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国民年金基金21
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0001名無しさん@あたっかー
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2017/12/24(日) 23:54:53.99
国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が2割超も不足したままである。

民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。

しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。

しかも、加入者が責任準備金が2割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。

国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
国民年金基金20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1511431240/
0074名無しさん@あたっかー
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2018/01/10(水) 22:27:41.40
>>72
できないよ。 
サイトにシミィレーションがあるけど、加入時にしか使い物にならない低レベルな機能しかない。
0077名無しさん@あたっかー
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2018/01/11(木) 04:36:21.92
こんな破綻状態で継続していいの?
アベノミクスの正体は利益先食いと問題先送りの両輪だ。
0080名無しさん@あたっかー
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2018/01/11(木) 09:34:23.75
節税策だけどこのまま財務が悪くなり続ければもらう時にはマイナスになりかねないぞ。
0082名無しさん@あたっかー
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2018/01/11(木) 18:18:57.47
破綻と言うのが年金の支払いを滞る状態だとすれば、まだ破綻してない。
まだ基金には4兆円の資産がある。
0085名無しさん@あたっかー
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2018/01/11(木) 21:05:39.39
専業主婦の妻に、節(脱?)税目的で基金かけるか検討中
節税のメリットと破綻のデメリットのどちらが大きいか悩ましい
0089名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 07:08:20.07
国民年金基金は公的年金の扱いなので
夫が妻6万円を暦年贈与で掛けていた場合、贈与税はかからない。
また月6万円(年72万円)の全額が所得控除される。


暦年贈与
暦年(1月1日〜12月31日)ごとに贈与を行い、その贈与額が年間110万円以下であれば贈与税がかからない。
0092名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 07:20:52.27
>>89
知ったかぶり恥ずいな。
ここでは常識だと思ってたわ
知った上でバレないだろう
実際には取られないだろうって人が多いだけ
0093名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 07:29:20.66
現時点で、国民年金基金の支給は始まっています。

私の知人が妻に基金を掛けてたんですが、
支給された年金全額が『妻の生活費』として使われるような額ですので
贈与とはなっていません。

既にその税務判断の前例があるので、
支給された年金全額が『妻の生活費』として使われるような額である場合には
贈与税を課税する可能性は極めて低いと思います。


ただし、基金からの妻への支給額が月10万円を超えるような場合には
『妻の生活費』とは見なされずに、贈与税をかけられる可能性があると思います。
0095名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 08:16:07.91
>>93
その通り
年金でも財産が作れるような金額は贈与税の対象となるが
夫婦の生活に必要な金額は生計に必要なお金として
贈与税の対象外
0096名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 08:38:04.54
今の受給者は、6%利回りだから、支給額が月60万円(年730万円)を超える場合もあるそうだけど
現役世代並みの税金をとってほしいのだけど、今までの税制だとそれができなかった。
0099名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 08:49:57.45
じゃあ3号の国民年金受給者も通年課税されるのか?
0100名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 09:17:33.24
国民年金基金の見解だと夫が妻の掛金を負担している場合は贈与税かかるってさ。
計算の仕方は下記の方法と同様とのこと

https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1620.htm
0101名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 10:37:13.96
>>100
『妻の生活費』の支給額であれば、暦年贈与になるから、贈与税をかけられないよ。

だから、国民年金基金も『年金受給時には、贈与税が発生することもあります。』という曖昧な表現にしている。
0102名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 10:37:38.67
税務署はかからないという見解で税理士はかかる可能性がある、または将来的にかかる可能性があると見解が分かれていることが多くて、実際にはかからなかったという事例が多いみたいだね
0104名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 10:56:51.97
税務署には個人年金は狙われるけど
厚生年金の自分たちも妻の年金の掛け金払っている事に
なっているから
あえて深堀する意味無いだろ
0107名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 12:03:39.43
税務署の職員の妻が贈与税払うと言えば
払わざるを得ないだろうな
0108名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 12:07:06.67
>>96
そんな人は宝くじの高額当選者みたいな人たちで稀な存在でしかない。

おまけに月60もらうとなれば何十年にわたり掛け金満額掛け続けてきたんだから
現役時代から働き続けて掛け金だけで最低でも2000万くらいは払ってきた方たち。
現役時代からかなりの税金国に治めてきてるだろうし、老後どころか死んでも
税金治め続ける方たちがほとんどのはず。
多分100まで生きても支給されるであろう年金額より国に支払った方がはるかに多いと思う。

いろいろあるだろうけど日本の税制は結構よくできてると思う。
0115名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 14:17:26.17
>>113
払った人がいないからソースは無いのは当たり前
払った人がいるならソースが有るのが当たり前。
0124名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 14:52:35.01
以下の2つは、ぜんぜん違う。

・夫の金を毎年、妻に贈与して、妻の掛金を、毎年妻が払う
・妻の掛金を、直接夫が、毎年払う

上は暦年贈与となるが、妻が払ったので、夫の所得控除にはできない
下は暦年贈与ではないが、夫が払ったので、夫の所得控除にできる
0125名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 14:53:11.77
基金の受給額が月6万円以下であれば、生活費として認められるよ。

暦年贈与だから税金はかからない。

国民年金と合わせて月12.5万円だから、
もし税金をかけちゃったら、生活保護よりも生活費が低くなってしまうから。
0128名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 14:56:43.84
申告書で控除してたらおなじだな、証拠残してるみたいなもん、さらにマイナンバーで紐づいてアウトや。老後が楽しみだねw
0130名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 14:58:44.23
年金給付の贈与は、「年金受給権の贈与」として扱われる。
年金受給権の贈与が発生した時点で、贈与税が課され、
さらに、その後の実際の年金給付は、雑所得としての所得税の課税対象となる。
0132名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 15:10:50.94
妻の掛金を夫が払って夫の所得控除にするということは、暦年贈与ではない。
つまり>>123に示された税務署による回答の対象とはならない。
0133名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 15:40:29.30
所得控除と言えば年金受給しながら
小規模共済で公的年金控除のはみ出たところを控除して
税金が安くなりそうな気がしてきた
0135名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 16:23:55.14
>>132
妻が申込書を書いて夫の口座を指定するのだから暦年贈与の証拠書類になると思うよ。
夫が申込書を書いたら暦年贈与にならないけど。

ただし、妻の基金の受給額が月10万円を超えると、生活費とは言い張れなくなるので、贈与税がかかる。
0136名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 16:41:03.43
>>135
夫の口座からの引落なら、夫が直接に払ったわけだから、暦年贈与ではなく、年金受給権の贈与コースです。
0139名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 18:43:01.56
小規模共済って年金受給時の節税に活用できそうだね
夫婦2人で160万控除は大きいよな
贈与の話はつまらない
0141名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 20:08:31.68
責任準備金の不足額9397億円を政府に補填させるために
これからも有力官僚が国民年金基金に天下りしてくれた方がいい。
0146名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 20:14:19.88
そっかー、破綻したとしても生活保護で同じ額がもらえるから、破綻してもいいよ。
0148名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 20:43:34.61
>>140
それじゃ足りないんだよ
0151名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 21:59:24.62
厚生年金の平均支給額は夫婦合わせて22万円らしいよ。
税務署の職員もたぶんそれくらい。
0152名無しさん@あたっかー
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2018/01/12(金) 22:02:21.88
破綻するかもしれないし、贈与税取られるかもしれないのに1.5しかないとか酷すぎやろ
0153名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/12(金) 22:11:24.79
日経平均23700円、米国NYダウ25500ドル
今年度(3月末)の運用成績良さげな予感、責任準備金率10%UPかな?
0156名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 08:23:21.42
>>150
控除枠を超えた部分は事業を細々と続けて
小規模共済の掛け金で控除しようと考えている。
夫婦2人なら160万有るからね。
小規模共済の掛け金は預貯金から拠出すればいいしな
足りない生活費も預貯金から出せばいい
0158名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 09:24:48.27
65歳以降控除枠の年金と預貯金で暮らし
控除を外れた部分の年金は小規模共済にかけて
後々退職金として受け取ろうと考えている。
事業を細々と続ける事が前提だけどね。
小規模共済なんて掛け金の出所まではチェックしないから
年収120万で小規模の掛け金80万でもokだろうな
0159名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 09:35:39.06
国民年金の受給開始を遅らせた方が良くない?
受給開始を5年繰り下げると42%アップするよ。
0161名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 10:11:55.78
>>159
それじゃ公的年金控除の枠を使いきれなくて勿体ない
0164名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 10:56:57.48
>>163
小規模共済は60歳から毎月1000円
65歳から73歳までは満額を夫婦で掛けようと思っている
退職一時金は2人で1300万程度だろうか。
最後に残ったどちらかの介護施設の費用にするつもり
0165名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 11:18:12.64
>>164
なるほど、よく考えてますね。

年収120万円にしておけば個人事業税もかからないから
それがベストな逃げ切りかも知れないです。

白色申告にしているの?
0166名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 11:46:56.29
>>165
法人なりしているので青色申告だけど
これから教会けんぽ、交際費、必要経費、給与所得控除、免税事業者など使い
節税を徐々に詰めていこうと考えている。
0167名無しさん@あたっかー
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2018/01/13(土) 11:59:12.10
>>166
なるほど。
でも、60歳を過ぎて高齢のために収入がゼロだったら、どうするの?

それでも、小規模共済への掛け金(月7万円×2人×12カ月)を捻出できる?
0168名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 12:09:33.88
>>167
現在58歳だけど年間1000万程度は稼いでいる
今後徐々に収入は少なくなっていくと思うけど
小規模共済への掛け金程度は預貯金からでも払えるから
活用するつもり
0170名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 12:21:30.96
>>168
今まではフリーランスで稼いでおいて
60歳から個人事業主になって小規模共済に月1000円を掛け始めるということ?

でも、どうして60歳から65歳までは月1000円しか掛けないの?
0172名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 17:41:26.72
>>170
今までは法人だったけど一人法人なので国民年金基金に加入していたけど
色々と厳しくなったので去年の9月から厚生年金に加入したんだ。
60歳から65歳まで1000円しか掛けないのは加入年数稼ぐためだけど
満額掛けないのは特に意味はないよ。
お金が余ればもっとかけるかもね
0174名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 19:47:55.86
>>172
法人は国民年金基金に入れないよ
妄想部外者は去れ
というか氏ね
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