【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/16(金) 11:29:59.87

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1513827967/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:16:13.16

そうですね、そっちも聞いてみます。
税務署には目をつけられるでしょうね・・。

私が言っている件は全く違うんですが
仮に年度途中半期にも至ってない頃に
にその話持ってこられたらちょっと考えものですよね
年度末にいくら経費減らしたくなるか分からない、
毎月数字を把握していない会社かなり多いと思うんですよね。
もちろん単純にすごく恒久的に税金払ってて
減らしたいって会社も多数あるとは思うのですが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:14.04

>>218
時価にしてあげればいんじゃないですか？
適切な値段で？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:51.35

>>219
こんな国に税金払う必要ないですよ。
搾取するしか考えてないですから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:19:58.02

>>219
もう少し綺麗な国にしたいと
私は本当に考えてます。
少しでも幸せな人が増えるように。
その方がよっぽど胸張れると思いますよ。
マインドコントロールされてるんじゃなくて
悪い日本をやっつけて日本を少しでも良い国にしたんだ！と。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:22:10.07

税金高いなぁとは思うが、嫌なら別の国でビジネスやればよいだけかと。
今時別に日本にこだわる意味ないんだし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:22:59.73

政治家にでもなれよタコがw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:24:32.06

脱税をビジネスにしたいのかな？w
なんともアホだねぇ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:26:58.01

>>224
政治が終わっているだけで日本は好きなんですよね
日本の方も。まぁ他国と比べたら幾分マシなところもあるとは思います。
>>225
まぁ言ってるだけなんで　笑
>>226
いやいや違いますよ
キックバックなんちゃらはそういう話があったので
合法なのかどうなのかという話をしていただけで
私が言っていることは100％合法ですよ・・
ただ需要があるのかなと思ってお聞きしておりました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:27:05.61

名無しだから、誰が何言ってるかわからん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:30:39.21

>>228
なるほどそういうことですか
自分は160、161、189、207、208、211、213、220、221、223
辺りです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:30:54.34

よその国は綺麗なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:32:47.83

>>230
んなことないですよ。
ご存知の通りです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:41:19.82

人に欲望がある以上は難しいでしょうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:42:34.57

>>222
本当にそうだな
何がただちに影響はない！
だよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:47:00.17

脱税にさらに他の会社混ぜんの？
バカバカし。
やってる行為が明らかに税金逃れである以上、処理に無理が出るでしょう。
合法合法といって犯罪犯してるだけだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:51:51.70

>>229
そっか
その合法と、思ってる内容は、何か抜けてるんだろうね
あるいは、一旦キャッシュアウトして「全部戻ってくる」のがだいぶ先か

キャッシュアウトが伴うんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:54:58.53

合法なら仕方ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:59:36.73

>>234
A会社ーB会社　契約　ここで終わり
全く関係ないところで
会社1の代表ー会社B　の取引が生じる
取引A 取引B　関係性はない。
これなら合法は間違いないと思いますよ。
ただ私は専門家ではないので。

>>235
バックマージンの方は私はよくわからないです。
合法な気はしますけど。

そうですね、繰り延べタイプになります。
海外の投資物件購入のイメージで良いと思いますが
元金まではほぼ間違いないと思います。うまくいけば数倍です。
1-2年ですね。
ただどのみち税金で支払うお金なので
50％以上戻って来れば全然オッケーだと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:01:07.09

>>235
当然ながらキャッシュアウトしないと
経費が発生しないと言うことになってしまうと思います？
もちろんキャッシュアウトが発生します。
このスキームは100％合法で後から税務署に×と言われる可能性も0です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:26:28.35

注意事項があります。
経費分を上乗せということになりますから
当然実際の税金をうわまります
つまりキャッシュフローは悪くなります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:33:46.84

>>239
それなら、他にもいくらでもあるよ
確実性によって、リターンは違うけど

キャッシュフロー悪くする節税に意味はないんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:45:50.35

>>240
まぁ、保険からセーフティー共済から
オペレーションリースから色々ありますよね。
はい、なので、余裕のある企業が対象になるかと思います。

単純にキャッシュフローを悪くするだけなら
もちろんよくないですが、最終的に利益を上げる目的なので
また別ですね。言い方が悪くて申し訳ございません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 23:22:38.46

>>176
システム開発、web開発、中小のIT顧問やってます。お察しのように経営は苦手です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 23:44:23.38

社会保険高杉
年間180万支払えだとさ
国保でええわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 00:25:59.51

胡散臭い脱税指南が。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 07:40:14.74

>>244
決めつけ良くない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 09:01:30.77

確定拠出型年金やたらに口座維持費かかるなぁ。年6000円か。
30年なら18万やないかい！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 09:03:39.22

皆何歳で引退するよてい？
自分は50ぐらいかなと。
そのあとは、顧問みたいなかたちでダラダラすごす。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:23:14.85

>>247
誰が50で2000万のポンコツに顧問してもらうんだよw
政治家や官僚や大組織のOBならともかく

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:27:48.27

>>243
>>246
たかだか単年度で2000万ごときで本業そっちのけで節税やら脱税やらアホな事に時間遣う零細2000万ならではの頭悪いレスだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:55:03.91

>>249
ほんとそれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 11:00:25.23

>>248
いや、これは自分の会社の顧問になって基本的な仕事は雇われ社長に任せる。
利益のほとんどは自分のものと言ってるんだよ。
流石に他の会社の顧問とか考えてないわwww

考えてないよな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 11:01:55.90

俺は引退しないね。
適度な労働はスパイス。
今でさえ仕事は1日3時間程度しかしてないのでそもそもリタイヤの必要性が低い。

これ以上になると数ヶ月たびに出れる環境を作るになるけどそこまでいるかねぇ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 12:24:43.29

今何歳か知らんけど、その時になっても事業が継続出来る内容ならいいけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 12:29:09.32

50以降はアルバイトでもしながらノンビリすごそうかなと。
コンビニとかでもよいが、せっかくなんで同業界でね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 13:24:07.21

M&Aの案件見てみ
2000万の零細自営みたいなのいつまでも0円でも残ってるから
ましてや毎月顧問料や賃料なんて誰も…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 13:42:41.74

自分は契約提携してるのは残念ながら売上高50億とかの中規模なとこなんで。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:05:42.68

みなさんどのような仕事をされているんでしょう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:22:58.22

不動産関係

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:23:26.61

サービス業

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:09:29.58

>>256
提携先の売上は自分の売上ってか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:34:23.37

顧問の話な。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:34:46.97

お金かけてくれるんやで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 19:37:58.50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 20:59:18.17

メーカー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 21:06:43.15

ここって俺と数人位しか見てないと思ったんだが、意外にいるんだなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 21:57:47.81

相談してる人をバカにし過ぎる奴ばっかだから、伸びないよな。
皆成功してないから余裕ないんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:02:51.63

会社立ち上げもパワーいるね。働きながらしてる。
もうばてそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:19:44.01

>>205
偏差値くん、久しぶり～

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:24:03.64

伸びないかなぁ。
リーマンの数倍の稼ぎはあるんだからあとはライフスタイルの調整。
これ以上は稼ぐのではなくうまく使う方向にシフトしなければ。
適度に働きつつたっぷりと遊ぶ。家族と過ごす。
稼ぐだけを優先するつもりはない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 23:29:27.56

　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 23:52:05.11

アンケートご回答誠にありがとうございました。
続きまして今期節税したい金額分の経費を
教えていただけませんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 00:57:36.01

うちもIT

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 01:10:31.70

>>271
うるせー消えろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 02:06:11.19

リーマンの妬み気持ちエー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 07:24:31.18

仕事の調子が良いときは問題ないけど、停滞してくると鬱っぽくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 07:36:38.60

>>275
分かる、忙しいと身体はキツいが
嬉しさが上回る

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 07:46:46.26

>>273
死ね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 08:55:42.36

本当に売り上げ次第だよね。
赤だともう本当にね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 09:46:12.31

売上は、良いのに赤だと報われ無いですよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 09:49:44.70

>>271
興味はあってもここでそれ聞いてどうなるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 10:06:23.63

いやいやほんと、小さい会社を馬鹿にしたい奴は勝手にしてればいいと思うよ。
こちとら年商2000万ちょいだけど個人月収60万＋経費50万あるわけだし、
1日の労働時間なんて実質4時間くらいだし、休もうと思えばいつでも休めるんだし。
年商規模だけが大きくて借金まみれの人生に比べたらよっぽどこっちの方が幸せ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 10:12:57.74

>>280
そのうち妙な税理士を紹介するとかいって営業が始まるかも知れんぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 10:13:02.90

年商多くて借金まみれって毎回妄想垂れ流してる人ってなんなん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 10:14:34.29

>>283
精神の均衡が崩れちゃったんじゃないですかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 10:23:24.81

借金がないわけじゃないがなwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 11:14:16.06

>>280
おはようございます、データを取ってます。
どのくらい需要があるのかどうか！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 11:28:37.21

>>281
ちなみに、それ友人に言うと友人消えてくのな。
年収400万朝7時から夜9時まで労働時代南無。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 11:39:02.92

皆いろんな道通って今に至っているから、あまり批判しても意味がないかなと。
的外れになるんじゃないかなと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 11:42:10.46

自分はブラック会社からホワイトに移ろうとしたが、なんやかんやで個人事業になったw
収入3倍あがって休みは月に12日、１日平均6時間ぐらい仕事してる。
何よりストレスなくなった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 13:11:51.05

5chって昔からこういう頭が病んでるやつが沸くよな…
何あたかも会話のように自作自演連投してんだよ
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ？結構重症だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 13:19:20.12

>>289
また春から国保があがるから法人化しちゃえば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 13:20:29.95

>>290
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ？結構重症だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 13:40:09.40

>>290
本当に。
意識高い系の負け組が迷い込むからなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 14:22:38.21

>>293
負け組の意識高い系って異業種交流会やセミナー系の常連とか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 14:23:59.66

>>281
借金に親を殺された人かくれても分かんだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 14:42:10.25

起業に憧れてかっこいいこと言うけど結局何もできず経営者批判するだけの意識高い系。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 18:30:58.23

>>272
景気はどうだい？
俺の周りは皆絶好調だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 18:49:45.63

企業セミナー、ワークショップっての？やたら流行っているから、なりたい人いるんじゃない？
人集まって朝活とかやってるもの。
がんばっとるなーとは思うけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 19:08:49.41

>>298
でも、無意味じゃね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 19:53:13.17

「日給8000円・通勤手当なし」総務省サイバーセキュリティ課の求人に衝撃走る

高度な専門的知識が必要な人材募集なのに「安過ぎるのでは？」

安藤健二

総務省のサイバーセキュリティ課の求人の待遇が「安すぎる」と、ネット上で指摘する声が相次いでいる。

■採用の条件と待遇は？

この求人はサイバーセキュリティに関する施策で、人材育成や研究開発など高度な専門的知識を必要する非常勤の事務職員を募集するというもので、2月27日に総務省の公式サイトに掲載された。

雇用期間は、2018年4月1日（または採用の日）から2019年3月31日までで、求める人材について以下のような条件を掲げている。

1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作（EXCEL、WORD等による資料作成）ができること。
最後のパソコン操作の条件こそ一般的だが、それ以外は確かに相当な知識や経験のある人材を必要としているように見える。

注目が集まったのは、その賃金と手当。

土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。日給は8000円。通勤手当は支払われない。

■年収だと200万円未満に...

ま、ＰＣ技術者に対する評価ってこんなもんだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:03:31.93

知らない方が幸せだから、それでよいw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:05:34.14

>>297
景気は悪くないけど人が集まらないですね
ITは今の若い人はブラックのイメージが強すぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:09:39.55

>>302
そうなんだ
ウチは、その分野では割と有名なので人には困らなかったな
一回全員切って今は1人だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:12:11.39

どの分野もレアな考え、技術があると価値がむちゃくちゃ上がる。
リーマンでもそうだし(ただ評価は会社のカラーでかなり差がある)
それが会社や個人だと食い付き半端ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:13:45.79

でもまぁなんでもすぐ廃れるんで、回り見ながら右往左往するわけだがw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 20:20:37.69

個人的には最近全業種で業務を自動化する動きだから、それを力ずくでやっていた単純作業者は確実に要らなくなる。
それを作り出したり、チューニングしたり、管理、設計する作業者は不足する。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 23:04:34.31

従業員3人ひきつれてIT派遣してるんだけど、自責の念がハンパない。
従業員にこんなこといつまでさせるのか・・。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 23:12:06.22

>>307
勝ち組だな
俺ならあと2人増やして遊んで暮らすわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 23:45:50.96

>>292
お前ホント病院行った方がいいぞ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 23:51:05.45

独立して5年目。独立当初は、少しずつ従業員を増やして会社を大きくしてとか思ってたけど、今は考えが変わった。従業員を雇わない一人会社でやってきて、これからもこのスタンスで行けるところまで行こうと思ってるけど、これが本当に正しい方法かはわからない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:07:41.85

>>310
自分で動くのめんどうじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:11:46.39

>>311
面倒だけど、人を使うのはもっと面倒でストレス溜まりそうな気もするから。一人は気楽だけど孤独。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:13:04.50

従業員っていうのは自分の仕事を代わりにやってもらうだけの人なので
自分の仕事が手に負えなくなるか、利益が莫大に出てる時以外は雇わないのが得策
得に「利益」が出てないのに「雇えば利益が出る」と勘違いして雇うと窮地に追い込まれるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:18:29.92

>>313
なるほど。
利益が膨大に出てるわけではないから、このままのスタンスで良いね。利益が膨大になって、仕事が手に終えないほどになったら、初めてその時に考えればいいか。孤独と闘いながら、このまま行けるところまで行こう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:22:44.54

>>310
俺はmaxで5人まで増やしたけど今は1人
当分は1人でやるつもり

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:38:14.71

>>315
5人居た時は自分も動いてたの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 00:44:36.74

>>316
いや、ほとんど遊んでたよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 01:02:24.54

>>317
遊んでたのに、よく一人で動く気になったな。
俺は無理だが、偉いね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/01(木) 01:12:37.75

>>318
あぁ
倒産寸前まで追い込まれて、そうせざるを得なくなってね
そのタイミングで離婚もしたが悔いは無いね