな
規模より内容でボチボチと80才位までやるぜ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 23:29:02.94

867が苛立っているわけを誰か説明よろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/26(木) 23:36:17.09

>>878
2000万以下を否定するわけではないが、このあたりは効率とか語るものではないぞ。
業務上小さな改善はあるでしょうけど、効率を求める規模じゃないですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 00:21:33.95

80で今と同じ体力と気力頭があって
今の規模維持出来るはずないだろ
といっても2000万だが
80の自営なんて時代遅れ過ぎて客も寄り付かんよ、ましてや零細2000万なんか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 03:32:59.90

効率やら色々求めて2000に抑えてる。俺の能力が足りない訳じゃない。
って思わないと周囲からの目線に耐えられません。
ここで位いいじゃない、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 04:54:06.32

二億の仕事しようか悩むな
不確定要素が有れば一気にすっ飛ぶからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 06:05:31.39

>>883
したらスレチ
断れば仲間

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 06:39:16.97

よくわからんけど年商二千万でも業種によって雲泥の差があるよね？
製造業で人雇ってたらきついけど、フリーランスで一人でやってたら、かなり裕福だよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 07:26:21.11

>>882
乙
相当まいっているな
どうせこの規模は、出来ない、ケチ、金がないが効率だからな。頑張ろうや。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 08:54:46.25

釣りもバブル期も飲食も興味もする予定もないから聞き流しだわ。
大人の会話として相手に聞くこともありますが、それは会話としての流れ。
興味もやろうとも思わない話を延々とされたらやなもんだわね。
これが男だったら大問題よ。
でもバブルの話は面白かった(またしてくれとはいってない)

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 09:18:03.76

>>884
そりゃそうだw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 11:19:34.71

俺今45だけど今の50代ってほんと馬鹿ばっかりだぜ？
バブル時代を引きずり過ぎてて借金しまくりビジネスでみんな逝ってる
あいつらに会社経営やらせちゃダメだと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 11:34:02.40

金借りて経営しているの年齢層とか無関係。
多くが金借りてやっとるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 11:37:36.10

>>889
50代が馬鹿ばっかならば
それは45歳のお兄さんが大きく稼ぐチャンスやないか～い

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 11:41:32.53

中小企業の95%が借金経営
ただバブル期が無計画に拡大戦略をしていただけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:01:12.57

まあね。
会社なんてのは大きくなっても更に拡大するには
通常は新しい事に手を出さないといけない訳で
新しい商売は大企業にとっても難しい訳で

拡大→選択と集中→拡大→選択と集中

基本はこれの繰り返しやね
ただ、新しい事業の反応を見るってのは随分楽になった時代だとは思うね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:02:20.83

お金を頂戴♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:02:25.08

借金ない会社なんてノマド的なやつでしょ
税制からして借金しろって作りじゃん
現金の動きに合わせた税制なら借金いらない会社いくらでもある

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:11:48.36

ノマド的で借金いらないはずの俺は借金まみれ

世の中ままならん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:13:35.59

今ある税制優遇策が借金して下さいから始まる
リースなども結局は借金だろう
販管やコピー機FAX、電話、車などリース優遇しすぎ
車、販管、電話はリースが切れて個人資産で入れ替えた
車以外は30万円未満だし資産にすらならんから時代も変わった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 12:28:12.03

>>889
あなたの会社がよければええやんか。
実は、50のオジ様たちが同業、競業会社なのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 16:26:17.61

もう時代が時代だけに借金して回すビジネスは終焉だよな
これからはキーエンスのように無借金経営しないと生きていけない
というかそれが優秀な経営者のような気がする

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 16:40:54.37

>>889
45とかの団塊ジュニアのオッサン共も大概老害の時代遅れだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 17:49:36.56

ガキでも言わないような幼稚な事いうなよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:07:03.65

>>899
なんでだよ？
無借金がいいなんて限定的じゃないのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:14:22.91

>>902
与信能力の度合が全然違う
稼ぐ手段の多さと同時に無借金は重要

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:19:41.02

>>899
そこは経営者も優秀だけど働く人も優秀だから…

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:22:40.44

キーエンス社員は鋼の心身とインテリジェンスを持ち合わせている
根本的に別世界の住人だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:39:10.30

キーエンスだっけ？会議中座らないっての。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 18:48:52.54

打ち合わせに時間を掛けない工夫の一つだな
社内でパワポを禁止にしたのがトヨタ
逆にパワポ使って考える力を身につけさせるのがパナソニック
スタイルだけ真似ても社員のレベルを考慮しないと意味がない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 19:33:39.42

そんなんわかってんでしょ。
わかってあの手この手やってっけどファーーー。
いい会社の見本だけど、キーエン◯好きなのがいるんだな。
インテリジェンスというより、社内の処理能力の迅速さがパネーな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 19:40:24.02

ここでスモールビジネス至上主義説いてるやつって、単に売上規模的にフリーランスだよね
社保も払ってないし、組織なんて経営してないじゃないですかーやだー

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 20:19:18.24

フリーランスていうか、フリーターかも

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 20:52:26.11

>>909
厚生年金と団体健保が否定されるスレだぞ
良し悪しでなくて頭から否定されたな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 20:54:10.81

スモールビジネスも考え方次第
昔なら5人居ないと出来ないような仕事が
ITの恩恵で2人で出来るようになった

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 21:21:56.46

他人を入れると極端にハードル上がるよ
一人で2000万円のが良いに決まってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 21:24:08.79

>>913
そりゃあ売上2000万で二人も食えないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 21:44:55.53

>>279
法人化して4期目の零細企業の一人社長です
去年は一人で全て業務を奔走してやっと年商700万という超弱小です

質問させていただきたいのですが
サイト制作の受注ってどうしてますか？
弊社も事業を増やす為にIT事業もこれからやろうと思いますが
飛び込みとか既存の顧客からの紹介とかですかね？

ご教授いただけると幸いです

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 21:46:18.27

>>915を書いたものですが年齢は30代半ばです
宜しくお願い致します

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 21:51:09.12

WEBサイトなんてワードプレスでテンプレート使うだけだから金にならんやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:01:00.14

>>915
ビジネスマッチングサイトに登録して仕事取ってたけど、利用料を考えればトントン
今は知り合いとか紹介がほとんどかな

その売上だと厳しそうだな
上手くいくと良いね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:13:40.47

>>917
もう5年もすればそれに皆気付くが、逆に後5年は馬鹿みたいなHP作成で喰える

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:29:08.31

お前ら共働き？
自分の店の先行きが怪しくなったら会社清算して外に働きに行くか？
緊急事態用のツテとかないし、地道な職探しになりそうだわ。
ワシ悩みすぎてはげてきてる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:32:58.61

嫁は公務員

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:35:01.16

嫁は専従者控除

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:36:02.36

教示

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 22:44:49.65

>>915
レンタルサーバー借りて自分でWordPressを設置した
今は自動で設置してくれるサービスあるからMySQLへの
パスを通したり難しいことは何もないかと
ちょっと勉強したりぐぐりながら調べれば判らないことは無いかと

凝り性なのでテンプレートは自作したけど
99％ぐらいテンプレートを買う、そこだけデザイナーへ投げる、無料のを使うの三択

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 23:31:51.39

他の経営者さんの失敗、成功も知ってみたいが、それよりも生い立ちが気になるようになった。
なぜかというと、綺麗事や自己の力をアピールしている人が、結構荒んだ生い立ちだったから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 23:40:18.28

>>920
経営ギリギリで3年先の目標もなければ借金作る前にたたんだ方が正解
だいたい起業なんてやりたいことがあるからするんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/27(金) 23:57:35.23

>>926
大きく稼ぐ、食うため、趣味、やりたいことを見つけるため、仕方なく、雇われ嫌、矛盾、商売のチャンスを発見、色々あるよな。
やりたいことなんて悠長なこと言える金持ち、社会起業家ならいいね。
理由はともかく仕事として始めたからやる。
利益が芳しくないからたたむ。
こっちがほとんどだよな。
客なんて大義なんてどうでもいいからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 00:08:32.43

>>926
やりたいことなんて無かったけど、やれることがあったから始めた。
金銭的にも時間的にも自由になりたかっただけだなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 00:33:22.97

>>903
借り入れ予定が無ければ与信必要無い気がするのですが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 01:03:41.49

>>928
ああ、俺もだ。
人に管理されているのが無理だった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 01:47:30.01

2000万スレじゃそういう消極的起業理由ばっかだろうや

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 02:41:19.26

>>903
どの程度の規模を想定しているかもわからないけど
与信能力の度合いがどう経営に関わると？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 02:42:54.94

そも、無借金だから与信能力が高いとかあり得ないと思うのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 06:12:59.59

無借金＞収支バランス＞資産で債務超過してない＞それ以下は要注意
借入は別にして取引先や帝国データバンクが観るのがこの辺

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 07:46:28.01

>>934
借金が売上に対し過多なのはマイナスに見られるけど、無借金なんてなんのプラス要素もないよ
しかも売上2000で無借金なんて、上昇意欲のない能なしと思われてるだけ
趣味でやってるのか、能力がないのか片方か両方か

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 07:49:54.33

借入、無借金→やれてたらどっちでもいい
開業動機→積極、消極なんかようわからんがどうでもいい
妙な偏った正義感みたいなのをちらつかせるのがたちが悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 08:04:52.02

新卒の志望動機みたいwwwどうだっていい内容www
季節の変わり目でお前ら弱ってんのかよ。
こりゃ、いまそうやってセンチな感情になっている原因の早急対処が重要だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 11:19:10.98

>>935
こういう馬鹿が一番倒産するんだよね
君絶対に商売やらない方がいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 11:21:09.26

銀行が融資するのは
決算書の結果と
融資を受ける理由と
それに付随する見積もりだけじゃねーのか？

そもそも、与信のために無借金にするって意味不明じゃね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 11:21:46.14

無借金で業績悪化した時に金借りるの？
無理だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 12:35:06.28

>>935
まあそうだな2000万以下の時点で与信評価なんか終わってるが
でも売上たった2000万以下で無借金と借金抱えてるなら当然無借金のほうが与信評価は高い、当たり前だけどね
5000万超えたら当然事情は違ってくるがね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 13:45:28.61

>>938
起業を夢見るニートかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 13:46:33.52

>>941
2000万以下なんて目くそ鼻くそって言ってんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 13:54:34.50

苛立ちすぎだろ。
金借りるその目的が社長それぞれで違うわけよ、でも御利用は計画的にな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 13:57:21.54

>>931
消極的理由か？
自分をわかっている。前向きじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 17:29:16.25

前向きなカキコを見ると逆上するヤツいるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 19:04:58.07

>>941
な訳ねーだろ。
借金の有無ではなく事業性、継続性、実績が優先であって
借金の質みたいなものは調査対象だろうけど
無借金か否かというのはほとんど見られないよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 19:06:02.02

あー、借金の有無はあれだが担保の有無であれば結構デカイ要素ではあるか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 20:13:21.79

それよか俺の嫁(通称クソババア)が、被害妄想を装ってヒステリックに暴れだした。
このまま死ぬまで好きなように暴れるだろうね。
裏での悪口と身勝手さは極悪で、悪が強い顔つき。
まー誰もこいつの言うことなんてもう信じてないよ。
さてこの不採算損害をどうしていけばよいものか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 20:36:57.09

>>949
損切りがおすすめ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 20:39:12.27

借り入れ目一杯して、利回り高い先へ投資する事が正解だと思うけど、急成長してるところは、無借金なんだよな～

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 20:57:59.70

>>950
損切りできたらしてるよ。
連れ添って思えばかなり長くなったんだけどね。
ふてぶてしさに現在は粗探しをしてマウントをとることをしだしたwwwww
こいつ自分に利益になりそうな奴にすぐ掌返ししてなびくし、不利益になりそうな奴には掌返しして退散。
やりよるで～ほんま。
粉飾決算で上場停止になりゃええのに(意味不)

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 21:37:04.51

○経1.1で借りたけど何に投資するか検討中、円建ては回避するが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 22:15:59.07

なにか無借金にだけ一人歩きしているが
長期に収支バランスよければ無借金になるだけで
無借金であることが評価基準では無いぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 22:29:07.27

うだつ上がらん零細2000万で万年借金してるとことか辞めるに辞めれないし
悲惨だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 22:47:16.78

>>954
まともに答えよったな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 22:48:54.53

>>955
辞めれない理由と悲惨だと思う理由をユーモアを交えて述べよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/28(土) 22:58:11.66

>>956
評価コメントを書いたのは私だから

独自の価値観が強いのも経営者の特徴ではあるが
簿記や経営者なら理解してもらいたいポイントですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 13:43:34.74

無借金ってことは信用も成長性もないってことの証になるから、財務が健全でも借り入れは信用作りの投資としてすべきだよ。
どんなにショボい2000万以下でも、無借金経営はリスクが高すぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 14:01:26.89

>>959
2000万以下は借金があろうがなかろうがすぐ無くなるから信用力はない
仮に無くならなくてもそんな豆粒と付き合っても銀行にメリットはない
経営改善案とか2000万に出させても仕方ないって分かるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 14:25:54.50

>>960
んなことないよ。最初はどこも小さい会社。
借りて返す信用の実績作りをしないで会社は成長しない。金利分損したとしても信用を買うのが企業だろ。
今までどこの銀行とも付き合いしたことないような豆粒は大手に蹴られるが、信金で小銭でも借りて返してる豆粒の方がマシだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 14:56:15.23

借金しないとビジネスできないとか
借金できるのは信用の証とか
会社の信用は「規模」で決まるとか
そういう古い概念持ってる経営者はこの先激動の10年を生き抜けないだろうね

まぁせいぜい頑張れよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 15:18:19.85

そろそろインフレもありえると思うから公庫に借り入れ申し込んだわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 15:59:12.12

>>962
君がやってるのはフリーターもといフリーランスだからw
実家にはやく帰りなさいw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 16:17:37.32

>>692
常識的に考えて、ビジネスをいざ拡大できると思った時に資金が回らないのはアホだと思うぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 16:18:45.34

↑は
>>962な。フリーランスなら無借金でもいいが、無借金経営は完全に脱サラリーマン扱い。ビジネスじゃない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 17:13:41.43

みんな借金しまくっているんだな
痛いところつつかれて冷静さ失って思わず書き込みか？

ほんとご愁傷様♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 17:31:02.96

マルケい1.1％だったよ、チラシも作ったし久し振りに積極経営いくわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 18:44:14.87

>>967
こいつが前に書かれてた♪かw
潰れかけの自営を隠れ蓑にしたニートなんだろう
親御さんがかわいそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 18:58:21.78

頭悪いな・・・経営者じゃありえない思考。
>>967はほぼ確実にニートだろ。個人の生活の借金は悪い借金、経営の借金は良い借金。これ常識だぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/29(日) 19:20:51.05

まだ借金談義していたか
会社が回転していれば問題ないのだが
いつ急ブレーキがかかるか判らないため
借入は慎重にやれよ