○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/10/19(木) 23:16:47.06

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 15:18:20.79

>身バレ防止のフェイク部分にいちいち噛みつくなっての。

↑こういうの間髪入れずに言っちゃうあたり、頭悪そうw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 16:15:44.88

そいつの言ってる納税額が正しいのか間違ってるのかわからんからなぁ。
どこにどんな経費かかってることにしてるのか、実際にかかってるのかわからん。
それに、いくら金貸してもそいつが出す申告書修正させなかったら払い様がないんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 16:18:19.84

儲けてる他人を羨む人間性が本人の心根を貧しくさせる。
気にならなくなるくらい働け。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 18:11:04.64

どうでもよろしい
そんなことより、ウチの会社の借金2000万がヤバい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 18:18:05.93

>>524
売上と営利どのくらいなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 19:30:31.94

>>525
売上2500万
営利200万

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 19:47:10.49

借入金は今のうちにリスケして返済額を減らしてキャッシュフロー改善させよう。
余ったキャッシュで事業拡大すれば2,000万円なんて小銭だ。
俺は独立して２年目だが10億円借りて更に三億円借りるところだぞ(笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 21:47:36.25

>>526
営利200も出てるなら全然大丈夫だろ。
黒字なんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 21:48:28.15

528だが年間営利が200か？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 22:04:46.77

>>529
もちろん年間だけど、正直返済キツい
リスケかなー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 22:46:08.43

>>530
何年で借りたの？
金利は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 22:52:16.88

>>530
月々返済額は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 23:50:01.55

>>532
金利はノンバンク含め複数借りてるから平均すると3.8%くらい
一部が短期なので、今の返済は月々50万くらい
短期が返し終われば、いけるんだがなー
今は役員報酬を貸し付けたりで何とか回してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/17(土) 23:54:29.34

>>533
月50はけっこうハードだな。
社員は何名ぐらい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:07:10.38

>>534
3人やでー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:09:21.47

>>535
毎月キャッシュはマイナスか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:16:57.37

>>536
もちろんマイナス
繁忙期の入金月はプラスの時もあるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:18:16.21

>>537
現状キャッシュどの位あるの

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:23:46.65

>>538
300万くらい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:25:25.84

>>539
そうとうヤバいだろ。
数ヶ月もつの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:31:41.30

>>540
だよねー
もう詰んでる気がする
週明けリスケの連絡するわ
誰かリスケの経験者、アドバイスください

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 00:38:23.12

>>541
まず現在の融資について教えて。
金融機関は都銀？地銀？信金？
借入金額と返済回数と残金
保証人と担保

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 01:42:04.80

>>527
2年目で10億ってどうやれば借りられるんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 01:57:48.29

>>543
社歴ある優良企業をM&Aしてその会社に10億円融資うけて土地設備を10億円で購入した。
並行して利益を出して追加設備投資3億円するところ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 03:33:16.60

10億借りられる会社なんて、何億もするんじゃないの？
それが買える時点で参考にはならんなぁ

それが数百万で買えるとかなら俺もそれやりたいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 07:38:45.32

>>541
再生支援協議会等に相談するのがベターかなあ
信頼できる専門家がいるなら、経営改善計画作成支援補助金使えば専門家費用が2/3になるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 10:20:50.29

叩かれる意味がわかった。
ここは経営者が（自分より下を見てウチはまだマシって）ホッとするスレだね！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 10:25:14.82

経営者×
エア経営者○

**まがりや** · 2018/02/18(日) 10:36:33.66

>>547
そんな事もないだろうけどね・・
ま、ホッとするスレなのに質問スレみたいになってる感じはするけど

**まがりや** · 2018/02/18(日) 11:02:08.12

ま、質問でも、賑わった方が良いけどね

今日は久しぶりに船で魚釣り
そー言えば、新しい船を頼んでるんだけど、2年待ちって・・
待てるかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 13:23:56.78

>>550
何狙いですか？よほど好きでないと2月に釣りなんていかないですよね～

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 14:14:31.76

>>544
社歴ある優良企業を買って起業したのか。
で、十億の融資を受けたと。
すごいね。

**まがりや** · 2018/02/18(日) 16:35:13.81

>>551
ハタなどの底物&鯛狙いです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 17:05:34.00

M&Aって能無しバブル世代の十八番だよな。
で、優良な会社どんどん潰して社会が混沌としてゆく…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 17:30:46.57

>>554
君は貧乏2000自営スレから出てきちゃあダメだろw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 17:44:20.60

>>552
返せたら凄いかも知れないけどハイリスクハイリターンを突き進むよ(笑)

**10億円** · 2018/02/18(日) 17:46:43.50

>>554
起業はヒトモノカネが整わないと成長しない。
M&Aってのは不足を補って成長路線に乗せる社会貢献の高いスキームだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 18:27:40.72

>>554
名無しなのに速攻で分るというw

**10億円** · 2018/02/18(日) 18:41:20.10

政治家見ても分かるように人を纏めていく立場は必ず文句を言われたり足を引っ張られたりする。
経営者も同じだから人を妬んだり文句や好きなことを言いたいならサラリーマンで生きたほうがいいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 19:27:40.40

困ってる人がいて相談して何が悪いんだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 19:31:28.14

ええんやで

**10億円** · 2018/02/18(日) 19:33:33.90

他人が経営して派手に金を使っても困るまい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 20:39:55.81

取引先が派手に金を使ってたら要注意先として取引額を減らすわ
ちゃんとキャッシュが、回ってる事を確認できてから通常運転に戻すな

**10億円** · 2018/02/18(日) 20:47:21.91

>>563
取引先のＣＦなんて分からんだろ普通

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 21:31:26.91

何でも分かっちゃうんだな
さすが兄貴ー！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 22:31:48.15

>>564
そやね
どこかで支払遅延や支払いサイトの延期をしだしたら、噂が回って来るから、それが有るか無いかで判断するわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 22:46:16.87

>>566
うちは羽振りが良さそうな会社と優先的に取り引きするかなぁ。いい提案してくれそうだし。

**10億円** · 2018/02/18(日) 23:09:59.45

そそ。高級車や接待や高級スーツや社屋などある程度の羽振りの良さは必要だよ。
うちは昔ながらの職人がいる会社だけど早くからパッケージを新しくすることで差別化を図った。
ホームページ、カタログ、スーツ、社屋、IT活用したプレゼンや見積など。
少し無理したけど当たり前以上やって初めて現状維持だから。
たかが時計くらいで他人がＣＦ心配する筋合いなし！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/18(日) 23:18:49.61

高々2200万の売掛を5ヵ月分割にして欲しいって言われて、やりくり四苦八苦したから慎重になりすぎてるのかな
取引先は同じ時期に社員に内緒で500万の社用車新車で買って、自分で乗り回してたから、その金をこっちに回せよって思うわな

**10億円** · 2018/02/18(日) 23:23:00.96

>>569
500万円の新車だって残金50%の５年半リースだと月額4万円だぜ(笑)
ＣＦやB/Sの意味わかってんのか？
ホントに経営者？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 00:00:18.99

>>570はなんか色んな奴の話が一緒くたになって、とにかく否定に走っててうざい。
>>569が言ってるのは他人様のCFが判る判らないの話ではなく
分割にしてくれといっておきながら不要な車を買っている事が気に入らないに決まってるだろ

>>570みたいな決めつけ老害経営者は早く引退して下さい！お疲れ様でした。

**10億円** · 2018/02/19(月) 00:22:56.19

>>571
だからこそＣＦと新車購入の区別がついてないと言ってる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 01:53:02.08

2000万は高々じゃぁないと思うが。
ただ、分割にして欲しいという正当はあるのだろうか。
むしろ、俺は前払いじゃないとやる気になれない。
半金とかでも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 02:55:12.95

なんか強者の会話って感じだな
上手く行ってる人たちはいいね

**10億円** · 2018/02/19(月) 06:35:07.29

>>573
分割をお願いするのも勝手なら応じるも応じないも勝手。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 12:27:44.20

まぁ正論だよね。応じたなら文句言うなと

**10億円** · 2018/02/19(月) 13:23:42.05

結論
契約行為も商取引も自分の責任で自由に行えるもの。

他社がどれだけ儲けようが財務をどうしようが関係なし。

嫌なら取引しなければ良いし取引してる会社に忠告するのも自己責任において自由だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 13:56:39.30

それ、ヘタしたら営業妨害だな

**10億円** · 2018/02/19(月) 14:07:59.62

>>578
だから自己責任において。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 16:12:40.59

>>579
10億さんは元々何やってた人？リーマンがいきなり10億融資受けられる会社をM&Aできるとは思えないんだけど。

**10億円** · 2018/02/19(月) 16:35:33.33

>>580
リーマンだよ。
リーマンしながら担当部署と同業をM&Aしたよ。
リーマンしながら副業でタネセン作りしたし財務も実地で学んだ。
どんなことも聞くとやるでは大違いよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 17:02:53.14

リーマンが億の企業を買収か。
夢があるな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 17:13:15.85

さあ、いよいよ胡散臭くなってまいりましたｗｗ

**10億円** · 2018/02/19(月) 17:22:47.53

>>583
『おれは金持ちが嫌いだッ！恨みはねーがとにかく嫌いだッ！』ていう名言があってだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 17:39:21.26

へーすごいねー（棒

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 17:56:32.01

MBIやLBOならありえない話でもないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 19:17:59.92

ペロッ(｀･ω･´)
これは零細ITベンチャー

**まがりや** · 2018/02/19(月) 19:41:32.81

>>581
結構面白そうな（失礼かな・・）経歴ですね

リーマンをしながら、自分の所属していた担当部署と同業者を両方買っちゃった
それとも、リーマンしながら所属している担当部署と共に、同業者の一社を買っちゃった
のどっちだろ？

資金はLBOかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 20:38:05.63

副業で種銭をどれくらい稼いだか気になる

**10億円** · 2018/02/19(月) 20:38:54.96

>>588
LBOってなに？

**まがりや** · 2018/02/19(月) 20:57:27.84

>>590
レバレッジバイアウト
買う会社の資産を担保に借金するイメージかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 21:29:56.95

リスケするって言ってた人大丈夫か？

**10億円** · 2018/02/19(月) 21:49:50.58

>>591
それそれ

**10億円** · 2018/02/19(月) 21:50:00.81

>>592
おまえもな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 21:54:52.76

リーマンがVCから出資受けて独立ってのはよく聞くけど買収かぁ。買収したのは親会社で、そこからの出向（雇われ社長）って落ちはないよね？

**10億円** · 2018/02/19(月) 22:00:13.76

>>595
100%おーな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 22:10:03.95

>>594
器小さっw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 22:14:57.72

>>596
よお小物w
名前30円に変えとけよw

**10億円** · 2018/02/19(月) 22:18:36.02

>>598
お前にそう言われても困らん(笑)

**10億円** · 2018/02/19(月) 22:18:43.54

>>597
うん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 22:23:53.58

30円で企業買収したのか。
凄いなあ( ´∀｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/19(月) 22:47:49.61

んでどうやって買収したん？普通無理でしょ

**10億円** · 2018/02/19(月) 23:52:05.35

信じたくないものは信じない。
それで良い人はそれで良い。
他人の可能性を否定するのは自分の見識の狭さを否定することだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:11:10.40

リーマンが買収先の資本を元に金を借りるって銀行が相手してくれたの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:11:36.85

>>603
おまえ、上の方で他人のＣＦがわかるわけがないとかいって、おもいっきし否定してたやんｗｗｗ
大した見識だな、30円で会社買収ともなると

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:12:01.22

>>603
おまえ594発言で小物確定だからもういいよw
恥ずかしい奴だなあw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:13:46.51

603は虚言癖がすごいなあヽ(*´∀｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:14:58.53

603の買収金額は30円ですよー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:27:41.04

2000万のスレかと思ったら違った

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 00:27:53.43

30円のCFだって。
ぷっw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 01:23:34.30

負け犬どもが騒がしいな。
10億の融資受けた通帳うpして黙らせてやれよ！

**まがりや** · 2018/02/20(火) 04:09:50.02

>>592
リスケの人のあたり、あまり読んでなかった。

ほんと、大丈夫かな？
毎月50万だと年間600万だから、かなり減価償却がない限り営業利益200万だと足りないよね。
自分の給料から毎月30万ずつ補填する感じかな
個人の貯金に余裕があれば良いけど厳しそうだね

そして納税資金も必要になると・・

短期の借入れって、普通は1年の証書貸付を借り換えていくようなのだけど、リスケさんのやつは
2～3年で約定弁済していくやつなんだろね。
それなくなると楽ってのはあっても、他の金融機関は、それだけ先に払うってのをOKしないよね
俺は机叩かれながら、「うちの銀行から借りた金でよそに払うつもりか！」って怒鳴られた事あるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 05:29:49.47

「そうです。金利で儲けてるんだからいいじゃない。取り合えず回っていけさえすれば使途など関係ないはず。」

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 12:51:27.14

リスケリスケ、みんな幸せとか言うけどんなわけねー。

**10億円** · 2018/02/20(火) 13:08:00.46

>>614
成功は人が羨む物を手に入れること。
幸せとは手に淹れたものを素晴らしいと感じる心。

心構えひとつだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 13:19:29.29

他人ありきでしか物事を考えられない人って可哀想だよね
経営者としても全く尊敬できない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 14:17:11.50

>>615
そうだよな。
30円稼ぐのもけっこう大変だもんな。

**10億円** · 2018/02/20(火) 14:51:20.12

>>617
自分の人生に成功と幸せを感じてるから匿名掲示板で煽られても何も感じない。
むしろ他人を妬んだり学んだり出来ない貴殿方のような存在を憐れむと共に感謝している。

**10億円** · 2018/02/20(火) 14:54:01.21

>>617
自分の人生に成功と幸せを感じてるから匿名掲示板で煽られても何も感じない。
むしろ他人を妬むだけで学べない貴殿方のような存在を憐れむと共に感謝している。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 15:00:28.63

誰が30円羨むんだよw
自己泥酔がすごいおw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/20(火) 15:01:34.27

>>619
頑張れ匿名フリーター！