【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/16(金) 11:29:59.87

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1513827967/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 08:12:48.41

>>123
ツテのあるシステム会社の営業に欲しい仕様話して探してもらうのが一番。

あとは同業者で近そうなソフト(有償サポートに入っている全体)に聞いてもらう。

ホントにないなら組んでもらうしかないけど、規模的に無理だからありもの使うしかないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 08:19:48.28

でもちょっとしたものなら、システム屋さんに作ってもらうのもありかもね。

自分はネットワークとサバ保守やっていて、ほぼmsに飯食わせてもらってるんで悪口は云うが、有難い存在。

そしてまだまだms帝国は続く予感。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 08:32:59.95

>>123
うちは、VBベースに変えたよ。内製で。
売ってるのに合わせられなかった

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 11:59:02.26

>>121
そうですね！多分信用面さえカバーできれば
いけると思います！

まずは回してある程度の状況を作れば
安心できそうですね！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 12:00:05.86

>>123
システム屋だけどシステム丸コピーで基盤更改がいいんじゃないかな。新しいシステム使うといろいろ業務に影響するしね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 12:06:42.26

>>123
俺は市販ソフトに業務を適用させるのが1番だと思う
システム化で重要なのは、デジタル化もそうだけど、業務フローの改善が1番の目的だからね
そこを勘違いしてるSEが多すぎる訳だが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 13:01:26.11

>>126
freeeとか便利なんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 14:31:36.65

スクリプトとかデータベースとか簡単なのできるだけで捗るよな。
社員にやらせられるなら不要だろうけど零細にはありがたい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 14:44:02.82

>>123
私も昨年業務改善や経費削減の仕事をしていたんですが
意外とグーグルのスプレッドシートが便利でしたよ。
ただ信頼性に欠ける部分があります・・。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 19:20:43.31

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防粕ﾆ協力と称し依覧鰍ｵて回っていｂｽ警察官らの正荘ﾌは恐らく所轄給ﾎ務の学会員警試@官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 19:21:18.20

申告したかなー
所得税45万だったわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 19:36:20.83

なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/24(土) 23:35:11.31

みんな、年商2000万くらいで営業利益はいくらくらいなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 00:17:09.63

ウチは500くらいだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 01:38:13.05

うちは1000くらい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 02:45:31.06

俺はこのスレを脳内変換で年収2000万スレと思って見てる。
年商はねぇ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 11:17:29.27

>>136
4末決算の一期目だけど100万ぐらいで終わりそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 11:32:27.09

>>138
1000万って凄いな
ほとんど税金で持ってかれそうw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 11:55:01.76

>>141
経費いっぱい使わないと損なのに経理（嫁）がおこずかい月5しかくれない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 12:15:48.87

>>142
嫁に経理任すと色々面倒じゃない？
この領収書なに？とか聞かれるんでしょ？
うちは全部自分でやってるから風俗行こうが問題なし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 12:50:10.12

>>142
えぇ。。。ただの無能じゃねーかw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 12:51:59.28

うちは嫁が会社員で自分が非法人。
幹部で700万ぐらい稼いでいるから泣くわ。自分は900万ぐらい。
お互い生活費は半々であとは知らんw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 13:04:57.72

>>143
自分でできるならそのほうがよいと思うが、振込とか支払いやりたくないし勘定科目すらわからんから俺には経理無理っす。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 13:15:57.45

いや税理士に任せなよ
どんだけ損してんだよw

上で500って書いた者だけど、ウチは繰越損益1500位あるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 14:04:35.00

起業しようとしてるけど、公庫から融資って皆さんもしてもらいました？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 14:05:44.09

>>147
あんまいじめると泣くぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 14:06:52.16

融資受けたことないなあ。手続き面倒らしいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 15:13:05.24

融資なしやなぁ。
資金ゼロだったわ。
リーマンやめて翌日から個人事業開始できるように、準備進めてたし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 15:43:58.84

>>150 >>151
融資受けないと難しそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 15:55:34.32

起業・ファイナンスでまず検索してみてはどうでしょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 15:56:55.58

>>149
いや、いじめてる訳じゃなくて。
経理関連はプロに任せてしっかりやった方が良い。
せっかく経営者が成功して結果を出しても、決算書がクソだと元も子もないぞ！
ということを言いたかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 15:57:24.39

融資受けないと難しいビジネスを成功させるほうが難しくない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 16:31:16.77

>>155
そうじゃないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 17:38:10.46

>>146
税理士にまかせなよ
とりあえず家計と法人の区別がつかない嫁は経理向きではないかと
それとも個人事業主？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 17:42:37.99

>>148
個人事業主の法人成なら結構楽
ただそうは見えないから必要な金額の３分の１ぐらいは自分で用意しないといけないし
あとは事業計画書次第だけど
創業融資はちゃんとしたとこに依頼した方がいいかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 18:25:39.12

>>158
独立した何人かに聞いたら公庫で借りてる人が多いみたいでした。
利率が安いので自分も公庫で借りようかと。
ただ借りるのはどうしてもリスクがありと悩むところです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 19:42:39.08

>>159
ケースバイケースだけど
基本的には借りない方がリスク。
会社はキャッシュあれば倒産しない。
だが、キャッシュがあるから無駄にあがいてしまうこともあるから
最初から出口戦略を考えておく
金を儲けるためにやるのだから
ファイナンスを理解必須。
自分はシステムが古い銀行やら公庫は終わっていると思うが
借りて返して、多額を借りれるようにきちんとすることが一番。
たくさん金を借りれるようになったら2％、3％で回して複利で運用が基本
実業しなくてもよくなる場合もある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 19:44:37.32

>>159
2000万借りに引っ張っても
たった何十万のリスク。
それを背負えないなら経営なんてできないと思う。
もちろん自分で背負うこともない。
代表者を自分以外にして株だけ持ってりゃ良い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 21:26:08.40

金借りるリスクって何？
返せないで死ぬ方が何もできずに死ぬよりいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 21:34:07.24

>>138
年商2000万で営業利益1000万て計算おかしくね？役員報酬いくらなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 22:32:35.30

いくら報酬取ってるかも書いてないのに、計算おかしくね？って言い分自体がおかしくね？

売上2000万、役員報酬、経費諸々込みで1000万ってだけだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 22:34:48.46

営業利益を1000万も出すメリットなくね！？
ってことでしょ
答えは上に書いてあるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 23:06:22.66

138ですが去年はざっくりこんな感じですね。

売上　2000
経費　900

経費内訳
従業員（1人）400
嫁 100
自分役員報酬 360
その他 140

おうち（月8賃貸）＝会社です。
車なしの原付のみ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 23:36:00.39

>>165
164みたいなアホは放っておいて、そう言うことだけどどこに理由が書いてある？
あ、今年たまたま出ちゃったってことか。それ以外法人税25パーも払う理由が無いもんね。164には分からんだろうが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 23:38:21.80

てか報酬360ぽっちで利益1000って言われても、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/25(日) 23:55:11.71

>>166
前期は？
前期も黒字でそれだと目も当てられないぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 00:04:28.34

2000万くらいなら普通に個人事業者の可能性もあるでしょ。
ますます、年収が不明になるけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 00:09:27.96

>>169
その前は個人事業主で売上800のギリ赤字ですね。
所得多いと子供二人の保育園代が高くなるので、役員報酬控えめにしてます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 00:24:25.68

利益残すより役員報酬でガッと貰った方が節税になるし得なのに…
そんな事も知らないで事業やってるんだからある意味幸せですね♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 01:14:18.92

>>172
え？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 06:36:07.10

いつも思うが166みたいにガチで書いてくれる人に、叩くやつ大杉。
だからスレが育たない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 06:40:45.53

ちな自分は
売上900
経費150
所得650
だねー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 06:47:21.32

経費が恐ろしく少ないな。
ソフトやシステム売ってる感じかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 09:07:33.94

>>174
本当分かる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 09:42:37.67

というか節税したいなら売り上げ4000万-5000万くらいあっても
全部経費にできるぞ・・メチャメチャ勿体無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 10:05:53.43

別に誰も叩いてないやん

ムナ · 2018/02/26(月) 10:49:07.67

プログラム屋は利益率異常に高いしボロ儲けなので笑いが止まらないのだが
ある日突然契約が終わると人生も終わるのでギャンブル性がすこぶる高い

かくいう自分も業務委託で一時期は年収600万あり、
奥さんと共働きで世帯年収1200万越えていたわけだが
奥さんが出産の為に専業主婦になり、俺が契約切られて一気に貧しくなった。

調子に乗って購入した都内のマンションのローンのせいで自己破産寸前です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:22:56.61

>>174
2000万なんてそれ以前に会社が育ってないやん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:31:19.46

>>180
契約先は一本だけだったの？
今の年収は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:35:15.26

フリーのIT屋なんてみんなそんなもんだろ
別にITに限らないだろ、フリーの個人事業主なんてみんなそう
だからフリーで実績作って安定した大手ITに就職出来るように就活代わりにしてる奴ばっかじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:36:45.55

>>180
売れるうちに高く売っちゃえばいいじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:12:07.55

>>183
フリーで実績作れたら多分そのままかと。そもそもわざわざフリーにならん。
だいたい、中小からデカイトコ(より条件良いとこ)または、特定派遣からデカイトコに行くんだわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:15:52.58

派遣から安定した企業にはいれなくて、フリーになる人はいるかもな。
ただ、１人じゃ企業に入れないからエージェント通して、１人親方パターン。(これもそう多くはないが)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:27:27.52

ITって一人社長が多い業界なのかね。
ちなみに、俺も一人社長だけど、業界が違う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:31:53.77

呼ばれてる気がしたのでIT屋一人社長の俺が出てきた
年商は120万円

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:38:03.40

例えば、利益が1000万あって、簡単に全額節税したい！
って需要はかなりありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:51:03.72

>>188
年商180万じゃ、いくら利益率高くても暮らせないじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:51:31.39

120万の間違いです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:53:15.41

>>188
どういうライフスタイルかによるな。
2年目で3000万とかかもしれないし
100万で生活するスタイルかもしれない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:53:51.53

>>189
なんぼもあるでしょ。
赤字でもいい暮らししてるのが経営者だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:58:51.82

>>190
1年で90万円あれば生きられる
お金に余裕はないが多大な時間ができたので満足

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 13:00:59.73

住むところあって、一人だったら可能か

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 15:25:08.34

釣と家庭菜園とかあれば年収100万でもゆうゆうじてき？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:13:46.99

年商低いもの通しで提携結ぶのはしないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:18:22.90

それはやったほうがいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:48:36.63

提携ってなにさ？
小規模では自分だけでやるに越したことはない。
他人は足手まとい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:57:09.45

名ばかりだけでも組織になった方が心強いのかなと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:04:29.51

まー確かに。もう時代はポルシェ乗り回して年商自慢する時代では無いからな。
生活に困らない程度の収入と余暇がたくさんある人生の方がバラ色に見える。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:24:10.33

提携して何するんだよw

俺、食費抜けば月に3万も使わないから、低所得でも何の問題もないんだよな

一応年収2000目指してるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:48:38.56

たまにこのスレに現れる
頭にドンペリ乗せてる馬鹿爺とかの話は鳥肌しか立たない
多分、田舎の人だと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:51:17.15

貧乏リーマン自己紹介乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:17:34.87

俺サラリーマンは16年前に卒業してるよ
田舎者のお前が逆立ちしても一生入れないような一流企業をなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:24:59.21

何故か一流企業に就職してた事を、経営者板で自慢する痛い奴参上！w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:38:48.41

>>199
ジョイントベンチャーっていうのがあるんですよー
そりゃ変なのと提携してもダメですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:40:54.05

例えばの話
今期経費が1000万分ほど納税しないとならない。

簡単に全額節税できるなら全額節税したい！
しかもその分全部戻ってくる（保険のような感じ）
そういう商品の需要はありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:45:51.27

それが可能なら誰も法人税は払わないだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:47:22.30

>>209
それだけ旨味あるって思います？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:07:05.39

結構節税きちんとされて、納税するものがなかったり
そもそもキャッシュに余裕がなくて支出できなかったり
結構あると思うんですよね、勿論金余ってる会社もたくさんあると
思うんですが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:22:24.29

>>208
あるに決まってるけど、話からすると、ペーパーの外注会社作ってマージンもらった上で経営者にキックバックとかじゃない？

ま、犯罪だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:33:25.21

>>212
例えば、1000万で会社間で契約して
その後別な契約で社長の個人資産を買い取る契約
をする形にしたら犯罪にはならないんじゃないです？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:43:21.40

悪いことは大体犯罪。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:46:30.73

>>214
犯罪・もしくは法規制かかってますよね。
213の方法は合法じゃないかなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:01:19.86

>>213
とりあえず会計板で通用するか、聞いてみてくれ。
多分無理だろうし、税務署に目をつけられるだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:10:15.48

こうやって荒らすバカ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:14:57.73

>>215
買取価格には時価が必要だから、調べられたら追徴
バレなきゃOKなら、そんなめんどくさいことせず、最初から架空費用を計上するだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:15:31.30

脱税してまで儲けたいか？
子供達に胸張って言えるか？

俺はごめんだね
しっかり納税するまでが経営者だと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:16:13.16

そうですね、そっちも聞いてみます。
税務署には目をつけられるでしょうね・・。

私が言っている件は全く違うんですが
仮に年度途中半期にも至ってない頃に
にその話持ってこられたらちょっと考えものですよね
年度末にいくら経費減らしたくなるか分からない、
毎月数字を把握していない会社かなり多いと思うんですよね。
もちろん単純にすごく恒久的に税金払ってて
減らしたいって会社も多数あるとは思うのですが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:14.04

>>218
時価にしてあげればいんじゃないですか？
適切な値段で？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:51.35

>>219
こんな国に税金払う必要ないですよ。
搾取するしか考えてないですから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:19:58.02

>>219
もう少し綺麗な国にしたいと
私は本当に考えてます。
少しでも幸せな人が増えるように。
その方がよっぽど胸張れると思いますよ。
マインドコントロールされてるんじゃなくて
悪い日本をやっつけて日本を少しでも良い国にしたんだ！と。