【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ10

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2017/10/02(月) 20:34:30.60
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・年収！年収！とか証明出来ないクセに必死にその話だけのアホは来なくて良いよ
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
2017/10/28(土) 20:39:12.27
借り入れ目一杯して、利回り高い先へ投資する事が正解だと思うけど、急成長してるところは、無借金なんだよな〜
952名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 20:57:59.70
>>950
損切りできたらしてるよ。
連れ添って思えばかなり長くなったんだけどね。
ふてぶてしさに現在は粗探しをしてマウントをとることをしだしたwwwww
こいつ自分に利益になりそうな奴にすぐ掌返ししてなびくし、不利益になりそうな奴には掌返しして退散。
やりよるで〜ほんま。
粉飾決算で上場停止になりゃええのに(意味不)
2017/10/28(土) 21:37:04.51
○経1.1で借りたけど何に投資するか検討中、円建ては回避するが
2017/10/28(土) 22:15:59.07
なにか無借金にだけ一人歩きしているが
長期に収支バランスよければ無借金になるだけで
無借金であることが評価基準では無いぞ
955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:29:07.27
うだつ上がらん零細2000万で万年借金してるとことか辞めるに辞めれないし
悲惨だな
956名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:47:16.78
>>954
まともに答えよったな
957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:48:54.53
>>955
辞めれない理由と悲惨だと思う理由をユーモアを交えて述べよ。
2017/10/28(土) 22:58:11.66
>>956
評価コメントを書いたのは私だから

独自の価値観が強いのも経営者の特徴ではあるが
簿記や経営者なら理解してもらいたいポイントですよ
2017/10/29(日) 13:43:34.74
無借金ってことは信用も成長性もないってことの証になるから、財務が健全でも借り入れは信用作りの投資としてすべきだよ。
どんなにショボい2000万以下でも、無借金経営はリスクが高すぎる。
2017/10/29(日) 14:01:26.89
>>959
2000万以下は借金があろうがなかろうがすぐ無くなるから信用力はない
仮に無くならなくてもそんな豆粒と付き合っても銀行にメリットはない
経営改善案とか2000万に出させても仕方ないって分かるだろ
2017/10/29(日) 14:25:54.50
>>960
んなことないよ。最初はどこも小さい会社。
借りて返す信用の実績作りをしないで会社は成長しない。金利分損したとしても信用を買うのが企業だろ。
今までどこの銀行とも付き合いしたことないような豆粒は大手に蹴られるが、信金で小銭でも借りて返してる豆粒の方がマシだよ。
962名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:56:15.23
借金しないとビジネスできないとか
借金できるのは信用の証とか
会社の信用は「規模」で決まるとか
そういう古い概念持ってる経営者はこの先激動の10年を生き抜けないだろうね

まぁせいぜい頑張れよw
2017/10/29(日) 15:18:19.85
そろそろインフレもありえると思うから公庫に借り入れ申し込んだわ
2017/10/29(日) 15:59:12.12
>>962
君がやってるのはフリーターもといフリーランスだからw
実家にはやく帰りなさいw
2017/10/29(日) 16:17:37.32
>>692
常識的に考えて、ビジネスをいざ拡大できると思った時に資金が回らないのはアホだと思うぞ。
2017/10/29(日) 16:18:45.34
↑は
>>962な。フリーランスなら無借金でもいいが、無借金経営は完全に脱サラリーマン扱い。ビジネスじゃない。
967名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 17:13:41.43
みんな借金しまくっているんだな
痛いところつつかれて冷静さ失って思わず書き込みか？

ほんとご愁傷様♪
2017/10/29(日) 17:31:02.96
マルケい1.1％だったよ、チラシも作ったし久し振りに積極経営いくわ
2017/10/29(日) 18:44:14.87
>>967
こいつが前に書かれてた♪かw
潰れかけの自営を隠れ蓑にしたニートなんだろう
親御さんがかわいそう
2017/10/29(日) 18:58:21.78
頭悪いな・・・経営者じゃありえない思考。
>>967はほぼ確実にニートだろ。個人の生活の借金は悪い借金、経営の借金は良い借金。これ常識だぞ。
2017/10/29(日) 19:20:51.05
まだ借金談義していたか
会社が回転していれば問題ないのだが
いつ急ブレーキがかかるか判らないため
借入は慎重にやれよ
2017/10/29(日) 19:28:34.37
だからお互いムキになるなよ。
理解しあえるわけなんてないんだから。

どちらも正しい！
973名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 19:56:56.92
>>971
御利用は計画的に だなwww
2017/10/29(日) 20:00:39.66
>>973
先代社長にそれを言い続けていたが
倒産間際のバトンタッチまで借入すれば！だったよ

倒産防止でその場しのぎで借入するのもありだが
事業再生についても考えないと数年後に潰れる
片手落ちの経営者が多いのだよ
2017/10/29(日) 20:03:49.42
借入するのがいやだから、手持ち資金だけで大きくしていった経営者を何人か知ってるよ。

経営のための借金はオッケーとか単純すぎ。
いいとも悪いとも言えないし、借入して滞りなく全額返済しながら
会社を強化できればいい借金となるだろう。
976名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 20:09:05.16
>>974
実際は考えてはいるが、直面するとそこまでもう手が回らないのが現実なんじゃろ。

事業再生プランを銀行にプレゼンしなかったのか？
あなたは、先代から引き継いでどうなっているのかな。
引き継いだあとに事業整理をしたような文章だな。
2017/10/29(日) 20:25:22.63
借金に頼ってたら、アテにしてた時に貸してくれなかったら終わりだからなぁ
借金は頼らずに信用を作るのに利用する程度にしとくが吉
どんどん投資して大きくしてってしたいなら別だけど
2017/10/29(日) 20:29:19.59
>>976
先代は毎年500〜1,000万の赤字で
俺がいくら稼いでも無能社員や糞高いテナントに吸われた
バトンタッチ11ヵ月で規模縮小して薄利多売を辞め
次年度から黒字化して4年連続増収なので小規模資金で
儲かる業種転換が上手に出来たと思っているよ
2017/10/29(日) 20:58:41.63
なんとなく貧乏経営者のスレになる理由が分かってきた
これ位の売上の個人事業主じゃ仕方ないんだろうな
980名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 21:10:19.20
>>977
そんなところかもな。経営者の数だけで考え方采配もちゃうしな。
しかし、大きくしようとして、借金して投資したが負債となったときの処理の迅速が大事やね。
小さくすることも出来ず、撤収することもせず、そのまま借金を増額するのはいかん。
そういうのが多いようだよw
981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 21:18:30.24
>>979
おっ理解がはやい。
しかし、一つ間違っている。
個人事業主は、そこまで金をかりない。
もしくは、高額借入は、担保がなければ借りることができない。
よって、本件は、中小や零細法人に関する事象のことが多いかな。

どちらにせよ、御利用は計画的にですね。
これどっかで聞いたことあるな。
2017/10/29(日) 21:22:56.63
>>981
アコムの昔のキャッチフレーズ
2017/10/29(日) 21:34:08.95
たまに勘違いする経営者がいるけど無借金経営は誇ることじゃなくて無能の証でただの恥なんだけどね。
自転車操業みたいになって借金に頼るってのは当然ながら論外だけど、無借金経営は借りることが出来ないか、事業が行き詰まってて成長できるプランが１つもない状態を証明してるからね。
大きくしようとして無理して借金するものではなく、保険の枠でもあるから客観的な評価になる。
2017/10/29(日) 21:58:32.03
立てといた
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1509281856/

寝る
2017/10/29(日) 22:41:57.42
>>983
自己資金だけで業績右肩上がりも可能だし
投資して回収できそうなら借りるのも正解だ
どちらが正しいといった内容でもないかと
986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:45:29.62
>>983
もうよくねえかな。

「借金してます。」
「あなたは有能。」

「借金してません。」
「お前無能。」

これじゃこの無限ループ。
それに、借らない経営者をどうしてこうも悪者無能にしようとするのかがわからない。

もしかして、借金して倒産した有能経営者の悪戯ですかー
2017/10/29(日) 22:58:03.62
どの様な手段であれ資金調達能力の高さ＝優れた経営者の目安でもあるが
調達資金を上手に使えない経営者が多いから倒産も絶えない
中小企業が創業30年を迎えられる確率が0.27％など針の穴に糸通すより難しい
2017/10/29(日) 23:41:46.04
借金しなくてもやっていけるけど、借金した方がレバレッジが利くので、選択肢を増やす意味でもコツコツ無意味な借金してるわ
989名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 23:42:07.51
>>987
資金調達能力ってたいそうなこといいますが、窓口なんて限られているから特段凄くもないやろ。
ちょこまかしたしょっっっぼいことを、なぜ大変そうに書くんだよ。大丈夫でしょうか。
それに、なぜ30年を引き合いに出しているのかは謎ですし、0.27という数値もよくわからない。
さては、雇われているところにゴマ擦っているんだな。哀れな奴ね。
お前は、集金した金を小さいボックス式の金庫で管理するくらいしか能力ねーよ。
2017/10/30(月) 00:39:08.50
昔、大学の講義で、景気が良い時は借金は良しとされるが、景気が悪い時は借金は悪とされる傾向がある
と聞いた
2017/10/30(月) 00:40:35.44
うまく運用できず寝かしたまま金利だけ丸々損してても返済実績を買ったという意味では借りた方がいい。
その積み重ねがオポチュニティコストを減らす。自己資金だけで右肩上がりなのも悪くはないが、ベストは借りることだよ。
何でも積み重ねが大事なんだ。
2017/10/30(月) 05:58:06.66
借金はPBRと利率比べて考えろよ
2017/10/30(月) 08:05:11.18
調達金利安いしね
リーマンの調達コストなんて、住宅の購入金利以外高いだろ、リーマンは色々と損してるって事だな
2017/10/30(月) 08:25:47.79
>>991
それは与信の拡張方法
政策金融公庫だと最初500万円だが3ヵ月ねかして全額返済し
同じような手段で2,000万円ぐらいは与信枠を増やせる

銀行も割引や少額借入で付き合いが長ければ与信が増える
2017/10/30(月) 08:33:50.81
売上2000万を独立初年度で通過する人はおかしくない
でも毎年2000以下のやる気がない自営は借りても借りなくても同じ
第一そんな売上のやつがいくら借りれるって思う？5000万も借りられないんじゃない？
どうせ趣味みたいな商売なんだから、俺は借りない方が良いと思う
パチンコを金借りてやるような人間はダメだろw
996名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 09:08:11.68
色々数値や指標出してきてるが2000万以下なんて全くもって与信に関係ないからwww
関係あんのは零細自営社長の個人保証のハンと資産と決算書だけww
2017/10/30(月) 09:58:54.70
今月初めて輸出件数が3件に
いつも1件ぐらいなのに海外からの引き合いが増えたよ
2017/10/30(月) 10:16:22.76
年商2000万だったら物にもよるが、副業必死レベルで到達するレベル。客単価4000〜9000
2017/10/30(月) 10:30:21.34
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1509281856/
2017/10/30(月) 10:35:20.09
>>998
俺は副業だぜ
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