国民年金基金21
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自営業者（個人事業主）は、国民年金第１号被保険者だから、基金に加入できるのでは？
国民年金第１号被保険者
自営業者、農業者、学生、アルバイト、無職など
自営業者
自営業とは、会社員として毎月給与をもらうのではなく、独立して自分で行っている事業のことです。
自分で事業を行う場合には、株式会社などの会社を作る場合と、会社を作らずに個人で事業を行う場合がありますが、
自営業は「会社を作らずに個人でやっている事業のこと」を言います。
別名、個人事業とも言います。自営業をやっている人は自営業者、または個人事業主とも言います。 >>175
個人事業主と法人は別の扱いだよ
一人しかいない法人も法人は法人
法人であれば被用者の数に関係なく厚生年金に強制加入 >>175
つまり、一人法人であっても国民年金基金には入れない
厚生年金に強制加入
法人成りする前まで国民年金基金に入ってたとすれば強制脱退 自営業（個人事業）であれば、会社（法人）ではないから、国民年金基金に加入できるよね？
売上１０００万円くらいだと、わざわざ法人にしないと思います。
■法人
法務局での登記が必要となります。
おおよそ25万円～30万円がかかって、また、登記が終わるまで1週間から2週間かかります。
登記完了後は、登記簿謄本と開業届等一式を税務署・県・市へそれぞれ、提出する事になります。
■個人事業
最低必要な金額は、法律などで特に決められていません。
従いまして、これから起業される方の手持ち資金が少ない場合、個人事業はもってこいの制度です。
また、お役所への手続きは税務署・県へ開業届等一式を提出すれば、スタートすることは可能です。
時間がかからず、費用がかからないのが、『個人事業』の特徴と言えるでしょう。 国民年金基金とイデコの両方を合わせて、月６８０００円が上限なの？
両方やるなら、比率は１：１くらいがいいかな？ >>178
自営業であれば加入できるけど法人になったらできないよ
法人であれば従業員が自分ひとりだとしても厚生年金に強制加入だよ >>183
法人に加入勧誘の電話を掛けてきたのは年金基金だし
法人に調査の電話をしてきて電話を先に切ったのは以前の年金事務所
５８歳で厚生年金に加入目的が協会けんぽに加入して
年寄だらけの国保から逃げるためだよ
良い時に強制加入のお知らせが届いたので渡りに船と年金事務所に行ったよ
７０歳まで厚生年金は掛けれるしな ５８歳でもう始めているけど
半分リタイヤが楽しくてたまらない 昔は緩かったから法人でも国民年金で基金の人もいたんだろうけど
マイナンバーで紐付いたから過去の扱いどうなるのかは興味あるね 没収とかねーよwどこの新興国だよww
多分バレた時点で加入停止だろね。んで掛けた金は雑所得扱いで返金されるか、もしかしたら将来年金として貰えるかとかじゃね？現実的な線で考えると。 厚生年金と重複して基金に入れる期間がないから、将来に重複して年金として貰えるはずがない。 >>195
何言っているのか分からない。
基金の予定年金のお知らせは厚生年金加入した連絡をすると来るし
厚生年金の引き落としの領収書は毎月届くしな
夫婦合わせて１００歳時には年間１０００万度お支給だもんな >>196
何言っているのか分からない。
＞厚生年金の引き落としの領収書は毎月届くしな
給与天引きだから、給与明細でしか分からないものだよ。領収書なんて来ない。 こんな確信犯のやつは没収でよくね？
準備金に貢献してくれ >>197
一人法人だから
年金事務所から銀行引き落としの領収書が届くんだよ
年金事務所の公的な印鑑が押されている奴な 後ついでに言っておくけど
一人法人だから給料天引きという概念は無いよ >>200
一人法人なのに、厚生年金と国民年金基金に同時加入してたら、世界中から馬鹿扱いされるよ。 一人法人だとしたら、不正受給を狙った容疑で逮捕されてもおかしくない
過失ではなくて確信犯だから 準備金不足が2割あることを加味したらマイナスの可能性が高い １人法人で給料が毎月８万８千円未満なら厚生年金入らなくて済むんじゃないの？
残りの利益は法人に残しておけば良いよね。
その場合は国民年金＋国民年金基金、イデコかな。 例えば仕事が複数で個人事業主＋１人法人なんて場合も有るよね。
俺は高利回り組だから法人は給料月８万８千円未満にして５９歳末まで国民年金基金に加入。
６０歳から法人の給料上げて協会けんぽ＋厚生年金で７０歳まで加入なんて事も出来るのかね？ 本当はすぐにでも協会けんぽだけ加入したいんだけど
厚生年金とセットになってるから無理みたいだ。 国民年金基金は掛け金で節税できる。
また65歳以降の受給時にも何も課税されない。
低利回りだけど、無学な自営業者には最強だ。 小規模共済なんて掛け金は事業所得で有る必要はないし
所得控除も個人年金の雑所得からも可能
よく制度の仕組みを考えれば色々と節税は可能だよ
あ・た・ま使えよ 2、30年後の税制がどうなってるかも判らないのに何言ってんだw >>212
法人は毎月8万円の給料だが個人事業は年間1000万円所得が有るよ。 >>214
公的年金は168万円までは控除される。夫婦二人で336万円までは控除される。 公的年金控除は１人168万円まで。
夫婦二人で336万円までは公的年金控除される。 公的年金控除は１人168万円まで。
夫婦二人で336万円までは公的年金控除される。 公的年金控除は１人168万円まで。
夫婦二人で336万円までは公的年金控除される。 基礎控除＋公的年金控除で３３６万か
小規模共済の１６８万プラスすれば５０４万
それに個人年金の必要経費部分の控除を加えれば６００万近いな 基礎控除＋公的年金控除で３３６万か
小規模共済の１６８万プラスすれば５０４万
それに個人年金の必要経費部分の控除を加えれば６００万近いな >>233
夫婦で基礎控除＋公的年金控除で３３６万か
それに小規模共済掛金の１６８万の控除をプラスすれば５０４万
それに個人年金の必要経費部分（保険料として支払った部分）
の控除を加えれば６００万近いな 公的年金控除は１人168万円まで。
夫婦二人で336万円までは公的年金控除される。 法人…つまり給与の会社員でも国民年金基金に加入できるのか
知らなかったわ >>238
給与所得者として年末調整する時に国民年金基金の掛け金の控除証明つけて
出したけど普通に認められるよ。 >>240
それは不正受給だから、前科がつく上に、追徴金を課せられるよ。 ここは脱税指南したり犯罪自慢したりちょっと異常な人多いね 平成２９年度現在において
受給者は、高い利回り３．００％ー５．５０％の１４０万人もいるのに対して
加入者は、低い利回り１．５０％－１．７５％の ４３万人しかいない。
現在の加入者は１人で３．２人の高齢者を支えている形になる。 >>1
>>650-999
次スレのテンプレにしてください。
平成２９年度現在において
受給者は、高い利回り３．００％ー５．５０％の１４０万人もいるのに対して
加入者は、低い利回り１．５０％－１．７５％の ４３万人しかいない。
現在の加入者は１人で３．２人の受給者（高齢者）を支えている形になる。
そのため、責任準備金が２割（９３２０億円）も不足している。
一体、どうするの？
年度別の新規加入数と予定利率の関係
http://upup.bz/j/my53483SSzYtZP71pbjqy6Y.jpg >>244
利息下げます！とアナウンスすれば、駆け込み需要がある事が読み取れる。
3年に一回位のペースで0.1%ずつ利回り減らしていこう。 >>209
役員報酬が0円の場合だけ社会保険に加入しなくて済む。 で、法人でも一人法人でかつ給料が低ければ国民年金基金に入れるの？入れないの？ >>256
法人でも国民年金基金側はその情報を知らないから
入ろうと思えば入れる。
加入後に資格審査は全くない
>>254
税務署の提出書類には社会保険料の支払い￥０円で出しているので
税務署はとっくに知っているよ 国民年金基金にとりあえず連絡した方が良いな。不正加入勧めてるやつがいるって >>236
今までさんざん国民年金基金は公的年金ではないと叩かれ続けてたと思うけど
支給されるときの税金面では公的年金扱いなの？
それとも個人年金の支給額とかも168万の控除内に含まれてしまうの？ >>264
公的年金控除は受けられるけど実は個人年金に近い。
なので「公的な年金」という中途半端な表現で呼ばれている 公的な年金と言ってるのは基金側だけで国は私的年金と明言してるよ >>269
本当だった
そうなると、基金は詐欺なの？ でも、将来に基金を受給できなかったら、生活保護を申請すればいいや >>257
上の人が言うと通りなら条件次第では入れるんじゃないの？
法人成りを考えてるけど税金対策として国民年金基金にも入れるなら入りたい 法人なりしてもイデコは入れるからわざわざ国民年金基金じゃなくてもよくね？ >>274
こんなとこで聞いてないで基金に問い合わせろよ 株価暴落したら仕込み時だよな
景気循環で回復するのは目に見えている 基金は今のうちに、株を売って日本国債を買えばいいのでは？ そんな機動的に動けるなら準備金不足ここまで拡大してないわw 公的年金控除が使えるのに私的年金と呼ぶのはおかしくないか？
私的年金なら公的年金控除が使えなくするべきだよな？ 西側支配層様が日経平均４万円とNYダウ４万ドルにしてくださるそうだから
国民年金基金はとりあえず責任準備金１００％を達成するよ。
でもその後は・・・ 俺は自営の個人事業主で年間所得１千万円、副業で不動産賃貸業で年間所得１千万円。
副業の不動産賃貸業を法人化した場合で役員報酬をゼロ円にすると社会保険加入義務は無い。
このまま自営の個人事業主として高利回りな国民年金基金に加入したままで良いのか？ 役員報酬ゼロだと法人化の意味それほどないような。ばかやろ >>285
ほんとにそこまでいくならイデコで全力で株買った方が圧倒的に得やろ 本気か?高利率のやつ死んだな
https://news.mynavi.jp/article/mynumber-79/
>政府では個人の資産状況を把握し、多くの資産を持っている個人については、年金など社会保障の支給額を減額したいというような思惑もあり、3年後の見直しでは、預金口座へのマイナンバーの付番を義務化する可能性も考えられます。 >>284
基金もイデコも小規模企業共済の分割受取も公的年金控除使えるのは
国民年金のみだと枠余って不公平だからっしょ >>289
この施策を実施されたら、国民年金基金の責任準備金不足が解消されるね。
https://news.mynavi.jp/article/mynumber-79/
> 政府では個人の資産状況を把握し、多くの資産を持っている個人については、
> 年金など社会保障の支給額を減額したいというような思惑もあり、
> 3年後の見直しでは、預金口座へのマイナンバーの付番を義務化する可能性も考えられます。 >>287
法人化すると所得が分散できるから実効税率が下がるよ。
経費の範囲も広がるしね。 >>291
国民年金基金は私的年金だから、社会保障では無いよ。 責任準備金が黒字になったら、官僚は公的年金にするよ。 国民年金基金の加入者が少ないから
日本年金機構で一元管理した方がコスト削減できる。 将来的には増税の一環として国民年金基金の公的年金控除は不適応になりそうだな。 公的年金控除は基礎年金部分の８０万のみとなりうる可能性ありと
考えている
これなら公平だろ >>298
お前の願望はいいからそんな可能性があるのか基金に聞いて来い >>300
意味分からない。分かりやすく解説を頼む。 >>302
今年から公的年金控除は１１０万円に引き下げられた。
財務省によると所得税改革はこれからが本格的に改革を
行うらしい。
せっかくのマイナンバー有るしね
となると公的年金控除もこれから順次引き下げられて基礎年金部分まで
来るのでは無いかと考えてしまう。 >>303
公的年金控除は１１０万円に引き下げられたのは
収入１０００万円以上の人だけだよ。
収入１０００万円未満の人の公的年金控除は１２０万円のままです。 >>304
それも財務省のいつものやり方
大勢の人間には影響のない所で初めて徐々に
広く浅く税金を徴収できるようにする
１０００万以上の制限は公的年金控除の引き下げの第一歩と
見ている。 将来的に、（年金を含めて）総収入４００万円以上の人については
現役並みだから公的年金控除を１１０円に引き下げるかも知れないね 2020年から、基礎控除を38万円から48万円に増やすかわりに、公的年金等控除を最低120万円から110万円にする。 収入1000万円以上だと公的年金控除が110万円に減額される。 どちらにしても国民年金基金は掛けただけ損になる可能性が高いな 基金が破綻して受給できなくなったら
生活保護を申請すればいいんだよ 破綻したくらいで生活保護の対象になるほど貧乏でないので もう国民年金基金の準備金不足解消のために全額仮想通貨にいけよ 資産は４兆円近く有って毎年の年金支給額が１８００億程度
簡単には破綻しないよ 破綻したら生活保護をもらえばいいから破綻してもいいよ 株価は下がるから、資産４兆円は３兆円に減ってもおかしくない 年収ゼロで貯金は６５歳までに生活費と国民年金と国民年金基金の掛け金で使い切る予定だよ。 年収ゼロで国民年金基金はいる意味ある？
節税効果ないやん。
また嘘なの？ いつも基金は破綻するとか騒いでいる奴は本当に年収￥０かもな
たぶんそうだ イデコでも節税効果ない
基金は終身だからメリットがある ５８歳なら高利回り組か？
節税効果が無くとも脱退しにくいよな。 ４年前に店舗を売却して得た預金だから１．５％です。 終身だから、預金で払ってしまえば、生活保護にならなくて済む まあ５８歳なら逃げ切れるから基金で良いんじゃないの >>337
じゃあ、何歳から逃げ切れないというの？ ソースhttp://www.npfa.or.jp/state/about.html
加入者 ４０万人
受給者 ８４万人
加入者１人で受給者２．１人を支えなければならない
>>344はホラ吹き 節税効果もえられないのに無職が国民年金基金はいって破綻心配ずっとして荒らしてたのかw >>345
おいおい、一口目の数と二口目以降の加入者の数を足すなよ笑
二口目以降の加入者は全員一口目も入ってるぞ 加入者 398879人
受給者 538215人（内295838人が二口目以降も加入） 付け焼刃の知識で、さもここのチップのことわかった風に語る人が大嫌いってこともｗｗ
今日一日で４，０００万円ほど売上が減ったよ、笑。
一言言えるのは、チップ自体がどんなに優れていても民生品（一般消費者が買う商品）が売れないと意味が無いって事。
ここは売れる民生品を支える可能性が有るって事。
民生品はあまり詳しくないけど、半導体に関してはここにいるどの人よりも知識は有るから・・・。 >>1
>>950-999
次スレでテンプレにしてください。
加入者 398879人
受給者 538215人（内295838人が二口目以降も加入）
加入者１人で受給者１．３５人を支えなければならない
http://www.npfa.or.jp/state/about.html 国民年金の受給開始年齢を７０歳にすれば９万円余りになるぞ 国民年金の受給開始年齢を７５歳にできれば１２万円になるぞ 基本的にいい大学を出ていない低学歴のための年金制度でいいよね？ 中卒「基金に人生を預けている大卒がいて笑っちゃう」 やっとウンコでたときみたいな爽快なレスが続きますね 基金への申込書にマイナンバー必要なかった気がする
https://news.mynavi.jp/article/mynumber-79/
>政府では個人の資産状況を把握し、多くの資産を持っている個人については、年金など社会保障の支給額を減額したいというような思惑もあり、3年後の見直しでは、預金口座へのマイナンバーの付番を義務化する可能性も考えられます。 自営業者にとってマイナンバーがあると不都合だよね
口座もタンス預金もいろいろ 基金はそもそも年金番号とヒモづいてるからマイナンバーとも繋がる >>359
広島大学くらいでホラ吹きだと思うなんて高卒かな 口座へのマイナンバーはひもつかないから資産状況は分からないはずだよね >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 広島大学は中国地方の名門大学なのに
何で基金に入ってるの？
厚生年金じゃないの？ 医者や会計士も基金に入れるの？
開業医は厚生年金？ まともな判断できるやつは今から国民年金基金に入ろうとは思わないだろう。いかに情弱と頭が弱いやつをたぶらかすかにかかってる 病院や事務所で人を雇ったら、強制的に厚生年金に加入させられるから、開業医や開業会計士は基金を退会させられるということだよね。
平成28年10月から、週30時間以上働く方に加え、従業員501人以上の会社で週20時間以上働く方などにも厚生年金保険・健康保険（社会保険）の加入対象が広がりました。 高学歴な開業医や会計士は人を雇うことになるから基金に入れなくて、
個人事業の低学歴しか基金に入れないのが現状なんだね。 厚生年金になると、8000円を掛けるだけで、国民年金と厚生年金の両方がもらえる。
https://i.imgur.com/osT9ehJ.png >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 厚生年金だと、月８０００円をかけるだけで、月８４０００円もらえるのに
自営業者は、月２２０００円をかけているのに月８５０００円しかもらえない。 >>1
>>650-999
次スレでテンプレにしてください。
厚生年金は、国民年金基金に比べて、素晴らしくお得な制度だ。
厚生年金だと、月８０００円を４０年間かけるだけで、月８４０００円もらえるのに
自営業者は、月２２０００円を４０年間かけているのに月８５０００円しかもらえない。
https://i.imgur.com/osT9ehJ.png イデコ（個人型ＤＣ、４０１ｋ）の口座を郵便局で作った場合、
加入時に２７７７円、毎月５３７円の手数料がかるので、
２０年で１３万円の支出になる。
毎月２万円を２０年間かけた場合、２．７％以上の利回りで儲けないとマイナスになる。
イデコと基金のどっちがいいのか頭悪いから、超悩むよ。 毎月５３７円の手数料だけじゃない。
信託手数料も特別法人税も考慮すべき。 >>1
>>650-999
次スレでテンプレにしてください。
週30時間以上働く人を雇ったら、強制的に厚生年金に加入させられるから、
開業医や開業会計士は平成28年10月に基金を強制的に退会させられたと思われる。
平成28年10月から厚生年金保険・健康保険の加入対象が広がっています！（社会保険の適用拡大）
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/2810tekiyoukakudai/
平成28年10月から、週30時間以上働く方に加え、従業員501人以上の会社で週20時間以上働く方などにも
厚生年金保険・健康保険（社会保険）の加入対象が広がりました。 イデコを郵便局で口座作る時点でありえない。
SBIかマネックスにしとけ >>1
>>650-999
次スレのテンプレにしてください。
イデコ（個人型ＤＣ、４０１ｋ）の口座を郵便局で作った場合、
加入時に２７７７円、毎月５３７円の手数料がかるので、
２０年で１３万円の支出になる。
それ以外に信託手数料も特別法人税の支出がある。
イデコに毎月２万円を２０年間かけた場合、少なくとも３％以上の利回りで儲けないとマイナスになる。
一方、基金であれば利回り１．５％だから３６万円のプラスを得られる。
４０歳以上は、イデコより基金を選んだ方が良さそう。
イデコは２０代のための制度のようだ。 主流は167円なのにあえて馬鹿高い郵便局出すのがネガキャンぽいね。 >>383
代わりといってはなんだが俺が九州国際大学法学士の卒業証書をアップしてもいいけど イデコは年収1,000万以上の節税目的ですよ
おまえら底辺自営は基金一口で充分ですよ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 低学歴にも丁寧に優しく教えてくれるのは郵便局くらいだ 年収1000万円以下の場合、
公的年金控除額が168万円（月14万円）だから
夫婦二人で336万円（月28万円）ある。
月28万円あれば、夫婦二人で贅沢はできないが円満に暮らせる。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>405
文章が変だな
お前低偏差値の低f学歴だろ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 こいつの投稿時間を見るといつもの国民年金基金信者だよな。みんな相手するなよ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 独身は早死するから、終身じゃなくて、15年でいいらしい。 >>417
もし生きちゃったらどうすんのか準備して安心したいのが年金でしょ。 不安なら国民年金を75歳まで繰り下げしておけば良い 何歳まで生きるのか分かれば、基金いらないことになる >>418
そうなんだよな
だからイデコじゃなく終身の国民年金期間にした
「◯月◯日に◯◯歳で死ぬ」というのがわかればイデコでもいいけど
65歳で死ぬか80歳で死ぬか
もしかしたら100歳を過ぎても生きてるか 15年後、日本の４割が独居老人に増加するらしい。
６割が夫婦世帯や子供のいる世帯になる。
独居老人は過去の統計では平均寿命になる前に死ぬらしい。 >>405
厚生年金は会社が半分~
なんて始まるのかな？ 国民年金基金も繰り下げありにしたらもらう前に早死にする奴多くて準備金回復する？ 1号1700万人の４割近く未納で免除も年々増加している一方基金加入者100万人
要するに長生きリスク心配してるのは少数派でしかない 厚生年金に入れたら、国民年金と国民年金基金の掛け金が半分以下になる。 >>428
会社が保険料の半分を負担してくれるから？
だが、法人成りの自営業は、結局は自分で負担することになる >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 わしは国民年金だけでやったるで。貧乏生活にはなれてるんや >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 俺はとりあえず９０歳まで生きれば手取り１億５千万円程度の年金（夫婦で）＋東京２３区駅近アパート家賃月５０万円＋預金５千万円
だけど不安でしょうがない。 一人会社の役員で報酬ゼロ設定なので
厚生年金加入逃れではなく資格がないので国民年金加入
この状態なら堂々とideco加入して
自営無職同様に月額6.8万円まで拠出できる？
申込書の雛型見ても職業書く欄もなさそうで
加入審査なんて形式だけのようだが 低学歴らしい発想だね。
高学歴はいい仕事してがっぽり稼ぐことを考えるものだよ。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>444
低学歴らしい発想だね。
高学歴はいい仕事してがっぽり稼ぐことを考えるものだよ。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 いかにも低学歴らしい発想だ
高学歴が低学歴を華麗にスルーしていると思わる じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 1口目と2口目が3.0%の加入者が
今、新しく3口目を増口しようとしたら
利回りは3.0%なの？1.5%なの？ もしインフレ2.0%が40年続いたら
1.5%加入者は0.5%×40=20%も掛け金を損することになりませんか？
インフレしないで欲しい >>458
基金加入者はこうしてインフレが来ないことを祈るだけ。
まともな人間はインフレが来ても来なくても大丈夫なように、インフレに対応した方法で資産運用を行う。 基金はどのみち月満額68000だから分散は嫌でもするやろ 基金入ってる奴は貧乏人多いから分散なんてしてない奴が多い 今こそFXだ
会社の金を2000万円使ってブタ箱に入った友人の敵討ちを今こそ！ >>463
そうなんだろうな
なけなしの金を1円でも減らしたく無いからと投資に否定的 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 >>462
掛け金月68000円は積立貯金感覚みたいなものだから
ここでいろいろ言われることには苦笑するしかないよね 国民年金基金が破綻したら生活保護もらうって言ってる無職とかなw >>469
高利率で年金間近のジジイは勝手にすればいい
若い奴はよく考えろってだけ 40歳までに開始するならイデコで
40歳以降に開始するなら基金の方がいい。
イデコは手数料が高いから。 40はあかんやろ。55歳以降の人でないと怖すぎ。20年後に国民年金基金の準備金どうなってるのやら。 イデコには空売りがないから、株価が最高値の今から加入してもマイナスになりそう。 >>472
イデコは手数料がわかりやすいだけ良心的。
その点国民年金基金は、、 イデコの手数料をわかりやすく解説しているソースをください
分かりづらくて仕方ないです 適当な証券会社のページみたら？低学歴の君はそれすら出来ないのかな？ >>476
イオン銀行とか楽天証券とかわかりやすいよ >>474
株が下がるなら国民年金基金は株の比率下げることもできないから準備金が大変なことになるね。
イデコなら株下がると予想するなら債券でも定期預金でもREITでも金でもいろいろ逃げ道はある >>472
イデコより基金の方が手数料が安いソースください >>481
運用会社への支払いや役員報酬はどっかから湧いて出てくるとでも？ >>481
掛け金が100%運用に回されてるソースください イデコの利回りは20%くらいなのに、基金は元本割れするのか？ 過去に5パーとか6パーで契約したやつらに払い続けないといかんしね イデコの利回りは20%なのに対して、基金は20％も減額されるのか？ >>497
じゃあ、一律に１．５％に揃えたらいいのではないか？ >>500
おまえ、頭良さそうだから、なんとかしろ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です 保険適用拡大で金属から「白い歯」への置き換え進む
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00010002-newswitch-ind
2017年12月に保険適用となり、高強度・高耐久性の新製品の投入が相次ぐ。
金属価格の高騰に加え、自然な白さといった天然歯に近い見栄えのニーズも高まる中、従来の金属冠からの置き換えが加速しそうだ。
ジーシー（東京都文京区）は17年12月に大臼歯CAD／CAM冠用ブロック材「セラスマート300」を業界に先駆けて発売した。
曲げ強度や硬度など物性を高めたほか、充填剤（フィラー）の微粒子を均一に分散して微粒子の脱落を抑え、ツヤを長く保てる。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 【アベノバイコク】安倍チョン、韓国・平昌五輪開会式出席→土下座外交へ「日韓合意(慰安婦問題)新方針は受け入れられぬ。文大統領に直接伝えたい！」→文「歓迎する(適当にあしらって謝罪と賠償をwww)」★41
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516885198/ コインチェックの事件、昨年利確して億り人になった後に再投資した金が盗まれても確定申告で5000万円以上の税金なんだよな、
金はないのに 株やFXの利益は分離課税なんで税金は約20%
仮想通貨の利益は雑所得なんで最大55%
仮想通貨で1億円利益出しても、約5000万円は税金で消える
1月に暴落したから昨年の分の税金を払えば利益はほぼゼロの連中もゴロゴロいる
1億円稼いでもほぼゼロ
まして、コインチェック民ならすでになにもなくなった上に税金5000万円未払いの最底辺に。
破産宣告しても5000万円の税金は一生払わないといけない 国民年金基金が破綻しても同じようなことになるのかね 他人事ではあるが、仮想通貨の税率はおかしいと思う・・・ 国が通貨として認めてる訳でもなく
本来の目的とも違い勝手に投機に使われてるだけだからな >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 コインチェック返金するそうな。国民年金基金は破綻してめ同じことできるかね？ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 インフレが進み、一兆円近い準備金不足が（受給額の実質価値の目減りという形で）解消し、準備金が潤沢になったら増える。
つまり増えない。 準備金不足って１年で5000億位動いてなかった？
一兆足りない事よりも上げ下げの幅が大きいことが怖い そもそもかなり運用がプラスになっても準備金が減ってしまうら仕組みだしもう詰んでるわ ＞国民年金
＞年金運用、３カ月で黒字６兆円 世界的株高で１０～１２月期
＞１２月末時点の資産総額は、１６２兆６７２３億円と、ともに過去最高額となった。
基金はもっとアクティブ運用しているからすごくいい成績なんだろうね。
それにしても過去最高ってすごいわ。 昨年の年末はすごかったしね。俺も半分イデコだけどその期間だけで10パーくらい稼いだ 国民年金も48パー株、52パー債券だから国民年金基金とそう変わらない インフレでＣ型涙目。
って、早すぎるか。
でも多少涙目気味にならないとなあ。 >>531
運用は過去最高率になるかも。しかし準備金不足拡大したりしてw
昨年も結構運用は良かったけど準備金不足拡大したんだよ 超高値になっている債券なんて全て売って、株を全力買いしてくれ。 国民年金はグローバル債券だけど国民年金基金は国内とグローバル半々だっけ？ インフレでＣ型涙目。
C型は6.5％だろ？チャイナでも6.5％はいかない、C型は安泰だよ、制度が崩壊しなければ、だけど。 まあそうだね。
でも、このままインフレが進めば、
1.5 → 2.0 程度
6.5 → 5.0 程度
になる可能性はある。
インフレは格差を是正してくれる。 アメリカやヨーロッパでは、インフレは格差を是正してこなかった インフラすすんでもまずは準備金不足解消だから利率あがるのはない イデコ信者はいくらインフレが進んでも、基金は準備金不足の設定だからな ｗ 準備金が2倍くらいになってようやくボーナス給付じゃ意味ない >>542
準備金不足は解消される代わりに、受給額の価値の目減りが起こります ネットカフェ難民だった少女が仮想通貨で億り人になってマンションを買ったなんてニュースでやっていた。 基金は仮想通貨に投資してる？
去年1年間で価値が500倍に上がった >>369
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ほら吹き男 始めて19ヶ月、当時はidecoって名前はなかった
自分の成績
拠出金 437,000円
資産残高 545,724円
損益率 24.9％
まあまあです。基金なら？ 基金を含めた個人年金に３０年間で４千万円積み立てて
平均寿命までに受け取る年金は１億４千万円
そのうち基金部分は３０％ こいつらのせいで準備金が不足してるんだよな。
まずはこいつらの利率下げようぜ >>369
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ほら吹き男 >>556
俺、基金部分は６０％。
不安な老後が待っている。 子育てしたことのない独身で高収入（年収８００万円以上）には重税を課すべきだな。
その税金を子供の多い世帯に分配する。
そうすれば少子高齢化の解消に役立ち、年金も安定するだろうに。 俺は基金部分は５０％程度。
高利率組でないからこんなもの。 みんな、すごいね
月にいくら掛けてるの？
私は月2万円だけ 親なし嫁なし子なし持ち家一人暮らしだけど
予定する年金が月9万って少ないですか >>571
×予定する年金が
○予定する全部の合計年金が 持ち家ありの生活保護費が8万円台なので
生活はできると思うよ >>571
9万円で、住居費以外の生活にかかるお金を全て賄おうとすると、かなり苦しい生活になるよね？ 株価が上がればイデコを妬み
株価が下がれば破綻が不安
それが基金 そりゃ利益は天下りと高利率組に吸い取られてるんだもの
準備金貯まらないよ >>369
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ほら吹き男 株価が下がったときの打撃はイデコの方が大きいのは明白なのに
何度も何度も何度も何度も蒸し返すイデコ工作員
①終身年金はトンチン性が効いてきますから
②一定の給付を事前約束されたモノなので
もしもの時に国から援助して貰える可能性がありますから
完全自己責任でかつ国から保証して貰える可能性ゼロの
イデコとはその2点が違う 過去契約が大盤振る舞いしすぎだった点もあるよね。かなり頑張って運用した昨年でも結局準備金不足拡大したし 株が下がると基金の方がきついよ。
株上がっても準備金不足拡大するのに下がればどうなるかわかるよね。 あれだよな、イデコなら株がダメだとなれば債券なり預金なりに変えれるけど基金は強制で半分株で半分債券だし >>593
上がろうが下がろうが株から変えんわ
近視眼的過ぎだろ 国民年金基金は、予定利率変動型の年金も作るべきだな。
1.5%で予定利率が固定される現行制度では、老後に夢も希望も無い。 >>597
「準備金不足」で、お前の気持ちは十分に分かるけど、誰も指摘してないから、あえて言ってやる。
「準備金が不足している」のではなく、「責任準備金に対応する資産が不足している」状態だからな。 >>599
あっ、「準備金不足」くん効いちゃったw >>369
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ほら吹き男 みんな自分が考えた年金に入ってよかったじゃないか。 >>369
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ほら吹き男 >>369
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ほら吹き男 支給を1.5%に統一すれば、責任準備金はいっぱいになるよね >>369
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ほら吹き男 ダウナスが暴落したのは
基金が外国株をぶん投げたからですか？
30年アメリカ国債は年利3.2%だ そんな機動的に運用変えれない。
また。基金がなんかがぶん投げたとしてもほぼ影響ない
もっと勉強してください 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>369
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ほら吹き男 >>614
>無理だよ。昔からの加入者に訴えられる
訴えは通らん。
その加入者の訴えとは結局「若い加入者の掛け金を俺たちに回せ」
という事でしかないからそれは道理が通らない。
その前提の上でナイものは返せないし保証するにしても
結局は現時点での現状の相場が基準になるので
「支給を1.5%に統一すれば」という選択は、著しく合理性を欠く対処とは認められない。
よって原告の請求は棄却されるべきモノ。 >>617
>30年アメリカ国債は年利3.2%だ
amazonで日々の食料品を全部ドルでネット購入出来るなら
為替リスクを考えずに済むから手が出せるんだがなぁ
いい方法ないかな？
もしそれが可能になれば経済の根本が大きく変化しそう >>623 補足
勿論破綻寸前になったらという仮定ね >>369
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ほら吹き男 知り合いがビットコインで1億円以上利益確定しててびびった
含み益が幻となって全員死んだのかと思ってた >>625
破綻後処理ならまだしも、破綻前に一方的に利回り変更なんて出来るわけねーだろ あまいわ。すでに支払ってるやつも過去に遡って調整。みな同じ条件にすべき >>633
お前だけ、加入時に遡って予定利率-3%で再計算した年金額でいいよ 全員同じ条件にすべきなのは同意。意見書でも出そうかな >>635
出すのは自由だけど、読むのも自由だから、お前の意見書なんて誰も読まねーよ 役所に出す書類は書き慣れてるから任せたまえ。意見あるやつはここに書いとけ。気に入った内容なら盛り込む 利回りを変動制にして責任準備金不足とハイパーインフレの両方に対応してください。 役員連中の責任問題の追求やろな。準備金足りなくなればその分報酬減らせw イデコから得る手数料を値上げして連合会の財務を強化し
国民年金基金をサポートすればよい。 受給額が物価等によってコロコロ変わる国民年金と違い基金は加入時に利回りを決めて契約する商品なので、途中から本来より低い利回りしか渡さないなんて真似はできない。（もちろん逆も然り。）
どこぞの新興国ならまだしも、日本はそういう国じゃない 利回りの計算方法を開示してほしいです。
複利なのでしょうか？
手数料はとられているのでしょうか？ >>646
掛金も年金額もわかってるんだから、開示されてるようなもの >>646
複利で手数料は取られて基金の運営費に充てられている 掛け金は10パーセント手数料取られてから運用に回されるんだろ？ >>369
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ほら吹き男 >>653
公的年金ではなく公的な年金呼んでる私的年金だから 増口しようかと思っていたら、向こうから増口の申請書類を送ってきやがった。
増口キャンペーンで500円のQUOカードがもらえるらしい。 新規加入が見込めないから既存から増やす方向なんだろね 一回オレオレ詐偽に引っかかってやつは何度も引っかかるからそのリストは高額で取引されるらしいね 100まで生きる予定の30歳なんだが、
100まで生きる&基金が破綻しなかった場合は結構得な計算だけど合ってる？ >>660
70年後はインフレで目減りして価値半分位かもよ >>369
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ほら吹き男 終身年金は、長生きリスクにそなえた保険と思えばいいんだよ。
生命保険で早死にしないと損とは思わないのと同じ。 早死にしたら損になる掛け捨てはやめた方がよい。家族いるならね >>670
それも最高に頭の悪い発言。
今は積立部分の利率が極めて悪い 平均寿命で元がとれるように設計されてるから
長生きできないなら貯金しておいた方がいい >>676
>平均寿命で元がとれるように設計されてるから
>長生きできないなら貯金しておいた方がいい
アホ「自動車保険は事故を起こしたら元が取れるように設計されているから
事故を起こさないなら貯金しておいた方がいい」
↑
事故を起こすか起こさないか、長生きしてしまうかしまわないか、
そんな事が事前に分からないから自動車保険や終身年金がある 長生きしてしまおうが気にしない奴が多いから
国民年金ですら払わない奴が大量にいる そもそも保険のイロハが分かっていないやつが多いな。
投資でも預金でもないんだけどな。 >>679
若い連中だろ
俺も若い頃は「40歳になったら死にたい」と思ってた
老いるのが許せなかったから
でも40歳になったらなったで40歳なりの楽しさがある 保険と考えたら国民年金基金ほど入ったらだめな奴ないな。だって運用うまくいってないんだから >>683
年齢関係なく年金払わない奴は払わないから
高齢者の生活保護が大量発生してんだろ ＡＩ社会になると、生活保護が無くなって、現物支給になるかもね。 さらなるグローバル社会になると、生活保護は、北朝鮮移住になるかもね。 税金、年金、受信料、住宅ローン…
搾取されっぱなしで平気ですか？
利権まみれのこの国で働いたら負け
クビでも、毎月100万円貯めるなら
物理 儲け
で検索 保険や年金ってのは、いざという時に安心できるって事に価値がある
インフレになれば価値が目減りし、破綻の可能性がある物に加入しても安心できる人は加入したらいい インフレになっても基金が投資している株債券は一切上昇しないもんな。 ｗｗ >>692
経済音痴は黙っておいた方が恥かかずに済むよ >>685
>年齢関係なく年金払わない奴は払わないから
いや世代別の滞納率のデータを見ると
若い世代の滞納が圧倒的に多い
https://確定拠出年金.net/national-pension-payment-ratio/ >>691
>インフレになれば価値が目減りし、破綻の可能性がある
大きなインフレになれば非営利団体だから
余剰金として戻ってくるでしょ
破綻については高利率組の足を切るという単純明快な方策があるので
あとはそれを適切な時期に実行するかしないかだけの話
八方塞がりで道がないネズミ講の厚生年金基金とはそこが違うし
国民年金基金の場合は国がケツ持ちしてくれる可能性もある 余剰金で目減りが緩和されても目減りする事には変わりない >>697
そんな難しい話をしても >>691 には通じない。
そもそもインフレという言葉を大きく誤解しているんだから。 とんでもないインフレになっても 基金の支給額は絶対変わらないんだって。
>>691 的には。 >>697
なんで急に資金不足の基金が余剰金出せるほどの大きなインフレの話し始めちゃってんのかな？現実見ろよ。
他先進国と同様の正常なインフレが続けば基金は破綻を回避できる変わりに受け取り額の価値は大きく目減りするし、インフレが来なければ破綻するという単純な話なんだが。 準備金が足りないくらいだから余程のことがないと無理 安倍政権になってから株価は１万以下から2.3万円にまでなったなあ。
トランプになってから過去最高額を記録したなあ。
まだデフレだけど。 とんでもないインフレになっても 基金の支給額は絶対変わらないのはどういう理屈なの？ 今年の準備金は、流石に不味くなると思うな
大幅にマイナスだと思う >>715
やばそうね。株も債券も下げ中、為替も円高 >>701
>高利率組だけ切るのは無理だよ。勉強してください
おまえの言ってることは間違いです。勉強してください。 >>706
「インフレになれば銀行に預けてても目減りするし
インフレにならなくても破綻を回避できる明確な道は存在する」
という直前のレスを無視して同じ文言を機械的に書き込むバカは消えろ 利率変更するには破綻処理としてしか無理
破綻処理は現時点でどういう処理するかは何も決まってない
憶測並べても無意味 >>726
>利率変更するには破綻処理としてしか無理
根拠を言えずに壊れた機械みたいに結論連呼するな幼稚園児
そもそも破綻処理をして利率変更するか破綻処理をしないで利率変更するかの両者に
実質的に大差がないのでどっちでもいい
言葉遊びの範疇 >>726
>破綻処理は現時点でどういう処理するかは何も決まってない
どうすべきかは語れるだろバーカ 上の言う通りする事、上から押し付けられた事、上から怒られない事、
というレールにだけ過剰に適応しさえすれば、あとはお上の権威を振りかざして
「そう決まってる」だのなんだの薄っぺらい病的な屁理屈垂れて耳をふさいでりゃ
厄介事が自然にねじ伏せられちゃう日本社会
そりゃアスペが大量生産される訳だ >>731
俺別に信者じゃねーし
基金にも頭きてるよ
だけど根拠を語らずにいい加減な事をさも当然の事のように
連呼してる奴もウザすぎ >>732
ソースも出さずにいい加減な事連呼してるお前の方がウザい 僕は12年前に2年間ほど払ってきましたが未納扱いにされ
第三者委員会に申し立てましたが領収証がない、役所にも記録がないと却下されました
以後一切払ってません。 死んでも払いません。
国、役所は詐欺師で泥棒です。詐欺師を信用したらいけません。
毎月貯金しましょう。
65歳までに死んだらゼロです。貰っても2～5万程度、
どうせこんなはした金じゃ生活できっこない。 相変わらず、「信者」といえば、
勝った気になっている単純な奴がいるな。
完全なイデコ信者だな ｗｗ いくら隠してもバレバレなんだよな。アホが漏れ出てる イデコ信者は邪魔だから出て行けよ。
まともな話ができないんだよ。 高利率組の利率を見直すから低利率組は大丈夫という
何一つ確証の無い基金信者の与太話のどこがまともな話だって？ 固定金利で契約した商品を破綻時処理以外で一方的に下げたとしたら、集団訴訟事案。
契約社会舐めるなって話。 >>745
根拠「舐めてる」
↑
トートロジーです。根拠の体裁をなしてないです。 >>744
>高利率組の利率を見直すから低利率組は大丈夫という
>何一つ確証の無い基金信者の与太話のどこがまともな話だって？
あんたの言う確証の指し示す内容が不明だが
見直せば大丈夫なのは自明だろ
ただ基金がキチンと舵を取ってくれるという保証がないのは確か
①助かる道自体は明確にある
②しかしその道を進む組織としての実行力が国民年金基金にあるかは不明 >>745
あんたは>>727←の後半も無視してるので再掲しておく：
そもそも破綻処理をして利率変更するか破綻処理をしないで
利率変更するかの両者に 実質的に大差がないのでどっちでもいい
言葉遊びの範疇 >>745
>固定金利で契約した商品を破綻時処理以外で
「破綻処理」という形態（状態）にこだわる理由も意味もない。
紙の上の書類上の話でしかない。
「破綻時処理以外」じゃ気に入らないのなら
書類に「破綻処理」とだけ書いときゃいいだけ、他は特に何も変わらん。 >>626=>>745
この間にちゃん根拠を説明するレスが有るにも関わらず
一切スルーして
「舐めてる」という機械的文字列を連呼 また拗らせ信者が持論を展開しだしたな、相手にしないのが吉 >>750
それ根拠じゃなくておまえの願望もしくは妄想な >>747
どんな企業でも道筋があろうが判断を誤れば破綻する
そんな曖昧な根拠で現状の基金が信頼出来るとでも？ >>749
破綻時処理以外→継続する
破綻時→精算する
180°違うんだが。頭基金かよ 世界的好景気にも関わらず責任準備金不足を未だに解消出来ず
基金がきちんと舵取りする保証も破綻時に国が助ける保証も無い
財源面で年金に一番大事な安心感が無いのに低利率での加入にメリットは薄い
そんな当たり前の話に対し根拠出せ否定する奴は出て行けって論調だから反感買うんだわな >>756
結構イデコやりたがらない人多いねー
所得有りならイデコ>基金>何もしない
所得無しなら（配偶者の控除で）基金>何もしない>イデコ
位で考えていたから、新鮮な感じだ どーでもいいからイデコ信者は出て行け。
誰にも歓迎されていないのが分からないか？ >>757
結局、根拠が出せなかったからアウト。
やり直し。 イデコ信者から見たら、基金は羨ましいんだよ。
察してやれよ ｗ >>753
>現状の基金が信頼出来るとでも？
日本語読めないのか？？？
基金が信頼できるとは一言も言ってない
ただ破綻を回避できる道自体はあると言ってるだけ
回避できる道はあっても基金がバカでその道を踏めない可能性はあると言ってる
>>754
>破綻時処理以外→継続する
>破綻時→精算する
>180°違うんだが。頭基金かよ
日本語読めないのか？？？
高利率組の利率をリセットする際のその前提上での「差」がないという話
日本語も読めない奴がアンカ打ってくるな >>765
日本語理解出来てないのはお前ｗ
で、その道筋が一体何の根拠になるんだか言ってみ？ >>765
だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって 今日もイデコ信者が暴れているのか・・・・・・
もういい加減出て行ってくれないかなあ。
羨ましいのはわかるけど。 >>770
お前が信者だろ？逃げんなよｗ
煽り耐性ゼロのお前が毎度顔真っ赤にしてひねり出す
アクロバット自論に期待してんだからよｗｗ あんまりいじめるなよ
また来なくなっちゃったらつまらんだろが イデコ信者は別のスレで暴れているとおもうよ。
しばらくは無駄なレスはなくなる。 投資とかリスクのある話はリスクを可能な限り視覚化しなくちゃイカン
イデコ信者はイデコの（損をする）リスクを語りたがらない
誠実に人にモノを勧める時にはリスクの説明から先に 出た出た悔し紛れの論点そらしｗｗ
この流れでイデコ連呼してんのお前だけじゃねーか
散々アピールした道筋が何の根拠になるのかさっさと答えろやカスｗ >>781
そういうのじゃなくてさ、もっと顔真っ赤にした長文で煽ってきてよ。
楽しいんだよねーあれ見てニヤニヤするの。 日本株がーとか全力で考えたくないんだよ。
考えても当たんないしね。
随分A型限度額まで払ってきたけどあと何年かで払い終わる。
長生きしちゃったときの金の心配がなければそれでいい。 >>785
なぜ日本株？
過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ。イデコにはそんな商品たくさんあるし、結局国民年金基金も日本株、先進国株、日本債券、先進国債券に分散してるだけだよ。 >>785
要するに論点逸らしで逃げ回るお前の自論には
何の根拠にもなってなかったと証明された訳ね >>787
>過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ
過去30年もさかのぼると
定期貯金の利率だって10%超えてたような時期もある訳で
要するに30年前のデータなんか今後の参考にならないよね イデコ信者のカマッテ発言につられるでない。
どう考えても頓珍漢なあおりでしょ。過去30年を持ち出すなんて。 外国株って為替リスクもあるのかな
為替リスクってめっちゃ怖いんだけども >>792
先に「（相手の言い分の）何が不合理か」をおまえが述べるべきでは >>795
こだわってるからこそおまえが先に述べるだと言った
>>766←についておまえが何を問いただしたか述べるべき
>>766←は「おまえの言う事が間違ってない理由は？」という
無機的な機械的質問返しの詭弁でしかない http://www.cafeaquarius.net/
この記事によると
「投資信託を買っている人の90％が損を
している」という記事が日本経済新聞で掲載されていたそうだ。
他にも
投資信託（ファンド）って聞くと、
「ちゃんとした会社の、ちゃんとした金融商品」みたいな印象を
受けるかもしれませんが、調べれば調べるほど
「証券会社や銀行がいかに上手く手数料を稼げるか考えた商品」って
感じですね。
とかかなり辛辣な批判があるね投資信託は 投資信託の証券会社別の成績を公開してないのはなぜだ >>797
間違ってない理由なんて聞いてねぇだろボケ
その道筋が何の根拠になってんのか聞いてんだよ >>801
じゃあ（相手が）「オカシイ事を言ってる」点をあんたは具体的に
何一つ指摘出来ないってことだね
「なぜのなぜ」は質問返しの詭弁だ、という指摘をおまえは無視した
理由（?）は書いてある事そのままだ
おまえが何を具体的に問いただしたいのか言わずに理由を2度聞きで
問いただす詭弁を許すと、
相手が何を答えようが「それが何の根拠になるんだ？」という文字列を
延々返しさえすればいいことになってしまう 日本語も理解できねぇのかボケ
お前は道筋があると散々力説したがそんな道筋が何の証明になるのか聞いてんだよ 「持ってこい」とだけ言われても意味が不明
「消しゴムを持ってこい」など何を持ってこいと言ってるのか説明して初めて意味が通じる
同様に「それが何の根拠になるんだ？」とだけ質問返ししても無意味
どの部分がなぜ根拠として不足しているのかその求めてる事を
質問者が明示しなければ無意味
なぜのなぜ、なぜのなぜのなぜ、に終わりなどないし有限でもないから >>803
おまえは>>802←に何一つ答えずにただ
>>766=>>792=>>801=>>803=『「それが何の根拠になるんだ？」という文字列』
の同じ文言を機械的に入力してるだけで
要するに会話を放棄しているだけ
会話を放棄したのはおまえ側 >>804
道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
その道筋があるから何だって聞いてんだよ >>805
お前の言う根拠は少しも根拠になって無いから
何の根拠になってんのか聞いてるのも判らねえのかボケ 破綻しない道はあるよ（実行出来るとは言ってない）
任天堂の倒し方知ってるよ（倒せるとは言ってない）
こういうことですね イデコ信者vs国民年金基金信者
別スレ立てて、死ぬまで煽り合いして欲しい >>809
イデコ信者なんていないよ。
アンチ国民年金基金信者がいるだけ。
おれも国民年金基金加入だけどアンチ国民年金基金信者 基金も加入してるけど、同じくアンチ基金信者
てかアンチじゃない人なんているの？ 「利率変更編」ここまでの流れ
まとめ①
住人）破綻処理でないと利率変更は無理
信者）そんな事はない、無理な根拠を出せ
住人）日本は契約社会だから
信者）破綻処理でもどっちも同じ、書類に破綻処理と書くだけでやる事一緒
住人）契約続行と清算、180度違う
信者）利率リセットの前提に破綻の有無は関係無い
住人）関係ある、集団訴訟になる
信者）逃亡
まとめ②
住人）確証の無い与太話のどこがまとも？
信者）道筋がある、実行出来るかは不明
住人）その道筋が何の根拠になる？
信者）◯◇×△◻︎
住人）実行出来るか不明な道があるから何？
信者）逃亡 >>799
それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
販売手数料も運用益の税金もかからないイデコやつみたてNISAは
同等で語れないしどっちにしろスレチ 基金に加入しているここの住人はインフレリスクや破綻リスクを理解した上で加入しているが、信者はそれが理解できていないから信者と呼ばれる。
そして自らを否定されると、基金に加入している住人をイデコ信者よばわりする。 基金を否定するやつは全部イデコの業者に見えるみたいだね。イデコに親殺されたのかな それ逆だから。
イデコ信者は一人だけど、基金の話をしているのは多数いるんだよ。
全て一人とみなして変な指摘を川寝ているんだよなあ。 732 名前:名無しさん＠あたっかー :2018/03/12(月) 11:12:34.94
>>731
俺別に信者じゃねーし
基金にも頭きてるよ
だけど根拠を語らずにいい加減な事をさも当然の事のように
連呼してる奴もウザすぎ
これとか自演バレてないとおもってるのかな？ 毎回３レスづつ反応している時点で
イデコ信者は一人だとわかっているんでしょ？ ここには4種類の人間がいる。
①イデコ信者→イデコは全ておいて基金に勝るとする原理主義者
②イデコ加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、イデコを選択した人
③基金加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、基金を選択した人
④基金信者→基金は全てにおいてイデコに勝るとする原理主義者。例のあの人。
基金信者は①～③をまとめてイデコ信者とレッテル貼りしてくるから話がややこしくなる 基金信者はそもそも経済音痴で株とか怖いってだけで基金しか選択肢にないだけにみえる >>830
基金とイデコ両方入ってる人間もいるんでそこんとこよろしく おいおい何勘違い晒して逃げ回ってんだアホ信者は
基金信者アンチは1人だけってどんだけ自己評価高いんだよバカがｗ
>>817にある①は俺じゃないから逃げても追ってねぇだろうが
俺が①なら当然追いかけて絶対逃がさねぇよボケ
アホ晒してないでさっさと>>806に答えろやカス >>832
4種類ってのはまぁ便宜上よ
それぞれメリットデメリットが有るって事を理解している人と、理解していない人がいるって所が本質 回答はどうしたんだよカスｗ
頓珍漢なバカの一つ覚えで敗走ダッサ
偉そうにしてた癖にプライドねぇの？ｗｗｗ >>817
>住人）関係ある、集団訴訟になる
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、その住人は「その集団訴訟による訴えの根拠がなぜ合理的か」の理由を
語る事を放棄したから、その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
>住人）実行出来るか不明な道があるから何？
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、説明の「何が不足か」を住人側が提示しない限り、
何を出せと言ってるのか自体が不明瞭なので、
その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
仮に説明が十分ならその十分な説明を読めばいいだけなのでそこで話は終わり
となるので住民側は「説明が不十分」を前提としている事は自明なので
そう自身が考える理由を自分自身で説明しないとダメ
その住人の会話放棄 >>806
>道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
>お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
次の意味で「意味がない」事はないし「意味がない」にもレベル（程度）がある。
道筋がない場合：
もし3年以内に地球に月くらいの小惑星が衝突する事が分かったとすると
政府がどんなに誠実に動こうが人類滅亡（破綻）は避けられない
例は末期ガンでもなんでもいい
↑
国民年金基金の破綻問題は、こういう道筋のないプロブレムではないという事。
解決の道筋のないケースとの切り分けによって状況をより正確に把握した訳だ
因みに厚生年金基金のケースは道筋がない場合に分類される
なぜなら厚生年金基金は賦課方式を前提にした制度だから
もろネズミ講なので ほらお前だろｗｗｗ
単純バカはすぐ引っかかるｗ
もう寝るから明日相手してやるから
もう逃げんなよカス >>835
>,>>767に対する反論どうぞ信者さん
>>767
>だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって
訴える事自体はどんな場合においても誰だって出来るだろ
バカと言われた、肩がぶつかった、母親が勝手に漫画捨てたから
母親訴える、などなど訴える事自体は本人の自由
問題はその訴えが認められるに値する根拠を伴ってるかどうか。
だから>>623←に反論出来なきゃダメ >>840
>もう寝るから明日相手してやるから
おまえとは会話が成立した試しが一度もない
ずっと同じ文言を連呼する機械で他の何を言ってもスルー
俺も無駄な時間を使いたくなから毎日ここを覗く保証はない >>842
反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く負けず嫌いなお前が
覗いて無い訳ねぇーだろウソ付くなカスｗ >>843
>反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く
反論出来なさそうな場面に遭遇した事がないし
おまえは機械みたいに同じことしか言わないじゃん お前の反論が誰か一人でも説得して賛同者得られた事も無いのが何でか考えてみな？ｗ >>818
>それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
カブドットコム証券チーフストラテジストの河合達憲氏（証券会社の調査部門一筋に20年）
という人物によると投資信託じゃなくても
投資一般でみて「損をした」「ほぼトントン」の人が合計で8割なのだそうです
https://nikkan-spa.jp/172308 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>845
多数決の問題じゃないだろ
辻褄が通ってるかどうかの問題
ガリレオは「それでも地球は回ってる」と言ったぞ 経済音痴のお粗末な知識でガリレオ気取りｗ
恥ずかしいくも無くよく言えんなｗｗｗ 基金信者は最低限の知識はつけてから反論してほしいよな。経済関連の知識は最低辺レベルやろ。こいつ >>841に書いてる>>623ってお前の願望じゃねーかw >>846
その記事見て世の中の８割が損かトントンだと判断しちゃったの？
だとしたら本気でやばいよ
2011年の年間収支の結果が８割が損かトントンなら
2017年の年間収支も同じだと思う？
結論ありきでしかデータ見ないから公平な判断が出来ないんだよ
あとイデコ信者とか言ってるけどスレチな話題始めてるの自分じゃん >>841
勝手に契約無視して利回り変更して、何で裁判で勝てると思ってるんだろうこの人 初めてここ見たんだけど、
自営年金スレ同様、信者だのなんだの
喧嘩しかできないのかね、いい大人が
ID出さないとこは、馬鹿ばっかりか 気に入らないなら自分で好きなようにスレ立てて、そっちに行ってね 初めてきたのに自営業スレのことに触れてるのが不自然に思わないのかな？
このスレとそのスレはお前が荒らしてるスレじゃん。 >>855
運とか親の力で差がついちゃって面白くない奴が多いんだよ。
人は生まれた時から平等でないし、頑張っても必ずしも報われないことも普通。
ちょっとしたことでも後で振り返ってみれば大きなチャンスで
それはもう一回巡ってこないことが多い。
騒いでる人はまだ若いのかある種のあきらめがないんだろう。 基金信者はアホが漏れ出てるから自演してもバレバレなんだよな 財政破綻論者が主張してる狼は来ないよ。
少し悪くなっても一気に破綻はない。結局は出る。 どうせ自分はもらえないからダメになればいいと思っても
日本はそうはならない。 消費税20-25％
富裕層に増税
円高ＴＰＰ
規制緩和
最後は抵抗が壮絶だろうが結局やるだろう。
医者の報酬水準が今後も継続するなんて幻想
国の財政を考えればいくら医師会が抵抗してもいずれ薬価同様に押し下げ圧力に屈せざるを得なくなる
既得権益的な美味しい職業なんて中長期的に見ればなくなる >>839
財政破綻回避の話に地球滅亡もガンも関係ねーだろアホか
賦課方式だから道筋無いってのもお前お得意の詭弁じゃねーか
お前の自論では破綻処理でなくても利率変更出来るんだよな
だったら傷の浅いうちに厚生年金基金の利率も見直しすりゃいいだけだろ
いつでも変更可能なら賦課方式のままでも
収支合わなくなりゃまた見直すか利率変動型にでも変えりゃいいんだからよ
賦課方式では駄目っつーなら利率変更で浮いた金使って積立方式に変更すりゃいい
国民年金みたいに1円も払わず貰う世代はいねぇんだから計算上は可能だろ
要するに実行出来るかを無視すりゃ道筋なんてどうとでも作れんだから
実行出来る確証が無けりゃ意味ないって言ってんだよ >>842
お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと
数百万～1000万単位で買わせようとしてる奴がいたら
確証も無い道筋を信用して買うのか？
無責任な事を言うなと叩く奴の方がおかしいと思うのか？
お前と会話が噛み合う奴がいないのはお前に問題ある事にいい加減気付け
確証もない自論をさも当然の事の様に触れ回り反論されると実行出来るかは不明など後出しで誤魔化す
無責任な妄想語りたいなら最初から願望や希望だと前置きしてから語れ
そうすりゃ誰も突っ込まないんだよ少しは学習しろバカが 見直しはあるかも。
俺がもらえるときは国民年金とともに67歳かなとも思ってる。
70歳はないね。そんなことしたら国民全員が「もう老後はしらねーよ」ってこうなるから↓
https://pbs.twimg.com/media/DYZa1igUQAATk7v.jpg:orig
減額も少しはあるだろう。 もう限度額まで20年以上掛けちゃってる。
今みたいに年金のことは深刻な話題にならなくて
勧誘されてなんか掛けることになってしまった。
サラリーマンじゃないからとかそんな話もピンとこなかった。
まーここまで来ちゃった俺は今からいろいろ考える気はない。
当然若い人には全然違った感覚があるんだろう。 868 869を一旦スルーする事で
自演じゃなかったよアピールww
ホント判りやすいね >>870
その画像自営年金スレにも朝の5時に貼ってあったね（察し >>873
何人かがテキトーに思ったこと書き捨ててるだけじゃん。
何がどれに対して自演なんだよ？
おまえもなんか意見書いてけば。
何でいくらもうかったとか 基礎控除＋公的年金控除は168万じゃなく158万だよね。
38+120が48+110に変わるんだから。 信者さんに反論出来ないレスなど無いんだから
凄い力作を執筆中なんだよ
期待して待ってようぜ 俺855だけど、自演ってなに？
基金のデメリット書くならわかるけど、
あほみたいに罵り合って、楽しいんだろうか
俺みたいに、軽く覗いてる人間からみたら
頭おかしいとしか思えないけど、あんたら >>883
初めて覗いたスレが荒れてたらそのまま閉じて近寄らないのが普通の対応。
必死に住人が異常で自分が正常とアピールする必要が無いからね。
ましてやどうでもいいスレで自演疑われたら面倒だから戻って再度レスなどしない。
住人が異常という事にしたい人で、わざわざ戻ってまでレスする負けず嫌いと言えば？ このスレは誰かが高額掛けてるって書くと大騒ぎになるんだよ。
毎年４月だっけ。1年分引き落としにしてるけど
ごっそりなくなるんだよな >>883
んじゃ基金のデメリットを書くスレでも立ててそっち行ったら？ 信者はまたみっともない悪あがきで逃げ回ってんのか？
折角長文書いてやったのに半日何やってんだよ
くだらない小細工してる暇があったらさっさと>>868の反論書けやカス
馬鹿にされるのが我慢ならないお前がスレ覗いてない訳が無いんだからよ >>869
>お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと
企業の業績は一般的に「業績を簡単に回復できる特効薬」なんかないだろ。
でも国民年金基金の破綻については特効薬はある。
但しその特効薬を選択する決断力や実行力が国民年金基金という団体に
あるかどうかは分からん。 >>853
>2011年の年間収支の結果が８割が損かトントンなら
>2017年の年間収支も同じだと思う？
おまえ中身読んでないだろ
過去１０年間についての調査らしいよ >>868
厚生年金基金についてはよく知らずに書いたから削除してくれ
>要するに実行出来るかを無視すりゃ道筋なんてどうとでも作れんだから
>実行出来る確証が無けりゃ意味ないって言ってんだよ
実行は出来ると言ってる
ただ国民年金基金に実行する気があるかどうかは知らないと言ってる >>883
>あほみたいに罵り合って、楽しいんだろうか
あんたもよく読んでくれよ
罵り"合ってる”んじゃないだろ
俺の側が一方的に、キチガイに対して、その病的なアスペっぷりを
指摘してあげてるだけ >>886
おまえごときのアスペに対して自演のフリとかわざわざ小細工する必要ないだろ >>875
>何がどれに対して自演なんだよ？
>おまえもなんか意見書いてけば。
>何でいくらもうかったとか
「自演だーー」としか喚けないバカに
自分の意見なんか言える訳ない
自分の意見が言える奴はそもそも「自演だーー」と喚く暇がある前に
内容に関する根拠を述べるはずだ
要するにあなたのご高説は循環論法
バカに「おまえはバカだ」と言ってそのバカに通じるならそいつはそもそもバカでない
「おまえはバカだ」という言葉ほど無駄なセンテンスはない >>868
>財政破綻回避の話に地球滅亡もガンも関係ねーだろアホか
どう関係ないか理由をいえよ
関係は>>894←を言うための例な訳だが
>>854
>勝手に契約無視して利回り変更して、何で裁判で勝てると思ってるんだろうこの人
勝手にじゃねーだろ
>>869
>数百万～1000万単位で買わせようとしてる奴がいたら
念のために言っとくが俺は別に「買え」という話をしてる訳じゃないからな
現状に対する意見を述べただけで、それをどう判断するかは読みの手の自由 >>893
お前こそな神最後まで読んでないだろ。
お前の言う>>799の記事は
>個人的にはいくつか見てみてファーストリッチ、のような元証券マンの顔を出していたりするようなサイトは定期的に高い上昇実績を残してきている印象なので、配信している情報をまずチェックしてみる事から始めるのをオススメします。
と締めている。
そのファーストリッチってとこに飛べるようになっていて、それがhttps://lp.fastrich.jp/hpme/
素人に投資信託は危険です！個別株がおすすめです！でも素人は個別株でどれを選んだらいいかわからないので、ファーストリッチという投資のプロにお金を払って情報を手に入れましょう！
…というただの宣伝記事ですよ。 >>900
>>799←の記事はどうでもいい
>>846←の記事の話をしている >>899
発狂じゃねえよ
既に説明済みの事をスルーして同じ薄っぺらい反論繰り返してるアスペがいるから
重複を厭わず再度同様の（病的レベルでの）再反論をレスしただけだ >>901
846は過去10年でなく2011年単年の話だぞ
どこまで恥かけば気が済むんだよ >>903
だよね
>>893
過去10年なんてどこに書いてる？ >>892
そのレスはお前が何故叩かれるかイメージしやすくする為の例え話だボケ
「買え」も直接言ってなくてもお前の押し付けがましさを表してんだよ
だからどっちが安全かを比較する為に書いた訳じゃねぇが
基金には使われるかもわからねぇ0か100の特効薬1つしか無いが
上場企業なら土地建物や子会社売却とかリストラや派遣切り替え、M&Aなど
業績回復の奥の手は基金より広く考えられる場合が多い
ギャンブル性で言えば奥の手の選択肢が多い方が安全とも言えるだろ >>894
本題の厚生年金基金の例には一切反論出来ず
苦し紛れに言葉尻捉えただけかよｗ
お前が基金に実行力や決断力があるか不明って言ったんだろ
実行する能力が無けりゃ実行は出来ねぇだろうが
それに俺の立てた厚生年金基金の道筋はお前の自論踏まえて実行力や決断力があれば実行出来る道筋出してんだから
お前のレスは何一つ反論出来てねぇよな
つうわけでお前の負けw >>898
省略してるだけで財政破綻回避の道筋について
確証無視ならどうとでも作れるから確証が無けりゃ意味が無いと言ってんだよ
他の例の話はしてねぇの
大体地球滅亡や末期ガンみたいな非常事態の例を出すなら
基金も急激な大暴落とか巨額流出とか非常事態で責任準備金が10%にでもなったら手遅れで道筋なくなるんだから同じじゃねぇか >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 常に３レス連投。
しかも自演付き。
イデコ信者の目的は何なのだ？ んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 今は株が下がって、イデコの赤字画面がストレスになっているんだろなあ。
以下、連投よろしく。 ？今年から始めた人はしらんがほとんどの人がプラスだとおもうぞ。おれは今20パーくらいプラス >>917
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 信者は間違えたんなら素直に謝りゃいいだろ
そういう事やってるからアンチにも粘着されんだよ
あーお前の中では俺もアスペのイデコ信者になってんのかｗ イデコ信者は自分以外は一人しかいないと思っているのかな？
イデコ信者自身は自演して多数いるように偽装してるけど、
基金のスレには基金の加入者がたくさんいるんだよ ｗｗ >>921
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 基金信者は自分以外は一人しかいないと思っているのかな？
基金信者自身は自演して多数いるように偽装してるけど、
基金のスレには基金信者アンチがたくさんいるんだよ ｗｗ >>922
そもそもその話ですら、損してる人と得してる人どっちが多いかわからんよな。
例えば得2割、トントン6割、損2割なら、得かトントンの割合が8割とも言える訳だし。 >>918
何年掛けてる？
3年半だと元本保証や債権も入れてるから
全体だと＋8%くらいだ
株式は国内15%、海外20%くらいプラスなんだけどね
若ければ全部株式にしてたんだけど
こればっかりは仕方ない イデコで株式中心の人がマイナスでなる状況なら国民年金基金の準備金が死ぬ。 >>921
何勘違いしてんだボケｗ
そういう事＝都合悪くなると非を認めず逃げる事を言ってんのに
何で自演の事だと思っちゃってんの？身に覚えでもあんのか？ｗ >>928
長生きする程貰えるトンチン性と、基金の株式・債券運用の結果に一体なんの関係が… 一昨年とかでも準備金不足が拡大してるのに何言ってるの？ >>929
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 >>932
それは歪んだ制度設計が問題。
運用がうまくいっても準備金不足が拡大しちゃうとかまじヤベえ。今年のように株が厳しい状況だと準備金不足がどこまで拡大するのか 無理矢理な擁護しかしようがない上にそもそも基金信者が経済音痴だから反論もできないのだろうに。 基金に加入しているこのスレの住人は、破綻の可能性やインフレの際の目減りを覚悟しつつも、長生きリスクにイデコより備えられると考えて加入している。
基金信者は、基金は破綻しない方法があるし、インフレになっても目減りしないと言っている。
話が噛み合うわけがない。 そして、イデコ信者は、インフレになっても基金の保有株は一切上がらない、
と言っている。
レベルが合うわけがない。 そんな事言っる人見たこと無いけど
いつのどのレス？ 基金信者は嘘ついてでもごまかさないと反論できないからな。いい加減この質問に答えろよ
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 インフレになれば基金の保有株が上がり財務状況は良くなる。ただしその代わりに加入者の受給額は実質目減りする。
現状維持～デフレならその逆で、財務状況が悪化し基金は破綻する。
今のままの状況が続けば、どっちに転んでも地獄なんだよね。
唯一の方法は、1.5パーの低利率固定金利で加入してくれるカモを大量に集める事。基金のポートフォリオは3パー程度の期待利回りは有るので、その差がそのまま利ざやになる。
カモの掛け金で高利回り組が全員死ぬまで年金を払いきった時、初めて破綻を回避できたと言えるだろう。 国民年金基金は養分様が集まらないとどうしようもないからな。だから基金信者は嘘八百万並べても擁護する。自分の老後資金が心配で仕方ないのだろ >>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男 1.5%で加入する奴は基金にとって間違いなくカモだが、それでも所得控除の効果は大きいので何も入らないより圧倒的に良い。
それに株式投資に抵抗が有ってイデコで預金100%運用するくらいなら基金の方がまだ良いんだよな。 専業主婦が夫の控除で入れるように法整備を明確化すれば加入者増えるんじゃないかと思ってるんだが、やっぱ難しいのかね？ >>948
インフレ、破綻リスクがあるから1.5ももらえない可能性が高いからな。 旧農業者年金の破綻処理では、8割だけ帰ってきた。
基金も同様と仮定すると、所得税+住民税率が20%超えている人は専業主婦の奥さんを入れた方がいいね >>949
将来的に3号も見直す方向の様だしどうだろうな
国は専業主婦優遇するより働いて税金年金納めさせたいんだろうし 今後、配偶者が有利になることはない。
３号廃止は小泉政権の時から常に議論になっている。
年金財政がもっと苦しく成れば真っ先に廃止されるだろうね。 配偶者の年金掛金の贈与税問題は、
過去スレでもさんざん議論されたけど、結論は出ていない。
現時点では課税されている例はないけど。
当局の気持ち次第。 ただでさえ危ない橋の国民年金基金でさらに危ない橋の配偶者分はチャレンジャーすぎ。往復ビンタくらうかもよ。相続税取られた上に破綻とかさ どこまで行っても頭悪りーなー。
相続税とか破綻とか。 >>951
旧農業者年金破綻時の脱退一時金って税金かかったんだろか？
かかるなら基金破綻時も結構厳しい結果になるよね >>961
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。 仕組みよく分かってないみたいだから一応言っておくけど、イデコやってる層は日々の値動き気にしてないぞ。60歳（人によっては70歳）になったときどうなってるかだけが問題な訳で。
ダウ下がったのをプギャーしたけりゃ市況がおすすめ そもそも株が下がって大変なのは基金の方もだぞ。
準備金どうなるんだw たぶんこのスレの大半は国民年金基金信者を嫌ってるんだけどね。それすら気づかない幸せなやつやな。 基金スレで、井出子の業者が出てくる方が嫌われているんだよ。
好かれているつもりだった？ >>971
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね。
この質問に答えれないからみんなイデコ信者ってことにしてるのな イデコ信者と言うのはまだわかるが、 イデコ業者って…
完全に頭おかしいだろ信者 俺が証券会社の人間なら、イデコ加入者増やす書き込みするんでなく、自社のアクティブ投信買い煽るわ >>977
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね お前、誰彼構わずそれだな ｗｗｗｗ
２人で会話しているのか？ イデコ信者がうるさいから”国民年金基金22”はいらないね。
これで終了ということで。 >>981
んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね >>983
重複スレ。
きちんと削除申請しておけ！ 国民年金+
厚生年金+
確定拠出企業型（月額27500円）+
マッチング（月額27500円）+
確定拠出個人型（月額23000円）+
小規模共済（月額70000円）
年金地上６階建で毎月くるちいお・・ >>983
重複スレ。
きちんと削除申請しておけ！ >>994
重複スレ。
きちんと削除申請しておけ！ このスレッドは１０００を超えました。
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