○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/19(木) 23:16:47.06

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 23:01:08.62

>>211
どんなメッセージが来るの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 01:38:03.33

>>213
この俺様を全否定するメッセージ。
最初、離婚した元嫁からだと思った。笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 01:58:25.70

切り方を間違えると後々面倒だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 04:55:20.75

>>214
サクッと切るのが普通

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 11:02:52.84

面倒だからブロックした
もう知らね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 22:23:23.65

>>217
なんで揉めたの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 21:33:44.33

皆利益出てるものなんですか？
自分はトントンばかりです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 21:48:25.46

>>219
ウチは前期爆上げの今期トントンよりちょい上あたりです。油断した、、広告業

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 22:09:17.85

>>220
爆上げ羨ましいですね。
採用はうまくいってますか？
自分のところは全然人とれないです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/25(月) 05:34:43.79

ほんとうに頭が悪くて、数学や、経済学がさっぱりわかりません。そんな自分が居酒屋の雇われ店長をしていているのだが、仕込み数がおかしいのか、品切れしたり、廃棄が大量にでたりする。過去のデータ資料も豊富にあるのだが
そこからなんの数字を使えば、ある程度正確な仕込み数がでるのかがわからない。頭は良い人教えてください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/25(月) 22:22:45.52

社員に自分を認めてもらいたいなら態度改めなよ、
〇〇〇ちゃん。
あんたは親にも本当のこクだとを打ち明けられない。
嫁の親にもね。
打ち明けたら絶縁されるからな。
仕事仲間はあんたが客だから付き合ってくれてるわけよ。
毎日ののように顔合わせてるなら打ち明けてみな。
ま、打ち明けたら取引は一切なくなるだろうけどな。
あんたはその程度よ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/25(月) 23:21:11.76

>>221
うちも採れないですね～。自分より年上のオジさんか病人しか来ないです。今後、どうなるのか売上より心配ですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 22:20:31.59

監視カメラ入れてます？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 18:51:19.58

それ見てシコシコするんだろ？
変態かな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 00:19:50.05

秋冬がヒマだったので、年明けから目一杯仕事を入れてしまった。外注使っても対応できるか不安だ。気持ちが休まらない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/29(金) 01:23:19.46

>227
受けたんなら弱音吐いてないで頑張れよ。
とりあえずゆっくりしてから頑張れ。
大丈夫^_^

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/02(火) 00:26:40.30

明けましておめでとうございます
今年はこのスレ復活すればいいなぁ

**まがりや** · 2018/01/02(火) 07:46:06.45

あけましておめでとうございます。
今年は宜しくお願いします！

**SAN** · 2018/01/02(火) 09:06:58.89

おめでとうございます。
今年もグダグダ行きます！

もっと書き込みしようかな。。

**まがりや** · 2018/01/04(木) 21:16:40.59

やっぱり過疎ってるね
(-_-)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/05(金) 14:36:54.93

明けましておめでとうございます
もっとsanさんに書き込みしてほしい…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 00:41:50.02

副業サポート

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 01:18:37.60

半年以上前に辞めた社員が面倒ですわー
今頃になって金銭の請求してきた。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 01:35:29.95

あっここ過疎ってるんか
他で相談するか。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 01:42:58.51

>>235
あちゃー、そりゃ大変ですね。
残業代ですか？解雇？

解雇なら労基にあっせんという制度があって、成功すれば比較的安く済むみたいですよ。相談してみては？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 01:50:49.68

金銭の請求が正当なら払うしかないけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 11:55:29.66

>>237
解雇です。

再就職先も斡旋して即日採用されてたんだけど。
しかも弊社の製品パクって類似品出してくるし、参った。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 12:29:01.07

内容次第だろうけど、面倒なら金渡して示談が一番。
類似品は法的に対応できるならきちんとしとかないとダメでしょ。
大変でしょうけど、ひとつずつ潰すしか無いですよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 18:45:50.79

>>239
示談の相場は10万だそうですね。あと、退職届とってるならどんな状況でも請求は退けられます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 18:53:00.88

>>241
手切れ金と思えば安いかな。
金輪際関わりたくない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 21:47:58.30

>>241
退職届ってそんな万能じゃないと思うが。
社外出れば労働者の権利はめちゃでかい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 22:04:49.94

>>242
本当に10万で全部済むならね。
ちゃんと然るべく対応をしないと
下らんことに魂削られるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/06(土) 22:31:11.50

>>243
あぁ、解雇に限って言えばでした。残業代請求なんかはまた別ですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 03:36:20.75

ここ人少ないね。
どこかもっと相談出来る場所って無いですか？
2ちゃんねる以外でも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 07:36:21.24

>>246
何言ってんだよ
上で誰かが、「労基にあっせんって制度」って書いてくれてるだろ
どうせ、どこで相談しても素人相談だから、素直に労基にでも相談してみろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 09:18:45.40

あとは弁護士だわな。どんな答えを求めてるのか分からん、具体的に書かないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 10:06:27.59

>>235だけど>>246は別の人ね。

連休明けに弁護士に相談して動く予定です。
やっぱ支払わないという選択肢は無いのかな？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 10:15:57.58

>>249
キチンとやってたら大丈夫。
未払いや、就業規則が問題だったり、
ちょっとでもハラスメントがあったら
どうかね。
そういう輩は最近多いよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 14:33:18.28

んー初めての従業員だったから、就業規則も作ってる途中だったんだよね。
残業は一切無しです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/07(日) 18:27:47.27

大抵の解雇は不当解雇にされて争っても負けるっていうけどどうだろう。過去の判例では美容院で言うこと聞かない従業員を解雇して勝訴したってのがある。そこは就業規則も無かっただろう。

**SAN** · 2018/01/08(月) 08:56:50.00

お金払ってけりつけるのが一番と個人的には思います。
長引くほど向こうに入れ知恵するひとが増えるし。

解雇問題を争うと、雇用側はエネルギーを多大に使います。
早くおしまいにした方が前向きになれますから。

そもそも、解雇の条件を満たしている会社ってなかなかないと思います。
悪いことして解雇する場合も、雇用側が注意義務をどのくらい果たしていたか、
初犯の場合、何月何日にどのように指導して、それでもダメで、その後どうしたか、、、
などなど記録してないと解雇要件を満たせません。

私はかつては指導や通告を録音してましたけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/09(火) 06:32:04.43

>>253
自分は235ではないですが、勉強になります。

**3代目** · 2018/01/09(火) 12:25:03.82

異業種との交流にヒントがあるとか言うけどないよな。そんなのあったらとっくにみんなやってる。
所詮異業種は異業種だ。

つまり異業種交流団体への勧誘してこないでください。はっきり言ってウザいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/09(火) 12:25:52.81

ここで言ってもねぇw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/09(火) 18:53:32.81

>>255
まぁ意味は無いわな。儲かってる会社は行く必要ないもんね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 10:34:39.09

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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 11:24:29.35

自分の分身が欲しいんだけど、社員だと指示待ちになるし管理が面倒
どうやったら分身を募集出来るかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 11:40:14.21

>>259
自分の分身はどこか遠い所で経営者やってるんだよなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 12:18:27.82

世の中の経営者全員が多分同じ事思ってるんだろうけど、
そこに強烈なニーズがあるわけだから、そういうAIサービス？みたいなのが発明されたら恐ろしくビジネスになりそうだな
社長の分身やります事業でも始めるか‥

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 12:25:59.80

俺みたいな天才が2人もいたら、会社が崩壊しそう
俺1人で充分だ

**SAN** · 2018/01/10(水) 12:39:21.51

異業種交流、した方がいいと思います。
ていうか、自分と立場は同じでも業種が違う、
という人からはヒントがたくさんもらえます。
自分の業界にない事を異業界から移植する、
ということが、同業者との差別化になります。

まぁ、しかし、それには、大前提があって、
自分もまたその人たちに影響を与えられる
ような魅力的な人物かどうか、
という事がポイントです。

自分が魅力的でないと、相手は有益な情報なんて明かしてくれなくて、無駄な集まりになります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 12:41:55.19

>>259
無理

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 17:27:30.39

>>263
なるほど、自分のステージ次第ですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 22:33:11.10

確かに異業種からヒントを得ることもあるけど、異業種交流会なるものは意味が無いと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 22:50:12.20

>>259
当然、もう一人の分身にも同じだけ役員報酬を払うんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/10(水) 23:29:29.01

>>263
つまりあなたは他業種の経営者から魅力があるから有益な情報明かしてくれるんですね
恐れ入ります

**SAN** · 2018/01/10(水) 23:57:41.68

交流って最初はなんだかばからしいんですけど、
そんな中でも魅力的な人っているんです。
その人たちに話してもらい啓発受けるには
とうしようか、と考えると、
自分に魅力つけなきゃ、と気がつくんです。

で、少しずつですが研鑽を積みはじめる。

もちろん、私レベルではまだ全然なんです。
でも、その、自分の力の無さに気がつく事が大事と思います。
でも、少しでもステージが上がってくると、
ステージの高い人とより深い話ができるように
きっとなりますよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 00:50:08.37

多分ちゃんと利益出して時間に余裕がある人が、行くんだろうな。
ぶっちゃけ俺は、そんなのに行くくらいなら仕事してた方が良い。

**まがりや** · 2018/01/11(木) 03:10:38.48

>>270
ま、俺が言うのもなんだが、正論だな

**SAN** · 2018/01/11(木) 09:16:36.38

交流って最初はなんだかばからしいんですけど、
そんな中でも魅力的な人っているんです。
その人たちに話してもらい啓発受けるには
とうしようか、と考えると、
自分に魅力つけなきゃ、と気がつくんです。

で、少しずつですが研鑽を積みはじめる。

もちろん、私レベルではまだ全然なんです。
でも、その、自分の力の無さに気がつく事が大事と思います。
でも、少しでもステージが上がってくると、
ステージの高い人とより深い話ができるように
きっとなりますよ。

**SAN** · 2018/01/11(木) 12:40:06.80

どなたが、同じ文をコピペされたのかな？
それはともかく、期せずしていい例になりました。

私はまがりやさんとお会いして、のべ10時間以上お話させてもらったと思います。
その中で、私には「あ、なるほど」と参考になる気付きがいくつかありました。

一方まがりやさんが、他の業種の社長と話すより仕事してた方がマシ、と思うなら、
それは私のステージが低くて魅力が無いということなのです。
私がもっと魅力的な人になれば、まがりやさんからさらに深い話が聞けるようになる、
という事です。

まがりやさんと私の違いはまだあるんですが、長くなるのでまたにします。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/11(木) 13:08:43.97

例えばだけど、尊敬してる社長のインタビュー記事をネットで読んでも参考なるし。
そんなもん人それぞれじゃね！？

**まがりや** · 2018/01/11(木) 14:55:22.80

>>273
SANと会って話をして、なるほど～って思う事はたくさんあったよ^ ^

>>270の人は、文章から逆説的に見ると、自分は利益が出ていなくて時間に余裕が無いって
読めたから、当たり前だけど、そんな中で無理して行くほどでは無いよって感じです。

**SAN** · 2018/01/11(木) 23:29:24.68

>274
そんなの、そうに決まってますよー。
人それぞれ。
ここは、私はこう思う、という意見を述べ合う場と思ってますよ。

ついでに言うと、尊敬する経営者の本を読んで、それがいいと思うか思わないかすらも人それぞれ。

>275
いやいや、まがりやさん、嬉しいけどそれは無いな。笑
私はまがりやさんのお話に質問してくいついていただけだし。。。
楽しかったなぁ。
またやりましょう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 11:34:29.90

今一押しのオススメ無料商材＠
こちら、、、

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 11:35:03.87

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**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 19:19:03.90

このスレが過疎る原因はコテハンとは違う意見を言うと、さも異端のように扱われるからではないだろうか。
反論する意識が削がれる。
どうでも良いが。

R · 2018/01/12(金) 20:05:55.56

みなさんは、仮想通貨はどうお考えでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 21:40:41.08

>>279
そうか？そんなこと感じたことないし、どんどん反論すればおもしろいと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/12(金) 22:09:16.70

>>280
情報は仕入れまくってますが傍観してます

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/13(土) 09:49:36.56

実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/13(土) 15:43:03.63

>>280
【仮想通貨】わずか4％が、ビットコインの97%を所有
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515814032/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/13(土) 18:44:25.16

>>281
制度や規制が確立されるまでは手を出すもんじゃないと思うぜ。自分よりもっと知識があってもっと手の早い野郎の好きにされる可能性があるから。投機は何でも同じ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/14(日) 01:31:33.44

皆毎日会社には行ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/15(月) 00:48:48.63

社員の話聞くとイライラしてくるからなるべく行かないわ。
目線が違いすぎて話も噛み合わないし。
自分でも何やってんだろと思うけど。
毎日、人を増やすべきか減らすべきか悩んでる

**まがりや** · 2018/01/15(月) 04:31:54.14

>>286
何もしなくても会社が回りオーナー的な立場になった場合でも行くか？ってことかな？

俺は普通に毎日行ってる。
行き過ぎて、社員よりも休みにくくなって困ってる。
行かなくても良いんだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/15(月) 05:34:39.32

>>288
そうです。
毎日行くってえらいね。
裏で文句ばかり言われてると思っているから、私は頻繁に行く気になれないよ。
会議が多いですか？

**SAN** · 2018/01/16(火) 13:11:28.90

私は会社行きますね。ものすごく。

自分が社員だったとして、どんな社長だったら嬉しいか、ヤル気でるか、

を考え、そうなりたいなと思って行動してます。
なかなかなれないけど。笑

私の知り合いに、平日ゴルフやってプライベートな事する社長はたくさんいるけど、
社員さんのモチベーションは総じて高くない。
私もそこでは働きたくないなぁ、とは思います。

ま、社長のキャラにもよりますね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 18:11:37.30

>290
社長が会社に来るか来ないかではモチベは変わりません。
来なきゃ来ないで、会社にロクも来ずに～と文句を言い
来たら来たで、何をしてるか知らんけどやる事ないので会社来て威張ってると言われる

それが社長業です。

自分だったら～なんて言っても相手はあなたでは無いので
どう思われるか、なんて考えても仕方が無い事です。

**SAN** · 2018/01/19(金) 01:59:40.82

でもさ、
何かよりどころがないと思考が確立しないんですよ。
自分だったら買うか買わないか、自分だったらここで働きたいかどうか、
自分だったら右に行くか行かないか、
自分が２０歳だったらこの店に行くか行かないか。
全てそう予想するしかない気がします。

何をしているかしらんけど、やることないから会社に来てる、
と、思われないようにしたいです。
私が社員なら、そんな社長が嫌なので。

**まがりや** · 2018/01/19(金) 04:37:18.47

>>289
会議は週に2～3回くらいかな？
今は、新しい工場作ったりの打ち合わせが多い。
あと、出張無い日はほとんど来客入れられてる。

亀レスでゴメン

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 06:01:01.73

>>293
やはり順調な会社は社長が出社している頻度高い印象がありますね。
皆さんも社員サボり対策されてますか？
私は昔信頼していた社員が全く仕事していなくて、そこから壁を作るようになってしまいました。
本当に驚愕のサボり具合でした。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 07:18:22.30

というか、コテハンの2人はいつ寝てるんだ？製造業は8時出社とかだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 07:38:54.60

>>294
そんな社員を信頼するまでの経緯を知りたい

**まがりや** · 2018/01/20(土) 08:00:15.74

>>295
俺の場合は飲んで遅くなることもあるけど、基本は、夜早くに飲みながら寝落ちして、代わりに朝早く目が覚めた布団の中かな

会社は8時半開始だ

**SAN** · 2018/01/20(土) 09:01:33.63

私はプライベートで夜飲んで遅くなった時は
どんなことしても朝は会社に行きます。

お客様とだったり、同業者との会合の場合は、その分、朝遅いです。
誰とどこに行っているかは会社の人も知ってますので、
基準は、私以外の人が前日同じ状況でも朝から会社に来させるかどうかですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 10:06:30.46

お二方ともとても真面目ですね。
自分に自信が無くなってきました。
ご年齢はお幾つぐらいなんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 12:20:51.53

>>294
自分は、昔営業やってたんで、よくサボってました。
半端なく。
映画、サウナはもとより、地方の営業は遊覧船のって観光、お客様とソープランド。。、、
ただ、厳しい会社だったんで、とにかく数字は出してました。
副業の株で結構結構儲けたんで、以前から計画していた独立をしますって相談して円満退社
。数字を昨対１２０％伸ばしてたこともあって臨時ボーナスまでもらって辞めました。
独立してからしんどかったですけど、なんとか3年前から人を雇うくらいの規模になりました。
昔が一匹狼的なところがあったんで、どのようにして最大限のパフォーマンスを出してもらうか悩みました。
で今は、とにかく、今後の方針、今後の目標、その辺の進捗を給料日に手短にくだけた雰囲気で話をします。
そん時、なやんでることもある程度話をします。ざっくばらん作戦をして、その人に期待していることを言ってお願いします。
あと、基本雑談も、煮詰まったら散歩も、お茶のみに行くのもOKにしています。
結果重視をして、数字が上がればその分連動した賞与体制にしました。これが結構うまくいっています。
あと、求職サイトもハローワークも活用しましたが、必ず3か月の試用期間と明確な採用基準のフォーマットを作成し応募者に渡します。
3か月あれば、その人が戦力になるかならないかわかりますから、人手不足とはいえ、妥協して雇うと今頑張ってる社員のモチベーションの低下になることもありますす。
ですので妥協せずに正社員にはしないようにしています。
その時に面接のときに渡したフォーマットが役に立ちます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 12:36:32.15

そのフォーマット公開して新しい商売のネタにしろよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 12:40:32.76

昨日テレビでカメラマン派遣業のキラキラ起業みてたけど
あぁゆうぬるま湯でもヒットすれば投資に値するリターンが出るものだろうか。
ユーチューバーレベルで大金稼げたりするので
今はままごとにしか見えなくても儲かることあるからなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 12:41:55.74

特にネット絡めると莫大なヒットがあり得るので。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 16:31:24.48

>>300
294です。
長文有難う御座います。
もし結果出している社員がサボりまくってて、監視厳しくしたらもっと売上上がるとしたらどうします？
社員には居心地悪くなるリスクはありますが。
ちなみに監視厳しくしたら売上かなり伸びました。
1日の8割ぐらいサボってた人もいたので。
その時に私なりに気付きました。
私自身本音は皆を束縛するのは嫌ですし、伸び伸び楽しくないやって売上上げてほしい。
ただ実際自由にやって売上伸ばせる人は社長になる限られたレベルだと。
あまりのサボり具合を目の当たりにした時、監視体制を厳しくしてなかった自分が仕事放棄していたと反省しました。
人間不信にもなりました。
サボりまくってる社員がバレてないと思い、会社成長させたいとか真顔で言ってくる訳ですし。
私が嫌われたり、器が小さいと思われることから逃げていたと気付きました。
サボりたくてもサボれない環境にしてからは、疑うことも減ったのでいいことしかなかったと私は思っています。
自由にやって成長している会社もたくさんあると思いますが、徹底監視すれば利益倍以上出ると思っています。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 16:36:32.38

>>300
294です。
批判しているわけでは全くありませんのでご理解下さい。
かなり私的に皆がサボりまくっている度合いに大ショックだったので、長々と書かせて頂きました。
もしかしたらあんなにサボってたのは私の所だけかもしれません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 16:41:35.41

誰か3行で

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 18:48:22.30

>>300
うちも採用は慎重にやってる。書類選考の後に面接とテストで半日かけるんだけど、経営はかなり楽になったね。以前、来るもの拒まずでやってた時は心労で倒れそうになった。話せば分かる、教育で何とかなるなんて考えが甘かった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 20:57:53.25

>>304
ちなみにどんな方法で監視を厳しくしたの？参考にしたい

**SAN** · 2018/01/20(土) 23:59:29.24

以下に三行で書きますが、、、皆さんならどっちかな？

要は、サボってもそこそこ成績上げて採算には乗る社員と、
サボらなくて真面目だけどあまり、成績上げない社員がいて、
どっちを重視するか、かもしれませんね。

R · 2018/01/21(日) 06:04:52.87

>>309
業態と規模によるかなあ、と思います。
うちみたいな10人規模のところは前者。
もっと出来上がってる規模の組織は後者がよさそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 06:41:23.28

294です。
真面目でサボらず頑張ってると思ってた数人も、かなりサボってました。
遅くまでいつも悪いなあと思っていましたが、日中遊んでただけでした。
サボれない環境にしてから数字かなり伸びました。
この子は真面目にサボらずやっている、ということ自体を見抜く事が大変難しいと感じました。
見抜く自信は誰よりもありまじたが...
この子は真面目にやっているという事は、監視ぬるいと絶対見抜けません。
厳しくしてからは、この子能力低かったのではなくただサボってただけだんだという発見が多々ありました。
またやる気なさそうに見えてたい子は監視後もあまり数字変わらず、元々頑張っていたんだとも気付けました。
今思えばサボれる環境だと社員同士も疑い合って雰囲気悪かったです。

**まがりや** · 2018/01/21(日) 08:00:50.38

うちは製造業だから、稼働率が大事だけど、夜勤してるのはかなりサボってるって話だった。
ただ、うちは出来高への貢献に応じた成果報酬を採用してるので放っておいた。

>>310の人が言うように規模も関係あるかも
うちも100人くらいの時は、サボりも目立って指揮も落ち（てた模様）辞める人も居たけど、最近は200人規模になってくると、監視するのが多くなって、
逆に（目立たないんじゃなく）サボれない見たい