国民年金基金21

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2017/12/24(日) 23:54:53.99
国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が２割超も不足したままである。

民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。

しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。

しかも、加入者が責任準備金が２割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。

国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
国民年金基金20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1511431240/
724名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/11(日) 23:30:34.57
笑ったｗ
725名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/11(日) 23:35:43.95
>>723,>>724
>>720←
2018/03/11(日) 23:49:52.71
利率変更するには破綻処理としてしか無理
破綻処理は現時点でどういう処理するかは何も決まってない
憶測並べても無意味
727名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 10:45:26.54
>>726
>利率変更するには破綻処理としてしか無理

根拠を言えずに壊れた機械みたいに結論連呼するな幼稚園児
そもそも破綻処理をして利率変更するか破綻処理をしないで利率変更するかの両者に
実質的に大差がないのでどっちでもいい
言葉遊びの範疇
728名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 10:46:37.23
>>726
>破綻処理は現時点でどういう処理するかは何も決まってない

どうすべきかは語れるだろバーカ
729名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 10:48:39.83
お受験脳やら法律厨のアスペが日本には多すぎる
730名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 10:54:34.32
上の言う通りする事、上から押し付けられた事、上から怒られない事、
というレールにだけ過剰に適応しさえすれば、あとはお上の権威を振りかざして
「そう決まってる」だのなんだの薄っぺらい病的な屁理屈垂れて耳をふさいでりゃ
厄介事が自然にねじ伏せられちゃう日本社会
そりゃアスペが大量生産される訳だ
2018/03/12(月) 11:06:18.76
信者がまた頭の悪さ露呈してるな。
732名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 11:12:34.94
>>731
俺別に信者じゃねーし
基金にも頭きてるよ
だけど根拠を語らずにいい加減な事をさも当然の事のように
連呼してる奴もウザすぎ
2018/03/12(月) 11:31:47.63
どう見てもいつもの信者じゃん。バレバレだってw
2018/03/12(月) 13:36:25.77
>>732
ソースも出さずにいい加減な事連呼してるお前の方がウザい
2018/03/12(月) 15:44:42.67
信者の特徴その1
「根拠」という単語を多用する
736名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 18:12:29.88
僕は12年前に2年間ほど払ってきましたが未納扱いにされ
第三者委員会に申し立てましたが領収証がない、役所にも記録がないと却下されました
以後一切払ってません。 死んでも払いません。

国、役所は詐欺師で泥棒です。詐欺師を信用したらいけません。
毎月貯金しましょう。
65歳までに死んだらゼロです。貰っても2～5万程度、
どうせこんなはした金じゃ生活できっこない。
737名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/12(月) 22:40:32.43
相変わらず、「信者」といえば、
勝った気になっている単純な奴がいるな。

完全なイデコ信者だな　ｗｗ
2018/03/13(火) 01:22:38.72
イデコ信者と言えば勝ってると思う馬鹿ｗ
2018/03/13(火) 09:31:10.08
いくら隠してもバレバレなんだよな。アホが漏れ出てる
2018/03/13(火) 12:55:06.58
イデコ信者の自白が続いております。
2018/03/13(火) 16:27:20.51
はいはいｗ
2018/03/13(火) 22:57:21.15
イデコ信者は邪魔だから出て行けよ。

まともな話ができないんだよ。
2018/03/13(火) 23:44:11.75
>>742
根拠は？
2018/03/14(水) 00:29:38.68
高利率組の利率を見直すから低利率組は大丈夫という
何一つ確証の無い基金信者の与太話のどこがまともな話だって？
2018/03/14(水) 01:10:09.72
固定金利で契約した商品を破綻時処理以外で一方的に下げたとしたら、集団訴訟事案。
契約社会舐めるなって話。
746名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 05:53:57.64
>>745
根拠「舐めてる」
↑
トートロジーです。根拠の体裁をなしてないです。
747名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 05:58:26.68
>>744
>高利率組の利率を見直すから低利率組は大丈夫という
>何一つ確証の無い基金信者の与太話のどこがまともな話だって？

あんたの言う確証の指し示す内容が不明だが
見直せば大丈夫なのは自明だろ
ただ基金がキチンと舵を取ってくれるという保証がないのは確か

①助かる道自体は明確にある
②しかしその道を進む組織としての実行力が国民年金基金にあるかは不明
748名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 06:00:01.17
>>745

あんたは>>727←の後半も無視してるので再掲しておく：

そもそも破綻処理をして利率変更するか破綻処理をしないで
利率変更するかの両者に 実質的に大差がないのでどっちでもいい
言葉遊びの範疇
749名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 06:21:54.98
>>745
>固定金利で契約した商品を破綻時処理以外で

「破綻処理」という形態（状態）にこだわる理由も意味もない。
紙の上の書類上の話でしかない。
「破綻時処理以外」じゃ気に入らないのなら
書類に「破綻処理」とだけ書いときゃいいだけ、他は特に何も変わらん。
750名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 06:24:43.24
>>626=>>745
この間にちゃん根拠を説明するレスが有るにも関わらず
一切スルーして
「舐めてる」という機械的文字列を連呼
2018/03/14(水) 07:53:09.27
また拗らせ信者が持論を展開しだしたな、相手にしないのが吉
2018/03/14(水) 08:53:57.49
>>750
それ根拠じゃなくておまえの願望もしくは妄想な
2018/03/14(水) 09:33:01.15
>>747
どんな企業でも道筋があろうが判断を誤れば破綻する
そんな曖昧な根拠で現状の基金が信頼出来るとでも？
2018/03/14(水) 10:03:19.27
>>749
破綻時処理以外→継続する
破綻時→精算する
180°違うんだが。頭基金かよ
2018/03/14(水) 10:25:39.87
基金信者は喋れば喋るほどアホが漏れ出てくるよな
2018/03/14(水) 11:07:31.34
【金融】もらえる年金を42％増やす｢イデコ戦略｣
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520662169/
2018/03/14(水) 11:28:01.86
世界的好景気にも関わらず責任準備金不足を未だに解消出来ず
基金がきちんと舵取りする保証も破綻時に国が助ける保証も無い
財源面で年金に一番大事な安心感が無いのに低利率での加入にメリットは薄い
そんな当たり前の話に対し根拠出せ否定する奴は出て行けって論調だから反感買うんだわな
2018/03/14(水) 15:33:04.11
>>756
結構イデコやりたがらない人多いねー
所得有りならイデコ>基金>何もしない
所得無しなら（配偶者の控除で）基金>何もしない>イデコ
位で考えていたから、新鮮な感じだ
2018/03/14(水) 22:57:21.21
どーでもいいからイデコ信者は出て行け。
誰にも歓迎されていないのが分からないか？
760名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/14(水) 23:02:27.94
>>757
結局、根拠が出せなかったからアウト。
やり直し。
2018/03/14(水) 23:18:16.64
>>759
君が歓迎されてるとでも？
2018/03/14(水) 23:29:52.50
イデコ信者から見たら、基金は羨ましいんだよ。
察してやれよ　ｗ
2018/03/14(水) 23:34:38.45
自作自演が始まりましたw
2018/03/15(木) 00:27:47.06
>>760
753には反論出来ず逃亡ｗ
765名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/15(木) 01:13:21.34
>>753
>現状の基金が信頼出来るとでも？

日本語読めないのか？？？
基金が信頼できるとは一言も言ってない
ただ破綻を回避できる道自体はあると言ってるだけ
回避できる道はあっても基金がバカでその道を踏めない可能性はあると言ってる

>>754
>破綻時処理以外→継続する
>破綻時→精算する
>180°違うんだが。頭基金かよ

日本語読めないのか？？？
高利率組の利率をリセットする際のその前提上での「差」がないという話
日本語も読めない奴がアンカ打ってくるな
2018/03/15(木) 01:54:57.70
>>765
日本語理解出来てないのはお前ｗ
で、その道筋が一体何の根拠になるんだか言ってみ？
2018/03/15(木) 08:58:08.77
>>765
だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって
2018/03/15(木) 09:12:14.14
やはり基金信者からはアホが漏れ出てるな
2018/03/15(木) 09:13:09.67
実はイデコに加入しないほうが良い人｜消える節税効果と手数料の落とし穴
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/page=9981
770名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/15(木) 21:51:08.90
今日もイデコ信者が暴れているのか・・・・・・
もういい加減出て行ってくれないかなあ。
羨ましいのはわかるけど。
2018/03/15(木) 22:42:06.89
反論もできない基金信者w
2018/03/15(木) 23:22:14.05
>>770
お前が信者だろ？逃げんなよｗ
煽り耐性ゼロのお前が毎度顔真っ赤にしてひねり出す
アクロバット自論に期待してんだからよｗｗ
2018/03/16(金) 01:00:39.97
あんまりいじめるなよ
また来なくなっちゃったらつまらんだろが
2018/03/16(金) 22:23:53.49
イデコ信者は別のスレで暴れているとおもうよ。
しばらくは無駄なレスはなくなる。
2018/03/16(金) 22:49:32.52
論破されたら話そらすだけのクソ
2018/03/16(金) 22:53:07.01
基金信者からはアホが漏れ出てるしな
2018/03/17(土) 03:15:57.23
投資とかリスクのある話はリスクを可能な限り視覚化しなくちゃイカン
イデコ信者はイデコの（損をする）リスクを語りたがらない
誠実に人にモノを勧める時にはリスクの説明から先に
2018/03/17(土) 06:18:48.18
出た出た悔し紛れの論点そらしｗｗ
この流れでイデコ連呼してんのお前だけじゃねーか
散々アピールした道筋が何の根拠になるのかさっさと答えろやカスｗ
2018/03/17(土) 12:56:41.37
イデコ信者は６時から情宣活動？
2018/03/17(土) 12:57:13.86
イデコ信者は６時から情宣活動？
2018/03/17(土) 12:57:20.59
イデコ信者は６時から情宣活動？
2018/03/17(土) 14:06:47.08
基金信者は深夜3時に情宣活動？
2018/03/17(土) 15:38:11.11
>>781
反論出来ず必死の三連投ダッサｗｗｗ
2018/03/17(土) 16:10:31.14
>>781
そういうのじゃなくてさ、もっと顔真っ赤にした長文で煽ってきてよ。
楽しいんだよねーあれ見てニヤニヤするの。
2018/03/17(土) 19:17:19.62
日本株がーとか全力で考えたくないんだよ。
考えても当たんないしね。
随分A型限度額まで払ってきたけどあと何年かで払い終わる。
長生きしちゃったときの金の心配がなければそれでいい。
2018/03/17(土) 21:46:59.73
バカだから考えれないだけやろ
2018/03/17(土) 21:59:29.20
>>785
なぜ日本株？
過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ。イデコにはそんな商品たくさんあるし、結局国民年金基金も日本株、先進国株、日本債券、先進国債券に分散してるだけだよ。
2018/03/17(土) 22:45:34.60
>>785
要するに論点逸らしで逃げ回るお前の自論には
何の根拠にもなってなかったと証明された訳ね
789名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 01:35:38.72
A型だけ？
Ⅰ型とかⅢ型とかはナシ？
2018/03/18(日) 01:57:59.63
>>787
>過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ

過去30年もさかのぼると
定期貯金の利率だって10%超えてたような時期もある訳で
要するに30年前のデータなんか今後の参考にならないよね
2018/03/18(日) 02:03:39.73
イデコ信者のカマッテ発言につられるでない。
どう考えても頓珍漢なあおりでしょ。過去30年を持ち出すなんて。
2018/03/18(日) 02:23:19.22
自演で話題変えすんなカス
さっさと根拠答えろよや
2018/03/18(日) 02:25:20.75
外国株って為替リスクもあるのかな
為替リスクってめっちゃ怖いんだけども
2018/03/18(日) 02:27:50.92
>>792
先に「（相手の言い分の）何が不合理か」をおまえが述べるべきでは
2018/03/18(日) 02:29:24.55
>>794
根拠にこだわってんのはお前だろアホ
2018/03/18(日) 02:35:13.00
>>794
だから逃げずに>>766に答えろよ
797名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 02:42:17.28
>>795
こだわってるからこそおまえが先に述べるだと言った

>>766←についておまえが何を問いただしたか述べるべき
>>766←は「おまえの言う事が間違ってない理由は？」という
無機的な機械的質問返しの詭弁でしかない
798名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 02:42:54.28
>>797
×問いただしたか
○問いただしたいか
2018/03/18(日) 02:43:55.01
http://www.cafeaquarius.net/

この記事によると
「投資信託を買っている人の90％が損を
している」という記事が日本経済新聞で掲載されていたそうだ。
他にも

投資信託（ファンド）って聞くと、
「ちゃんとした会社の、ちゃんとした金融商品」みたいな印象を
受けるかもしれませんが、調べれば調べるほど
「証券会社や銀行がいかに上手く手数料を稼げるか考えた商品」って
感じですね。

とかかなり辛辣な批判があるね投資信託は
800名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 02:48:22.73
投資信託の証券会社別の成績を公開してないのはなぜだ
2018/03/18(日) 02:49:32.77
>>797
間違ってない理由なんて聞いてねぇだろボケ
その道筋が何の根拠になってんのか聞いてんだよ
802名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 02:55:28.81
>>801
じゃあ（相手が）「オカシイ事を言ってる」点をあんたは具体的に
何一つ指摘出来ないってことだね

「なぜのなぜ」は質問返しの詭弁だ、という指摘をおまえは無視した

理由（?）は書いてある事そのままだ
おまえが何を具体的に問いただしたいのか言わずに理由を2度聞きで
問いただす詭弁を許すと、
相手が何を答えようが「それが何の根拠になるんだ？」という文字列を
延々返しさえすればいいことになってしまう
2018/03/18(日) 03:06:00.68
日本語も理解できねぇのかボケ
お前は道筋があると散々力説したがそんな道筋が何の証明になるのか聞いてんだよ
804名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 03:07:40.58
「持ってこい」とだけ言われても意味が不明
「消しゴムを持ってこい」など何を持ってこいと言ってるのか説明して初めて意味が通じる

同様に「それが何の根拠になるんだ？」とだけ質問返ししても無意味
どの部分がなぜ根拠として不足しているのかその求めてる事を
質問者が明示しなければ無意味
なぜのなぜ、なぜのなぜのなぜ、に終わりなどないし有限でもないから
805名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 03:11:57.48
>>803

おまえは>>802←に何一つ答えずにただ
>>766=>>792=>>801=>>803=『「それが何の根拠になるんだ？」という文字列』
の同じ文言を機械的に入力してるだけで
要するに会話を放棄しているだけ

会話を放棄したのはおまえ側
2018/03/18(日) 03:19:40.18
>>804
道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
その道筋があるから何だって聞いてんだよ
2018/03/18(日) 03:23:21.64
>>805
お前の言う根拠は少しも根拠になって無いから
何の根拠になってんのか聞いてるのも判らねえのかボケ
2018/03/18(日) 08:31:06.18
破綻しない道はあるよ（実行出来るとは言ってない）
任天堂の倒し方知ってるよ（倒せるとは言ってない）

こういうことですね
2018/03/18(日) 08:49:22.64
イデコ信者vs国民年金基金信者
別スレ立てて、死ぬまで煽り合いして欲しい
2018/03/18(日) 09:04:44.56
>>809
イデコ信者なんていないよ。
アンチ国民年金基金信者がいるだけ。
おれも国民年金基金加入だけどアンチ国民年金基金信者
2018/03/18(日) 09:43:20.80
基金って強制じゃなくて任意なのにアンチなの？
2018/03/18(日) 09:45:58.76
基金じゃなくて基金信者に対してのアンチな
2018/03/18(日) 10:04:23.87
基金も加入してるけど、同じくアンチ基金信者
てかアンチじゃない人なんているの？
814名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 12:28:56.10
イデコ信者は邪魔だなー。
2018/03/18(日) 13:42:54.93
基金信者が書き込むと加入者減るから迷惑
2018/03/18(日) 14:11:41.10
>>815
入っておいた方がいいと思うけどね
2018/03/18(日) 14:44:27.80
「利率変更編」ここまでの流れ

まとめ①
住人）破綻処理でないと利率変更は無理
信者）そんな事はない、無理な根拠を出せ
住人）日本は契約社会だから
信者）破綻処理でもどっちも同じ、書類に破綻処理と書くだけでやる事一緒
住人）契約続行と清算、180度違う
信者）利率リセットの前提に破綻の有無は関係無い
住人）関係ある、集団訴訟になる
信者）逃亡

まとめ②
住人）確証の無い与太話のどこがまとも？
信者）道筋がある、実行出来るかは不明
住人）その道筋が何の根拠になる？
信者）◯◇×△◻︎
住人）実行出来るか不明な道があるから何？
信者）逃亡
2018/03/18(日) 17:21:55.03
>>799
それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
販売手数料も運用益の税金もかからないイデコやつみたてNISAは
同等で語れないしどっちにしろスレチ
2018/03/18(日) 17:56:02.62
基金信者は経済音痴すぎてな。
2018/03/18(日) 17:56:13.78
基金に加入しているここの住人はインフレリスクや破綻リスクを理解した上で加入しているが、信者はそれが理解できていないから信者と呼ばれる。
そして自らを否定されると、基金に加入している住人をイデコ信者よばわりする。
2018/03/18(日) 18:18:52.08
基金を否定するやつは全部イデコの業者に見えるみたいだね。イデコに親殺されたのかな
822名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/18(日) 18:59:45.27
それ逆だから。
イデコ信者は一人だけど、基金の話をしているのは多数いるんだよ。
全て一人とみなして変な指摘を川寝ているんだよなあ。
2018/03/18(日) 19:03:16.65
バレバレですよw
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